المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الغلطات الفادحة بالموسوعة العر-- غربية ( الأنسكلوبيديا )



عبدالسلام زيان
30/06/2007, 05:48 PM
مادمتم صم بكم لا تردون لننقل كل شيء على العلن ونترك الحكم للقراء.

لو عثر الغربيون على غلطة واحدة بموسوعة , لقلبت الصحافة الدنيا رأسا على عقب .

يقال أن الفيلسوف الكندي ليس مترجما ولا آخذا للتراجم بل هو " ملخص " ومقتبس ومعدّل , أي يفهم فكرة المترجم , ويضعها بلغة عربية قديمة , ويلائم بين ما يفهم فيها ومقتضــــــيـــــات العــــــــــصر ومطالب الإسلام وطريقته الخاصة في التفكير , وهذا إحدى طريقتين أشار إليهما القدماء , وهي الترجمة بالمعنى والأخرى الترجمة الحرفية وهذه طريقة مدرسة حنين ين إسحق , وكانتا منذ زمن الكندي والترجمة ... ويقال أنه كان يصلح الترجمات ( ص 334 ) .... ( 1 )

يجب أن تكتب الموسوعة بشكل شعبي مبسط, ويجب أن تكون خالية من كل الغلطات المطبعية والتركيبية والنحوية... الخ

لو ننظر مثلا الى الموسوعة الفرنسية نجد أن الحوارات والصراعات بين رموز الفكر في ذلك العهد دامت عدة سنوات من أجل إسم أو مفهوم أو كلمة أو معلومة ... الخ قبل نشرها .

الموسوعة الفرنسية لعبت أكبر دور في عصر التنوير .

مُشرفي الموسوعة العربية إعتمدوا على الترجمة الحرفية الغبية من اللغات الغربية , مع العلم أنهم ليسوا في حاجة لذلك لأن هناك عرب أو ناطقين باللغة العربية قاموا بهذه الترجمات سواء في الميادين العلمية أو النظرية وشرحوا كل المصطلحات الغير واضحة ونظروا للنص بعيون شرقية .

لننظر مثلا الى ما كتبته الموسوعة حول آري :

آريوس والآريوسية
(256-336م)

وُلد آريوس Arius في ليبية سنة 256م, وفي سنة 280, سافر إِلى أنطاكية والتحق بمدرستها الشهيرة, فتتلمذ للمعلم لوقيانوس, «باعث العقلانية الآريوسية», وتدرّب على فن الفصاحة والجدل, وعبّ من معين الفلسفة الهلنستية وعلوم اللاهوت, فتخرج وقد فاق معلمه. ثم انتقل إِلى مصر حيث رُسم كاهناً سنة 310, وعُيّن خادماً لإِحدى كنائس الإِسكندرية.


لننظر الى المراجع :

إسمه باللاتينية هو Ariuc ( وكتبنا عنه سابقا )

الإسم هو آري وليس بآريوس ( شرحنا سابقا الحرفان الأخيران بالإسم وعلاقتهم بالمذكر باللغة اليونانية )
والمذهب يجب أن يكون اسمه : الآريوية

تقول الموسوعة ان مكان ولادته هو ليبيا , هنا أرى أن الموسوعة لا علاقة لها بزمننا هذا ومقتضيات العصر :
ليبيا في العهد القديم تعني كل منطقة شمال إفرقيا أو المغرب العربي أنظر :

1 – هوميرو باوديسس

الاغنية 4 المقطع 85 ( ص 49 ) تكلم عن كل المنطقة وقال اسمها ليبيا
الاغنية 14 المقطع 295 ( ص 207 ) هنا كذلك قال ليبيا

2 – هيرودوت
في كتابه الرابع جزء CLXXIX وبعشرات الاماكن الاخرى قال ان المنطقة اسمها ليبيا وذكر اسم كل القبائل وعاداتها وتقاليدها بالمنطقة

3 – المسيحية
لقد تم ذكر الليبين عدة مرات بالانجيل ونجد ان المنطقة ككل كان اسمها ليبيا

اعمال الرسل الاصحاح 2 – 10
أنظر إنجيل مرقس الإصحاح 15 –

4 – اليهودية
هنا نجد ان المنطقة ككل كان كذلك اسمها ليبيا
اخبار الايام الاول , الاصحاح 12 – 3 و الاصحاح 16 – 8 ( قارن كذلك بدانيال الاصحاح 11 – 43 وناحوم 3 – 9 )
وعدة اماكن اخرى

