المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أسوأ ما في منتديات الشعر .. !!!



محمود النجار
12/10/2007, 12:21 AM
أن من أسوأ ما في منتديات الشعر المجاملة .. !
لا أجدها متضخمة إلا في منتديات الشعر .. !
كتبت قصصا قصيرة ؛ فلم يجاملني الإخوة ، وقدموا نقدهم ، ولم يغضبني ذلك ، ولم أنتفض ، كما ينتفض بعض الإخوة إذا مررت على نصه مبينا بعض الأخطاء أو الهنات .. !
وكتبت محاولة قصصية للأطفال ؛ فأشبعت نقدا ، وقيل فيها ما لم يقله مالك في الخمر ؛ ولم أغضب ، بل كنت والله سعيدا بذلك .. !
ما السبب ؟!
لماذا الشعر بالذات ؟!
لماذا علي أن أقول عن كل ما يكتب باسم الشعر أنه رائع .. ؟!
ولماذا يقوم بعض الإخوة من الشعراء المرموقين بكيل المديح لنصوص لا تستأهل مجرد القراءة .. ؟!
أعجب حين أقرأ نصا هشا ؛ فأجد عليه تعليقات من بعض الإخوة المتمكنين فنيا ولغويا تجعلني في حالة حيرة كبيرة ؛ فأسأل نفسي : لماذا فعل الأخ الشاعر فلان هذا ؟ ما الذي يرمي إليه ؟! طبعا أنا أستبعد مباشرة أن قصده التشجيع ؛ لأن التشجيع يكون لشاعر شاب لديه ما يقوله ، وليس لمن بلغ منم العمر ما بلغ ، وهو لا يفرق بين الحال والتمييز أو الفعل والفاعل ، ناهيك عن الوزن وعيوب العروض بشكل عام .. !!

مارأي الشعراء في المنتدى ؟ وما رأي غيرهم من المبدعين الآخرين ؟
هل هذا مبرر ؟
هل هو لمصلحة صاحب النص ؟
هل هو لصالح المنتدى ؟
هل هو لصالح المجامِل ؟
أخشى أن يكون الخيار الأخير أحد المبررات .. !!

محمود النجار

محمد أسليم
12/10/2007, 12:40 AM
المخرج من هذه المسألة سهل، بل ويمكن، إذا ما تم اعتماده، أن يُطهر هذه الساحات أيضا مما سبق التشكي منه في الموضوع التالي:
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=17873

ويتمثل (هذا المخرج) في: إلزام جميع المعقبين على ما يُنشر في ساحات الكتابات الإبداعية بتسويغ أحكامهم من خلال (وعلى سبيل المثال):
- تناول فكرة أو مجموعة أفكار في النص بالتحليل والمناقشة؛
- التطرق على الأقل لجانب من جوانب النص الفنية بالتحليل والمناقشة؛
- اتخاذ النص ذريعة لعرض آراء نقدية أو حتى عقد قارنات بينه وبين نصوص أخرى من جنسه أو غيره، بما يجعل قراء التعقيب يخرجون دائما مبفائدة من قراءتهم إياه ويجعل إحدى وظائف هذا النوع من الساحات التفاعلية تتحقق، وهي الوظيفة التعليمية - التعلمية. فمما ينبغي أن يجمعنا هنا: تعليم الغير والتعلم منه في آن واحد، تبادل موقعي الأستاذ والتلميذ.
(وإن كان هذا الفضل بين الشكل والمضمون قد بلي)
وبذلك نودع نهائيا تعابير: «هذا نص رائع»، «ماذا أقول أمام كل هذا الجمال»، وما إلى ذلك..
محبتي

محمود الديدامونى
12/10/2007, 01:03 AM
طرح جيد أستاذى الكريم / محمود النجار
وأتمنى أن نجد نقدا ورؤى حقيقة ترتقى بالقادم من الأعمال
لأننى ألوم نفسى كثيرا عندما يضيع الوقت فى قراءة ما لا يفيد
لك الود وتقديرى العميق لصدق الطرح

زاهية بنت البحر
12/10/2007, 01:26 AM
أنا معك أخي المكرم محمود النجار فيما تفضلت به، وعلى المشرفين بل حتى غير المشرفين أيضًا التنبيه إلى الأخطاء إن وجدت ،وهذا في صالح النص وكاتبه ولايسيء له أبدًا، وعليه أن يتقبل ذلك بروح رياضية بل أيضًا أن يشكر الناقد الذي يعمل بضمير وليس بأسلوب تجريحي ،وإن وجد امتعاض من الشاعر فليكن لطيفًا، فيكسبه عوضًا عن الدخول معه في جدال لاتكون نهايته مرضية في نهاية المطاف .والمجاملة أحيانا لابد منها خاصة لمن لايجيد النقد، فقبل أن نغادر الصفحة لايضير إن نحن كتبنا كلمة تشجيع والله أعلم .
لك شكري على فتح هذه الصفحة
أختك
بنت البحر

عبد الحميد الغرباوي
12/10/2007, 01:38 AM
أخي محمود،
الإخوة الأعضاء،
و بما أن منتديي القصة القصيرة و القصة القصيرة جدا جاءا في سياق الحديث، مضرب المثل في الصراحة ، و عدم المجاملة، فلا يسعني إلا أن أقول أن ذلك لم يكن دون ثمن أديته شخصيا بنعتي بأكثر من صفة، و أحيانا بتجاهل نصوصي، فأنا أولا و قبل كل شيء قاص و لي أعمال منشورة بالمنتديين. و أحمد الله أن مجموعة من الأسماء، و لو أنها تعد على رؤوس الأصابع، أجدها إلى جانبي تقول كلمتها دون التواء أو مجاملة.
أحيانا يضطر الواحد منا إلى العزوف عن التعليق على نص لاسم يعتبر نفسه مشهورا على الأقل في دنيا النت، و لا يرضى بأقل من " رائع" و" نص هزني من الأعماق"...
بعض الأسماء تنشر أعمالها في أكثر من موقع، و حين تعيد نشرها بـ (واتا)، و تتلقى ملاحظات لم تكن في حسبانها، تحيلك على تعليقات تلك المواقع، كما لو أنها الفيصل و الحكم...

خميس لطفي
12/10/2007, 01:42 AM
لا أرى بأساً في أن يكتفي أحدنا ( لأسباب خاصة به ) بقول " قصيدة جميلة " ، مثلاً ، في رده على قصيدة جميلة حقاً ، ولكن المشكلة تكمن في إطراء قصيدة تحتوي على كم غير مقبول من الأخطاء اللغوية أو النحوية أو العروضية ، ويبقى جمال القصيدة شيئاً نسبياً ، فما هو جميل في عين أحدنا قد لا يكون كذلك في عين آخر .
من ناحية أخرى ، هناك من لا يرد مطلقاً ( لأسباب الله أعلم بها )على القصائد الجميلة حقاً ( والتي يجمع كثير من الشعراء على أنها جميلة ) .
وأود أن أضيف ما يلي :
لاحظت ( وقد أكون مخطئاً ) أن الشعراء أكثر نرجسية من غيرهم من الكتاب ، يحبون أن يحظوا بمديح الآخرين في الوقت الذي يقصرون هم فيه عن مديح غيرهم ممن يستحقون المديح ، فهنيئاً لمن وصل إلى قناعة تامة بأن الأشعار مثل الورود في حديقة الأدب ، لكل منها جمالها وعبيرها المختلف .
والموضوع ذو شجون .

محمود النجار
12/10/2007, 01:43 AM
بعض الأسماء تنشر أعمالها في أكثر من موقع، و حين تعيد نشرها بـ (واتا)، و تتلقى ملاحظات لم تكن في حسبانها، تحيلك على تعليقات تلك المواقع، كما لو أنها الفيصل و الحكم...


هذه مشكلة واجهتها .. !!!
وهي مهزلة مضحكة .. !

( واتا غير شكل )


أخي الفاضل عبد الحميد الغرباوي
اقبل مودتي وتقديري
وكل عام ,انت بخير

محمود النجار

مالكة عسال
12/10/2007, 01:54 AM
تحية كريمة لأخي محمد
لماذا ينتفض بعض الإخوة في النقد للشعر ؟
هناك بعض الإخوة لايستطيعون فك مغالق النص ،
ولايحملون أية بنية علمية دقيقة لها مالها من الأدوات
الموضوعية البناءة التي تجلي جوانب النص الغامضة ، انطلاقا من رؤية
إبداعية خاصة تعتمد منهج التحليل والتركيب ،تبعثر النص من ألفه ليائه
ثم تلملمه ،وتخرج بنص آخر مواز أو أفضل من الأول ..
كل مايفعلونه قراءة النص في سطر أو سطرين بطريقة سريعة
مع إصدرا حكم عليه في كلمة أو كلمتين ...وهذا يبين بوضوح
أن النص لم ينل حقه الوفير في القراءة ...وانا أنبذ القراءات
من هذا النوع ،وفي المقابل أرحب قويا بمن يبقر بطون النصوص
الشعرية ويخرج أمعاءها وكبدها ثم ينظفها بمطهر ويعيدها إلى مكانها
أحييكم

اشرف مجيد حلبي
12/10/2007, 02:21 AM
تحياتي للإخوة في واتا

وأجمل التحيات بمناسبة حلول عيد الفطر السعيد

أعاده الله على الجميع بالخير والبركة والسلام


الطرح الذي نحن بصدده

لا ُيشكّل عمليا ً إلا وجهة نظر ٍ واحدة للموضوع

فالإشكالية هنا أكبر بكثير

كيف ُيمكن لشاعر أو مبدع ٍ أنْ َيثقَ بحكم مشرف ٍ

وذاك المشرف منغلق مثلا ً على أنّ الشعر الأصيل وحده الموزون

ولا دراية له بابعاد القصيدة النثرية مثلا ً

من الممكن مثلا ً أنْ ُيحوّل المشرف قصائد نثرية لها جمالها إلى هذا القسم

كونها لا ُتخاطبه ولا ُتقنعه ُ مسبقا ً

التخوّف هنا من - مرجعيّة شعرية أو أدبية - لمشرفين

لا يملكون القدرة على مجاراة الجديد

وبالتالي لن ُينصفوا النصوص بغض النظر عن قيمتها الفنيّة

فلكل مبدع ٍ اجتهاده ولا بدّ أنْ ُنبقي على باب الإجتهاد مفتوحا ً

فالأدب عامة هو ديناميكية بناء وهدم وهلّم جرا

فماذا مثلا ً لو كتب مشرف نصا ً موزونا ً عروضيا ً

لكنه لا يحمل ايّ قيمة شعرية مبتكرة

من سيحوّل نصّه إلى هذا القسم ؟

هل ُتمثّل شريحة المشرفين في واتا كلّ الأجيال ؟

فلماذا اذا ً يحقّ لجيل معين أنْ يصدر أحكامه بهذا الصدد

دون غيره

فأنا مثلا ً لا تقنعني العديد من النصوص لمبدعين من جيل أكبر منّي


فلماذا الحكم لقناعات دون غيرها ؟

ثمّ هل يتم التحويل مع شرح واف ٍ لاسباب نقل الموضوع الى هذا المنتدى

هذا اقلّ ما يجب فعله كتعامل مهني اخلاقي

لا نريد في واتا ان نظلم احدا ً

وعليه يجب مراجعة الموضوع برمته

وتقنيات تنفيذه ليأخذ محمل الجد

اسجل عدم قناعتي بالطرح وتنفيذه حتّى هذه اللحظة !

محمود النجار
12/10/2007, 02:42 AM
ابتداء أود أن أؤكد للإخوة والأخوات المتداخلين أنني سأرد على كل مداخلة على حده ، وأعتذر إذ لم آخذ المشاركات حسب اسبقيتها ..

