المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مكة والحجر الأسود



الشيخ مصطفى الهادي
25/12/2007, 02:25 AM
مكة في قلب كل مسلم
إن أهل الحج يطوفون حول البيت ، فيطلبون البقاء ، وأهل المحبة يطوفون حول العرش يطلبون اللقاء .
لقد زرع الله مكة في قلب كل مسلم ، وجمع طبائع جسم الإنسان ومادته التي صنعهُ منها في حجر واحد (تربة لاطها بالبله حتى لزبت واجمدها حتى اصلصت ) فتهفوا قلوبهم إليه فيلمسونه حنينا منهم إليه وشوقا لأصلهم الذي خرجوا منه وسيرجعون إليه .
يقول محمد أسد :
(( ولكن لماذا مكة دون غيرها ؟
فيُجيب : لم يكن لي أي طريق آخر ، فبالرغم من أنني لم أكن قد عرفت مكة لسنوات عديدة فإنها كانت دائما هدفي وغايتي . لقد نادتني مكة قبل ان أعي نداءها بوقت طويل )) . 1
إنها سرة الخلق وأصل الكون وما فيه خلق الله الأرض والخلق منها فالحنين إليها ، والبكاء عليها فهي مكة لأن الله مك الخلق منها وهي بكة لأنهم يبكون شوقا إليها ، هي دار الأمان وبقعة لم يحكمها إنسان ولا أحد من ملوك الزمان ، غير الملك الديان .
فهي دار أمان لأن كل البشارات قالت ذلك :
قال موسى النبي في التوراة : (( إن الذئب والحمل يرتعان معا بها )) .
ووصفها الكتاب المقدس : ها أنا أوسس ( فيها ) حجرا حجرا امتحان حجر زاوية كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .
وهو الذي نطق به لسان سًطيح الكاهن فكان يقسم به فيقول : حلفتُ بالبيت والحرم والحجر الأصم .
وهذا البيت هو الذي أشار إليه شهراجاثلبيت ( Aggathalbaeth) الذي ذكره أبيفانيوس والذي كان يُنبئ في ملامحه عن وجود معبد في الشمال .
ولم يكن آنذاك غيره معبدا ، ثم تفرعت عنه ومنهُ فكرة المعابد والزقورات وكلها تقف على قاعدة مكعبة ، حتى الاهرامات والمسلات ولربما يُشير هذا إلى الطبائع الاربع والجهات الأربع أو أركان الكرسي الأربع أو قوائمه الأربع .
ولربما ومن نافلة القول فإن للرقم اربع والذي هو قاعدة المكعب شأن ورد ذكره ولربما الله وحده يعلم لماذا اختار هذا الرقم .
فطلب تعالى أربع شهادات وأحاطها بإسمه الكريم فقال :
فشهادة احدهم أربع شهادات بالله .
واختار في الإيلاء اربع
وأمرهن أن يتربصن اربع
وعاقب بني أسرائيل بأن يسيحوا في الأرض ا ربع
ثم قدر أقواتها فيها في اربع
وجعل الكعبة تقف على اربع
والعرش على ا ربع
والكرسي على اربع
والكتاب على اربع
واللوح على اربع
ثم لماذا هذا الحجر بالذات والذي قد لا يملأ الحضن هل هو حجر العهد الذي يُذكّر الإنسان بالعهد الذي قطعهُ مع ربه ، أم هو حجر الميثاق كما يقول النبي (ص) فكتب تعالى كتاب العهد ثم ألقمه هذا ا لحجر .
أو هو يمين الله في الأرض .
أم انهُ المراقب الذي يشهد يوم القيامة حيث يأتي ولهُ لسان وعينان ويتكلم بلسان ذلق عربي فصيح يشهد لمن استلمهُ أو أومأ إليه من بعيد .
ثم لماذا يضرب الله لنا مثلا بصخرة ويجعلها دليلا على قرب لقاء العبد الصالح : أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة .
وهل للصخرة علاقة بينها وبين السماوات حتى يستعير تعالى تلك السعة فيضربها في صخرة . : فتكن في صخرة أو في السماوات أو في الأرض .
هذا الحجر يمين الله في الأرض مستودع العهد وخزانة الميثاق . لو حذفنا منه حرفا واحداً لأصبح ( حج ) فتتم بذلك كلمة مبرورة مقبولة وإذا أرجعناها إلى أصلها كانت (حجر) فهو كناية عن الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا باستلامه .

من رأى الحجر ووصفه .
ولنا أن نتساءل ؟
أليس هو نفسهُ حجر الزاوية في شريعة موسى (ع) . الذي وصفه الله تعالى بأنهُ حجرا كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب . فقال : ( ولا يثبُت ميثاقكم مع الهاوية ) . أهي إشارة إلى ميثاق العهد الذي ألقمه الله جوف هذا الحجر المبارك .
أليس هو نفسه حجر زاوية الأرض الذي ذكره تعالى لأيوب فقال : أين كنت حين أسست الأرض ... على أي شيء قرت قواعدها ؟ أو من وضع حجر زاويتها ؟
ألم يشهد يعقوب لذلك الحجر بأنهُ عمود بيت الرب فقال : ما هذا إلا بيت الله وهذا باب السماء . وبكّر يعقوب في الصباح وأخذ الحجر ... وأقامه عمودا ودعا ذلك المكان بيت إيل ... وهذا الحجر أقمتهُ عمودا يكون بين الله .
أليس هذا الحجر هو نفسه يشهد ليشوع : وكتب يشوع هذا الكلام في سفر شريعة الله وأخذ حجرا كبيرا ونصبهُ هناك ثم قال يشوع لجميع الشعب : إن هذا الحجر يكون شاهدا علينا لأنه قد سمع كل كلام الرب الذي كلمنا به فيكون شاهدا عليكم لئلا تجحدوا إلهكم .
أليس هذا الحجر هو الذي ألهم داود ترنيمته الخالدة فكانت أساس مزاميره وبها أشار إلى نبوة الحبيب فقال مرنما : الحجر الذي رفضه البناؤون قد صار رأس الزاوية من قبل الرب كان هذا وهو عجيبٌ في أعيننا .
ولربما هذا هو عينه الحجر الذي شهد لهُ (يسوع ) المسيح في متى فقال : وقال :الحجر الذي رفضهُ البناؤون هو قد صار رأس الزاوية .
وهذا الحجر هو نفسهُ في إنجيل متى حجر الزاوية الذي رفضه البناؤون
وهو الحجر الذي ذكره لوقا . فقال عنه بأنه حجر الزاوية الذي رفضه البناؤون
وكذلك هذا الحجر في أعمال الرسل الذي قال عنه بأنه الحجر المرفوض من البنائين .
تعال لنقرأ ماذا ورد عند المسلمين . في صحيح البخاري وصحيح مسلم . قال الرسول (ص) : إن مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل بنى بيتا فأحسنهُ وأجملهُ إلا موضع لبنة من زاوية . فجعل الناس يطوفون بالبيت ويعجبون له ويقولون : هلا وضعت هذه اللبنة ؟ قال : فأنا اللبنة .
نعم يا رسول الله انك حجر الزاوية وفي ذلك إشارة إلى الترابط الوثيق بينك وبين الحجر الأسود يمين الله في الارض .
فما هو هذا الحجر الذي استعير به عن محمد (ص) وصار فعلا رأس الزاوية في بناء الكعبة المعظمة ؟
إنه حجر عجيب كما تقول النبوءة ، بل أعجب حجر في التاريخ ، إنهُ (( الحجر الأسود)) الذي طافت به كل الأمم قبل الإسلام ويطوف به المسلمون اليوم ، ويتزاحمون عليه يقبلونه أو يُشيرون إليه بالتسليم ، وضعهُ محمد بيده الشريفة في زاوية بناء الكعبة فكان حجر الزاوية .
لقد شوه التحريف معالم المعنى الصحيح لذلك واختلط الحابل بالنابل . فتارة يكون (حجر الزاوية )) هو عمود البيت بيت الرب ، وتارة أخرى أن هذا الحجر سيكون شاهدا لأنهُ قد سمع كلام الرب . وأخرى يكون هذا الحجر عجيبا بأمر الرب .وتارة يصبح في شريعة موسى حجرا كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .
أو هو حجر زاوية الأرض التي قام عليه بناؤها .
ومع هذا التنوع في المسميات ولكنه يبقى الحجر الذي استلمه كل الأنبياء وأشاروا إليه في كتبهم وشرائعهم بما تيسر من فهم في ذلك الزمان .
والمسلمون فإن فئة عظيمة منهم شذت عن الحقيقة وانحرفت عن المسار فاستعانوا بمدسوسات أهل الكتاب بعد أن رفضوا عدل الكتاب آهل البيت عليهم السلام . فقدم هؤلاء من هذه المنحرفات ما افرحوا به قلوب أعداء الإسلام ومنذ الصدر الأول للإسلام كما في رواية عمر بن الخطاب التي سنأتي على ذكرها .
فأبو العلاء المعري مثلا وصف شعيرة استلام الحجر الأسود على أنها من بقايا أوثان وأنصاب .
وهناك من قال بأن النبي (ص) إنما احتفظ بهذا الحجر تخليدا لذكرى أبو الأنبياء إبراهيم.
وزعم آخرون : بأنه من بقايا ذكريات آدم جاء به من الجنة .
وقال فريق آخر بأنه لؤلؤة بيضاء وأن خطايا البشر قد سودته .
وكثير كثير من هذه الأقاويل التي رمى بها المشككون هذا الحجر وكأن هناك سرا خطيرا يكمن في هذا الحجر لا بد من تغطيته والتعمية عليه .
فهل هناك فعلا سر يحيط بهذا الحجر حاول المنحرفون واعداء الإسلام أخفاءهُ عنا لتضيع حقيقة شيٍ ما .
الذي اجزم به ـ وعلى ضوء الدليل والبرهان ـ بأن هذا الحجر الأسود رمز السر الإلهي ، شاءت الحكمة الإلهية أن تمنع الرسول (ص) عن البوح بأسراره للناس في ذلك الوقت
كما اقتضت الحكمة الإلهية ألا تكشف للناس أسرار الروح عندما سألوا النبي (ص) عنها ، فأمر الله نبيه بأن لا يخبرهم أي شيء فقال تعالى : يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي ، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا .
وكذلك شاءت الحكمة الإلهية أن لا يكشف تعالى أسماء المنافقين وهو القادر على ذلك فقال تعالى : ومن حولك من أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم .
وهكذا كان الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا به وبإستلامه فقد تركه تعالى وامر نبيه بأن لا يُحدث منه ذكرا فكان النبي (ص) لا يُجيب على الأسئلة التي تدور حول هذا الحجر إلا بما يرد به السائل كقوله : إنه حجر من الجنة ، او أنه حجرالميثاق ... الخ فترك هذه المسألة للزمان وأن هناك من يأتي ليُجيب على الكثير من الغموض المحيط ببعض ما تركه النبي (ص) ولربما تركه لمن يتحقق لديهم من العلم القدر الكافي لفهم تلك الرموز ولربما لم يتحقق بعد ذلك ولم تتوفر شروطه لأن ذلك لم يتوقف عند حدود زمان معين لأن أهداف القرآن أعظم من أن يحدها زمان .
إن الإسلام ليس دين مظاهر خارجية و مادية فحسب . وذلك لأن كل جانب من جوانبه المتعددة مشتمل على رموز لا تُحصى وأسرار لا تندرج تحت العد ، لأنها صادرة عن الذي لا يتناها ، وما يصدر من المعنويات عن الذي لا يتناها ، لا يتناها . فلا حدود لعلمه ولاحدود لقدرته .
ولكنه ومن نافلة القول : أن الحجر الأسود لما كان وسيطا في تطهيرنا من آثامنا وخطايانا واحتمالها عنا فقد أمر النبي (ص) تقبيله إشارة إلى عرفان الجميل . إما كيف ؟ لا نعلم فقد ترك النبي ذلك ولم يردنا منه إلا تلك الاشارات القليلة مثل قوله : كان ابيضا مثل الثلج فسودته خطايا البشر ، وإنه يشهد لمن أستلمهُ ، وأنه يمين الله في الأرض ..الخ
فالحجر الأسود كاد ـ في كثير من المواقف ـ أن يكون سببا في تبلبل عقول بعض المسلمين ابتدءا من الخليفة الثاني الذي كان أول من شكك في كون الحجر الأسود ينفع ويضر ، وإنه إنما يفعل ذلك لأنهُ رأى الرسول يستلمهُ ويُقبلهُ ، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر . ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .
أما كيف ينفع ؟
أو كيف يضر ؟
وهذا ما سكت عنه الإمام كما سكت عنه الرسول (ص) أيضا الذي طالما رفع شعاره الخالد : نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نُكلم الناس على قدر عقولهم .
إن عقل محمد أرقى العقول الإنسانية لأن له اتصالات بالعقل الكلي المدبر الخالق للكون.
إن عقل محمد رفض كل الخرافات الجاهلية وجرد العقل الإنساني من كل مظاهر عبادة الجن والشياطين والأحجار وغيرها . لقد كان العقل المادي هو المهيمن على الناس ، فجردهُ محمد من ذلك وجعلهُ يُحلق في أجواء من العلم المطلق المتصل بالخالق المطلق .
يقول دينيه وهو احد المستشرقين المعروفين : إن محمدا يكاد يكون هو الوحيد الذي نعرفهُ عن طريق التاريخ من بين عظماء مؤسسي الأديان ، إذ أن الخرافات لم تستطع أن تخفيه ... وأن دين مواطنيه ابان ظهوره كان قد هوى إلى أدنى الدركات أو أقل . إنه كان لميما من بقايا عقائد بدائية قد تفككت عندما ارتقت الحياة الاجتماعية في الأمم التي كانت تدين بها ولم يبق فيها راكد سوى الدين .
ولا غرو فقد كان العرب يعبدون الجن والأرواح والأحجار التي تقطن هذه الأحجار ... وقد محا الإسلام هذا كله ولم يبق منهُ إلا الحجر الأسود ، فقد ظل موطن القداسة الجوهرية.
ولم تكن الجزيرة حصرا على عقل محمد (ص) النيُر بل امتد عقله إلى الدول المجاورة لإنقاذها من ربقة الخرافات وعبادة النيران كما في فارس . وعبادة الاصنام ورجال الدين كما عند الرومان ومن تبعهم من امم إفريقيا والخليج .
فبعد أن جرد دينيه ومن يقف في صفه من علماء الغرب المنصفين عقل محمد من الخرافات وذلك بقوله : وقد محا محمد هذا كله . ولم يبق سوى الحجر الأسود ، فقد ظل موطن القداسة الجوهرية .
علينا الآن أن نوجه هذا السؤال إلى دينيه .
هل تخلو الذهنية المسيحية من عقيدة الحجر الأسود ؟ اعتقد أن الإجابة على هذا السؤال ستكون من دينيه او مني أو من أي شخص آخر من خلال البحث القادم أسطورة (( حجر الجرال المقدس )) التاريخي الذي يحرسهُ الفرسان الخمسة ، والذي حاولت المسيحية أن تخفيه بكل ما أوتيت من قوة ولكن هناك من المسيحيين من الذين ينبشون ويُنقبون ويُقدمون للعالم حقائق مذهلة سنأتي على ذكرها فيما يأتي من البحث .
للموضوع بقية
المصادر
1 - محمد أسد بولوني ولد عام 1900 كان يهوديا ابوه حاخاما ثم أسلم وهو مؤلف كتاب الطريق إلى الاسلام . .
- محمد أسد ، الطريق إلى الإسلام / تعريب عفيف بعلبكي الطبعة الخامسة بيروت 1977 .
- التوراة / إشعياء ، الاصحاح 11 : 6 .
- إشعياء النبي . 11 : 6 .
- نهاية اللغة لإبن الأثير والمعجم الوسيط مادة كهن .
- دائرة المعارف الإسلامية مادة حج طبع طهران .
- سورة الكهف آية : 63 .
- سورة لقمان آية 16 .
- راجع سفر إشعياء النبي الفصل 28 الفقرة 6 .
- سفر أيوب الفصل 38 الفقرة 6 .
- سفر التكوين الفصل 28 الفقرة 22 .
- سفر يشوع الفصل 24 الفقرة : 26 .
- مزامير داود المزمور 118 . الفقرة 22 .
- نظرات استشراقية في الإسلام ، الدكتور محمد غلاب ، طبع القاهرة .