5 – دانتي
هنا نجد حتى بالقرون الوسطى حسب مفهوم الغرب لتاريخهم المنطقة كان اسمها ليبيا
الكوميديا الالاهية جزء الجحيم
الاغنية 24 المقطع 85 ( ص 105 )


إننا نعيش زمن التعصب القبلي الإقطاعي واسم ليبيا مرتبط بمنطقة جغرافية محددة

فهناك حلان فقط :
1 – ولد آري بليبيا ( ويكتب بين قوسين : أي شمال إفريقيا أو المغرب العربي )
2 – ولد آري بشمال إفريقيا أو المغرب العربي


وتقول الموسوعة : وعبّ من معين الفلسفة الهلنستية وعلوم اللاهوت
هنا أظن أن كلمة " الهلنستية " دليل على أن الذي قام بترجمة النص لا علاقة له بروح اللغة العربية وأراه من زاويتي يسخر منا

والجملة في حاجة لنقاش طويل ومن زاويتي لا أعرف من أين أتوا أهل الغرب بهذا المصطلح وما هي علاقة المشرق في ذلك العهد بالفكر الهلليني , وكتبنا الكثير عن ذلك العهد وأظن أن الفيلسوف السوري لوقيان ينفي النظرية الغربية ..

.............................................

الجزء القادم : الموسوعة العربية تساهم في نشر الفكر العنصري الغربي وتفوقهم على كل الشعوب .



........


1 - فلسفة الكندي
وآراء القدامى والمحدثين فيه ( ص 334 )
الدكتور حسام محي الدين الآلوسي
جامعة يغداد
دار الطليعة للطباعة والنشر بيروت 1985

عبدالسلام زيان
30/06/2007, 05:48 PM
مادمتم صم بكم لا تردون لننقل كل شيء على العلن ونترك الحكم للقراء.

لو عثر الغربيون على غلطة واحدة بموسوعة , لقلبت الصحافة الدنيا رأسا على عقب .

يقال أن الفيلسوف الكندي ليس مترجما ولا آخذا للتراجم بل هو " ملخص " ومقتبس ومعدّل , أي يفهم فكرة المترجم , ويضعها بلغة عربية قديمة , ويلائم بين ما يفهم فيها ومقتضــــــيـــــات العــــــــــصر ومطالب الإسلام وطريقته الخاصة في التفكير , وهذا إحدى طريقتين أشار إليهما القدماء , وهي الترجمة بالمعنى والأخرى الترجمة الحرفية وهذه طريقة مدرسة حنين ين إسحق , وكانتا منذ زمن الكندي والترجمة ... ويقال أنه كان يصلح الترجمات ( ص 334 ) .... ( 1 )

يجب أن تكتب الموسوعة بشكل شعبي مبسط, ويجب أن تكون خالية من كل الغلطات المطبعية والتركيبية والنحوية... الخ

لو ننظر مثلا الى الموسوعة الفرنسية نجد أن الحوارات والصراعات بين رموز الفكر في ذلك العهد دامت عدة سنوات من أجل إسم أو مفهوم أو كلمة أو معلومة ... الخ قبل نشرها .

الموسوعة الفرنسية لعبت أكبر دور في عصر التنوير .

مُشرفي الموسوعة العربية إعتمدوا على الترجمة الحرفية الغبية من اللغات الغربية , مع العلم أنهم ليسوا في حاجة لذلك لأن هناك عرب أو ناطقين باللغة العربية قاموا بهذه الترجمات سواء في الميادين العلمية أو النظرية وشرحوا كل المصطلحات الغير واضحة ونظروا للنص بعيون شرقية .

لننظر مثلا الى ما كتبته الموسوعة حول آري :

آريوس والآريوسية
(256-336م)

وُلد آريوس Arius في ليبية سنة 256م, وفي سنة 280, سافر إِلى أنطاكية والتحق بمدرستها الشهيرة, فتتلمذ للمعلم لوقيانوس, «باعث العقلانية الآريوسية», وتدرّب على فن الفصاحة والجدل, وعبّ من معين الفلسفة الهلنستية وعلوم اللاهوت, فتخرج وقد فاق معلمه. ثم انتقل إِلى مصر حيث رُسم كاهناً سنة 310, وعُيّن خادماً لإِحدى كنائس الإِسكندرية.