الأخ أشرف مجيد حلبي

كلامك من حيث المبدأ صحيح ، لكنني أود أن أؤكد لك ما يأتي :
1. أولا أنا شخصيا أفهم قصيدة النثر جيدا ، وأحب المبدع منها ، مع أنني أميل إلى القصيدة التي تقوم على الوزن ، خصوصا قصيدة التفعيلة ، وقد كتبت في بعض قصائد النثر من الإطراء ما لم أكتبه في غيرها .
2. ليس كل المشرفين الموجودين غير معنيين بقصيدة النثر ، وليس كلهم رافضين لها .
3. أنا أتحدى أن تكون أية قصيدة نقلت إلى منتدى آخر مثل منتدى : محاولات أدبية ، لمجرد أنها قصيدة نثر .. النقل يحدث لوجود أخطاء لغوية أو ركاكة في الأسلوب أو خلل في بنية الجملة الشعرية .. أرجو أن ينقل الأخ الكريم أشرف مجيد أي نص منقول إلى هنا ، لأقول له لماذا نقل هذا الموضوع إلى محاولات أدبية مثلا ..
4. المسألة الأهم في الموضوع أن الوقت المتاح للمشرف وكم القصائد الكبير الذي يدرجه الكتاب لا يتيحان للمشرفين الفرصة للوقوف الطويل على بعض النصوص أوتبيان السبب وراء النقل .. والحقيقة أن ذكر السبب ضروري ، وسنحاول أن نفعل ذلك ما أمكننا الجهد .. أعود لأرجو أخي الكريم أشرف أن يضع القصيدة التي يرى أنها تعرضت لانتهاك النقل ؛ ليكون بمكنتنا التحدث عن شيء ملموس ، وليس عن كلام في الهواء .. !

لك مودتي

محمود النجار

محمد أسليم
12/10/2007, 04:08 AM
15 - الكتابة باللحن والغناء
إذا كنت شاعرا أو كاتبا وحزَّ في نفسك عدم تعلم فن الغناء لتلحن أغاني تنشَد فيطربُ لها السامعون، فلا تحزنْ: بوسعك تدارك ما فاتك؛ انشر قصائدك أو كتاباتك في المنتديات العربية...

16 - ما يبقى من قراءة الأعمال الأدبية
قراءة تعقيبات معظم المعقبين على النصوص المنشورة في المنتديات العربية تشي بما يُحتفظ به بعد قراءة الأعمال الأدبية الورقية...

فقرتان وردتا ضمن تأملات لي تحت عنوان مؤقت: «شذرات»، ونُشر النص يوم 16 غشت الماضي

محبتي.

مقبوله عبد الحليم
12/10/2007, 07:30 AM
السلام عليكم
الاستاذ الشاعر المشرف محمود النجار
طرحك هنا مفيد وقيم فعَّلنا فيه نستمع الى العديد من الاراء
فقط لي سؤال لكم
هل وجود بعض الاخطاء اللغوية والتي ربما لم ينتبه لها صاحبها وان كانت قليله جدا
هل هذا يفقد القصيده جمالها وهل يذهب تعب صاحبها فيها ايام ؟
اوليس من وظيفة المشرف ان يدخل للنص وتصحيحه وهذا ما اعمله بحكمي مشرفه ادبيه في منتدى ؟
وهل على واتا قصم ظهر كل من دخل اليها وأخطا في كتابة حرف او كلمه ؟
ان الكثيرين من رؤساء الدول ورؤساء المجالس نجد لهم الكثير من الاخطاء اللغويه في خطاباتهم فهل هذا يعني ان نزيلهم من الحكم ؟
استاذ محمود هناك العديد من النصوص التي اقراها فيها من الجمال ما فيها وانا غير مستعده لان احكم عليها بالفشل لمجرد وجود خطأ نحوي فيها او حتى عروضي صغير
نستطيع ان نحمد النص ونثني عليه مع ابداء ملاحظاتنا بصورة مقبوله رقيقه لا تجعل صاحب النص ينفر منا ومنها
واما بالنسبة للمجاملات فاعتقد ان تذوق الشعر يختلف من شخص لاخر فليس المفروض ان لم تعجبك قصيدة ما ان لا تعجب غيرك استاذنا فالناس اذواق
هذه ملاحظاتي الى هنا
وفقط همسه استاذنا .. الدنيا من عسر ويسر فرفقا

تحية صادقه

طه خضر
12/10/2007, 09:16 AM
لا لوم على عامّة الأعضاء ، أو على القاص فيما لو رام القراءة لشاعر أو الشاعر فيما لو قرأ لقاص أو هذا وذاك فيما لو طالعا تحليلا سياسيا وعلق كل بإيجابيّة ؛ فلكل ٍ اختصاصه ومجاله الذي يفقه خباياه ويعرف دهاليزه وزواياه ، لكن الطامّة الكبرى في كل صاحب اختصاص أو مشرف ٍ " وبالذات في قسمه " إذا ما جامل نصا خائبا أو داهن لقصيدة أو قصة عوراء وعوجاء! وعرجاء وفوق ذلك مشككة أو متمادية ، ناهيك عمن يعلق ويشارك في كل الأقسام عدا قسمه ، .. وللأمانة رأيت من ينتقد بتورية لا تملك إلا أن تغبطه عليها ولا أحسبه إلا من امثل الناس ، ورأيت من يجامل نصوصا حري بأصحابها أن يلتحقوا بدورات ٍ لمحو الأمّية ، ورأيت من يقرأ النص فلا يعجبه فيجعل لنفسه أذنا من طين وأخرى من عجين " ويا دار ما دخلك شرّ ! " ، ورأيت من يعلـّق ، وعندما تقرأ تعليقه تقطع بأنه لم يقرأ من النص إلا عنوانه " وهنا أتكلّم عن مشرفين " ، ورأيت من لا تأخذه في الحق لومة لائم وعــلـّي حسبت نفسي منهم إلى أن أخذت تنبيها مكررا بضرورة المهادنة والمسالمة أو ما أسمّيها بالتخورف !!!

أما كلمة الحق التي لا خير بي إن لم أقلها ؛ فلم أجد من يعطي النص حقـّه ولا يجامل البتـّـة " وبذلك يخدم الكاتب ونصـّه أيـّما خدمة " إلا الدكتور عبد العزيز غوردو والأستاذ الشاعر محمود النجـّار والدكتور منذر أبو هوّاش ..!

ولا أنكر أن إيراد هذه الأسماء يأتي في إطار استفادتي الشخصيّـة الجمّة من ملاحظاتهم الصريحة جدا على بعض نصوصي ومداخلاتي ..!!

وجهة نظر ودائما قاصرة ..!!

احترامي للجميع ..

اشرف مجيد حلبي
12/10/2007, 11:12 AM
وللاتصاف الادبي والابداعي

اجزم بضرورة العودة لكل النصوص المنقولة لمنتدى محاولات ادبية

نصا ً نصا ً

والاشارة الى سبب النقل

وعدم اغفال من وافق من المبدعين على نقل نصه تشجيعا ً للآخرين

فبغير هذا يصبح التوجه غامضا ً ولا يحتكم للشفافية المطلوبة

من منتدى يحمل سمعة طيبة كواتا الحضارية

هنالك من المبدعين من يكتب الكلمة وهو ينزف

يحترمها ويرى بها رسالة

الانصاف - الشفافية - الموضوعية -

لا مكان لغير هذا في التعامل الجاد مع الادب

وهذا يجب ان ُيترجم فعلا ً لا كلاما ً وتنظيرا ً

حق العودة للنصوص وتبرير نقلها

هو واجب اخلاقي ومهني

ننتظر منكم تصحيح الاجحاف

لطفي منصور
12/10/2007, 01:21 PM
قرأت نقدا لقصيدة جبران ( المواكب ) بقلم الناقد ميخائيل نعيمة وقد رفع القصيدة إلى السماء بما احتوته من تجديد في المبنى والمعنى فاعتبرها من فرائد الشعر وروائعه .
وقرأت نقدا آخر للقصيدة نفسها لعباس محمود العقاد فلم يعترف بها ورفضها لأنها تخالف الطبيعة البشرية والفطرة الإنسانية ...
وهكذا تختلف الرؤى في القصيدة إذا كانت قصيدة بما تعنيه الكلمة .
أعتقد ما أراده أخي محمود هو النص الذي لا يمت للشعر بصلة من جوانبه المختلفة ... وأذكر أنني تعرضت لنص ما بالنقد وأيدني بذلك كثير من الشعراء منهم أخي وصديقي الشاعر المحبوب هلال الفارع واخي الشاعر محمود النجار وكان نقدنا علميا موضوعيا أخويا فما كان من صاحب النص إلا توجيه قصيدة هجاء بأبذأ الألفاظ حذفها الأخ منذر أبو هواش لبذاءة ألفاظها وسوء سبكها وسوقية معانيها ... أحيانا أقوم بلفت نظر بعض الأعضاء لبعض الهنات عن طريق غير مباشر حينا حتى لا ندخل في مهاترات ومماحكات أمقتها ... وأحيانا لا ألتفت لمثل هذه النصوص المليئة بالأخطاء واقول مليئة ،أما ما يرد فيه خطأ أو اثنان فالتنبيه والإرشاد وارد ....
جزى الله أصحاب النوايا الحسنة كل خير فيما يعملون .
لطفي منصور ................ كل عام وأنتم بخير

د.عمرخلوف
12/10/2007, 04:32 PM
نظراً إلى أنني لست مختصاً في النقد، أكان للشعر أم للنثر، فأنا أقرأ غالباً دون تعليق أو مداخلة، ويكفيني من ذلك ما أستمتع به من قراءة لبعض النصوص الجيدة.

أتفاعل مع النص الذي يسحبني من يدي لكي أصل إلى نهايته
ولا أتمّ النص الذي يفلت يدي من بدايته

لا أحب المجاملات، التي تصاحبُ نصوصاً أرى أنها غير مبدعة
ولكنني أطري أحياناً بعض النصوص التي تشدني

وأتدخّل أحياناً فيما أرى أن له علاقة باختصاصي، باحثاً عروضياً.

بالنسبة لمشرفي واتا،
لي ثقة بمداخلات الشاعرين المبدعين:
هلال الفارع
ومحمود النجار

وللجميع محبتي

عيد سعيد
وكل عام وأنتم بخير

محمود النجار
12/10/2007, 06:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا ، سعادتي كبيرة حين تأتيني شهادة غالية من شاعر ولغوي وعروضي ذي قامة عالية ، أخي وأستاذي الدكتور عمر خلوف ..
ثانيا : لن أتراجع عن موقفي من النصوص الضعيفة والركيكة والهزيلة ، حتى آخر حرف أقدر على كتابته .
ثالثا : سأقوم بالتعرض لبعض النصوص التي نقلتها شخصيا إلى ( منتدى محاولات أدبية ) هناك في المنتدى نفسه ، آملا أن يرجع من يهمه الأمر إلى النصوص هناك ، ابتداء من هذه الليلة .
رابعا : واتا موقع قوي وجاد ، ولا مكان فيه للضعفاء إلا تلاميذَ على موائد الأساتذة ممن هم أكثر منهم خبرة .. وأنا لي أساتذة كبار أتعلم منهم هنا ، وسوف أعدهم في ذيل هذه المشاركة .. يقول المثل : ( يبقى العالم عالما حتى يقول علمت ؛ فقد جهل ) .. كلنا نتعلم ..
خامسا : أذكر الإخوة بما تعرضت شخصيا له من نقد قاس في حق بعض نصوصي ، ولم يرمش لي جفن ؛ لأنني واثق من نفسي ومن قدراتي ؛ فالضعيف من يهزه النقد ..