الشيخ مصطفى الهادي
25/12/2007, 02:25 AM
مكة في قلب كل مسلم
إن أهل الحج يطوفون حول البيت ، فيطلبون البقاء ، وأهل المحبة يطوفون حول العرش يطلبون اللقاء .
لقد زرع الله مكة في قلب كل مسلم ، وجمع طبائع جسم الإنسان ومادته التي صنعهُ منها في حجر واحد (تربة لاطها بالبله حتى لزبت واجمدها حتى اصلصت ) فتهفوا قلوبهم إليه فيلمسونه حنينا منهم إليه وشوقا لأصلهم الذي خرجوا منه وسيرجعون إليه .
يقول محمد أسد :
(( ولكن لماذا مكة دون غيرها ؟
فيُجيب : لم يكن لي أي طريق آخر ، فبالرغم من أنني لم أكن قد عرفت مكة لسنوات عديدة فإنها كانت دائما هدفي وغايتي . لقد نادتني مكة قبل ان أعي نداءها بوقت طويل )) . 1
إنها سرة الخلق وأصل الكون وما فيه خلق الله الأرض والخلق منها فالحنين إليها ، والبكاء عليها فهي مكة لأن الله مك الخلق منها وهي بكة لأنهم يبكون شوقا إليها ، هي دار الأمان وبقعة لم يحكمها إنسان ولا أحد من ملوك الزمان ، غير الملك الديان .
فهي دار أمان لأن كل البشارات قالت ذلك :
قال موسى النبي في التوراة : (( إن الذئب والحمل يرتعان معا بها )) .
ووصفها الكتاب المقدس : ها أنا أوسس ( فيها ) حجرا حجرا امتحان حجر زاوية كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .
وهو الذي نطق به لسان سًطيح الكاهن فكان يقسم به فيقول : حلفتُ بالبيت والحرم والحجر الأصم .
وهذا البيت هو الذي أشار إليه شهراجاثلبيت ( Aggathalbaeth) الذي ذكره أبيفانيوس والذي كان يُنبئ في ملامحه عن وجود معبد في الشمال .
ولم يكن آنذاك غيره معبدا ، ثم تفرعت عنه ومنهُ فكرة المعابد والزقورات وكلها تقف على قاعدة مكعبة ، حتى الاهرامات والمسلات ولربما يُشير هذا إلى الطبائع الاربع والجهات الأربع أو أركان الكرسي الأربع أو قوائمه الأربع .
ولربما ومن نافلة القول فإن للرقم اربع والذي هو قاعدة المكعب شأن ورد ذكره ولربما الله وحده يعلم لماذا اختار هذا الرقم .
فطلب تعالى أربع شهادات وأحاطها بإسمه الكريم فقال :
فشهادة احدهم أربع شهادات بالله .
واختار في الإيلاء اربع
وأمرهن أن يتربصن اربع
وعاقب بني أسرائيل بأن يسيحوا في الأرض ا ربع
ثم قدر أقواتها فيها في اربع
وجعل الكعبة تقف على اربع
والعرش على ا ربع
والكرسي على اربع
والكتاب على اربع
واللوح على اربع
ثم لماذا هذا الحجر بالذات والذي قد لا يملأ الحضن هل هو حجر العهد الذي يُذكّر الإنسان بالعهد الذي قطعهُ مع ربه ، أم هو حجر الميثاق كما يقول النبي (ص) فكتب تعالى كتاب العهد ثم ألقمه هذا ا لحجر .
أو هو يمين الله في الأرض .
أم انهُ المراقب الذي يشهد يوم القيامة حيث يأتي ولهُ لسان وعينان ويتكلم بلسان ذلق عربي فصيح يشهد لمن استلمهُ أو أومأ إليه من بعيد .
ثم لماذا يضرب الله لنا مثلا بصخرة ويجعلها دليلا على قرب لقاء العبد الصالح : أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة .
وهل للصخرة علاقة بينها وبين السماوات حتى يستعير تعالى تلك السعة فيضربها في صخرة . : فتكن في صخرة أو في السماوات أو في الأرض .
هذا الحجر يمين الله في الأرض مستودع العهد وخزانة الميثاق . لو حذفنا منه حرفا واحداً لأصبح ( حج ) فتتم بذلك كلمة مبرورة مقبولة وإذا أرجعناها إلى أصلها كانت (حجر) فهو كناية عن الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا باستلامه .