لننظر الى المراجع :

إسمه باللاتينية هو Ariuc ( وكتبنا عنه سابقا )

الإسم هو آري وليس بآريوس ( شرحنا سابقا الحرفان الأخيران بالإسم وعلاقتهم بالمذكر باللغة اليونانية )
والمذهب يجب أن يكون اسمه : الآريوية

تقول الموسوعة ان مكان ولادته هو ليبيا , هنا أرى أن الموسوعة لا علاقة لها بزمننا هذا ومقتضيات العصر :
ليبيا في العهد القديم تعني كل منطقة شمال إفرقيا أو المغرب العربي أنظر :

1 – هوميرو باوديسس

الاغنية 4 المقطع 85 ( ص 49 ) تكلم عن كل المنطقة وقال اسمها ليبيا
الاغنية 14 المقطع 295 ( ص 207 ) هنا كذلك قال ليبيا

2 – هيرودوت
في كتابه الرابع جزء CLXXIX وبعشرات الاماكن الاخرى قال ان المنطقة اسمها ليبيا وذكر اسم كل القبائل وعاداتها وتقاليدها بالمنطقة

3 – المسيحية
لقد تم ذكر الليبين عدة مرات بالانجيل ونجد ان المنطقة ككل كان اسمها ليبيا

اعمال الرسل الاصحاح 2 – 10
أنظر إنجيل مرقس الإصحاح 15 –

4 – اليهودية
هنا نجد ان المنطقة ككل كان كذلك اسمها ليبيا
اخبار الايام الاول , الاصحاح 12 – 3 و الاصحاح 16 – 8 ( قارن كذلك بدانيال الاصحاح 11 – 43 وناحوم 3 – 9 )
وعدة اماكن اخرى

5 – دانتي
هنا نجد حتى بالقرون الوسطى حسب مفهوم الغرب لتاريخهم المنطقة كان اسمها ليبيا
الكوميديا الالاهية جزء الجحيم
الاغنية 24 المقطع 85 ( ص 105 )


إننا نعيش زمن التعصب القبلي الإقطاعي واسم ليبيا مرتبط بمنطقة جغرافية محددة

فهناك حلان فقط :
1 – ولد آري بليبيا ( ويكتب بين قوسين : أي شمال إفريقيا أو المغرب العربي )
2 – ولد آري بشمال إفريقيا أو المغرب العربي


وتقول الموسوعة : وعبّ من معين الفلسفة الهلنستية وعلوم اللاهوت
هنا أظن أن كلمة " الهلنستية " دليل على أن الذي قام بترجمة النص لا علاقة له بروح اللغة العربية وأراه من زاويتي يسخر منا

والجملة في حاجة لنقاش طويل ومن زاويتي لا أعرف من أين أتوا أهل الغرب بهذا المصطلح وما هي علاقة المشرق في ذلك العهد بالفكر الهلليني , وكتبنا الكثير عن ذلك العهد وأظن أن الفيلسوف السوري لوقيان ينفي النظرية الغربية ..

.............................................

الجزء القادم : الموسوعة العربية تساهم في نشر الفكر العنصري الغربي وتفوقهم على كل الشعوب .



........


1 - فلسفة الكندي
وآراء القدامى والمحدثين فيه ( ص 334 )
الدكتور حسام محي الدين الآلوسي
جامعة يغداد
دار الطليعة للطباعة والنشر بيروت 1985

د. محمد اياد فضلون
30/06/2007, 06:01 PM
أخي الكريم عبد السلام
أتابع ما تفضلت به , و رأيك عن الأخطاء الواردة هام

لكن يا سيدي أنا لسنت مختص بعلوم التاريخ و المؤرخين

هل لك أن ترشدنا إلى خطة عمل نستطيع من خلالها تغيير الموسوعة العربية
أنت تكرمت و طرحت أفكارك من و جهة نظر مختصة , و لكني لا أستطيع الإجابة
إيجابا أو سلبا لقلة خبرتي , و لأني لا أدري من أين أبدأ


تحية ......


.

د. محمد اياد فضلون
30/06/2007, 06:01 PM
أخي الكريم عبد السلام
أتابع ما تفضلت به , و رأيك عن الأخطاء الواردة هام

لكن يا سيدي أنا لسنت مختص بعلوم التاريخ و المؤرخين

هل لك أن ترشدنا إلى خطة عمل نستطيع من خلالها تغيير الموسوعة العربية
أنت تكرمت و طرحت أفكارك من و جهة نظر مختصة , و لكني لا أستطيع الإجابة
إيجابا أو سلبا لقلة خبرتي , و لأني لا أدري من أين أبدأ


تحية ......


.

عبدالسلام زيان
30/06/2007, 07:35 PM
أهلا وسهلا أستاذ محمد إياد

ان الموسوعة هي روح المجموعة التي لها ثقافة مشتركة . الموسوعة هي مرآة المجتمع ومقياس لدرجة وعيه

تكلم أهل المشرق عن الحداثة والتنوير منذ عهد محمد علي باشا لكن هل حدث شيء ؟

الموسوعة ملك للجميع ولا تخضع لرقابة رجال السياسة أو أي كان ويجب أن تكون متحررة من كل السلطات .