سادسا : أساتذتي في المنتديات :
في النحو لي أساتذة هم : لطفي منصور وهلال الفارع ومنذر أبو هواش .
في قصص الأطفال : لي أستاذة هي حنين حمودة .
في العروض لي أستاذ هو د. عمر خلوف
في صياغة الردود ونباهة الرد لي أستاذان هما : منذر أبو هواش و طه خضر .
في المقالة السياسة لي أستاذ هو : د. محمد الريفي
في المثابرة والقتال الشرس لي أستاذ هو عامر العظم
في الهدوء والعمل بصمت لي أستاذ هو بسام نزال
في الديناميكية وسرعة الحركة والإنجاز لي أستاذ هو بروفوسور دنحا سركيس .
وآخرون كثر يصعب عدهم ..
هذا لا يعيبني ، بل يرفع من مستوى أدائي ويضيف لي خبرات لا أتقنها .. ليس فينا من هو فوق العلم ، كلنا نتعلم .. وسوف نظل نتعلم إلى آخر يوم في حياتنا ..
ذكرت أكثر من مرة في أكثر من مناسبة وأكثر من مشاركة أنه لا يعيب الإنسان ألا يكون شاعرا ، بل يعيبه أن يدعي الشاعرية .. !!

اقبلوا مودتي


محمود النجار

اشرف مجيد حلبي
12/10/2007, 06:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أولا ، سعادتي كبيرة حين تأتيني شهادة غالية من شاعر ولغوي وعروضي ذي قامة عالية ، أخي وأستاذي الدكتور عمر خلوف ..
ثانيا : لن أتراجع عن موقفي من النصوص الضعيفة والركيكة والهزيلة ، حتى آخر حرف أقدر على كتابته .
ثالثا : سأقوم بالتعرض لبعض النصوص التي نقلتها شخصيا إلى ( منتدى محاولات أدبية ) هناك في المنتدى نفسه ، آملا أن يرجع من يهمه الأمر إلى النصوص هناك ، ابتداء من هذه الليلة .
رابعا : واتا موقع قوي وجاد ، ولا مكان فيه للضعفاء إلا تلاميذَ على موائد الأساتذة ممن هم أكثر منهم خبرة .. وأنا لي أساتذة كبار أتعلم منهم هنا ، وسوف أعدهم في ذيل هذه المشاركة .. يقول المثل : ( يبقى العالم عالما حتى يقول علمت ؛ فقد جهل ) .. كلنا نتعلم ..
خامسا : أذكر الإخوة بما تعرضت شخصيا له من نقد قاس في حق بعض نصوصي ، ولم يرمش لي جفن ؛ لأنني واثق من نفسي ومن قدراتي ؛ فالضعيف من يهزه النقد ..

سادسا : أساتذتي في المنتديات :
في النحو لي أساتذة هم : لطفي منصور وهلال الفارع ومنذر أبو هواش .
في قصص الأطفال : لي أستاذة هي حنين حمودة .
في العروض لي أستاذ هو د. عمر خلوف
في صياغة الردود ونباهة الرد لي أستاذان هما : منذر أبو هواش و طه خضر .
في المقالة السياسة لي أستاذ هو : د. محمد الريفي
في المثابرة والقتال الشرس لي أستاذ هو عامر العظم
في الهدوء والعمل بصمت لي أستاذ هو بسام نزال
في الديناميكية وسرعة الحركة والإنجاز لي أستاذ هو بروفوسور دنحا سركيس .
وآخرون كثر يصعب عدهم ..
هذا لا يعيبني ، بل يرفع من مستوى أدائي ويضيف لي خبرات لا أتقنها .. ليس فينا من هو فوق العلم ، كلنا نتعلم .. وسوف نظل نتعلم إلى آخر يوم في حياتنا ..
ذكرت أكثر من مرة في أكثر من مناسبة وأكثر من مشاركة أنه لا يعيب الإنسان ألا يكون شاعرا ، بل يعيبه أن يدعي الشاعرية .. !!

اقبلوا مودتي


محمود النجار


الأخ العزيز محمود النجار

يبدو انّ لبسا ً قد وقع وإلا فكيف ُنفسر

انحراف السياق نحو منحنيات ليست جوهر الموضوع

وللتوضيح لا ُنشكّك بقدرتك الشعرية ولا بحنكتك كمشرف

الموضوع ببساطة يدور حول اشكالية واحدة

وهي حق الكاتب ان يعرف لماذا تمّ نقل موضوعه إلى المنتدى

ويا حبّذا لو تكرّم الاخوة وسجّلوا رأيهم حولها

وأراك كمن يؤمن بالطرح الشفّاف المهنيّة والموضوعية

ستنتبه لهذا الحق المُقدّس للكاتب

بل هي ابسط حقوقه بهذا السياق

على فكرة لم ُأصادف في منتديات اخرى مثل هذه الاشكالية

والغريب بنظري انّ بواتا الحضارية معقل الرقيّ الادبي

يدور الحديث بل ويحتد في جزئية واضحة معالمها وابعادها بشكل لا يقبل الاجتهاد

حق الكاتب ان يعلم لماذا

انْ كانت المعضلة بمشكلة ملاحقة النصوص لاسباب تقنية

فحلّها سهل

انتداب مشرف آخر او اكثر لمتابعة النصوص

تحياتي لاساتذتك فردا ً فردا ً

وانا معك بجزئية اننا جميعا سنبقى نتعلم حتّى آخر رمق

واما الضعيف فمن يهزه النقد - الجزئية اصلا ً حول مطالبتنا بالنقد والتوضيح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

واما انك تتعلم من اساتذتك ولا يعيبك ذلك

فكل الاحترام لك لهذا التوجه - نحن لا نقول ان الامر يعيب بل نطالب بالذي لا يعيب
لا تنس انك استفدت من خبرتهم من خلال النقد والتوضيح
فلماذا تستكثر علينا ان تكون معلمنا من خلال رصد النصوص
علّنا نستفيد من خبرتك التي نشهد لك بها
او نقارعك الحجة بالحجة حول ما نختلف عليه من الامور التي تحتمل الاجتهاد !!!!

ملاحظة - طال ردي وإلا لكتبت لك اسماء الاساتذة التي استفدت من خبرتهم

واعترف بذلك بكل فخر

لكنّ اللائحة طويلة ولا اريد ان ُأثقل

تحياتي لاستاذنا محمود النجار

وعيد سعيد أعاده الله عليك وعلى اسرتك والعرب جميعا ً

بالخير الصحة والتوفيق

اخوك اشرف

محمود النجار
12/10/2007, 06:52 PM
أخي أشرف
معك حق في كثير مما قلته ، سترى ما يسرك إن شاء الله

محمود النجار

معتصم الحارث الضوّي
12/10/2007, 07:37 PM
ورأيت من يقرأ النص فلا يعجبه فيجعل لنفسه أذنا من طين وأخرى من عجين " ويا دار ما دخلك شرّ ! " ، ورأيت من يعلـّق ، وعندما تقرأ تعليقه تقطع بأنه لم يقرأ من النص إلا عنوانه " وهنا أتكلّم عن مشرفين " ، ورأيت من لا تأخذه في الحق لومة لائم وعــلـّي حسبت نفسي منهم إلى أن أخذت تنبيها مكررا بضرورة المهادنة والمسالمة أو ما أسمّيها بالتخورف !!!


الأخ المفضال طه خضر
وقفتُ على عباراتك أعلاه و قرأتُها أكثر من مرة ، و تمنيتُ صادقاً لو أنك لم تكتبها . ألا تتفقُ معي يا أخي الكريم أن كلماتك هذه اتهام مبطّن لإخوة و أخوات أفاضل لك في واتا بأنهم تأخذهم في الحق لومة لائم ؟!

كل عام أنتم بخير و صحة وعافية

عبد العزيز غوردو
12/10/2007, 08:04 PM
أخي المبدع محمود النجار:

للكائنات الحية قانونها المعروف ب: "الأيض" أو "الاستقلاب" "metabolisme" المعتمد على الهدم والبناء...

ولست أدري لماذا يأتي هذا القانون إلى غاية النصوص الإبداعية ليتوقف عن الفعل...

ويتحول إلى بناء فوق بناء... دون مراعاة للأساسات..

أو إلصاق ورق مزخرف على جدران مهترئة..

أعتقد أن هذا العمل أشبه بإدخال الطعام على الطعام.. كما ورد في الحديث الشريف..

غدا ينهار البناء من أساسه... والمعدة تصبح بيتا للداء...

رحم الله من أهدى إلي عيوبي...

وعيد مبارك سعيد للجميع...

ودمت أخي محمود بأجمل ود..

أحمد الأقطش
12/10/2007, 11:10 PM
سيدي الفاضل الشاعر الأستاذ

محمود النجار

أساتذتي الأعزاء ،،

أنا من أنصار الحوار وتجاذب أطراف الحديث، لأن به نستجلي الحقائق ونضع الأمور في نصابها. الانطباع يبقى انطباعاً، قد يقبل الشاعر بالنقد المستند إليه أو لا يقبل. أما النقد الموضوعي القائم على النحو والعروض (عصب الشعر) فمما لا يختلف عليه اثنان! وهذا الأساس اللغوي هو ذخيرة أي شاعر ولو كان مجرد ناظم.

في إطار الموضوعية أتقبل النقد بأذن منفتحة وقلب نابض بالسخونة وعقل مبرمج على تصحيح المسار .. هذا ما أحمد صاحبه عليه ولا أجد غضاضة في القيام به مع من أحس بتقبله للأمر. ويبقى النقاش مدرسة لتعميم الفائدة على الجميع دون اختزاله إلى جدال شخصي عقيم.

كل عام وأنتم جميعاً بخير وسعادة

ولكم مني خالص الود والاعتزاز

محمود النجار
13/10/2007, 12:31 AM
http://arabswata.org/forums/showthread.php?t=18341

هذا ردي على أحد النصوص المنقولة للأخ الكريم أشرف مجدي حلبي

محمود النجار

طه خضر
13/10/2007, 01:01 AM
الأخ المفضال طه خضر
وقفتُ على عباراتك أعلاه و قرأتُها أكثر من مرة ، و تمنيتُ صادقاً لو أنك لم تكتبها . ألا تتفقُ معي يا أخي الكريم أن كلماتك هذه اتهام مبطّن لإخوة و أخوات أفاضل لك في واتا بأنهم تأخذهم في الحق لومة لائم ؟!

كل عام أنتم بخير و صحة وعافية

السيد الحبيب والأستاذ المكرّم معتصم الحارث ..

كل الاحترام لك ولوجهة نظرك ، ويشهد الله أني لا أكن لك إلا كل احترام وتقدير ومحبة هي خالصة فيه ..

سيدي الأخ ..

لعلك أنت من القلائل الذين يعرفون ما أعني ، لا لشيء ، فقط لنباهة وسرعة بديهة ودقة ملاحظة عرفتها فيك ..

ووالله قد رأيت بأم عيني نصوصا بها من التجاوزات ما لا يعلمه إلا الله ، ورأيت عليها من التعليقات ما أصابني بالحيرة والدهشة ، ولعلك أنت من تفهم قصدي وتعرف من أعني بالضبط ، وهذا واقع موجود في واتا ولا يـُنكر على كل حال ، ولست هنا قيّما على أفكار الناس ومعتقداتهم وميولهم وحتى عقدهم النفسيّة ، لكن هناك مسلـّمات لا يختلف عليها اثنان ، حتى وإن اختلفت مذاهبهما ..!! وأراها تنتهك أحيانا وبإصرار غريب

ويمر عليها البعض مرور الكرام ، وأمثل هذا البعض من يحاول إيجاد مخارج لبقة أو مبررات ، ناهيك عمن يعتبرها حقا
مطلقا للكاتب ، ومكتسبا مقدسا لا يجوز المساس به ، والأمثلة هنا لا حصر لها وأستطيع استخراج الكثير منها حتى من المشاركات القديمة ..!!