من رأى الحجر ووصفه .
ولنا أن نتساءل ؟
أليس هو نفسهُ حجر الزاوية في شريعة موسى (ع) . الذي وصفه الله تعالى بأنهُ حجرا كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب . فقال : ( ولا يثبُت ميثاقكم مع الهاوية ) . أهي إشارة إلى ميثاق العهد الذي ألقمه الله جوف هذا الحجر المبارك .
أليس هو نفسه حجر زاوية الأرض الذي ذكره تعالى لأيوب فقال : أين كنت حين أسست الأرض ... على أي شيء قرت قواعدها ؟ أو من وضع حجر زاويتها ؟
ألم يشهد يعقوب لذلك الحجر بأنهُ عمود بيت الرب فقال : ما هذا إلا بيت الله وهذا باب السماء . وبكّر يعقوب في الصباح وأخذ الحجر ... وأقامه عمودا ودعا ذلك المكان بيت إيل ... وهذا الحجر أقمتهُ عمودا يكون بين الله .
أليس هذا الحجر هو نفسه يشهد ليشوع : وكتب يشوع هذا الكلام في سفر شريعة الله وأخذ حجرا كبيرا ونصبهُ هناك ثم قال يشوع لجميع الشعب : إن هذا الحجر يكون شاهدا علينا لأنه قد سمع كل كلام الرب الذي كلمنا به فيكون شاهدا عليكم لئلا تجحدوا إلهكم .
أليس هذا الحجر هو الذي ألهم داود ترنيمته الخالدة فكانت أساس مزاميره وبها أشار إلى نبوة الحبيب فقال مرنما : الحجر الذي رفضه البناؤون قد صار رأس الزاوية من قبل الرب كان هذا وهو عجيبٌ في أعيننا .
ولربما هذا هو عينه الحجر الذي شهد لهُ (يسوع ) المسيح في متى فقال : وقال :الحجر الذي رفضهُ البناؤون هو قد صار رأس الزاوية .
وهذا الحجر هو نفسهُ في إنجيل متى حجر الزاوية الذي رفضه البناؤون
وهو الحجر الذي ذكره لوقا . فقال عنه بأنه حجر الزاوية الذي رفضه البناؤون
وكذلك هذا الحجر في أعمال الرسل الذي قال عنه بأنه الحجر المرفوض من البنائين .
تعال لنقرأ ماذا ورد عند المسلمين . في صحيح البخاري وصحيح مسلم . قال الرسول (ص) : إن مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل بنى بيتا فأحسنهُ وأجملهُ إلا موضع لبنة من زاوية . فجعل الناس يطوفون بالبيت ويعجبون له ويقولون : هلا وضعت هذه اللبنة ؟ قال : فأنا اللبنة .
نعم يا رسول الله انك حجر الزاوية وفي ذلك إشارة إلى الترابط الوثيق بينك وبين الحجر الأسود يمين الله في الارض .
فما هو هذا الحجر الذي استعير به عن محمد (ص) وصار فعلا رأس الزاوية في بناء الكعبة المعظمة ؟
إنه حجر عجيب كما تقول النبوءة ، بل أعجب حجر في التاريخ ، إنهُ (( الحجر الأسود)) الذي طافت به كل الأمم قبل الإسلام ويطوف به المسلمون اليوم ، ويتزاحمون عليه يقبلونه أو يُشيرون إليه بالتسليم ، وضعهُ محمد بيده الشريفة في زاوية بناء الكعبة فكان حجر الزاوية .
لقد شوه التحريف معالم المعنى الصحيح لذلك واختلط الحابل بالنابل . فتارة يكون (حجر الزاوية )) هو عمود البيت بيت الرب ، وتارة أخرى أن هذا الحجر سيكون شاهدا لأنهُ قد سمع كلام الرب . وأخرى يكون هذا الحجر عجيبا بأمر الرب .وتارة يصبح في شريعة موسى حجرا كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .
أو هو حجر زاوية الأرض التي قام عليه بناؤها .
ومع هذا التنوع في المسميات ولكنه يبقى الحجر الذي استلمه كل الأنبياء وأشاروا إليه في كتبهم وشرائعهم بما تيسر من فهم في ذلك الزمان .
والمسلمون فإن فئة عظيمة منهم شذت عن الحقيقة وانحرفت عن المسار فاستعانوا بمدسوسات أهل الكتاب بعد أن رفضوا عدل الكتاب آهل البيت عليهم السلام . فقدم هؤلاء من هذه المنحرفات ما افرحوا به قلوب أعداء الإسلام ومنذ الصدر الأول للإسلام كما في رواية عمر بن الخطاب التي سنأتي على ذكرها .
فأبو العلاء المعري مثلا وصف شعيرة استلام الحجر الأسود على أنها من بقايا أوثان وأنصاب .
وهناك من قال بأن النبي (ص) إنما احتفظ بهذا الحجر تخليدا لذكرى أبو الأنبياء إبراهيم.
وزعم آخرون : بأنه من بقايا ذكريات آدم جاء به من الجنة .
وقال فريق آخر بأنه لؤلؤة بيضاء وأن خطايا البشر قد سودته .
وكثير كثير من هذه الأقاويل التي رمى بها المشككون هذا الحجر وكأن هناك سرا خطيرا يكمن في هذا الحجر لا بد من تغطيته والتعمية عليه .
فهل هناك فعلا سر يحيط بهذا الحجر حاول المنحرفون واعداء الإسلام أخفاءهُ عنا لتضيع حقيقة شيٍ ما .
الذي اجزم به ـ وعلى ضوء الدليل والبرهان ـ بأن هذا الحجر الأسود رمز السر الإلهي ، شاءت الحكمة الإلهية أن تمنع الرسول (ص) عن البوح بأسراره للناس في ذلك الوقت
كما اقتضت الحكمة الإلهية ألا تكشف للناس أسرار الروح عندما سألوا النبي (ص) عنها ، فأمر الله نبيه بأن لا يخبرهم أي شيء فقال تعالى : يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي ، وما أوتيتم من العلم إلا قليلا .
وكذلك شاءت الحكمة الإلهية أن لا يكشف تعالى أسماء المنافقين وهو القادر على ذلك فقال تعالى : ومن حولك من أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم .
وهكذا كان الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا به وبإستلامه فقد تركه تعالى وامر نبيه بأن لا يُحدث منه ذكرا فكان النبي (ص) لا يُجيب على الأسئلة التي تدور حول هذا الحجر إلا بما يرد به السائل كقوله : إنه حجر من الجنة ، او أنه حجرالميثاق ... الخ فترك هذه المسألة للزمان وأن هناك من يأتي ليُجيب على الكثير من الغموض المحيط ببعض ما تركه النبي (ص) ولربما تركه لمن يتحقق لديهم من العلم القدر الكافي لفهم تلك الرموز ولربما لم يتحقق بعد ذلك ولم تتوفر شروطه لأن ذلك لم يتوقف عند حدود زمان معين لأن أهداف القرآن أعظم من أن يحدها زمان .
إن الإسلام ليس دين مظاهر خارجية و مادية فحسب . وذلك لأن كل جانب من جوانبه المتعددة مشتمل على رموز لا تُحصى وأسرار لا تندرج تحت العد ، لأنها صادرة عن الذي لا يتناها ، وما يصدر من المعنويات عن الذي لا يتناها ، لا يتناها . فلا حدود لعلمه ولاحدود لقدرته .
ولكنه ومن نافلة القول : أن الحجر الأسود لما كان وسيطا في تطهيرنا من آثامنا وخطايانا واحتمالها عنا فقد أمر النبي (ص) تقبيله إشارة إلى عرفان الجميل . إما كيف ؟ لا نعلم فقد ترك النبي ذلك ولم يردنا منه إلا تلك الاشارات القليلة مثل قوله : كان ابيضا مثل الثلج فسودته خطايا البشر ، وإنه يشهد لمن أستلمهُ ، وأنه يمين الله في الأرض ..الخ
فالحجر الأسود كاد ـ في كثير من المواقف ـ أن يكون سببا في تبلبل عقول بعض المسلمين ابتدءا من الخليفة الثاني الذي كان أول من شكك في كون الحجر الأسود ينفع ويضر ، وإنه إنما يفعل ذلك لأنهُ رأى الرسول يستلمهُ ويُقبلهُ ، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر . ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .
أما كيف ينفع ؟
أو كيف يضر ؟
وهذا ما سكت عنه الإمام كما سكت عنه الرسول (ص) أيضا الذي طالما رفع شعاره الخالد : نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نُكلم الناس على قدر عقولهم .
إن عقل محمد أرقى العقول الإنسانية لأن له اتصالات بالعقل الكلي المدبر الخالق للكون.
إن عقل محمد رفض كل الخرافات الجاهلية وجرد العقل الإنساني من كل مظاهر عبادة الجن والشياطين والأحجار وغيرها . لقد كان العقل المادي هو المهيمن على الناس ، فجردهُ محمد من ذلك وجعلهُ يُحلق في أجواء من العلم المطلق المتصل بالخالق المطلق .
يقول دينيه وهو احد المستشرقين المعروفين : إن محمدا يكاد يكون هو الوحيد الذي نعرفهُ عن طريق التاريخ من بين عظماء مؤسسي الأديان ، إذ أن الخرافات لم تستطع أن تخفيه ... وأن دين مواطنيه ابان ظهوره كان قد هوى إلى أدنى الدركات أو أقل . إنه كان لميما من بقايا عقائد بدائية قد تفككت عندما ارتقت الحياة الاجتماعية في الأمم التي كانت تدين بها ولم يبق فيها راكد سوى الدين .
ولا غرو فقد كان العرب يعبدون الجن والأرواح والأحجار التي تقطن هذه الأحجار ... وقد محا الإسلام هذا كله ولم يبق منهُ إلا الحجر الأسود ، فقد ظل موطن القداسة الجوهرية.
ولم تكن الجزيرة حصرا على عقل محمد (ص) النيُر بل امتد عقله إلى الدول المجاورة لإنقاذها من ربقة الخرافات وعبادة النيران كما في فارس . وعبادة الاصنام ورجال الدين كما عند الرومان ومن تبعهم من امم إفريقيا والخليج .
فبعد أن جرد دينيه ومن يقف في صفه من علماء الغرب المنصفين عقل محمد من الخرافات وذلك بقوله : وقد محا محمد هذا كله . ولم يبق سوى الحجر الأسود ، فقد ظل موطن القداسة الجوهرية .
علينا الآن أن نوجه هذا السؤال إلى دينيه .
هل تخلو الذهنية المسيحية من عقيدة الحجر الأسود ؟ اعتقد أن الإجابة على هذا السؤال ستكون من دينيه او مني أو من أي شخص آخر من خلال البحث القادم أسطورة (( حجر الجرال المقدس )) التاريخي الذي يحرسهُ الفرسان الخمسة ، والذي حاولت المسيحية أن تخفيه بكل ما أوتيت من قوة ولكن هناك من المسيحيين من الذين ينبشون ويُنقبون ويُقدمون للعالم حقائق مذهلة سنأتي على ذكرها فيما يأتي من البحث .
للموضوع بقية
المصادر
1 - محمد أسد بولوني ولد عام 1900 كان يهوديا ابوه حاخاما ثم أسلم وهو مؤلف كتاب الطريق إلى الاسلام . .
- محمد أسد ، الطريق إلى الإسلام / تعريب عفيف بعلبكي الطبعة الخامسة بيروت 1977 .
- التوراة / إشعياء ، الاصحاح 11 : 6 .
- إشعياء النبي . 11 : 6 .
- نهاية اللغة لإبن الأثير والمعجم الوسيط مادة كهن .
- دائرة المعارف الإسلامية مادة حج طبع طهران .
- سورة الكهف آية : 63 .
- سورة لقمان آية 16 .
- راجع سفر إشعياء النبي الفصل 28 الفقرة 6 .
- سفر أيوب الفصل 38 الفقرة 6 .
- سفر التكوين الفصل 28 الفقرة 22 .
- سفر يشوع الفصل 24 الفقرة : 26 .
- مزامير داود المزمور 118 . الفقرة 22 .
- نظرات استشراقية في الإسلام ، الدكتور محمد غلاب ، طبع القاهرة .

راضي عبد المنعم
26/12/2007, 01:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

من أين جئت يا سيدي الفاضل بقول على رضي الله عنه إن الحجر الأسود ينفع ويضر ، وأن هذا مما عجز عمر الفاروق رضي الله عنه عن فهمه ؟!!
هذا كلام باطل عقلاً وشرعًا .

ومن أين جئت بأن الحجر الذي رفضه البناؤون المذكور في كتب أهل الكتاب هو الحجر الأسود ؟
إنما هو إشارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم الذي قال :
إِنَّ مَثَلِي وَمَثَلَ الْأَنْبِيَاءِ مِنْ قَبْلِي كَمَثَلِ رَجُلٍ بَنَى بَيْتًا فَأَحْسَنَهُ وَأَجْمَلَهُ إِلَّا مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِنْ زَاوِيَةٍ فَجَعَلَ النَّاسُ يَطُوفُونَ بِهِ وَيَعْجَبُونَ لَهُ وَيَقُولُونَ هَلَّا وُضِعَتْ هَذِهِ اللَّبِنَةُ قَالَ فَأَنَا اللَّبِنَةُ وَأَنَا خَاتِمُ النَّبِيِّينَ .

فرسول الله صلى الله عليه وسلم هو هذه اللبنة أو الحجر بنص حديثه الذي لا يحتمل التأويل أو التحريف ، فلا يجوز الاستدراك على قول النبي بعد ذلك ولا تأويله بما يخالف صريح كلامه .

ومقالك به الكثير من المجازفات والاستنتاجات التي لا تسلم من الخطأ ، فأرجو إعادة النظر فيه وفي محتواه .

جزاكم الله خيرًا .

غالب ياسين
26/12/2007, 03:24 PM
مكة في قلب كل مسلم
.
للموضوع بقية
المصادر
1 - محمد أسد بولوني ولد عام 1900 كان يهوديا ابوه حاخاما ثم أسلم وهو مؤلف كتاب الطريق إلى الاسلام . .
- محمد أسد ، الطريق إلى الإسلام / تعريب عفيف بعلبكي الطبعة الخامسة بيروت 1977 .
- التوراة / إشعياء ، الاصحاح 11 : 6 .
- إشعياء النبي . 11 : 6 .
- نهاية اللغة لإبن الأثير والمعجم الوسيط مادة كهن .
- دائرة المعارف الإسلامية مادة حج طبع طهران .
- سورة الكهف آية : 63 .
- سورة لقمان آية 16 .
- راجع سفر إشعياء النبي الفصل 28 الفقرة 6 .
- سفر أيوب الفصل 38 الفقرة 6 .
- سفر التكوين الفصل 28 الفقرة 22 .
- سفر يشوع الفصل 24 الفقرة : 26 .
- مزامير داود المزمور 118 . الفقرة 22 .
- نظرات استشراقية في الإسلام ، الدكتور محمد غلاب ، طبع القاهرة .