عندما أرى كلمة " هلنيست " بالموسوعة العربية , أرى أمامي غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى أسماء شرقية تتحول الى أسماء يونانية , أرى غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى الموسوعة العربية تنقل لنا حرفيا مفاهيم غربية عنصرية من عصر المسمى بالتنوير عندهم يرفضها حتى أهل الغرب الذين يؤمنون بالمساواة بين البشر , أرى أمامي الغباء والجهل عند مشرفي الموسوعة

الموسوعة في حاجة لمن يقطعها إربا ,

المنطقة تمر بظروف صعبة جدا وفي طريقها الى الهاوية

تقطيع الموسوعة إربا سيفتح المجال للقيام بحركة ثقافية كبرى لم يشهد لها المشرق مثيل منذ زمان , لتتصارع الناس وتتحارب وتتقاتل وتشتم وتسب وتلعن بعضها البعض من أجل كلمة , المهم هو النتيجة

المشرفين الحالين على الموسوعة يجب سحب البلاط منهم واحالتهم على التقاعد , المصطلحات التي نراها بالموسوعة لدليل على أنها صارت هرمة وفي طريقها الى الموت , انها مصطلحات عهد الإستعمار الغربي للمنطقة .

لكم هذا المنتدى به كوادر عالية لا نجد مثيل لها بالجامعات العربية وبه مختصين في كل الميادين ويتكلمون أكثر لغات العالم , أنقلوا هذه الموسوعة بهذا المكان أو بأي مكان كان وليتم استغلال التقنية الحديثة وأتركوا كل شخص يدلي بوجهة نظره تبعا لاختصاصه وسنرى النتيجة واني واثق من انه سيحدث شيئا ايجابيا

أظن ان الأكثرية هنا هدفهم ثقافي بحت ولا علاقة لهم بالسلاطين وعدد لابأس به من بينهم لا وطن يحميه ولا أم تبكيه ولا قبر يعيش فيه بالذكرى كما يقال , فاعطوهم المجال ليقدموا عملا للأجيال القادمة

ليساهم الجميع في بناء موسوعة تتماشى ومطامح العصر والتطور

شكرا سيدي على مروركم وتحياتي وتقديري

عبدالسلام زيان
30/06/2007, 07:35 PM
أهلا وسهلا أستاذ محمد إياد

ان الموسوعة هي روح المجموعة التي لها ثقافة مشتركة . الموسوعة هي مرآة المجتمع ومقياس لدرجة وعيه

تكلم أهل المشرق عن الحداثة والتنوير منذ عهد محمد علي باشا لكن هل حدث شيء ؟

الموسوعة ملك للجميع ولا تخضع لرقابة رجال السياسة أو أي كان ويجب أن تكون متحررة من كل السلطات .

عندما أرى كلمة " هلنيست " بالموسوعة العربية , أرى أمامي غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى أسماء شرقية تتحول الى أسماء يونانية , أرى غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى الموسوعة العربية تنقل لنا حرفيا مفاهيم غربية عنصرية من عصر المسمى بالتنوير عندهم يرفضها حتى أهل الغرب الذين يؤمنون بالمساواة بين البشر , أرى أمامي الغباء والجهل عند مشرفي الموسوعة

الموسوعة في حاجة لمن يقطعها إربا ,

المنطقة تمر بظروف صعبة جدا وفي طريقها الى الهاوية

تقطيع الموسوعة إربا سيفتح المجال للقيام بحركة ثقافية كبرى لم يشهد لها المشرق مثيل منذ زمان , لتتصارع الناس وتتحارب وتتقاتل وتشتم وتسب وتلعن بعضها البعض من أجل كلمة , المهم هو النتيجة

المشرفين الحالين على الموسوعة يجب سحب البلاط منهم واحالتهم على التقاعد , المصطلحات التي نراها بالموسوعة لدليل على أنها صارت هرمة وفي طريقها الى الموت , انها مصطلحات عهد الإستعمار الغربي للمنطقة .