أعتذر من الأستاذ والشاعر الكبير محمود النجار صاحب الطرح ، .. لكن لا بد مما ليس منه بدّ ..!!

اشرف مجيد حلبي
13/10/2007, 02:03 AM
http://arabswata.org/forums/showthread.php?t=18341

هذا ردي على أحد النصوص المنقولة للأخ الكريم أشرف مجدي حلبي

محمود النجار



رد الاستاذ - محمود النجار -

وردي على رده في الصفحة ذاتها

انما يؤكدان أنّ هنالك اشكالية حقيقية

تعود الى عدم وجود ملامح علمية نقدية اساسية

في التعاطي مع هذا الموضوع الخطير

الاحتمالات المُنبثقة من هذا الغموض هي

امكانية عدم اعطاء كلّ ذي حق حقه

بمعنى ان نصوصا قد تدرج هنا على غير حق

وعليه ُأجزم بضرورة اعادة النظر في آليات التعامل وفق منظورة واضحة

تكوم مرجعية تحتكم لارض صلبة من البعد العلمي النقدي بالاساس

وإلا فالواجب الاخلاقي المهني يوجب اصحاب الشأن بقرار حاسم ( حتّى لو كان بحجم اغلاق منتدى محاولات ادبية )

حتّى لا يدفع أيّ مبدع مستقبلا ً وخصوصا ً من هم في بداية الطريق

ثمن هذا الابهام واللغط

فالقضية ليست قضية مزاجية او ما ينبثق عنها بهذا السياق

- الشفافية - المهنية - الامانة - الموضوعية -

محمود النجار
13/10/2007, 12:14 PM
عن أية ملامح تريدني أن أتحدث ، ونصك لا تبدو في نصك أية ملامح ..!!!
أي نقد تريده في نص طلسمي لا يستطيع المتلقي الوقوف على الغائية التي أردتها ؟!
أي نقد تريده لنص لا نص فيه ؟!
هل تريدني أن أقضي خمس ساعات أتغيا البحث عما أبطنته ،مما قد لا تدركه أنت ، وأنت كاتب النص .. ؟!
لا تقل لي : عليك أن تفهم كما تشاء ، النص أمامك افهمه كما تشاء .. هذا اسمه عبثية كارثية ..
أنا بكل تواضع دارس للعربية ، عاشق لها ، مجتهد فيها ، أكتب فيها فنيا منذ حداثة سني ، عاشق للقصيدة ، قارئ متمعن لها ، ولا أقف على نصك مدركا لما تريد قوله سوى أن شقشقة صوت الحبيبة يفعل فيك ما فعل .. ، لذا أرجوك أن تفهمني ؛ فلعلي لا أفهم .. ! أي نص هذا الذي تتحدث عنه ؟!
إن كلمة شقشقة ( في حد ذاتها ) وكثير من مفردات نصوصك تفتقد الإيقاع الداخلي ، ومن أهم مميزات قصيدة النثر الإيقاع الداخلي للكلمة .. نص لا إيقاع فيه من أي نوع .. مفردات عادية جدا ، تشكل معا جملا طلسمية لا تصل بك إلى أي نوع من الدهشة .. فإذا افتقد النص الدهشة والموسيقا الخفية والمعنى والصورة البكر ؛ فماذا تبقى لي لأتحدث عنه .. يا أخي ارحمنا ، وقل لنا : ماذا نجد في نصك ؟ نورنا وأفهمنا ؛ فلعلنا لا نفهم .. !

تقول : ( مرورك لا يحمل اي قيمة نقدية ، هل تريدني ان افسر لك نصي ) ؟
أما أن مروري لا يحمل أي قيمة نقدية ؛ فمن حقك أن تقول هذا كما تريد ، لكنني أود أن أقول لك بأن القيم النقدية التي تؤمن بها ، قد لا تروق لكثيرين .. أما أن هناك من مر بالنص وسجل إعجابه وأنك نشرت في المنتديات ، وأن الشاعر أو الناقد فلان أو فلان أشاد بنصك وأنك كنت مشرفا عاما ؛ فذلك ليس حجة على نجاح النص ، وهذا أوهى أنواع الاستشهاد لصالح النص .

وتقول :(فهل هي مشكلتي انه لم يخاطبك وهل هذا جرمي ؟ راجع مرجعية سوزان برنار ( حول قصيدة النثر ) وخاطبني بالحجة العلمية ان كان نصي يحمل مزايا القصيدة النثرية ام لا ) ؟
وهنا أقول لك : هل يمكن لك أن تتفضل وتشرح لي مزايا النص النثري الذي تؤمن به ؟ ثم تطبقه على نصك لنناقشك في هذه المزايا .. دافع أنت عن نصك ، ولا تحلنا إلى قراءات ، فلماذا تحيلني إلى قراءات وأنت عالم بها ، فاهم لها ؟! هات ما عندك يا أخي وأنر لنا ما أظلم علينا !!

وتقول : ( امّا عدم استشعارك الشخصي للنص فلا قيمة له بالسياق الجدلي الذي يجب ان ياخذ حقّه في هذا النقاش ) " أرجو أن تراجع تركيب الجملة هنا "
وأقول لك هنا أنني أمثل شريحة مهمة من القراء ، والموضوع ليس استشعارا ، فحين ترسم بالألوان جملة من الخطوط العشوائية ، يمكنني أن أنظر فيها وأرى فيها شيئا ، لكن حين تخربش على هواك كتابة شعرية ، فالوضع مختلف ، سأرجع إلى السؤال التقليدي : لمن تكتب ؟! ليس الموضوع أن نصك يخاطبني أو لا يخاطبني .. بل السؤال : ما الفئة التي يخاطبها نصك ؟ أنت من عليه أن يسأل : لمن أكتب ؟!

وتقول : (اسجل هنا ان مرورك لم يقنعني البتة لتحويل النص الى هنا كونه لا يستند الى ايّ حجة مقنعة اللهم بعض الاخطاء اللغوية ) .
وأقول : ليس بالضرورة أن يقنعنك مروري ، وأمر طبيعي ألا يقنعك ، فأنت تريدني أن أصفق للإبهام ، للغة العادية ، للتعقيد ، للصور التعبيرية الهزيلة ، للمعنى العادي الذي تريديني أن أتلقاه هائلا مبدعا باستبطان غير مقنع البتة .

وتقول : ( قد خانك رصد ابعاده كونك تعاملت معه انه صوت الحبيبة فقط ) !
أرجوك قلي من تخاطب .. ؟ هل تستبطن في خطابك جنية مثلا .. ؟! أنا لم أجد غير الحبيبة ، فأين ما تريد ؟ أين مفاتيحه ؟ أم أن المفاتيح ملقاة في بئر عميقة هنا ؟!

وتقول : ( فمثلا ً - انا في مجلة - انساق - مراقب عام وكنت قد اشرفت قبلها على منتدى الشعر المنثور ، هل تظن انني سأسجل مرورا لاحدى القصائد واقيمها استنادا الى شعوري الشخصي فقط ... راجع دور النص الثانوي في الادب واهميته في ابراز معالم القوة ) .
وأين هو دور النص الثانوي في نصك يا رجل ؟! لا تقل كلاما كبيرا على نص لا علاقة له بالنص .. أرجوك .. أنت تتوهم أن هناك أدوارا ثانوية لنصك .. دعك من الوهم ، وقف على نصك ثانية ، وسله : هل أنت نص ؟! فلعل سؤالك هذا يعطيك الفرصة لتكتب نصا حواريا غير مطلسم بينك وبين نصك قيد البحث .. لقد أحلتني إلى مراجعات كثيرة ، فهلا نقلت لي ما تريد قوله ؛ لأنني على ما يبدو سأرجع إلى جملة من المراجع الورقية والرقمية ، لأتمكن من تزوير شهادة بحق هذا النص ..

واقبل تقديري


محمود النجار

محمود النجار
13/10/2007, 12:31 PM
الأستاذة الفاضلة مقبولة عبد الحليم ..

وكيف يكون شاعرا من يخطئ في اللغة العربية ، ولا يتقن الحد الأدنى من النحو والصرف والإملاء ؟!
وهل صارت لغة القرآن الكريم أهون عناصر الكتابة ؟!
وهل من حق أي كان أن يكتب بلغة ضعيفة ركيكة عادية فيها أخطاء لغوية جلية ، ويدعي أنه يكتب شعرا ؟!
وهل نساوي بين شاعر قدير ، وهاوٍ صغير ؟!


محمود النجار

حسام الدين نوالي
13/10/2007, 04:22 PM
الأخوة الأفاضل،
عيد فطر سعيد..
في رأيئ ينبغي التمييز بين مسألتين أساسيتين في الموضوع:
الاختلاف حول القيمة الفنية أو الفكرية لموضوع ما،والاختلاف حول أدبيته أصلا..
المسألة الأولى تفترض اعتبار النص يملك أدبية تؤهله ليندرج ضمن سلم جنسه، فيما الثانية تدخله بلا اختلاف كبير ضمن المحاولات والتمارين..
والمسألة الأولى ما يحكمها هو التوجه الفكري والابداعي للقارئ أوالناقد، وبما أن لا اتجاه يحل محل اتجاه آخر، أو يعوضه، أو يقوم بدلا منه، فإن الاختلاف هنا يكون حول قيمة النص داخل دائرة محددة، ..
وفي كلتا الحالتين فإن التواصل مع صاحب النص، سواء أعجبك النص أم لم يعجبك، يشترط الحوار المقنع غير الفج ولا المتملق.. ولا أعتقد هنا أن الكثير من الكتاب يرفضون غير المعجبين بنصوصهم، والدليل الأقرب أن في هذا الحوار الآن كل المشاركات ترحب بالنقد والتووجيه والنصح...
واسمحوا لي أن أتحدث عن تجربتي في واتا بهذا الشأن، فشخصيا حدث أن أعلنت اختلافي حول مسائل فنية كانت أو تقنية أو فكرية في نصوص عدد من الأساتذة الذين تتلمذت و أتتلمذ على أيديهم لحد اليوم، ولم يأخذوا كلامي على محمل غير محترم بدعوى أنهم أساتذة أو روادا.. (عبد الحميد الغرباوي، حنين حمودة، محمود النجار.، بنت البحر.. وغيرهم )
مع مودتي