:tired: :tired:

طه خضر
26/12/2007, 04:07 PM
هذا والله من العجب العجاب !!

هل من أدلة مقنعة، من مراجع موثوقة بعيدة عن الأسفار وخزعبلاتها ؟؟!!

مع الأخذ بعين الإعتبار أنه لم يثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أي حديث مروي مما يسمى بأحاديث العقل!!

Hussam Zaghloul
26/12/2007, 06:14 PM
:tired: :ah: :i: :hot: :hey: :don't: :tired:

طه خضر
26/12/2007, 06:42 PM
الأحاديث التي دلت على أن الحجر الأسود من الجنة مترددة بين الصحة والحسن، وهي على كل حال لم تبلغ درجة التواتر، فهي أحاديث آحاد ، وما دام لا يوجد ما يمنع تصديق هذه الأحاديث فلنصدقها، ومع ذلك فإن من لم يصدقها لا يخل ذلك بعقيدته، ولا يخرجه من الإيمان إلى الكفر، وسواء أكان الحجر من السماء أم لم يكن فإن الثابت أنه حجر مبارك قبله النبي -صلى الله عليه وسلم، وله منزلة خاصة في قلوب كل المسلمين .
وإليك تفصيل ذلك فيما ذكره الشيخ عطية صقر-رحمه الله-رئيس لجنة الإفتاء بالأزهر الشريف سابقاً:
عن ابن عباس -رضي الله عنهما- قال: "نزل الحجر الأسود من الجنة، وهو أشد بياضًا من اللبن، فسودته خطايا بني آدم" رواه الترمذي وقال: حديث حسن صحيح، ورواه ابن خزيمة في صحيحه، إلا أنه قال "أشد بياضًا من الثلج" وروى الطبراني في معجمه الأوسط ومعجمه الكبير مثله بإسناد حسن وكذلك البيهقي.

وعن عبد الله بن عمرو -رضي الله عنهما- قال: نزل الركن الأسود من السماء فوضع على أبي قبيس "جبل" كأنه مهاة بيضاء -أي بلورة- فمكث أربعين سنة ثم وضع على قواعد إبراهيم. رواه الطبراني في معجمه الكبير موقوفًا على عبد الله بن عمرو بإسناد صحيح، أي ليس مرفوعًا إلى النبي -صلى الله عليه وسلم.

وجاء في الروايات التاريخية أن إبراهيم -عليه السلام- طلب حجرًا مميزًا يضعه في البيت فجاءه به جبريل عليه السلام.

نأخذ من مجموع هذه الروايات أن الحجر الأسود من الجنة، وأنه كان أبيض فسودته خطايا بني آدم، لكن درجة الأحاديث مترددة بين الصحة والحسن، وهي على كل حال لم تبلغ درجة التواتر، فهي أحاديث آحاد. ولو كانت صحيحة فإن هناك خلافًا بين العلماء في إفادة حديث الآحاد الصحيح القطع والعلم اليقين.

وما دام لا يوجد ما يمنع تصديق هذه الأحاديث فلنصدقها، ومع ذلك فإن من لم يصدقها لا يخل ذلك بعقيدته، ولا يخرجه من الإيمان إلى الكفر.

هذا، وقد نشر في "الأهرام" الصادر في يوم الجمعة بتاريخ 8/10/1982م بقلم محمد عبده الحجاجي مدير إدارة بالمكتبة المركزية بجامعة القاهرة أن الحجر الأسود من السماء وسقوط الأحجار من السماء ظاهرة كونية معروفة ومؤكدة، وقد قام العالم البريطاني "ريتشار ديبرتون" برحلة إلى الحجاز متخفيًا في زي مغربي، مدعيًا أنه مسلم وكان يجيد اللغة العربية، واندس بين الحجاج واستطاع أن يحصل على قطعة من الحجر، وحملها معه إلى لندن، وبدأت تجاربه عليها في المعامل الجيولوجية، فتأكد أنه ليس حجرًا أرضيًا، بل هو من السماء، وسجل هذا في كتاب له بعنوان "الحج إلى مكة والمدينة" الذي صدر بالإنجليزية في لندن سنة 1856م.

وسواء أكان الحجر من السماء أم لم يكن فإن الثابت أنه حجر مبارك قبله النبي -صلى الله عليه وسلم- وثبت في البخاري ومسلم أن عمر -رضي الله عنه- قبله اقتداء بالرسول مقسمًا أنه لا يضر ولا ينفع، ورويت أحاديث غير قاطعة تدل على أن استلامه بمثابة عهد مع الله على الطاعة.

أما تقبيل الحجر الأسود فقد روى الحاكم وصححه أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قبل الحجر الأسود وبكى طويلا، ورآه عمر فبكى لما بكى، وقال "يا عمر هنا نسكب العبرات" وثبت أن عمر -رضي الله عنه- قال وهو يقبله: والله إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقبلك ما قبلتك". رواه البخاري ومسلم.

والتقبيل سنة عند الاستطاعة وبدون إضرار بالناس، وقد قال النبي -صلى الله عليه وسلم- لعمر "يا أبا حفص، إنك رجل قوي فلا تزاحم على الركن، فإنك تؤذي الضعيف، ولكن إذا وجدت خلوة فاستلم، وإلا فكبر وامض" رواه الشافعي في سنته.

وما هو السر في اهتمام النبي -صلى الله عليه وسلم- بتقبيله والبكاء عنده؟
قد يقال: إن ذلك من باب التشبه بتقبيل يد السادة والكبراء، والحجر -كما في بعض الروايات- يمين الله في الأرض يصافح بها عباده، فالتقبيل إعظام وإجلال لله -سبحانه- أو تعاهد معه على الطاعة والالتزام كما يحدث بين الناس في المبايعة والموالاة.

وقد يقال: إن الحجر هو الجزء الباقي بيقين من أحجار الكعبة التي بناها أبوه إبراهيم -عليه السلام- فالرسول يكرم هذا الأثر، ويتذكر به أصوله الأولى وما قاموا به من أمجاد وتضحيات هيأت لولادته وبعثته حول هذا الأثر الباقي وهو الكعبة.

وقد يقال: إن الرسول -عليه الصلاة والسلام- يقبله متذكرًا إكرام الله له وتهيئته من الصغر ليكون رسول هذه الأمة، حيث فصل في نزاع خطير بين القبائل من أجل نيل الشرف بوضع الحجر الأسود في مكانه عند تجديد بناء الكعبة قبل البعثة حيث ارتضوه -وهو الأمين- حكمًا في هذا النزاع، فأشركهم في حمله بثوب، ثم أخذه بيده ووضعه في مكانه، إنه شرف جدير بالاعتزاز به، يتذكره الرسول بعد سنوات طويلة ترك فيها مكة وحرمه أهلها من زيارة البيت، حتى مكنه الله منه بعد أن انتصر وعز، ورفع الله ذكره.

كل ذلك يمكن أن يكون حيثيات للاهتمام الزائد من النبي -صلى الله عليه وسلم- بهذا الحجر، مع العلم بأن تقبيل الحجر ليس عبادة له أبدًا، فالعبادة لله وحده، كما أن الطواف بالبيت ليس عبادة للبيت، بل لله -سبحانه- الذي أمر به في قوله {وليطوفوا بالبيت العتيق} [الحج: 29] وقال في امتنانه على قريش {فليعبدوا رب هذا البيت} [قريش: 3] فتقبيل الحجر ليس عبادة له، ولو كان فيه خطأ لم يقر الله رسوله عليه أبدًا، والله لا يقر أحدًا على شرك في عبادته.

وشعور عمر عند تقبيل الحجر هو شعور الموحد لله -سبحانه- والمقتدي بالرسول -صلى الله عليه وسلم- فإن الاقتداء به مطلوب، وشعور الرسول بتقبيله هو أيضًا شعور الموحد لله -سبحانه- المعترف الشاكر لنعمه عليه وعلى أبيه إبراهيم -عليه السلام- وشعور المشتاق للجنة، فقد قيل: إن الحجر من الجنة وكان أبيض فسودته خطايا بني آدم، وإن لم يكن الخبر قطعي الثبوت كما قدمنا.

فالرسول -صلى الله عليه وسلم- بكل هذه المشاعر والأحاسيس يقبل الحجر الأسود، وهو في قمة التوحيد لله وإخلاص العبادة له سبحانه وتعالى .
والله أعلم.

أبويزيدأحمدالعزام
26/12/2007, 08:19 PM
:ah: :ah: :don't:
ايها الشيخ!! لا ننسى أن الأصل في العبادات هو إذن الله بفعلها بصرف النظر عن أصلها أو الحكمة من فعلها.. والحجر الأسود أيا كان أصله أو المكان الذي أتى منه فقد قَبَّله رسول الله وأمر الناس بتقبيله - وشأننا في ذلك شأن الفاروق الذي قال “إني أعلم أنك حجر لا تنفع ولا تضر ولولا أني رأيت رسول الله قبلك ما قبلتك”!

الشيخ مصطفى الهادي
26/12/2007, 09:10 PM
:tired: :ah: :i: :hot: :hey: :don't: :tired:
لم العجلة في الردود وقد أشرت في نهاية بأن للموضوع بقية / ثم لماذا هذا التجني والسخرية / من أين جئت بهذا الحديث / لماذا اليس بكبسة زر صغيرة في كوكلي تصبح كل الاحاديث امامك ومصادرها / هل اصبحنا نقرأ قراءة الكسالى ، خذ هذين الحديثين وابحث عن مصادرهما لعلك تكسب اجر السعي . وبحثي ليس حجرا حتى لا ينفع ولا يضر ، لعل فيه كلمة تنفع ولا تضر ، وما اكثر الشجر وليس كله مثمر وما اكثر الثمر وليس كله حلو / كذلك ما اكثر العلوم وليس كلها نافع ولعل النافع قليل .
وياليتنا حكمناعلى ما يُنشر حكم الاوربيين لما ينشرونه حيث انهم ينشرون البحوث والمقالات على اقل فائدة فيه ، ثم تضاف له التحسينات والاضافات ويُثرى بأقلام القراء والنقاد وهكذا . الموضوع بعد لم يتم ، والبعض يحاول نسفه لسبب لا افهمهُ
خذ هاتين الروايتين وابحث عن مصادرهما يا من تقول من اين جئت بهذه الرواية اريدك ان تتعب .