لكم هذا المنتدى به كوادر عالية لا نجد مثيل لها بالجامعات العربية وبه مختصين في كل الميادين ويتكلمون أكثر لغات العالم , أنقلوا هذه الموسوعة بهذا المكان أو بأي مكان كان وليتم استغلال التقنية الحديثة وأتركوا كل شخص يدلي بوجهة نظره تبعا لاختصاصه وسنرى النتيجة واني واثق من انه سيحدث شيئا ايجابيا

أظن ان الأكثرية هنا هدفهم ثقافي بحت ولا علاقة لهم بالسلاطين وعدد لابأس به من بينهم لا وطن يحميه ولا أم تبكيه ولا قبر يعيش فيه بالذكرى كما يقال , فاعطوهم المجال ليقدموا عملا للأجيال القادمة

ليساهم الجميع في بناء موسوعة تتماشى ومطامح العصر والتطور

شكرا سيدي على مروركم وتحياتي وتقديري

د. محمد اياد فضلون
30/06/2007, 08:31 PM
تحياتي أخي الفاضل عبد السلام

ماذا قصدت من كلمة نقطعها إربا
و من هم القائمين على الموسوعة . هل يوجد رابط يوصلني إلى هذه الموسوعة

فهمت من كلامك أنك تود إنشاء موسوعة تاريخية علمية جديدة هنا في واتا , نعيد من خلالها كتابة التاريخ , كما نراه أو كما هو

مشروع جميل و هادف
لكن ما هي تصوراتك للمشروع
و من أين نبدء

د. محمد اياد فضلون
30/06/2007, 08:31 PM
تحياتي أخي الفاضل عبد السلام

ماذا قصدت من كلمة نقطعها إربا
و من هم القائمين على الموسوعة . هل يوجد رابط يوصلني إلى هذه الموسوعة

فهمت من كلامك أنك تود إنشاء موسوعة تاريخية علمية جديدة هنا في واتا , نعيد من خلالها كتابة التاريخ , كما نراه أو كما هو

مشروع جميل و هادف
لكن ما هي تصوراتك للمشروع
و من أين نبدء

عبدالسلام زيان
01/07/2007, 12:05 PM
أستاذ محمد إياد
أهلا وسهلا
ان الموسوعة التي ستكون المرجع الرئيسي الموثوق به للجميع بها هذه الغلطات الفادحة فكيف حال الثقافة ككل بالمشرق ؟

وهل يمكن لنا أن نتكلم عن مؤسسات علمية وثقافية وجامعات وكتاب ومفكرين وفلاسفة وما أعرف ماذا ومرجعنا الرئيسي الرسمي على هذه الحال ؟


هذا هو عنوان موقع الموسوعة
http://www.arab-ency.com/index.php

أعني بتقطيعها إربا ما يلي :
يجب نشر الموسوعة على الشبكة والسماح للجميع لدراستها حرفا حرفا ومناقشة محتواها وتصحيح الغلطات الموجودة بها وأظن أن هذا المنتدى به كوادر عليا ومختصة, أو أي مكان يريدونه , وليساهم كل فرد حسب اختصاصه بإدلاء رأيه , وتنقيح ما يجب تنقيحه

تحياتي وتقديري وشكرا على مروركم

عبدالسلام زيان
01/07/2007, 12:05 PM
أستاذ محمد إياد
أهلا وسهلا
ان الموسوعة التي ستكون المرجع الرئيسي الموثوق به للجميع بها هذه الغلطات الفادحة فكيف حال الثقافة ككل بالمشرق ؟

وهل يمكن لنا أن نتكلم عن مؤسسات علمية وثقافية وجامعات وكتاب ومفكرين وفلاسفة وما أعرف ماذا ومرجعنا الرئيسي الرسمي على هذه الحال ؟


هذا هو عنوان موقع الموسوعة
http://www.arab-ency.com/index.php

أعني بتقطيعها إربا ما يلي :
يجب نشر الموسوعة على الشبكة والسماح للجميع لدراستها حرفا حرفا ومناقشة محتواها وتصحيح الغلطات الموجودة بها وأظن أن هذا المنتدى به كوادر عليا ومختصة, أو أي مكان يريدونه , وليساهم كل فرد حسب اختصاصه بإدلاء رأيه , وتنقيح ما يجب تنقيحه

تحياتي وتقديري وشكرا على مروركم

د. محمد اياد فضلون
03/07/2007, 10:21 PM
أخي الفاضل عبد السلام

دخلت إلى الموقع الذي أدرجته و تصفحت ما جاء به

لا حظت أن الموسوعة سورية بحتة كما أتى في التعريف

أُسست هيئة الموسوعة العربية بمقتضى المرسوم التشريعي رقم 3 تاريخ 5/1/1981، الذي نص على أنها هيئة عامة ذات طابع علمي ثقافي تتمتع بشخصية اعتبارية واستقلال مالي وإداري، وترتبط برئاسة الجمهورية العربية السورية، ومركزها مدينة دمشق ولها أن تنشئ مكاتب تابعة لها في داخل الجمهورية العربية السورية وخارجها.