عيسى عدوي
13/10/2007, 05:02 PM
أيها الأخوة الكرام والأخوات الكريمات
ترددت كثيرا قبل أن اشارك في هذا النقاش الدائر حول موضوع يتميز بالحساسية و قد أكون فيه الخصم والحكم ..وهذه مرتبة لا أطمح إليها ولا أحب أن اضع نفسي فيها لأنني أكتب واشرف وأرد ...على الأقل في هذا المنتدى ..منتدى الشعر الموزون ...وقد كان دخولي إليه أنا وأخي خميس ...محبة لأخ عزيز هو أخي هلال الفارع حفظه الله ورعاه ..وحيث أننا في مجال الحديث عما هو اسؤأ الأشياء فلابد لنا أن نتطرق إلى أجملها واحسنها ..وقد يتطلب منا الأمر أن نترك افعل التفضيل قليلا ونتواضع ونخفف من الهجوم والهجوم المضاد ..
لفت نظري أن الجميع هنا يقر أو يدعي على الأقل بأنه لا يجامل ولا يحب المجاملة ولا يقوم بها ولا يطيقها ولا يطلبها ولا يسعى إليها أما وقد تبرأ الجميع منها ..إلا أخي خميس الذي وجد أنه من الضروري في بعض الآحيان أن نغلف الردود بشيء منها
ومن هذه اظروف التي اسمح لنفسي فيها أن أجامل كاتبا أو شاعرا ولا أنكر أني أفعل ...هي على سبيل المثال ...إذا كانت هذه هي أول مشاركة له أو لها في المنتدى ...كائنا من كان هذا الكاتب ..أما الحالة الآخرى ..فهي واضحة وجلية فقد لاحظت أن ألاخوة الكرام أو بعضهم لا يعلقون على قصيدة لشاعر لم يعلق على قصائدهم ...فهنا تكون الأمور بالتبادل ...والحالة الثالثة التي لا استحي ان أجامل فيها كاتبها ..عندما تعجبني القصيدة فعلا وأجد فيها شيئا جميلا ...وأرجو ان يعذرني إخوتي ...فلا بد من لمحة جمال في أي نص كتب بإحساس جميل ..كما لاتوجد قصيدة تخلو من العيوب ...فالكمال لله وحده ...أما إذا لم تعجبني القصيدة ..لا شكلا ولا مضمونا ...فلا أعلق عليها البته واترك التعليق لغيري حتى أعطي لنفسي الوقت والفرصة لأعادة القراءة في ضوء قرأءة الأخرين ..وهنا كذلك أعتقد أني اجامل كاتبها ...وهنا قد يكون التقصير مني لأنني لم افهم مفاتيح النص كما يقول بعض الأخوة النقاد المتمرسين ...ولكن خبرتي المتواضعة في التعامل مع مقاييس الجودة ..تقودني إلى حقيقة أتعامل معها يوميا ..وهي أن الجودة إحساس يتشكل في عقل المتلقي ...عند إعادة كتابته للنص كما فهمه ...وقد تتفق هذه الكتابة الجديدة أو سمها القراءة الجديدة مع ما قصده المؤلف أولا تتفق ..ومن هنا يبرز الخلاف ...تحيتي للجميع واتمنى أن يعذر بعضنا بعضا في ما اختلفناه فيه ...فنحن هنا لنفيد ونستفيد نتعلم ونعلم ..بارك الله فيكم جميعا وكل عام وأنتم بألف خير

مقبوله عبد الحليم
13/10/2007, 06:38 PM
الأستاذة الفاضلة مقبولة عبد الحليم ..

وكيف يكون شاعرا من يخطئ في اللغة العربية ، ولا يتقن الحد الأدنى من النحو والصرف والإملاء ؟!
وهل صارت لغة القرآن الكريم أهون عناصر الكتابة ؟!
وهل من حق أي كان أن يكتب بلغة ضعيفة ركيكة عادية فيها أخطاء لغوية جلية ، ويدعي أنه يكتب شعرا ؟!
وهل نساوي بين شاعر قدير ، وهاوٍ صغير ؟!


محمود النجار

استاذي محمود النجار
بداية كل عام وانت بالف خير
احيي فيك غيرتك على اللغة العربية التي اعشقها حتى النخاع
انا في رد ي الاول لم اعني هؤلاء من يخطؤون بكل ما ذكرت .. انا فقط قصدت ان هناك بعض القصائد التي يكون فيها من الجمال والشاعريه القسط الكبير
لكننا قد نجد فيها بعض الهنات البسيطه في الوزن او بعض من خطأ في بعض الاحرف
وحاشا وكلا ان تكون لغة القرأن الكريم مسرحا للاخطاء او التجاوزات
ومعك حق استاذ محمود بالنسبة للغة الركيكه والتي تظهر جليه في بعض النصوص الوارده في منتدى الشعر والتي يراها حتى من لم يكن مطلعا في عالم الشعر معك حق بان يكون مسرحها محاولات ادبيه
استاذ محمود
مرة اخرى انا لم اقصد كتابات ركيكه انا قصدت انه فعلا توجد كتابات جميله ولكن قد يكون كاتبها عنده نقطة ضعف في بعض المواقف الكتابيه....
اما المساواة فهي طبعا غير وارده هنا .. فلكل منا مكانه وقدره من الثقافه والمعرفه
ورحم الله امرئٍ عرف قدر نفسه ووقف عنده
ومنكم سوف نبقى نتعلم
دمتَ بخير من الرحمن

اشرف مجيد حلبي
14/10/2007, 04:01 PM
عن أية ملامح تريدني أن أتحدث ، ونصك لا تبدو في نصك أية ملامح ..!!!
أي نقد تريده في نص طلسمي لا يستطيع المتلقي الوقوف على الغائية التي أردتها ؟!
أي نقد تريده لنص لا نص فيه ؟!
هل تريدني أن أقضي خمس ساعات أتغيا البحث عما أبطنته ،مما قد لا تدركه أنت ، وأنت كاتب النص .. ؟!
لا تقل لي : عليك أن تفهم كما تشاء ، النص أمامك افهمه كما تشاء .. هذا اسمه عبثية كارثية ..
أنا بكل تواضع دارس للعربية ، عاشق لها ، مجتهد فيها ، أكتب فيها فنيا منذ حداثة سني ، عاشق للقصيدة ، قارئ متمعن لها ، ولا أقف على نصك مدركا لما تريد قوله سوى أن شقشقة صوت الحبيبة يفعل فيك ما فعل .. ، لذا أرجوك أن تفهمني ؛ فلعلي لا أفهم .. ! أي نص هذا الذي تتحدث عنه ؟!
إن كلمة شقشقة ( في حد ذاتها ) وكثير من مفردات نصوصك تفتقد الإيقاع الداخلي ، ومن أهم مميزات قصيدة النثر الإيقاع الداخلي للكلمة .. نص لا إيقاع فيه من أي نوع .. مفردات عادية جدا ، تشكل معا جملا طلسمية لا تصل بك إلى أي نوع من الدهشة .. فإذا افتقد النص الدهشة والموسيقا الخفية والمعنى والصورة البكر ؛ فماذا تبقى لي لأتحدث عنه .. يا أخي ارحمنا ، وقل لنا : ماذا نجد في نصك ؟ نورنا وأفهمنا ؛ فلعلنا لا نفهم .. !

تقول : ( مرورك لا يحمل اي قيمة نقدية ، هل تريدني ان افسر لك نصي ) ؟
أما أن مروري لا يحمل أي قيمة نقدية ؛ فمن حقك أن تقول هذا كما تريد ، لكنني أود أن أقول لك بأن القيم النقدية التي تؤمن بها ، قد لا تروق لكثيرين .. أما أن هناك من مر بالنص وسجل إعجابه وأنك نشرت في المنتديات ، وأن الشاعر أو الناقد فلان أو فلان أشاد بنصك وأنك كنت مشرفا عاما ؛ فذلك ليس حجة على نجاح النص ، وهذا أوهى أنواع الاستشهاد لصالح النص .

وتقول :(فهل هي مشكلتي انه لم يخاطبك وهل هذا جرمي ؟ راجع مرجعية سوزان برنار ( حول قصيدة النثر ) وخاطبني بالحجة العلمية ان كان نصي يحمل مزايا القصيدة النثرية ام لا ) ؟
وهنا أقول لك : هل يمكن لك أن تتفضل وتشرح لي مزايا النص النثري الذي تؤمن به ؟ ثم تطبقه على نصك لنناقشك في هذه المزايا .. دافع أنت عن نصك ، ولا تحلنا إلى قراءات ، فلماذا تحيلني إلى قراءات وأنت عالم بها ، فاهم لها ؟! هات ما عندك يا أخي وأنر لنا ما أظلم علينا !!

وتقول : ( امّا عدم استشعارك الشخصي للنص فلا قيمة له بالسياق الجدلي الذي يجب ان ياخذ حقّه في هذا النقاش ) " أرجو أن تراجع تركيب الجملة هنا "
وأقول لك هنا أنني أمثل شريحة مهمة من القراء ، والموضوع ليس استشعارا ، فحين ترسم بالألوان جملة من الخطوط العشوائية ، يمكنني أن أنظر فيها وأرى فيها شيئا ، لكن حين تخربش على هواك كتابة شعرية ، فالوضع مختلف ، سأرجع إلى السؤال التقليدي : لمن تكتب ؟! ليس الموضوع أن نصك يخاطبني أو لا يخاطبني .. بل السؤال : ما الفئة التي يخاطبها نصك ؟ أنت من عليه أن يسأل : لمن أكتب ؟!

وتقول : (اسجل هنا ان مرورك لم يقنعني البتة لتحويل النص الى هنا كونه لا يستند الى ايّ حجة مقنعة اللهم بعض الاخطاء اللغوية ) .
وأقول : ليس بالضرورة أن يقنعنك مروري ، وأمر طبيعي ألا يقنعك ، فأنت تريدني أن أصفق للإبهام ، للغة العادية ، للتعقيد ، للصور التعبيرية الهزيلة ، للمعنى العادي الذي تريديني أن أتلقاه هائلا مبدعا باستبطان غير مقنع البتة .

وتقول : ( قد خانك رصد ابعاده كونك تعاملت معه انه صوت الحبيبة فقط ) !
أرجوك قلي من تخاطب .. ؟ هل تستبطن في خطابك جنية مثلا .. ؟! أنا لم أجد غير الحبيبة ، فأين ما تريد ؟ أين مفاتيحه ؟ أم أن المفاتيح ملقاة في بئر عميقة هنا ؟!

وتقول : ( فمثلا ً - انا في مجلة - انساق - مراقب عام وكنت قد اشرفت قبلها على منتدى الشعر المنثور ، هل تظن انني سأسجل مرورا لاحدى القصائد واقيمها استنادا الى شعوري الشخصي فقط ... راجع دور النص الثانوي في الادب واهميته في ابراز معالم القوة ) .
وأين هو دور النص الثانوي في نصك يا رجل ؟! لا تقل كلاما كبيرا على نص لا علاقة له بالنص .. أرجوك .. أنت تتوهم أن هناك أدوارا ثانوية لنصك .. دعك من الوهم ، وقف على نصك ثانية ، وسله : هل أنت نص ؟! فلعل سؤالك هذا يعطيك الفرصة لتكتب نصا حواريا غير مطلسم بينك وبين نصك قيد البحث .. لقد أحلتني إلى مراجعات كثيرة ، فهلا نقلت لي ما تريد قوله ؛ لأنني على ما يبدو سأرجع إلى جملة من المراجع الورقية والرقمية ، لأتمكن من تزوير شهادة بحق هذا النص ..

واقبل تقديري


محمود النجار



احترت ُ في الرد على ردك

صدّق أستاذنا محمود النجار

أنّ مرورك جعلني في البداية واثقا ً أنّه نقد لنصّي

وفقط لاحقا ً انتبهتُ أنّك َ ُتسجّل ُ آليات تقييمك َ

للنصوص المنقولة !!!


2- كنّا في البداية بصدد نقل المواضيع

فانتقلت َ إلى نصي الطلسمي حسب رأيك َ

ُمعللا ً ذلك فقط بأنّه طلسمي .

ثمّ ألغيت شهادة شعراء شهدوا بحق النص

فتعود حضرتك َ لتسألني حجّتي في الدفاع عن نصّي

وأنت المُشرف الذي انتقد النص دون حجة نقديّة ٍ

سوى استشعارك َ أنّه طلسمي !!!!!

3- من طلب منك تغيير شهادتك بحق نصي ؟

4- الجزئية المحورية هي أسباب نقل النصوص

هل ستكون نقدية محددة ترصد موقع الضعف في النص

أم ستكون وفق استشعار المشرف وذوقه الأدبي فقط

فإذا كانت المرجعية لذوق المشرف ومزاجه

نريد منك أنْ ُتعلمنا

فأنا أعلم ضمنا ً أنّ نصوصي لن ُتقنعكَ

وعليه سأكتبها ضمنا ً ضمن منتدى محاولات أدبية

كي لا تتحمّل مشقة نقلها

وكي لا أتحمّل أنا مشقّة البحث عنها


وضمنا ً ُأعلمك َ أنّ لي نصوصا ً طلسمية كثيرة

بمستويات أكبر من قصيدة – مرحى لشقشقة صوتك –

لم يتم نقلها حتى الآن .