لقد قال سيدنا عمر وهو يضع يده عليه:(( أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أنى رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك )).. فى هذه اللحظة شاء الله سبحانه وتعالى أن يكشف له العلة من وراء ما فعل.. فوجد يد سيدنا على تشده من ذراعه وهو يقول له: بل يا أمير المؤمنين ينفع ويضر.. " إنى لأشهد أنى سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول [ الحجر الأسود يمين الله فى الأرض وله لسان زلق ( فصيح ) يشهد لكل من استلمه ( وضع يده عليه ) بحق وصدق ]..
والرواية الثانية :
والسر في ذلك عظيم؛ لأن العرب كانوا يعبدون الأصنام، فجاء الإسلام وحطم الأصنام وطهر الكعبة، وفي الوقت الذي يكسر الأصنام الحجرية يقبّل الحجر الأسود، فهنا الشيطان يجد مجالاً للوسوسة، ويقول: كيف تكسرون تلك الأحجار التي صنعها آباؤكم وتقبلون هذا الحجر؟ فيكون الجواب على ذلك: قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ * لا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ [الكافرون:1-2] .. قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ [الإخلاص:1-2]. وعمر رضي الله تعالى الذي كان في الجاهلية يصنع لنفسه إلهاً من تمر، يحرسه عند رأسه، فإذا أصبح معافى أكله، أتى إلى الحجر الأسود وقال: إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك، وكان علي رضي الله تعالى عنه وراءه، فقال: لا يا أمير المؤمنين! إنه ينفع ويضر قال: بأي شيء؟ قال: إذا كان يوم القيامة جاء وله لسان يشهد لكل من قبّله. وكل من كتب في تاريخ مكة وبناء الكعبة يورد آثاراً عديدة جداً، ولا تصل في الصحة إلى درجة الصحيحين، لكنها في مجموعها يعضد بعضها بعضاً، وفيها أن الحجر الأسود نزل من الجنة، ويقول صلى الله عليه وسلم: (إني لأعرف حجراً بمكة ما مررت عليه إلا وسلم عليّ) ، فإذا كان حجر من حجار مكة يسلم على رسول الله، فما الذي يستبعد أن ينزل حجر من الجنة؟ والله سبحانه وتعالى أعلم
آلاف المواقع الالكترونية تنشر هذه الروايات وامثالها .
ـــــــــــ

عبد السلام معلا
26/12/2007, 10:16 PM
ملاحظات سريعة:
مكة والحجر ألأسود ،أسرار لم تُنشر من قبل..
التعليق:
الأصل أنه لا يوجد في دين الإسلام الحنيف أسرار في تعاليمه أو أركانه ومقدساته وما يتعلق بها جميعا، لأنه دين يقوم على البساطة والوضوح في مخاطبة جموع الناس ،، فهو يحارب الخرافة ويسد الأبواب امام التأولات الفاسدة والتحليلات المنكرة التي من الممكن ان تنشأ من تحت ستار الأسرار ، وهو بذلك يقطع الطريق على من يحاول التذاكي واحتكار حقيقة فهم الدين والإطلاع على اسراره دون الناس ..!! ولكن لو حصل وان سكت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن إيضاح أمر من الامور لحكمة يعلمها الله ورسوله ،، فإن كنه وحقيقة هذا الأمر يبقى في حق أصحابه جميعا أمر غير مبتوت فيه ولا مقطوع في شأنه.. وتبقى استنتاجاتهم حول الموضوع نابعة من التقدير الشخصي المبني على كم المعطيات والترجيحات التي يتوصل إليها بعد إعمال فكره في هذا الأمر ،، وعليه فلم يُمنح احد من اصحابه معرفة الأسرار دون سائر الصحب الكرام.. لأن الإسلام لا يريد كهانة ولا طبقية ولا صكوك غفران..!!


QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265]
وعاقب بني أسرائيل بأن يسيحوا في الأرض ا ربع
.[/color][/QUOTE]

الذين طُلب إليهم أن يسيحوا في الأرض أربعة أشهر هم مشركو العرب وليس بني إسرائيل

قال تعالى في سورة التوبة
(براءة من الله ورسوله إلى الذين عاهدتم من المشركين@ فسيحوا في الارض اربعة أشهر واعلموا انكم غير معجزي الله وأن الله مخزي الكافرين@)





[
ثم لماذا يضرب الله لنا مثلا بصخرة ويجعلها دليلا على قرب لقاء العبد الصالح : أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة .
وهل للصخرة علاقة بينها وبين السماوات حتى يستعير تعالى تلك السعة فيضربها في صخرة . : فتكن في صخرة أو في السماوات أو في الأرض .
.[/color]

الآية رقم 63 من سورة الكهف

(قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت وما انسانيه إلا الشيطان أذكره واتخذ سبيله في البحر عجبا)

هل ذكر الصخرة هنا يدل من قريب او بعيد على علو شأنها كونها أتت في سياق يمهد لظهور الرجل الصالح على مسرح القصص القرآني..!!؟؟ إذا كان الامر كذلك فإن للحوت وللشيطان كذلك شأن لأنهما ذكرا في ذات السياق ؟؟!! أليس كذلك شيخ مصطفى ؟؟

QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265][
هذا الحجر يمين الله في الأرض مستودع العهد وخزانة الميثاق . لو حذفنا منه حرفا واحداً لأصبح ( حج ) فتتم بذلك كلمة مبرورة مقبولة وإذا أرجعناها إلى أصلها كانت (حجر) فهو كناية عن الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا باستلامه . .[/color][/QUOTE]

هذه خزعبلات مضحكة ..لا بل محزنة مبكية !! إذ كيف تقرر يا شيخ مصطفى أن الحج لا يتم إلا باستلام الحجر الأسود هل من دليل من كتاب او سنة ؟؟؟ أم هي الأسرار أياها ؟؟؟ وماذا تقول في قول الرسول صلة الله عليه وسلم (الحج عرفة) ،،؟؟
والأغرب من ذلك أن تكون لفظة الحجر هي الأساس والأصل والعنوان الأبرز فيما يتعلق بركن من أركان الإسلام ،،!! وما لفظة الحج سوى تابع ومشتق بسيط من ألأصل وهو الحجر..!!! حسبنا الله ونعم الوكيل.. !! أوثنية بعد التوحيد؟؟؟


QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265][والمسلمون فإن فئة عظيمة منهم شذت عن الحقيقة وانحرفت عن المسار فاستعانوا بمدسوسات أهل الكتاب بعد أن رفضوا عدل الكتاب آهل البيت عليهم السلام . فقدم هؤلاء من هذه المنحرفات ما افرحوا به قلوب أعداء الإسلام ومنذ الصدر الأول للإسلام كما في رواية عمر بن الخطاب التي سنأتي على ذكرها .
.[/color][/QUOTE]

يا شيخ مصطفى أذكرك بإعادة قراءة مراجع مقالتك المتهافة ، وكم هو نصيب مرويات أهل الكتاب المدسوسة من هذه المراجع
وثانيا دقق في مشاركة الأستاذ طه خضر الثانية ، وانظر أصل الاقوال والآراء التي تذمها ، إنها الأحاديث التنبوية الشريفة لا خزعبلات أهل الكتاب..!!!



QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265]فهل هناك فعلا سر يحيط بهذا الحجر حاول المنحرفون واعداء الإسلام أخفاءهُ عنا لتضيع حقيقة شيٍ ما . الذي اجزم به ـ وعلى ضوء الدليل والبرهان ـ بأن هذا الحجر الأسود رمز السر الإلهي ، شاءت الحكمة الإلهية أن تمنع الرسول (ص) عن البوح بأسراره للناس في ذلك الوقت
.
ولكنه ومن نافلة القول : أن الحجر الأسود لما كان وسيطا في تطهيرنا من آثامنا وخطايانا واحتمالها عنا فقد أمر النبي (ص) تقبيله إشارة إلى عرفان الجميل . إما كيف ؟ لا نعلم فقد ترك النبي ذلك ولم يردنا منه إلا تلك الاشارات القليلة مثل قوله : كان ابيضا مثل الثلج فسودته خطايا البشر ، وإنه يشهد لمن أستلمهُ ، وأنه يمين الله في الأرض ..الخ
فالحجر الأسود كاد ـ في كثير من المواقف ـ أن يكون سببا في تبلبل عقول بعض المسلمين ابتدءا من الخليفة الثاني الذي كان أول من شكك في كون الحجر الأسود ينفع ويضر ، وإنه إنما يفعل ذلك لأنهُ رأى الرسول يستلمهُ ويُقبلهُ ، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر . ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .
أما كيف ينفع ؟
أو كيف يضر ؟

انتهى الإقتباس


أريد ان أعرف كيف توصل أعداء الإسلام والمنحرفون إلى معرفة أسرار الحجر الأسود ، بينما حُرم نقباء الصحابة من هذه المعرفة ؟؟ ومن الذي عرفهم هذه الأسرار ؟؟

من المعلوم من الدين بالضرورة ان لا وساطة بين العبد وبين الله ، لا وساطة لا من ملك مقرب ولا من نبي مرسل فكيف بها تكون من حجر أصم ؟؟؟

إذا كان عقل عمر رضي الله عنه لا يرقى لمستوى علم الغيب فهذا شأن كل البشر ومن ضمنهم كل صحابة رسول الله دون استثناء ،، !! أما الإدعاء بأن عليا رضي الله عنه يشذ عن القاعدة فإن هذا الإدعاء باطل بل وينسف كل الإيحاءات غير البريئة التي تضمنتها هذه المقالة غير الموفقة..


وطالما ان عليا كرم الله وجهه سكت عن الإفصاح عن أسرار نفع وضر الحجر الاسود اما كان حريا بك يا شيخ مصطفي ان يسعك ما وسع عليا ؟؟ أم أن عقول قرائك هي أرقى من عقل عمر بن الخطاب رضى الله عنه ؟؟ أم ماذا تريد بربك؟؟

راضي عبد المنعم
26/12/2007, 10:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

استدراك بسيط على كلام أستاذنا النابه اللامع طه خضر بخصوص أحاديث الآحاد ، فإنه حقًا هناك خلاف بين أهل العلم حول كون أحاديث الآحاد حجة في مسائل العقيدة لكن الرأي الراجح الذي تعضده الأدلة هو أنها حجة ..
وقد أثبت ذلك العلامة ابن القيم في الصواعق المرسلة وأتى بعشرات الأدلة على هذا ، كذلك العلامة الشيخ الألباني في كتابه (الحديث حجة بنفسه في العقائد والأحكام) .
أما التفريق بين العقائد والأحكام في الاحتجاج بأحاديث الآحاد فمنشؤه حجة عقليه لا تثبت أمام التمحيص ، وليس هنا موضع بسط المسألة .

ولنتبع دومًا قول سلفنا العظام :
إن صح الحديث فهو مذهبي .

أما الشيخ مصطفى ، فأحب أن أقول له إنك تتلقب بألقاب أهل العلم وتتزي بأزيائهم فلا تجعل للطاعنين في الدين وأهله سبيلاً بجلب ما هو باطل من الآراء والأحاديث والمصادر المعطوبة ..
ثم لا يليق بك أن تقول لنا اذهبوا ابحثوا في جوجل !! وأن تأتي بالأحاديث بحجة أنها منشورة في آلاف المواقع الإليكترونية !
فإن العلم إما نقل مصدق عن معصوم أو قول عليه دليل معلوم ، وما عدا ذلك فإما باطل مردود أو موقوف لا بهرج ولا منقود .

وهل كلام محمد أسد حجة في الدين ، وقد كانت آراؤه موضع انتقاد كثير من أهل العلم ؟
كذلك دائرة المعارف الإسلامية التي تنقل عنها إنما هي من عمل المستشرقين المغرضين كالأب لامانس وبوهل وفنسنك وغيرهم من أعداء الدين .

والله المستعان .

راضي عبد المنعم
26/12/2007, 10:54 PM
- أن عليا حين سمع عمر يقول إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم قبلك ما قبلتك قال له بلى إنه يضر وينفع وإن الله لما أخذ المواثيق على بني آدم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى كتب ذلك في كتاب وأودعه الحجر الأسود فهو يشهد بما فيه
الراوي: - - خلاصة الدرجة: ضعيف فاسد ليس له أصل - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 2/305

حججنا مع عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - فلما دخل الطواف استقبل الحجر ، فقال : إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ، ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم قبلك ما قبلتك ، ثم قبله ، فقال له علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - : بلى يا أمير المؤمنين إنه يضر وينفع ، قال : بم ؟ قال : بكتاب الله عز وجل ، قال : وأين ذلك من كتاب الله ؟ قال : قال الله عز وجل : ?وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى? خلق الله آدم ومسح على ظهره ، فقرره بأنه الرب وأنهم العبيد ، وأخذ عهودهم ومواثيقهم وكتب ذلك في رق ، وكان لهذا الحجر عينان ولسان ، فقال : افتح فاك ، قال : ففتح فاه فألقمه ذلك الرق ، فقال : أشهد لمن وافاك بالموافاة يوم القيامة ، وإني أشهد لسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : يؤتى يوم القيامة بالحجر الأسود وله لسان ذلق يشهد لمن يستلمه بالتوحيد ، فهو يا أمير المؤمنين يضر وينفع ، فقال عمر : أعوذ بالله أن أعيش في قوم لست فيهم يا أبا الحسن
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: [فيه] أبو هارون العبدي غير قوي - المحدث: البيهقي - المصدر: شعب الإيمان - الصفحة أو الرقم: 3/1471

فالرواية باطلة ردها الأئمة ، ويكفي فيها كلمة الإمام ابن العربي : "ضعيف فاسد ليس له أصل" .