تتولى هيئة الموسوعة العربية جميع مايتعلق بإصدار موسوعة عربية شاملة وموسوعات متخصصة وملاحق موسوعية.

و بعض الإعتراضات على نقاط معينة هذا لا يعني أن الموسوعة عل خطأ , و لكن الموسوعة صحيحة مع بعض الأخطاء التي يجب دراستها .

رأيي أن نجمع النقاط التي تخالف الواقع و دراستها , و من ثم عرضها على اللجنة التي ألفت الموسوعة , دون التشهير
أنا من جهتي سأعمل على مراجعة المواضيع الطبية و المتعلقة باللغة الروسية

أرجو من الأخوة الإسهام في مراجعة المواضيع حسب الإختصاصات , حيث أن الموسوعة تضم جميع الإختصاصات


.

د. محمد اياد فضلون
03/07/2007, 10:21 PM
أخي الفاضل عبد السلام

دخلت إلى الموقع الذي أدرجته و تصفحت ما جاء به

لا حظت أن الموسوعة سورية بحتة كما أتى في التعريف

أُسست هيئة الموسوعة العربية بمقتضى المرسوم التشريعي رقم 3 تاريخ 5/1/1981، الذي نص على أنها هيئة عامة ذات طابع علمي ثقافي تتمتع بشخصية اعتبارية واستقلال مالي وإداري، وترتبط برئاسة الجمهورية العربية السورية، ومركزها مدينة دمشق ولها أن تنشئ مكاتب تابعة لها في داخل الجمهورية العربية السورية وخارجها.




تتولى هيئة الموسوعة العربية جميع مايتعلق بإصدار موسوعة عربية شاملة وموسوعات متخصصة وملاحق موسوعية.

و بعض الإعتراضات على نقاط معينة هذا لا يعني أن الموسوعة عل خطأ , و لكن الموسوعة صحيحة مع بعض الأخطاء التي يجب دراستها .

رأيي أن نجمع النقاط التي تخالف الواقع و دراستها , و من ثم عرضها على اللجنة التي ألفت الموسوعة , دون التشهير
أنا من جهتي سأعمل على مراجعة المواضيع الطبية و المتعلقة باللغة الروسية

أرجو من الأخوة الإسهام في مراجعة المواضيع حسب الإختصاصات , حيث أن الموسوعة تضم جميع الإختصاصات


.

عبدالسلام زيان
04/07/2007, 05:51 PM
أهلا أستاذ محمد إياد

لا أنتمي للمجموعة التي تكلم عنها ابن خلدون والتي تقوم بتهديم ما هو جاهز ....

لكن كن واثقا من أني حاولت الإتصال وكتبت عن الموسوعة الفرنسية وكيف نشأت في نفس الفترة التي إتصلت بها بمشرفي الموسوعة أي منذ عدة أشهر لأقول لهم بطريقة غير مباشرة هكذا تكتب الموسوعات, لكن لا يردون على الرسائل

ولا أنتمي لمن يريدون التشهير بأحد أو بأي كان ولا أجامل أي كان

تحياتي وتقديري

عبدالسلام زيان
04/07/2007, 05:51 PM
أهلا أستاذ محمد إياد

لا أنتمي للمجموعة التي تكلم عنها ابن خلدون والتي تقوم بتهديم ما هو جاهز ....

لكن كن واثقا من أني حاولت الإتصال وكتبت عن الموسوعة الفرنسية وكيف نشأت في نفس الفترة التي إتصلت بها بمشرفي الموسوعة أي منذ عدة أشهر لأقول لهم بطريقة غير مباشرة هكذا تكتب الموسوعات, لكن لا يردون على الرسائل

ولا أنتمي لمن يريدون التشهير بأحد أو بأي كان ولا أجامل أي كان

تحياتي وتقديري

د. محمد اياد فضلون
04/07/2007, 06:21 PM
أخي الفاضل عبد السلام

أقدم لك فائق إعتذاري لأني لم أقصد شخصك الكريم من وراء كلمة التشهير
و أنا لا أتهمك بأنك تهدم كل ما هو جاهز
أعتذر لك مرة ثانية

كان القصد أن لا نقوم بإتهامات مباشرة للجنة المسؤلة عن الموسوعة , حتى لا نخلق عداوة بيننا و بينهم , و هدفنا أسمى و أرقى من الإتهامات الغير موثقة

لذالك رأيت أن نقوم بمراجعة و تدقيق الموسوعة و من ثم , و بإسم الجمعية الدولية للمترجمين و اللغويين
نوجه إليهم رسالة مفصلة بالأخطاء الموجودة في الموسوعة.