5- الغريب في الأمر أن بعض النصوص المنقولة

نقلت والردود الجميلة بحقها من قبل أعضاء واتا

فما المعنى من الأمر

هل قناعات الأعضاء في واتا ليست محل ثقة ؟

كما هو الأمر بالنسبة لشعراء يشيدون بحق النصوص المنقولة

في منتديات أخرى ؟

وفقط قناعة الأستاذ محمود النجار وذوقه الأدبي هي المهيمنة ؟

بالرغم من أنّها قناعة تستند إلى استشعاره للنصوص فقط !!!


6- أستاذ محمود النجار هل نشرت سابقا ً قصيدة نثرية ؟

فمن ردك السابق فهمت أن ّ مجمل خبرتك في الموضوع

قراءات للوركا !!

7- أستاذ محمود النجار هل لكَ أن تطلعنا على المذاهب المختلفة

لأنماط كتابة القصيدة النثرية وأيها تقنعك َ ؟


8- أستاذ محمود النجار مفردة شقشقة تحمل ايقاعا ً في السياق على عكس

ما تدّعي ( أصلا ً سؤالك بحد ذاته يؤكد على عدم معرفتك بمصطلح الإيقاع الداخلي للقصيدة النثرية

فهي لا تعتمد على الوزن أو القافية كما هو الحال في الموزون .

9- أما الصوت – فهو صوت تزاوج الحبيبة والقصيدة في نفس الوقت

وهي تقنية ُتحسب لمن يتقنها لصعوبة التمكن منها

10- أدعوك للانضمام إلى مجلة – انساق – والاطلاع على الندوة بخصوص

القصيدة النثرية –

11- أصلا إشكالية القصيدة النثرية وعدم فهم أبعادها واللغط حولها

ما زال قائما ً يصرخ حد السماء

12- هل طلسمية اشرف مجيد حلبي هذه ستحرمه ضمنا ً من حقه

بترشيح نصوصه ضمن مشاريع واتا المختلفة

والتي سيكون الأستاذ محمود النجار احد أعضاء لجانها ؟


13- صدّق أستاذنا محمود النجار أنني بحواري هذا لا ُأخاطب شخصك الكريم

بقدر ما ُأخاطب الفكرة المطروحة

قد أشرتَ أننا لا نعرف بعضنا

وأذكر هذا للتأكيد أنّ الطرح

اجتهادي في موضوع أراه مهما ً للغاية

14- صدّق أستاذ محمود النجار أنني احترم غيرتك على الإرث الأدبي الإبداعي العربي

وضرورة دراسته كخلفية ثقافية مهمة للغاية

ولعشقي بالأدب العربي ( بالرغم من كل طلسميتي ) لا أحسب نفسي دخيلا ً على أدبي

( وان كانت ثقافتي ذاتية ) سأظل ُأحاول حتّى أنجح بإضافة جديد له

كي أثري أبعاده ولو بسطر شعر جديد جميل

قد اهتدي إليه يوما ما بعيدا ً عن طلسميّة إبداعي حتّى الآن

15- اكتفي ....فأجواء واتا بعد أن كانت تشرح الصدر ..أصبحت تخنق


16- لا حاجة لمراجعة النص لغويا ً

اعترف ضمنا ً أنه ُمدجج بالأخطاء


17- شكري الشخصي للطرح الموضوعي الراقي

ملاحظة : ما زلت مصّرا ً أنّ لا أحد منّا يملك الحقيقة كلّ الحقيقة وحده !!


18- ما زلت ُمصرا ً على أنّ تبرير نقاط الضعف في النصوص

هي الوسيلة الوحيدة المُقنعة في التعامل الجدي مع هذا الموضوع الخطير !!


19- قد أكون مخطئا ً فأنا مجرد كاتب لنصوص طلسمية على حد تعبير

أستاذنا محمود النجار

فأرجو الحذر قبل الاقتناع بطرحي

محمود النجار
14/10/2007, 08:45 PM
الأخ أشرف حلبي ..

أنا لن أعلق على التهكم الذي تحمله مشاركتك بدون أدنى معلومة مقنعة سوى أنك ما زلت تستنطقني لأكتب لك عن المعايير النقدية أو أن أقرأ عنها كما في المرة السابقة .
فقط أود أن أضخك قليلا أخي الكريم على ما تقوله هنا :

" أستاذ محمود النجار مفردة شقشقة تحمل ايقاعا ً في السياق على عكس
ما تدّعي ( أصلا ً سؤالك بحد ذاته يؤكد على عدم معرفتك بمصطلح الإيقاع الداخلي للقصيدة النثرية ، فهي لا تعتمد على الوزن أو القافية كما هو الحال في الموزون ".

لا أدري هل كنت تعي ما تقول وأنت تكتب هذا الكلام : "عدم معرفتك بمصطلح الإيقاع الداخلي للقصيدة النثريـة ؛ فهي لا تعتمــد على الوزن والقافيـة كمـا هو الحـال في الموزون"

هنا أعتذر لك إذ أقول : لقد آن لأبي حنيفة أن يمد قدميه .. !!

آسف جدا على أنني دخلت معك في هذا النقاش .. !!
لست معك في خلاف عقدي ، ولا خلاف على ميراث ..
لا بأس بما كان ، وفرصة طيبة ..

لن أستطيع أن أحرمك من أي امتياز في ( واتا ) تستحقه ، فلست ( واتا ) ، وما أنا فيها إلا عضو صغير .. وأرجو أن تدرج نصوصك ، وهناك لجنة فرعية للاختيار قد لا أكون عضوا فيها ..

محمود النجار

حنين حمودة
15/10/2007, 05:33 PM
الناقد ذواق. ولا يطلب المرء من الذواق أكثر من التذوق!
يذوق.. ويقول رأيه القاطع المانع.

المدرس مختلف. أقل بكثير..
كنت قد كتبت هذه السطور عن نفسي... ولنفسي
ولكني حين وجدت هذا الموضوع قررت أن ألصقها ردا متواضعا من منتدى الطفل.
ربما كنت أقرب إلى مدرسة في مدرسة الطبخ.
ولأنني أقل من مدرسة لا أقبل أي تلميذ، فهذا فوق قدرتي..
أقبل فقط من أجد لديه نفساً في الطبخ، وقدرة على الابتكار!

أنا أقول: هذه الطبخة محروقة... إلى القمامة، رجاءً!!
هذه يمكنك إصلاحها: أضف بعض الملح والبهار. مكعب مرق الدجاج قد يعطي طعما لذيذا، وربع ساعة في الفرن إضافية.
وإليك بعض النصائح التي قد تفيد في طبخاتك المستقبلية.

وربما كنت أرجو في نفسي أن تتحسن طبخاتي أنا، وأنا أراجع النصائح مع مشروع الطباخ هذا الذي أراه!

ربما كنت أحب المدرس أكثر من الذواق – الناقد،
" طبيعة البشر التي ألمسها في نفسي" ..
لكني حين أضع نفسي في جانب الحياد، أجد أن عمل الذواق مهم، وتقييمه هو الذي يدفع إلى التحسين والإصلاح، وإن من باب التخلص من لسانه.
ولهذا نجد أن الأدب الجيد يواكب دائما الحركة النقدية الجيدة،
وأن الإسفاف في الأدب يتلازم مع نقد فارغ وسخيف وممالق!

نحن نطالب بالنقد لا بالنقض، وبالبناء لا بالهدم.
أنقدونا لنتحسن ونحسّن. أنقدونا لنرتقي ونرقى،
لأنه ليس قلمنا فحسب..
بل هو مستقبل الجيل الصاعد.

محمدالعامر
18/10/2007, 09:25 PM
أسوأ مافي منتديات الشعر من ينتقد الشعر العمودي وليس له فيه قصيدة واحدة