والله أعلم .

طه خضر
26/12/2007, 10:56 PM
الشيخ مصطفى الهادي لديه استعدادا لتحكيم العقل وما هو من باب أولى أسوة بحوادث مشابهة سابقة، ولا يبدي أدنى استعداد حتى للأخذ بالأحاديث التي وردت في صحيحي البخاري ومسلم، ناهيك عن أن الأحاديث التي يوردها في رده على اندهاشات الأستاذ زغلول غير مسندة البتـّة، ولا أدري ما مدى مقياس صحة الحديث لديه هنا؟؟!
قبل أن نتكلم في الحجر الاسود وما طرحه عنه من كلام نحن بحاجة أولا إلى معرفة رأيه بالأحاديث التي نعتبرها صحيحة لا شك فيها ويجعلها هو عرضة للأخذ والرد، ولا أدري هنا مدى إلمامه أو إيمانه بالجرح والتعديل والأسناد والمتون والرواة وما إلى ذلك، وقبل ذلك اتكائه بشكل كبير على الأدلة العقلية والاستدلال بحوادث سابقة تشابه في معطياتها ما بين أيدينا الآن، بل واعتمادها كدليل قطعي حتى في وجه ما ثبت من احاديث صحيحة:


وكل من كتب في تاريخ مكة وبناء الكعبة يورد آثاراً عديدة جداً، ولا تصل في الصحة إلى درجة الصحيحين، لكنها في مجموعها يعضد بعضها بعضاً، وفيها أن الحجر الأسود نزل من الجنة،


والقاعدة هنا أن لا أدلة أو اعتماد لمرويات عقليّة في وجه الثابت بالقطع من حديث أو تقرير من رسول الله بفعل أو ما شابه، مع العلم أن بعض الأمور لا تقبل بأدلتها العقلية ما لم يخبر عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد قال علماء المسلمين إن أحاديث العقل لا تصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، بما معناه أن أحاديث العقل بكل أسانيدها لا تصحّ، بل هي موضوعة ومكذوبة ومثال ذلك ما حكم به أمير المؤمنين في الحديث الحافظ ابن حجر العسقلاني في بعض ما روي من أحاديث العقل فقال:" هي موضوعة كلها، لا يثبت منها شيء" !!، هذا عن الأحاديث، فما بالكم بالمرويات والاستشهادات التي لا أساس ولا أصل ولا فصل لها؟؟!!

من الضروري أن نتفق على هذا أولا قبل الحديث عن الحجر الأسود وما قيل فيه ..!!

أحمد الأقطش
26/12/2007, 11:48 PM
سماحة الشيخ مصطفى الهادي،

قرأتُ ما تفضلتَ بإيراده حول هذا الموضوع المثير، فاسمح لي ببعض التعقيبات:

*** قال موسى النبي في التوراة : (( إن الذئب والحمل يرتعان معا بها )) .

هذا ليس من قول موسى في التوراة، ولكنه من قول إشعياء النبي في سفره:
(فيسكن الذئب مع الخروف) (إش 11: 6).

*** ووصفها الكتاب المقدس : ها أنا أوسس ( فيها ) حجرا حجرا امتحان حجر زاوية كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .

هو أيضاً من إشعياء (28: 16) وسياقه مختلف، فانظره.

*** ثم لماذا يضرب الله لنا مثلا بصخرة ويجعلها دليلا على قرب لقاء العبد الصالح : أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة.

سياق قصة العبد الصالح (الكهف 63) تشير إلى أن هذه الصخرة نزل عندها موسى ويوشع عليهما السلام عند مجمع البحرين، وهناك نسي يوشع الحوت. فلما انطلقا بعد ذلك وطلب منه موسى إخراج الغداء، أخبره أنه نسي الحوت عند هذه الصخرة وطلب إليه أن يعودا أدراجهما إليها. وكانت تلك هي العلامة التي وضعها الله لموسى للقاء العبد الصالح.

فهذه صخرة عادية جداً، ولا يؤخذ من القرآن أنها ذات شرف أو مكانة!

*** لو حذفنا منه حرفا واحداً لأصبح ( حج ) فتتم بذلك كلمة مبرورة مقبولة وإذا أرجعناها إلى أصلها كانت (حجر) فهو كناية عن الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا باستلامه .

يا سيدي الكريم، إن هذا لهو التكلف!

*** أليس هو نفسهُ حجر الزاوية في شريعة موسى (ع) . الذي وصفه الله تعالى بأنهُ حجرا كريما أساسا مؤسسا من آمن لا يهرب .

ليس في شريعة سيدنا موسى أي حجر زاوية! هذه من إخبارات الله لبني إسرائيل على لسان سيدنا إشعياء أي بعد موسى بقرون، وهو نبأ وليس تشريعاً، فتنبه.

*** ألم يشهد يعقوب لذلك الحجر بأنهُ عمود بيت الرب فقال : ما هذا إلا بيت الله وهذا باب السماء . وبكّر يعقوب في الصباح وأخذ الحجر ... وأقامه عمودا ودعا ذلك المكان بيت إيل ... وهذا الحجر أقمتهُ عمودا يكون بين الله .

هذا كان في الشام يا سيدي، فأين ورد أن سيدنا يعقوب وضع الحجر الأسود بمكة!! وهل أي حجر على إطلاقه ورد في الكتب المقدسة يكون هو ذات الحجر الأسود!!

*** أليس هذا الحجر هو الذي ألهم داود ترنيمته الخالدة فكانت أساس مزاميره وبها أشار إلى نبوة الحبيب فقال مرنما : الحجر الذي رفضه البناؤون قد صار رأس الزاوية من قبل الرب كان هذا وهو عجيبٌ في أعيننا .

اللغة الرمزية لنبوءات داود لم تقصد بالحجر (مز 118: 22) الحجر كمادة، ولكنه كناية عن النسل الذي احتقره بنو إسرائيل، فشرّفه الله بأن جعل منه خاتم الرسالات. ونفس الكلام ينسحب على قول سيدنا المسيح في إنجيل متى (21: 42).

*** نعم يا رسول الله انك حجر الزاوية وفي ذلك إشارة إلى الترابط الوثيق بينك وبين الحجر الأسود يمين الله في الارض .

بعد إيرادك للحديث الصحيح الذي طبّق فيه سيدنا محمد رمز الحجر على نفسه، وهو نفس الرمز المذكور في المزامير، أعجب من ربطك بينه وبين الحجر الأسود! فالأمر كما هو واضح لا يعدو أن يكون رمزاً، لا أكثر ولا أقل. ولم يرد إطلاقاً عن النبي الكريم (صلى الله عليه وآله وسلم) كون الحجر الأسود رمزاً له!

*** والمسلمون فإن فئة عظيمة منهم شذت عن الحقيقة وانحرفت عن المسار فاستعانوا بمدسوسات أهل الكتاب بعد أن رفضوا عدل الكتاب آهل البيت عليهم السلام . فقدم هؤلاء من هذه المنحرفات ما افرحوا به قلوب أعداء الإسلام ومنذ الصدر الأول للإسلام كما في رواية عمر بن الخطاب التي سنأتي على ذكرها.

أرجو منك سماحة الشيخ أن توضح ماذا تقصد بالشذوذ والانحراف؟ وما هي مدسوسات أهل الكتاب التي قصدتها؟ وما وجه رفض المسلمين هنا عدل الكتاب أهل البيت صلوات ربي وتسليماته عليهم وعلى جدهم؟ وكيف بربك أدرجتَ حديث سيدنا الفاروق في هذا السياق؟

*** الخليفة الثاني الذي كان أول من شكك في كون الحجر الأسود ينفع ويضر ، وإنه إنما يفعل ذلك لأنهُ رأى الرسول يستلمهُ ويُقبلهُ ، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر.

الأصل يا سيدي أن الحجر لا ينفع ولا يضر، مع كون الناس وقتها حديثي عهد بعبادة الأصنام قبل الإسلام. فقول الفاروق رضوان الله عليه إنما هو صلب التقوى وخشية الوقوع في المحظور القديم. قال الطبري ما نصه:
(إنما قال عمر ذلك لأن الناس كانوا حديثي عهد بعبادة الأصنام، فخشي أن يظن الجهال أن استلام الحجر من باب تعظيم الأحجار كما كانت العرب تفعل في الجاهلية. فأراد أن يعلم الناسَ أن استلامه اتباعٌ لفعل رسول الله، لا لأن الحجر يضر وينفع بذاته كما كانت الجاهلية تعبد الأوثان) اهـ

فظهر لك الحكمة البليغة في قولة عمر، وليس كما تصفه للأسف بقولك:

*** ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .

فوصفك هذا لا يليق مع حرص سيدنا عمر على الإسلام بمقولته هذه، حتى ولو كنتم يا شيخنا لا تعتبرون إسلامه صحيحاً. وليس في رد أمير المؤمنين عليه السلام على سيدنا عمر ما يقلل من قدره أو يسفه من عقله شيئاً، هذا لو سلّمنا بصحة هذا الحوار الذي دار بينهما أصلاً!

حينئذ فاعلم أن رواية هذا الحديث عندنا ضعيفة! فقد أخرج الحاكم من حديث أبي سعيد أن عمر لما قال هذا، قال له علي بن أبي طالب: إنه يضر وينفع. وذكر أن الله تعالى لما أخذ المواثيق على ولد آدم، كتب ذلك في رق وألقمه الحجر. وقد سمعتُ رسول الله يقول: يأتي يوم القيامة وله لسان ذلق يشهد لمن استلمه بالتوحيد. اهـ

قال الشوكاني في نيل الأوطار بعد إيراده: (وفي إسناده أبو هارون العبدي وهو ضعيف جداً) اهـ ولم يذكره أو يشر إليه صاحب مجمع الزوائد في باب فضل الحجر الأسود! والروايات العديدة التي وردت في الحجر الأسود، كما تفضلتَ وذكرتَ في ردك السابق، لا تصل في الصحة إلى درجة الصحيحين.

وأختم هنا رداً على الرواية الأولى التي أوردتها في ردك السابق التي فيها أن الحجر الأسود هو يمين الله في الأرض ، بقول المهلب ما نصه:
(حديث عمر يرد على من قال: إن الحجر يمين الله في الأرض يصافح بها عباده. ومعاذ الله أن تكون لله جارحة! وإنما شرع التقبيل اختباراً، ليعلم بالمشاهدة طاعة من يطيع، وذلك شبيه بقصة إبليس حيث أمر بالسجود لآدم) اهـ نقلاً عن (فقه السنة للسيد سابق).