نحن كيان قوي يستطيع أن يغير الأخطاء

تحياتي العطرة المفعمة بروح الأخوة لشخصك الكريم
.

د. محمد اياد فضلون
04/07/2007, 06:21 PM
أخي الفاضل عبد السلام

أقدم لك فائق إعتذاري لأني لم أقصد شخصك الكريم من وراء كلمة التشهير
و أنا لا أتهمك بأنك تهدم كل ما هو جاهز
أعتذر لك مرة ثانية

كان القصد أن لا نقوم بإتهامات مباشرة للجنة المسؤلة عن الموسوعة , حتى لا نخلق عداوة بيننا و بينهم , و هدفنا أسمى و أرقى من الإتهامات الغير موثقة

لذالك رأيت أن نقوم بمراجعة و تدقيق الموسوعة و من ثم , و بإسم الجمعية الدولية للمترجمين و اللغويين
نوجه إليهم رسالة مفصلة بالأخطاء الموجودة في الموسوعة.

نحن كيان قوي يستطيع أن يغير الأخطاء

تحياتي العطرة المفعمة بروح الأخوة لشخصك الكريم
.

عبدالسلام زيان
06/07/2007, 11:59 PM
أخي الفاضل عبد السلام

أقدم لك فائق إعتذاري لأني لم أقصد شخصك الكريم من وراء كلمة التشهير
و أنا لا أتهمك بأنك تهدم كل ما هو جاهز
أعتذر لك مرة ثانية

كان القصد أن لا نقوم بإتهامات مباشرة للجنة المسؤلة عن الموسوعة , حتى لا نخلق عداوة بيننا و بينهم , و هدفنا أسمى و أرقى من الإتهامات الغير موثقة

لذالك رأيت أن نقوم بمراجعة و تدقيق الموسوعة و من ثم , و بإسم الجمعية الدولية للمترجمين و اللغويين
نوجه إليهم رسالة مفصلة بالأخطاء الموجودة في الموسوعة.

نحن كيان قوي يستطيع أن يغير الأخطاء

تحياتي العطرة المفعمة بروح الأخوة لشخصك الكريم
.



أستاذ محمد إياد

أهلا وسهلا

صعب جدا تغيير العقلية , حكاية لوقيان ولوقيانوس يعرفوها جيدا منذ أواسط التسعينات لكن !!!! , مازلنا متشبتين بأفكارنا البالية ولا نعترف بغلطاتنا ان نحن على غلط ولكم ردي على محرر الموسوعة


تحياتي وتقديري

عبدالسلام زيان
07/07/2007, 12:01 AM
إلى السيد غسان منيف المحرر بالموسوعة العربية ( سوريا )


سيدي
قلتم أن الأساتذة العلماء الذين أسسوا الموسوعة هم خيرة الأساتذة في العالم العربي , سيدي إنهم على غلط ولا أقول لأي كان بأنه على غلط بدون أن أرجع إلى جذور الشيء , وأمنيتنا جميعا هي أن نرى خيرة أساتذة العالم بالعالم العربي



قولكم أني متعمق جدا في الثقافة الفرنسية ولا علاقة لي بالثقافات الأخرى أراه مجرد كلام , ومحاولة لكي القارئ ينظر لي كأجنبي , لست بمستشرق ولا مستغرب , إني شرقي وأعتز بذلك , ما أعرفه عن الأدب العربي سواء من عصر الجاهلية أو العهد العباسي والأندلسي كاف لأتكلم عنه بكل ثقة , . ..

لنرجع الى لوقيان ولوقيانوس : قلتم الأشوريون يلقبوه باسم لوقيانوس ,
أظن ان الأكاديين والمصريين كانوا يلقبون الأشوريون في الأزمنة الغابرة بــ " الأراميين " والسريان يقولون عن أنفسهم أن أصلهم أراميون
النستوريون والكلدانيون لهم نفس الأصل
البعض من الكلدانيين يرجع أصلهم إلى البابليين
كلهم تكلموا وكتبوا بالأرامية
سأتخلى عن أسماء الآلهة ولننظر الآن إلى بعض أسماء الملوك الأشوريين خلال حوالي ألفي سنة وسنرى أن كل أسمائهم خالية في آخرها من حرف السين مثلما قلتم وليس حرف ساء مثلما قلت .
بوزور أسور ( 1975 ق م )
شاليماهو