عبدالوهاب موسى
24/10/2007, 03:54 AM
أزمة النص بين مطرقة التعصب والمجاملة الزائدة وسندان الجهل والكبر وفقدان آليات الخطاب الثقافى المتحضر:-
مقدمة:
فجر مقال أخى الحبيب القاص والشاعر الناقد والإعلامى/ محمود النجار الذى أشارفيه عن مجاملات- مساؤئ-
الشعراء بركان شجونى الخامد مؤقتا وطننته قاصا وفقط،إلى أن قرأت قصيدته "رحيل" فأحسست
بشاعريته الشفيفة ، ومررت بروضات مشاركاته النقدية فرأيته ناقدا قديرا، وإعلاميا حين أشار إلى ذلك
أخى الحبيب / حسن سلامه. وعانق رأيه قناعاتى فكتبت النص.
فك شفرات العنوان حتى لا يكون للمغرضين حجةو مكان:
التعصب: تعصب الكُـتّـاب – ولا أقول المبدعين تحفظالصوفيتى لكون المبدع الله جل جلاله- لنمطهم الإبداعى فيرون الخير والفضل فيه ولا يرونه فى غيره!. يفتقدون التحابب والتنافس الشريف الذى أشار إليه الشاعر الكبير المرحوم /على الجارم فى رائعته الشعرية" ملاعب الكرة حيث قال:
يتنافسون الفوز فيما بينهم = وقلوبهم خلو من الأضغان .
الجهل: بآليات النقد- وإن كانت تحلو لى تسميته التحليل كما أشار إلى ذلك الدكتور/ نبيل راغب فى كتابه النقد الفنى – التحليلى الموضوعى بعيدا عن كل من النقد الذاتى الإنطباعى ، والنقد السيكولوجى الذى يفيد علم النفس ويضر النص!.
آليات الخطاب الثقافى المتحضر:من ضرورة رد التحية(المرور بالمشاركة) ،وآداب الحديث والخطاب الثقافى
المتحضر.فنرى البخيل المتكبر يسكت دهرا وأن نطق نطق كفرا
.....وبعد
فقد خاصمنا المواقع الثقافية - على أرض الواقع الثقافى المتردى _ وهربنا إلى المدينة الفاضلة عالمنا الميتافزيقى عبر صفحات الويب ،وإذا بنا نرى تلك الأصناف وهم الغالبية يقتحمون تلك المواقع ويشاركون
بمشاركات حاملين تلك المعاول للهدم لا للبناء!.
وقد لاحظت أن رد الجميل لمشارك كريم فى عمل ما أن صاحب العمل يقدم له كلمات الشكرالتى تتعدد بتعدد المشاركات ولقد لاحظت أن معظم المشاركات وخصوصا مايتعلق منها بالأعمال الأدبية كالشعر- سواء كان فصيحا أو شعبيا-تتمثل فى بعض عبارات الإستحسان للعمل الإبداعى ويتم الرد السريع على تلك العبارات بعبارات شكر فى صورة تكرارية لاتفيد المبدع نقديا ، وقد تكون عبارات الإستحسان فى غير موضعها !. الإ أننى أرى ضرورتها ترحيباللضيافة فى أول الأمر و تشجيعا للأدباء الشبان-المبتدئين – حتى يتواصلوا مع المنتدى ويتعاملوا ويتعلموا من إبداع المتقدمين تدريجيا.
إزاء ما تقدم أقترح الآتى :-
1- كماتمت المشاركة فى عمل ل( س) بمعرفة (ص) فيكون من الأفضل أن يشارك (س) فى عمل ل(ص) ويعفى(س) من المشاركة بالطبع إذا كان(ص) متذوقا للأدب فقط أو لا يرغب فى دخول المشاركين إلى عمل له ويعلم الجميع بذلك مقدما وهنا يستوجب الأمر من (س) أن يشكر(ص) بالرد السريع فقط. وهنا ألتمس العذر ل(ص)حيث يعانى – بل ونحن - من صنوف التعصب إلإبداعى والأنانية والإختلاف وكلها عوامل تؤدى إلى فقدان مصداقية الإبداع!.
فكيف يطالب الشاعر بوحدةالأمة العربية وهو يتعايش مع التفرق بسبب تعصبه الأعمى لنمطه الإبداعى- كما ذكرت سابقا- وأنانيته ومعارضته الدائمة من أجل المعارضة فقط وليس من أجل صالح جماعة المبدعين؟!. التدريب فى حوض سباحة صغير إذن تخوفك هذا كفيل بإغراقك فى شبر من الماء ولن
وأهمس إلى (ص)المتخوف:أنت تهوى السباحة وتبغى عبور المانش ولكن تخشى تعبر المستحيل أقصد المانش!حتى وأن تجاهلك من أنعم الله عليهم بالموهبة النقدية عمدا أوسهوا،وإن كنت من الذين يبشرون
ولا ينفرون وأرغب دائما فى البحث عن إعمال لم يشارك بهاأحد قط رغم مرور فترة طويلة أو تلك التى حظيت بمشاركات محدودة فهى أعمال تستحق الترحيب والتشجيع فقد كنا مثل أصحابها وكم عانينا من تلك الأمراض فهل نسمح للإسقاط النفسى كمرض يتوغل فينا ولا نشارك؟؟!!..
كما أهمس إلى الجميع من الألف إلى الياء كأسرة متحابة أن يرحم الكبير فيها الصغير لدىمشاركته نقديا له وأن يوقر الصغير فيها الكبير وإن إختلف معه فى الرأى حتى ننمى الموهبة النقدية من أجل إستخلاص جماليات النص بقدر ما أفاض الله علينا من نعمة التحليل بلا مجاملة فى غير صالح النص وبلا تشريح بذئ له ،وعندها تكون مجاملة حقة ،فقد تضر المجاملة الزائدة كاتب النص إن لم يع تزيدها كما يقول المثل "من مدحنى فقد ذبحنى" وفهمت معناه القائل: من مدحنى بما ليس فى فقد ذبحنى بسكين الكبر والعزة التى تأخذنى بإثم تلك المجاملة الزائدة .
2-أن تتم المشاركات بتعمق نقدى يركز على مواطن الجمال - أقصد الإيجابيات فى العمل فى بادئ الأمر بالنسبة للشبان المبتدئين- بما يفيض الله على المشارك من تجليات أدبية نقدية و كل فى ضوء إمكانياته المتاحة حاليا وسيزداد التعمق النقدى بمعرفة القدامى من الأدباء والذين ستتحمل مسؤليتهم ومسؤلية المبتدئين معهم تلك النخبة المتميزة من رجال النقد الأدبى وخصوصا السادة أعضاء هيئات التدريس بالجامعات وكذلك المتفرغين منهم وغير المتفرغين فنحن والمبتدئون أمانة فى عنقهم ولو تعسّرنا فى مسارنا الأدبى لسألهم الله عنا يوم القيامة خصوصا فى عصرنا هذا عصرهجمة العولمة الظالمة الشرسةوالتى كادت أن تمحو البقية الباقية من مفردات بيانات هُويّتنا الثقافية وأقبرت كل مواريثنا الثقافية.
3- أن يكون نهجنا النقدى – كما أشرت إليه سابقا -نهجا موضوعيّا- يعتمد على التحليل المنهجى لاعلى التشريح– كما قال ذلك الدكتور/نبيل راغب فى مقدمة كتابه (النقد الفنى) - وغير متحيّزين لمدرسة نقدية بعينها فالتحيز إلى المدرسة السيكولوجية مثلا يخدم علم النفس ولايخدم النص ، والتحيّز إلى المدرسة الإنطباعية يجعل من إنطباعات الناقد حائلا بين المتلقى والنص....ألخ . وذلك قال به الدكتور/ رشاد رشدى فى آخر كتابه(ما الأدب) حيث تناول المدارس النقدية وعند تطرقه لمدرسة النقد الجديد تكلم عن نظرية(التقاليد والنبوغ الفردى)التى نادىبها أحد قادة الأدب الإنجليزى/توماس إستيرن إليوت - أكد ما جاء بكتاب(النقد الفنى) السابق ذكره – حيث قال أن التحليل لبناء ونسيج العمل الأدبى هوالوسيلة للوصول إلى
الهدف وهو رؤيته من الداخل دون أن يخرجنا عنه مع المقارنة بين القديم والجديد توصلا إلى التقاليد الأدبية التى ينتمى اليها الكاتب وماذا أضاف اليها مع الإيمان بالدقة بدلا من الإبهام وبالتجسيم بدلا من التجريد وبالتصوير بدلا من التقرير وبالرمز بدلا من الإفصاح.
4- ونعتبر أنفسنا جميعا فى مسيرتنا هذه بعثة عربية موفدة إلى تلك المدارس لكى نتعرف على مقرراتها النقدية نأخذ منها ما يناسبنا مع مراعاة الدقة لدى الأخذ حتى لاينشأ تعارض بسبب إختلاف مقررات كل مدرسة وذلك رغم علمنا مقدما أن تلك المقررات قد إعتد الغرب فى وضعها بما أبدعه وقومسه أجدادنا العرب فى قاموس النقد العربى الخالد ومنهم (عبدالقاهر) فى دلائل الإعجار وغيره ، وهذا أحــد مظاهر ظلم (جات) العولمة :أن نشترى بضاعتنا التى نهبت منّا ونحن فى غفلة ساهون ولكن" ما باليد حيلة "!!.
فلقد هرعت الغالبية إلى تلك البضاعة مصطلحات ومسميات عديدة وغريبة من تفكيكية وبنيوية وإعادة البناء من جديد- وأرى الدراسة التحليلية الموضوعية للنص قرينا له يعلن إسلامه له ويؤانسه بما أظهرت من جمالياته -معجبين بتعبئة وتغليف الغرب لها فتفرّقوا أيدى سبا فى تيههم الذى أشار إليه الدكتور/عبد العزيز حموده فى مراياه المحدّبة والمقعّرة و من ثم لم ولن يستطيعوا الوصول إلى نظرية نقدية عربية موحدة.
5-أقترح مشروع(مبدع فى قصيدة) والذى بدأت خطواتى الأولى فى تحقيقة وأنافى رياض النقد أحبو نحو مدارسها المتعددة والتى وصفها "إليوت" بالفوضى – ذكر ذلك الدكتور /رشاد رشدى فى كتابه (ما الأدب ) ،و كانت الدراسة الأولى بعنوان( شتات سلام الباسل الشاعرة الفلسطينية على رصيف الوطن)وتوجد بالدراسات النقدية هنا بالمنتدى ، والثانية بعنوان(ذاك شأن الأنظمة- قصيدة ومبدعها الشاعر السعودى عبدالله حسن منصور آل عبدالمحسن- تحت الضوء) لم أنشرها هنا بعد وغيرها.
وهناك العديد من النصوص المختارة من العديد من المواقع قيد الدراسة وسيتم تجميع تلك الدراسات
فى مطبوع على نفقتى الخاصة- إن شاء الله تعالى وكان فى العمر بقية- تحت عنوان "أضواء نقدية على إبداعات عربية وإسلامية"

محمود النجار
27/10/2007, 01:17 AM
هذان رابطان لنصين قويين رائعين لكل من الشاعرين الجميلين تركي عبد الغني وخميس ، وأظنهما من أجمل ما كتب في الصفحة .. !
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=13802

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=18203

لا أريد أن أضع روابط أخرى لنصوص بعضها ربما لا يستحق اسم قصيدة ؛ لنرى ماذا تفعل المجاملة ، بعض النصوص التي ترددت في نقلها إلى ( محاولات أدبية ) أخذت من الاهتمام ، وعدد المشاركات أكثر بكثير من النصين المذكورين .. !!!

المجاملة لم تزل سيدة الموقف هنا .. !
فمتى نتخلص منها ، ونحسن التعامل مع النص لا مع صاحبه ؟!


محمود النجار

محمود النجار
27/10/2007, 01:17 AM
هذان رابطان لنصين قويين رائعين لكل من الشاعرين الجميلين تركي عبد الغني وخميس ، وأظنهما من أجمل ما كتب في الصفحة .. !
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=13802

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=18203

لا أريد أن أضع روابط أخرى لنصوص بعضها ربما لا يستحق اسم قصيدة ؛ لنرى ماذا تفعل المجاملة ، بعض النصوص التي ترددت في نقلها إلى ( محاولات أدبية ) أخذت من الاهتمام ، وعدد المشاركات أكثر بكثير من النصين المذكورين .. !!!

المجاملة لم تزل سيدة الموقف هنا .. !
فمتى نتخلص منها ، ونحسن التعامل مع النص لا مع صاحبه ؟!


محمود النجار

أبويزيدأحمدالعزام
27/10/2007, 01:33 AM
لا أريد أن أضع روابط أخرى لنصوص بعضها ربما لا يستحق اسم قصيدة ؛ لنرى ماذا تفعل المجاملة ، بعض النصوص التي ترددت في نقلها إلى ( محاولات أدبية ) أخذت من الاهتمام ، وعدد المشاركات أكثر بكثير من النصين المذكورين .. !!!
فمتى نتخلص منها ، ونحسن التعامل مع النص لا مع صاحبه ؟!
.......................................
تحية: انا ارى انه لامانع من التعامل مع صاحب النص,وان نشد من أزره ولانحبطه فالشاعر لم يولد من بطن امه شاعرا,ولا ارى اي مانع من ان نكتفي بالتعليق على النص بأنه جميل ومعانيه جميلة دون الالتفات لما هو معقد او التدقيق الحرفي ومطاردة الأخطاء.
تحية ديمقراطية.

أبويزيدأحمدالعزام
27/10/2007, 01:33 AM
لا أريد أن أضع روابط أخرى لنصوص بعضها ربما لا يستحق اسم قصيدة ؛ لنرى ماذا تفعل المجاملة ، بعض النصوص التي ترددت في نقلها إلى ( محاولات أدبية ) أخذت من الاهتمام ، وعدد المشاركات أكثر بكثير من النصين المذكورين .. !!!
فمتى نتخلص منها ، ونحسن التعامل مع النص لا مع صاحبه ؟!
.......................................
تحية: انا ارى انه لامانع من التعامل مع صاحب النص,وان نشد من أزره ولانحبطه فالشاعر لم يولد من بطن امه شاعرا,ولا ارى اي مانع من ان نكتفي بالتعليق على النص بأنه جميل ومعانيه جميلة دون الالتفات لما هو معقد او التدقيق الحرفي ومطاردة الأخطاء.
تحية ديمقراطية.

د.عمرخلوف
27/10/2007, 11:38 AM
أخي الشاعر محمود النجار..

اختيار الإنسان بعضُ شخصيته

واختياراتكَ اليوم تنمّ بلا شك عن حسّك الرفيع، وشاعريتك العالية في التلقّي

أستطيع أن أقول: إن المجاملات ستبقى سيدة الموقف إلى حين

ولكنني أرى أن تفتح صفحة خاصةً لاختياراتِك النادرة، تنقل إليها ما يروق لذائقتك العالية،
وأنا على يقين أن تكون هذه الصفحة مرجعاً للآخرين الذين يبحثون عن المتميز من الشعر
يتعلمون فيها، ويبحثون عن أسباب اختيارك لها دون غيرها، ويحاولون بعدها أن يرتقوا بشعرهم إلى ما وضعتهم هذه الاختيارات فيها.