مع خالص تقديري واحترامي

الشيخ مصطفى الهادي
27/12/2007, 12:30 PM
--------------------------------------------------------------------------------

الغرب وأسطورة حجر الجرال المقدس .
بعد أن استعرضنا الكثير من النصوص والإشارات حول الكعبة والحجر والأسود والرموز الواردة فيهما . نأتي هنا لنلج كتابا عالج فيه المؤلف الكثير من الأسرار المحيطة بالديانة المسيحية والإسلامية ولكن المذهل في هذا الكتاب ومؤلفه أنه عالج مسالة غريبة تتكتم عليها النصراني وتحاول إماتتها بكل ما أوتيت من قوة . فقد أشار هذا المؤلف على رمز الحجر الأسود في الإسلام . وأسند القدح المعلى في ميدان الرمز إلى الإٍسلام وحده . وشهد لهذا الحجر بكل الصفات التي تنزهه عن العبادة الباطلة الأخرى . وشهد للإسلام الذي يحضن الحجر الأسود في أقدس بقعة لديه شهد لهُ بالقيادة والإرشاد .
الإسلام والجرال .
الجرال شيءٌ مادي يرمز في المخيلة الغربية إلى سرٍ خطير مقدس . وهذا الشيء المادي هو حجر نفيس نزل من السماء إلى الأرض بواسطة الملائكة .
ففي أواخر القرن الثاني عشر ظهرت بغتة في أوربا ثلاث أقاصيص تعالج موضوعا واحدا وهو القيام بحملة مكثفة للبحث والتنقيب عن (( الجرال المقدس )) وكشف أسراره الغريبة التي تترك تأثيرها على قلوب الملايين من الناس .
هذه الأقاصيص تحدثنا بأن ذلك الجرال مودع بطريقة غامضة في قصر خفي بين جبال شاهقة ، يحرسهُ خمسة من الفرسان توافرت فيهم الفضيلة .
وقد اتفق مؤلفو هذه الأقاصيص الثلاث على أنهم ليسوا سوى مسؤولين أمناء لرواية مأثورة ظلت تتداولها الشعوب فترة طويله من الزمن حتى هذا الحين الذي قرروا فيه إظهارها للعلن . وهذه الأقاصيص الشعبية الثلاث راجعة في أصلها إلى جذور سماوية .
في رأي هؤلاء أن قضية الجرال ظلت لغزا يكتنفهُ شيء من الغموض يتفاوت كثرة وقلة ولم تتضح قط تمام الاتضاح .
ولكن الافتراضات كثيرة التي تدور حول فائدة هذا الحجر الجرال ، فعند البعض أن هذا الجرال رمزٌ للغوث الإلهي على الأرض . وعند آخرين نهجٌ لعبادة معينة ، وعند البعض الآخر هو حجر العهد ، أو حجر زاوية الارض ... الخ.
ويذكر لنا أحد هؤلاء المؤلفين تأويلا جديدا مؤسسا على معارف اقتبسها من مؤلفات الاستاذ (( رينيه جينون )) أو الشيخ عبد الواحد يحيى الذي أسلم وحسُن إسلامه وكتب عن الإسلام صفحات خالدة مفعمة بالجلال . 1
ومن المنابع التي انتهل منها المؤلف هذه التأويلات أيضا كتب الشيخ محي الدين بن عربي وابن مسرة والجيلي .
وفي الأقصوصة الثالثة التي كتبها المؤلف الألماني (( فولفرام فون ايشانباك )) كان المؤلف أكثر وضوحا فقد كانت أكثر اشتمالا على العناصر الإسلامية ، وكشف فيها على أن مؤلفي الأقصوصتين اللذان سبقاه قد أخفيا قصدا مسألة البحث في سر هذا الحجر المقدس . عندما علما أنهُ يُشير إلى الحجر الأسود . وقد حذا فولفرام حذوهما حيث اتهم علنا أحد سالفيه بأنه أتلف مخطوطة سر الحجر الأسود ، أو شوهها على اقل تقدير .
أما الأستاذ (( بيير نونسواي )) فإنهُ يرى أن الجرال رمز للوجود الإلهي على الأرض وأن البحث عن سر ذلك الجرال طريقٌ دينيةٌ خالصة عميقة للوصول إلى كنه الحياة الكونية برمتها مما دون الله وأن الظفر بذلك السر هو الشهود الإلهي .
أن العالم المسيحي بكامله يجهل أو يتجاهل المكان الذي أخفي فيه الجرال الحامل للسر الإلهي ـ من وجهة نظر الديانة المسيحية ـ وكل ما يعرفونه هو أن هذا الحجر الغريب العجيب أخفي في الغرب في جهة أخرى من العالم .
ففي رأي الأستاذ بيير ـ من الناحية الفلسفية ـ أن فكرة الجرال تمثل بعثٌ غربي للتيار الكوني الفطري الذي أختفى أصلهُ في غياهب الزمن ، وعز مناله على الذاكرة البشرية . وأنهُ يتعلق بالسر الجوهري لكل وحي حقيقي ، أي أن في هذا الحجر سرا لو كُشف فإنهُ سوف يُساهم في معرفة سر الإله والمساهمة في العرفان السماوي . 2
ولكن ماهو أصل هذه الأقصوصة التي تتحدث عن سر الحجر الأسود وعلاقته بالسماء ؟
يحدثنا فولفرام : أن هذه الأقصوصة قد أكتشفها عالم مسيحي في أحد المخطوطات العربية في (( توليدو)) باسبانيا ، وأن مؤلفها عالم كبير يُدعى (( فليجتانيس )) كان يعرف أسرار الكواكب والأفلاك ، وكان قد قرأ في النجوم اسم الجرال وهو (( الحجر الأسود )) وعرف كذلك أن فريقا من الملائكة قد أنزلوه إلى الأرض ثم عادوا من حيث أتوا ومنذ تاريخ نزوله وإلى يوم نهاية الكون تقرر أن يقوم على حراسته خمسة من الفرسان وهم رجالُ طهرت قلوبهم حتى دنوا من الملائكة . 3
ومن هذا الأساس يكون الإسلام هو الذي يُقدم إلى الناس فكرة وجود الجرال (( الحجر الأسود )) على الأرض فقط لا غيره .
وبقي أن نعرف أن لهذا الجرال علاقة بأعظم شخصية أسلامية أو سلطة روحية دفعت ((جاهمورية )) والد بارزيفال ـ وهو المنحدر من أرومة مصطفاة ـ إلى أن يُخصص نفسه لخدمة أعظم سلطة روحية معروفة في زمانه وأن هذه السلطة كانت إسلامية .
وقد حاول الغرب المسيحي أن يبتعد عن الهدف الأساسي لخدمة جاهموريه لهذه السلطة الروحية بأن قالوا : بأن هذه السلطة الروحية هي سلطة خليفة بغداد المعاصر لجاهموريه . ولكن فولفرام يذهب إلى أن هذه السلطة الروحية العظيمة ما هي إلا (( قطب الوقت )) ـ صاحب الزمان ـ المسيطر بسلطانه على أكثر الأرض بما فيها مناطق غير إسلامية . وقد اعتمد في ذلك على آراء محي الدين بن عربي .
ولهذا اندفع جاهموريه المسيحي في خدمة قطب الوقت وأن يعلن استعداده أن يقاتل في سبيله في الشرق والغرب .
ولربما يكون جاهموريه المسيحي يُشير إلى شخصية السيد المسيح عليه السلام الذي سيُقاتل بين يدي قطب الوقت او صاحب الزمان ، الذي ارتبط اسمه ارتباطا وثيقا بالحجر الجرال الاسود الذي يحمل أسرار تلك اللحظة التي يقف فيها أمامهُ صاحب العصر والزمان (عج) منتظرا مختاريه أن يجتمعوا إليه كقزع الخريف حيث تختطفهم يد القدرة من فراشهم ليلا ومن محاريبهم نهارا لمثُلوا بين يديه الكريمتين وحجر العهد على يمينه .
يليه الجزء الثالث .
نتيجة خطأ لم تدرج ارقام مصادر القسم الاول عليه سوف اقوم بترتيبها في نهاية البحث انشاء الله تعالى

المصادر
1- كتاب الإسلاموالجرال ، للأستاذ بيير بونسواي .
2- لا يُقصد من الغرب العالم الغربي ، بل في جهة الغرب .
3- لعل المراد هنا من الفرسان الخمسة ، هم أصحاب الكساء الخمسة الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، او شارة إلى الصلوات الخمس اليومية التي يتم التوجه فيها للكعبة حاضنة الحجر الأسود أو اصول الاسلام الخمسة .

أحمد الأقطش
27/12/2007, 03:54 PM
سماحة الشيخ سامحه الله،،

كنت أظن أن القرن الحادي والعشرين كفيل بإفاقة العقول من الخرافات والركاكات!

فإنني لم أجد ما يسوّغ ما ترمي إليه بهذا الطرح لكونك شيعياً، إذ إننا كمسلمين لا نبني معتقداتنا على أباطيل وأضاليل ليس لها أثارة من يقين!

فالـ (جرال المقدس) الذي تتحدث عنه هو خرافة غربية ليس لها علاقة بوحي السماء! إن أصل هذه الصيغة هي الفرنسية sangréal المكونة من مقطعين: san (مقدس) و gréal أو بالأحرى graal (طاس). وهذه اللفظة الأخيرة في الفرنسية القديمة مأخوذة عن اللاتينية gradalis التي تعني وعاءً أو طاساً.
http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Grail

وإليك أصل الموضوع: فقد ظهر الحديث عن هذا "الجرال" لأول مرة على يد الشاعر الفرنسي كرتيان دو طروا في القرن الثاني عشر الميلادي في إحدى قصائده القصصية الناقصة المسماة:

Perceval, le Conte du Graal
برسوفال .. قصة الطاس

والتي كتبت حوالي 1181-1191 م، وفيها يحكي عن مغامرات الفارس الشاب برسوفال، وتوقف بعد البيت الـ 9000. وأتى من بعده كتاب آخرون فأضافوا 54.000 بيت. والطاس أو الجرال في القصة كان من بين مقتنيات غريبة في قلعة الـ Fisher King . وقد كان لهذه القصة الأدبية تأثير كبير على الكتاب والأدباء في العصور اللاحقة.

معلومات عن القصة على ويكي:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perceval%2C_le_Conte_du_Graal

إنها حكاية خرافية من جملة الحكايات الشعبية التي شاعت في أوربا في القرون الوسطى. ونظراً لخلع الأوربيين أغلب المظاهر الأوربية الأصلية على عقيدتهم المسيحية، فقد أرادوا إيجاد رابط بين هذه الحكاية وبين المسيحية.

وكان أول من اخترع هذا الرابط المسيحي هو الشاعر الفرنسي روبير دو بورون في أواخر القرن الثاني عشر وأوائل القرن الثالث عشر الميلاديين، وذلك في قصيدته المسماة:

Joseph d'Arimathe
يوسف الذي من الرامة

وفيها ذكر استخدام يوسف هذا للطاس ليجمع دم المصلوب!

فأنت كما ترى .. الموضوع برمته خرافات في خرافات، كانت متماشية مع عقلية الأوربيين في عصول الظلام العقلي.

فكيف بربك تركن إلى مثل هذه الترهات؟!

طه خضر
27/12/2007, 04:22 PM
قبل الخوض والكلام عن الخلط المروّع الذي حصل في الموضوع، وتجاهل صاحب الطرح للآراء المختلفة والتصويبات التي طرحت، واكتفائه بالتعليق على من استهجن وتوجيهه وغمزه ولمزه، لا بد من نقل الموضوع برمته إلى قسم من أقسام " مراكز واتا التخصصية"؛ فالمنتدى الدعوي لم يوجد للإستئناس بآراء أمثال ابن عربي وضلالته التي أجمع أكثر جمهور علماء السنة من السلف والخلف على كفره الصريح، أو للدعاية لآراء شخصيات مثيرة للجدل أمثال رينيه جينون وابن مسرة والجيلي، أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ناهيك عن أن الموضوع برمته دراسة واستعراض لآراء هي في جزء منها باطلة أو من الإسرائيليات التي اعتراها التغيير والتبديل الفادح، أو من بعض المرويات المسيحيّة التي لا يختلف اثنان على كونها مختلقة .!!

هدى الجيوسي
27/12/2007, 04:52 PM
أعتقد بأن الإخوة قد كفوا ووفوا في الرد على صاحب الموضوع، لذلك بما أن الموضوع يحتوي على خزعبلات وأحاديث موضوعة ولم يثبت صحتها، ليت مشرف المنتدى يقوم بحذف الموضوع بجملة، لأنه لا فائدة ترجى من إستمرار النقاش في أمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.