إيلو شما
أيريسهوم
إيكونوم
سرغن
بوسور أسور
شمشي عداد


عداري
أنليل نصير
نور إيلي
أشور ربي

والآن لننظر للفترة التي بدأ فيها الإغريق يتحركون على الساحة العالمية
شلمانسر ( 782- 773 ق م )
لأشور دان
أشور نيراري
سنكريب
لأسور بنيبال
سبن شار اشكون

.............. الخ

ولنا إلى يومنا هذا النستوريون في سوريا والهند يستعملون اللغة الأرامية عند القيام بطقوسهم الدينية والنستوريون لا يقولون نستوريوس أو يحنوس أو لوقوس ... الخ بل نستور ويوحنا ولوقا

على مشرفي الموسوعة الإعتراف بأنهم على غلط وتصحيح الغلطات وهناك عدة غلطات أخرى فادحة ... وهدفنا جميعا هو شرق متحرر من قيود العبودية العنصرية الغربية وشرق يعيش حياة كريمة .

( لو ننظر مثلا الى القرن الثاني ميلادي نجد أن ملكة أشورية تحمل إسما شرقيا بحتا وهو بعث زبّاي المشهورة باسم زنوبية لا أعرف من أين أتوا الهواة من الباحثين بأن زنوبية حفيدة لكليوبترا , شتان بين الثرى والثريا )

ولا أعرف من أين أتيتم بهذه المعلومة حول آري :لم أقل طول حياتي بأن آري لاتيني وكتبنا عنه منذ سنوات طويلة ونذكره الى يومنا هذا من حين لآخر ,

عبدالسلام زيان
06/01/2008, 11:22 PM
أهلا وسهلا أستاذ محمد إياد

ان الموسوعة هي روح المجموعة التي لها ثقافة مشتركة . الموسوعة هي مرآة المجتمع ومقياس لدرجة وعيه

تكلم أهل المشرق عن الحداثة والتنوير منذ عهد محمد علي باشا لكن هل حدث شيء ؟

الموسوعة ملك للجميع ولا تخضع لرقابة رجال السياسة أو أي كان ويجب أن تكون متحررة من كل السلطات .

عندما أرى كلمة " هلنيست " بالموسوعة العربية , أرى أمامي غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى أسماء شرقية تتحول الى أسماء يونانية , أرى غربي متكبر يتكلم باسم ثقافة أخرى

عندما أرى الموسوعة العربية تنقل لنا حرفيا مفاهيم غربية عنصرية من عصر المسمى بالتنوير عندهم يرفضها حتى أهل الغرب الذين يؤمنون بالمساواة بين البشر , أرى أمامي الغباء والجهل عند مشرفي الموسوعة

الموسوعة في حاجة لمن يقطعها إربا ,

المنطقة تمر بظروف صعبة جدا وفي طريقها الى الهاوية

تقطيع الموسوعة إربا سيفتح المجال للقيام بحركة ثقافية كبرى لم يشهد لها المشرق مثيل منذ زمان , لتتصارع الناس وتتحارب وتتقاتل وتشتم وتسب وتلعن بعضها البعض من أجل كلمة , المهم هو النتيجة

المشرفين الحالين على الموسوعة يجب سحب البلاط منهم واحالتهم على التقاعد , المصطلحات التي نراها بالموسوعة لدليل على أنها صارت هرمة وفي طريقها الى الموت , انها مصطلحات عهد الإستعمار الغربي للمنطقة .

لكم هذا المنتدى به كوادر عالية لا نجد مثيل لها بالجامعات العربية وبه مختصين في كل الميادين ويتكلمون أكثر لغات العالم , أنقلوا هذه الموسوعة بهذا المكان أو بأي مكان كان وليتم استغلال التقنية الحديثة وأتركوا كل شخص يدلي بوجهة نظره تبعا لاختصاصه وسنرى النتيجة واني واثق من انه سيحدث شيئا ايجابيا

أظن ان الأكثرية هنا هدفهم ثقافي بحت ولا علاقة لهم بالسلاطين وعدد لابأس به من بينهم لا وطن يحميه ولا أم تبكيه ولا قبر يعيش فيه بالذكرى كما يقال , فاعطوهم المجال ليقدموا عملا للأجيال القادمة

ليساهم الجميع في بناء موسوعة تتماشى ومطامح العصر والتطور

شكرا سيدي على مروركم وتحياتي وتقديري




إني سعيد جدا عندما أرى أن ما نادينا به منذ بداية التسعينات من القرن الماضي ( أنظر جريدة العرب العالمية التي تصدر بلندن ) سيتحقق بهذا المنتدى