كلل الله أعمالك دوماً بالنجاح

أخوكم عمر

د.عمرخلوف
27/10/2007, 11:38 AM
أخي الشاعر محمود النجار..

اختيار الإنسان بعضُ شخصيته

واختياراتكَ اليوم تنمّ بلا شك عن حسّك الرفيع، وشاعريتك العالية في التلقّي

أستطيع أن أقول: إن المجاملات ستبقى سيدة الموقف إلى حين

ولكنني أرى أن تفتح صفحة خاصةً لاختياراتِك النادرة، تنقل إليها ما يروق لذائقتك العالية،
وأنا على يقين أن تكون هذه الصفحة مرجعاً للآخرين الذين يبحثون عن المتميز من الشعر
يتعلمون فيها، ويبحثون عن أسباب اختيارك لها دون غيرها، ويحاولون بعدها أن يرتقوا بشعرهم إلى ما وضعتهم هذه الاختيارات فيها.

كلل الله أعمالك دوماً بالنجاح

أخوكم عمر

مقبوله عبد الحليم
28/10/2007, 07:22 PM
بسم الله
استاذي عمر مخلوف
كل الاحترام لك ولرأيك الشخصي ولكنني قد اخالفك الرأي هنا
ان كان استاذنا الكبير محمود النجار يمتلك ذوقا كبيرا في الشعر والقصائد وانا اشهد له بذلك ولكن ...
قد لا تعجبه قصيده بحد ذاتها وقد تعجب غيره ... فليس هنا من امر مسلم فيه
ولي سؤال ايضا هنا كيف تنتقون جودة القصيده هل هي حسب رأي المشرفين الشخصي ام حسب ما يظهر من عدد المشاركات والمشاهدات ؟
انا هنا اوافقكم انه لربما يوجد الكثير ممن يجاملون صاحب القصيده ممن يكتبون ردودهم بذيل قصيدته ولكن .. هل ايضا هؤلاء الذين يقراون هم ايضا يجاملوه .. حسب رايي الشخصي ان عدد المشاهدات للقصيده هو ما يعكس مدى تقبل الناس لها ومدى اعجابهم بها ومدى دخولها قلوبهم ...
وليس هناك منا من يستطيع ان يجعل احد يحترم و يعجب بقصائده ان لم تكن هي بالفعل كذلك
من هنا .. اقتراحي ان كانت القصيده خاليه من العيوب وجميلة الحس والاحساس هي من ستعلن عن نفسها وليس نحن كائنا من كنا

دمتم جميعا بحفظ من الرحمن

د.عمرخلوف
28/10/2007, 07:47 PM
الأخت الكريمة

لقد قلت في مداخلتي: إن المجاملات ستبقى سيدة الموقف إلى حين

واختيار المشرف بناءً على ذوقه لمجموعة من القصائد التي يستحسنها، ثم وضعها في صفحة مستقلة، لا يعني أبداً أنه سيلغي أو يحذف القصائد الأخرى المبثوثة في المنتدى، بل ستبقى جميع القصائد في موقعها يقرؤها الآخرون، ويمرون عليها، ويشاهدونها، ومن ثم يعلقون عليها، نقداً، أو مجاملة..

وأظن أن من حقّ المشرف، خاصة إذا كان شاعراً، وصاحب ذوق في الاختيار، أن يختار القصائد التي تروق له، ليضعها في صفحة مستقلة، تبقى مرجعاً للدارسين، والمتعلمين.. بل ينبه النقاد الذين ربما لم ينتبهوا لوجود مثل هذه القصائد المتميزة. ولا يعني ذلك أبداً أن يُعجبَ الجميع بما اختاره المشرف أو سواه.

فإذا ما تغير المشرف، جاء من بعده ليعرض علينا عقلَه باختياراته أيضاً.

وهذا ليس بدعاً من العمل، فما أكثر كتب الاختيارات التي تدرّس في الجامعات:
حماسة أبي تمام
حماسة البحتري
الأصمعيات للأصمعي
المفضليات للمفضل الضبي
الاختيارين، للأخفش الأصغر
وعشرات الكتب الأخرى، القديمة والحديثة

وإن عدد المشاهدات ليس دليلاً مطلقاً على جودة المقروء.

شكراً لك أختي على مداخلتك الثرية

طه خضر
28/10/2007, 08:30 PM
الأساتذة الكرام ..

القصة وما فيها أن فن الشعر واضح كالشمس ولا مجال فيه للإختراع أو الموالسة؛ فبكل بساطة وعندما تقرا قصيدة ركيكة لا وزن فيها وتأتي وتقول ما هذا بشعر فلا لوم عليك، لأن أهم مقوّمات الشعر ألا وهو الوزن قد فقدت، وهذا ينطبق بدوره على باقي ضروريات الشعر، أما أن الشاعر لا يولد شاعرا؛ فهذه فيها نظر، ولن أقتنع أن أنسان ما ومهما بلغت درايته وقوته العلميّة يستطيع الإتيان بقصيدة متكاملة ومتناسقة ومترابطة الأفكار مهما حاول وبالغ في المحاولة، وفي نفس الوقت هناك من لديه القدرة على قول الشعر بدل الكلام العاديّ، ولو نظرت لحاله لوجدته أميّ أو يكاد؛ فماذا نسمّي هذا؟!
أما عن المجاملات حتى للنصوص الرديئة؛ فهي أم الكوارث وقاتلة الإبداع والغش الذي ما بعده غشّ، وهنا أطرح بديلا عنها، ألا وهو النظر إلى فكرة النص وذلك بمعزل عن قوة البناء فيه أو استيفاءه لشروط النصوص الصحيحة، ومعلوم للجميع أن كل كتابة حتى تلك التي يخطها الطفل الصغير تتضمن فكرة ولو بسيطة، وبعد التحدث عن الفكرة في النص يختم المتداخل بعبارة " هذا بخصوص فكرة النص، ونترك الكلام فيه وفي بناءه لأهل الاختصاص وأصحاب الرأي"

وجهة نظر..

ودمتم ..

زاهية بنت البحر
28/10/2007, 09:45 PM
اقتراح الأستاذ الشاعر القدير والعروضي اللامع د. عمر خلوف اقتراح وجيه جدا ،ففي معظم المواقع الكبيرة يوجد منتدى للمتميز من الشعر تؤخذ إليه القصائد التي لاقت نجاحًا شعريًا باعتراف النقاد الكبار من الشعراء والقراء، وهذا لايضر بمنتدى الشعر الفصيح بل يشجع الشعراء على تحسين مستوى شعرهم، كي يحظى بالذهاب إلى منتدى المميز من الشعر، وليكن مثلا كما في رواء باسم( قافلة الضياء )أو باقتراحي اسم (شذى القصيد) أو أي اسم آخر.
ورغم ذلك فستظل المجاملة الخفيفة مشجعة للمبتدئين ،وحديثي العهد بالموقع ،ومن يتقبل النقد بروح رياضية لاتشعر بردك عليه بالندم ، ولاضير في ذلك وإنما نتبع في التوجيه النصح اللطيف، فلا يشعر الآخر بالاضطهاد الذي قد يسبب له حزنًا لايرأب صدعه مدى الحياة .والشكر لك أخي المكرم محمود النجار على فتح هذا الموضوع لنتعرف من خلال الردود على آراء الشعراء والقراء الكرام ومنه نتعلم .
أختك
بنت البحر

أيمن أحمد رؤوف القادري
28/10/2007, 09:57 PM
الأستاذ محمود النجار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا ريب أنك تتحدث عن معاناة شخصية، وعن أزمة نقدية عامة وعارمة
لكنني، من منظوري المتواضع، أرى في كلماتك الصدق حين تنتقد، وقد خبرتك خبرة جميلة تنسّم إليّ من خلالها أعطر أنسامك
إن كان الناقد مثلك فلا خوف على الشعر أو الشعراء.. أما من انزعج أو تأفف، وأراد أن تُكال له المدائح كيفما قال وأساء، فلا تأسف عليه... وإذا شئت فتأسّف على قرّائه ممن وقعوا في سحره الخادع.
بوركت أيها الناقد
بوركت أيها المشرف
بوركت أيها الشاعر
يا صديق الشعراء الصادق الصدوق

مقبوله عبد الحليم
28/10/2007, 11:34 PM
الأخت الكريمة

لقد قلت في مداخلتي: إن المجاملات ستبقى سيدة الموقف إلى حين

واختيار المشرف بناءً على ذوقه لمجموعة من القصائد التي يستحسنها، ثم وضعها في صفحة مستقلة، لا يعني أبداً أنه سيلغي أو يحذف القصائد الأخرى المبثوثة في المنتدى، بل ستبقى جميع القصائد في موقعها يقرؤها الآخرون، ويمرون عليها، ويشاهدونها، ومن ثم يعلقون عليها، نقداً، أو مجاملة..

وأظن أن من حقّ المشرف، خاصة إذا كان شاعراً، وصاحب ذوق في الاختيار، أن يختار القصائد التي تروق له، ليضعها في صفحة مستقلة، تبقى مرجعاً للدارسين، والمتعلمين.. بل ينبه النقاد الذين ربما لم ينتبهوا لوجود مثل هذه القصائد المتميزة. ولا يعني ذلك أبداً أن يُعجبَ الجميع بما اختاره المشرف أو سواه.

فإذا ما تغير المشرف، جاء من بعده ليعرض علينا عقلَه باختياراته أيضاً.

وهذا ليس بدعاً من العمل، فما أكثر كتب الاختيارات التي تدرّس في الجامعات:
حماسة أبي تمام
حماسة البحتري
الأصمعيات للأصمعي
المفضليات للمفضل الضبي
الاختيارين، للأخفش الأصغر
وعشرات الكتب الأخرى، القديمة والحديثة

وإن عدد المشاهدات ليس دليلاً مطلقاً على جودة المقروء.

شكراً لك أختي على مداخلتك الثرية

مقبوله عبد الحليم
28/10/2007, 11:51 PM
الأخت الكريمة

لقد قلت في مداخلتي: إن المجاملات ستبقى سيدة الموقف إلى حين

واختيار المشرف بناءً على ذوقه لمجموعة من القصائد التي يستحسنها، ثم وضعها في صفحة مستقلة، لا يعني أبداً أنه سيلغي أو يحذف القصائد الأخرى المبثوثة في المنتدى، بل ستبقى جميع القصائد في موقعها يقرؤها الآخرون، ويمرون عليها، ويشاهدونها، ومن ثم يعلقون عليها، نقداً، أو مجاملة..

وأظن أن من حقّ المشرف، خاصة إذا كان شاعراً، وصاحب ذوق في الاختيار، أن يختار القصائد التي تروق له، ليضعها في صفحة مستقلة، تبقى مرجعاً للدارسين، والمتعلمين.. بل ينبه النقاد الذين ربما لم ينتبهوا لوجود مثل هذه القصائد المتميزة. ولا يعني ذلك أبداً أن يُعجبَ الجميع بما اختاره المشرف أو سواه.

فإذا ما تغير المشرف، جاء من بعده ليعرض علينا عقلَه باختياراته أيضاً.

وهذا ليس بدعاً من العمل، فما أكثر كتب الاختيارات التي تدرّس في الجامعات:
حماسة أبي تمام
حماسة البحتري
الأصمعيات للأصمعي
المفضليات للمفضل الضبي
الاختيارين، للأخفش الأصغر
وعشرات الكتب الأخرى، القديمة والحديثة

وإن عدد المشاهدات ليس دليلاً مطلقاً على جودة المقروء.

شكراً لك أختي على مداخلتك الثرية

استاذي عمر خلوف
من قال ان هذا بدعا لا سمح الله ..
لك استاذنا الكبير ولكل الاخوة الشعراء كل التقدير والتبجيل والاحترام

هو كان مجرد راي ليس الا
تحية واحترام