طه خضر
28/12/2007, 03:01 AM
لا بد من إيضاح وجهة نظر وكلام جمهور العلماء من السلف والخلف عن الحجر الأسود وأحواله عبر الروايات الموثوقة والأحاديث المتواترة، وبعيدا عن خزعبلات الأسفار وهرطقات المشككين من بعض الحاقدين على الإسلام وكل من ينضوي تحت رايته وحتى لا يقع الخلط الذي قد يؤدي إلى سوء فهم وتكون من نتائجه الوقوع بما وقعت به بعض طوائف الصوفيّة المنحرفة أو القبوريون الذين باتوا يقدسون القبور والاحجار والأولياء ودخلوا أو كادوا ببعض مراحل الشرك، كون ذلك ضربا من ضروب التشبه بعبادة الاصنام التي قال القرآن في حال أصحابها: " وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " الآية، وهذا ما سنفرد له بحثا مستقلا إن شاء الله في هذا القسم ..

راضي عبد المنعم
28/12/2007, 08:19 AM
بخصوص ما لمز به الشيخ مصطفى الهادي الفاروق عمر بن الخطاب من كونه لا يستوعب الأمور الغيبية ، أرى أنه من الضروري التعريف بمكانة الفاروق في الإسلام :

عن عبد الله بن عمر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (عمر بن الخطاب سراج أهل الجنة).
أخرجه أبو نعيم في فضائل الصحابة وغيره.

عن ابن عباس عن أخيه الفضل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (عمر مني وأنا من عمر، والحق بعدي مع عمر حيث كان).
رواه الطبراني في معجمه الكبير وغيره.

عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه).
حديث صحيح أخرجه الترمذي وغيره.

عن أيوب بن موسى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه، وهو الفاروق فَرَقَ الله به بين الحق والباطل).
أخرجه ابن سعد هكذا مرسلاً.

عن بلال رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إن الله جعل الحق في قلب عمر وعلى لسانه).
أخرجه ابن عساكر .

عن علي كرم الله وجهه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أبوبكر وعمر سيِّدا كهول أهل الجنة من الأولين والآخرين، ما خلا النبيين والمرسلين).
حديث صحيح أخرجه الإمام أحمد وغيره.

عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أبو بكر وعمر من هذا الدين كمنزلة السمع والبصر من الرأس).
أخرجه ابن النجار، وأخرجه الخطيب عن جابر أيضا.

عن علي كرم الله وجهه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر).
أخرجه ابن عساكر.

وعنه قال صلى الله عليه وسلم: (خير أمتي بعدي أبو بكر وعمر).
أخرجه ابن عساكر أيضاً عن علي والزبير معاً.

هذه الأحاديث وغيرها من كتاب (الغرر في مناقب عمر) ، والمقصود أنه لا يعقل أن يغيب عن عمر رضي الله عنه أمر من أمور الدين ويستوعبه غيره من دونه .

والله أعلم .

Hussam Zaghloul
28/12/2007, 06:54 PM
:hot: :hey: :ah: :i: :laugh:

الشيخ مصطفى الهادي
29/12/2007, 11:02 AM
أعتقد بأن الإخوة قد كفوا ووفوا في الرد على صاحب الموضوع، لذلك بما أن الموضوع يحتوي على خزعبلات وأحاديث موضوعة ولم يثبت صحتها، ليت مشرف المنتدى يقوم بحذف الموضوع بجملة، لأنه لا فائدة ترجى من إستمرار النقاش في أمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــ
أولا : نحن نكتب في واتا (( الحضارية )) ولم نتكب في واتا الحجرية
والثاني : يبدو ان الموضوع يحاول البعض جره إلى ساحة النقاش المذهبي وقد حوله فعلا البعض منهم
ثم من الذي قال اني تجاهلت آراء الاخوة / بل الحقيقة ان هناك آراء موضوعية اثرت الموضوع ، وقد ابدى بعض الاخوة نقدهم بصورة علمية بعيدة عن المفخخات والاحزمة الناسفة التي تطلب حذف الموضوع برمته
أليست العلوم نتاج تزاوج العقول وتلاقحها ، والجهل في عنادها وتناكرها / العلم بالتذاكر ، والجهل بالتناكر
أنا لم امس رمزا مقدسا ، او احرك وترا معينا ، ولكن يبدو ان هذا الذي حصل نتيجة الخلط الذي حصل عند بعض الاخوة
انا قلت : ان عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية . وعمر شأنه شأن الصحابة اجمعين ولم يكن افضل من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الذي يقول : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير ولما مسني السوء
وكذك عقل علي الذي يأبى ما نسبه الاخ إلى عمر من معرفة بعض الغيب ، فعلي حينما سأله سائل في الكوفة بعد اجابته على سؤال : قال له : يا علي اهو علم الغيب ؟ قال علي : ويحك ما هو بعلم غيب ولكنه تعلم من ذي علم
ثم اين الدعاية لافكار الشيعة التي تختلف معها بكليتها ولا تقر منها شيئا ، اعجب ان تكون في واتا الحضارية عقول لا زالت تصدر الاحزمة الناسفة ، وقوالب الكفر الجاهزة ، فاي جانب هذا الذي لا تقربه ولا تعترف به ياليته بين لنا ذلك حتى نتفاهم معه ولكن ليس على صفحات واتا بل في مكان آخر ..
وكذلك اعلم ان الجرال في المخيلة الغربية هو كأس نذري او إناء مقدس ، ولكن هذا موضوع ايضا حاول فيه مؤلفه الابتعاد عن الحقيقة التي اشار إليها ايضا عالم غربي اشرت إلى اسمه في مقالتي
التسرع في النقد من دون التعمق أكثر والبحث في زواياه ليس حضاريا يا اصدقائي . هو موضوع كتبه كاتب وهذا رأيه ، فلماذا محاولة نسفه من جذوره وإن كنا في العراق تعودنا على الاحزمة الناسفة
ولكن لربما نفهم اسباب تحامل البعض على كاتب الموضوع من دون معرفة سابقة هي تراكمات مذهبية اكل الدهر عليها وشرب علما ان في زوايا واتا الكثير من المقالات التي يستشهد فيها اصحابها بالكثير مما رفضه الاخوة ولكن لم تتعرض لما تعرضت له هذه المقالة المتواضعة . ولعل من ابرزها قول : أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا وانا اعجب ان يتم كتابة مثل ذلك في واتا الحضارية أوالدعوة لحذف مقال . وانا اشكر كل من كتب لي من الاخوة ناقدا ومصححا غايته اثراء البحث ليس الا
ومن عادتي ايضا ان آتي بالردود في نهاية البحث حتى تتوضح الصورة اكثر ونعرف ماذا يريده بعض الاخوة من وراء نقدهم او استخدامهم لكلمات وعبارات تأباها واتا الحضارية .
فالانسان توأم النقص والكمال لله وحده .

طه خضر
29/12/2007, 05:44 PM
ثم اين الدعاية لافكار الشيعة التي تختلف معها بكليتها ولا تقر منها شيئا ، اعجب ان تكون في واتا الحضارية عقول لا زالت تصدر الاحزمة الناسفة ، وقوالب الكفر الجاهزة ، فاي جانب هذا الذي لا تقربه ولا تعترف به ياليته بين لنا ذلك حتى نتفاهم معه ولكن ليس على صفحات واتا بل في مكان آخر ..

كفر وتكفيري وإرهابي وأحزمة فكرية ناسفة ..!!

حبذا لو نحيّنا هذه المسميات الأمريكيّة جانبا، لأنه لا مكان لها في فكر الاحرار، بل هي معشعشة في مخيلات العبيد!!

ولا أدري إن كان الشيخ يريد منا أن نرى رؤيته ورؤية من يحملون فكره عن الرجعة والخروج من السرداب والبعث قبل يوم القيامة؟؟!!

وعجبت هنا والله، ألأننا نرفض فكرة الرجعة والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة وآراء ما أنزلا الله بها من سلطان في الحجر الأسود، وإنكار لبعض الأحاديث أتحوّل إلى تكفيري وإرهابي ؟؟!! هذه هي النظرة الأحادية التي لا تحتمل الآخر بعينها ومينها!!

وقبل كل ذلك ما هو المكان الآخر الذي تريد أن نتفاهم فيه؟؟!!

أهو تهديد مبطـّن ؟؟!! لا أراه إلا كذلك !!

والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، وضرب صفحا عن رأي غالبية المسلمين أو سوادهم الأعظم وفي مقدمتهم جمهور العلماء !!

هدى الجيوسي
29/12/2007, 05:54 PM
مكة في قلب كل مسلم
وهذا ما سكت عنه الإمام كما سكت عنه الرسول (ص) أيضا الذي طالما رفع شعاره الخالد : نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نُكلم الناس على قدر عقولهم .


.[/color]



إذآ أنت تدعي هنا بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبلغ رسالة ربه، وأن أحدآ غيره من سيفعل؟!

ما دمت تعي بأنك تكتب في واتا "الحضارية" وليست "الحجرية" فلماذا تستخف بعقولنا بهكذا موضوع لا يقبله العقل ولا المنطق؟، ودللت على صحة ما ورد فيه بأقوال من لا يؤخذ بأقوالهم، ومثلك في هذا كمثل من قال للحرامي "إحلف"!! وهل للحرامي يمين؟!

هانى عادل
29/12/2007, 07:03 PM
اخواني الكرم واساتذتي الافاضل

سعيد بهذه الكوكبة المتميزة التي تنير سماء المركز
الذي كان لي الشرف بأن أطرح فكرته

ولي رجاء التمسة من سيادتكم جميعا
وهو

((1))
أن تخلو كافة التعليقات أو الردود من السخرية
وأن يراجعها السادة الافاضل ويعدلوها بأنفسهم

فأنا صعب علي أن اقتبس أو اشير أو اعدل على
اخوة افاضل أجلهم واحترمهم
رغم أن هذا من صلاحيات الادارة
ولكني أفضل أن يراجعوها هم


((2))
في بياني الافتتاحي للمركز والذي سينشر قريبا
متزامنا مع العام الميلادي الجديد
سترون جميعا أنني من خلال المركز أدعو
للتوافق والتآلف بين الاديان المختلفة

فما بالنا بالدين الواحد (داخلة)
السنة .. الشيعة
مسألة أرجو ألا تكون نافذة للفرقة والتشتت
بل بابا للحوار والنقاش وعرض الادلة والبراهين

فنحن لسنا في حاجة الى فتنه الكترونية
يكفينا ما نحن فيه على ارض الواقع

((3))
اشكرك سيدي الكريم
الشيخ الفاضل مصطفى الهادي
على طرحك الموضوع للنقاش
وعلى جهدكم في البحث



خالص تقديري واحترامي للجميع
المحامي/هانى عادل
مدير المركز

أحمد الأقطش
29/12/2007, 11:39 PM
اقتباس:
قطب الوقت او صاحب الزمان ، الذي ارتبط اسمه ارتباطا وثيقا بالحجر الجرال الاسود الذي يحمل أسرار تلك اللحظة التي يقف فيها أمامهُ صاحب العصر والزمان (عج) منتظرا مختاريه أن يجتمعوا إليه كقزع الخريف حيث تختطفهم يد القدرة من فراشهم ليلا ومن محاريبهم نهارا لمثُلوا بين يديه الكريمتين وحجر العهد على يمينه.

عزيزي سماحة الشيخ،

واتا وطن مفتوح للجميع، طالما جاءت نقاشاتهم علمية ومهنية دون شطط أو سوء أدب، ودون النعرات القومية أو الطائفية أو المذهبية أو الحزبية أو الفكرية. فأهلاً بكل نقاش جاد لا يحيد عن الجادة.

من هنا فأنا أناقشك بعيداً عن انتمائك، شيعياً كان أم غير ذلك. أنا أفهم سردك لمسيرة هذا الحجر الأسود باعتبار أن المهدي سيُبايَع بين الركن والمقام في آخر الزمان. ولكنني وجدتُ وضع الحجر الأسود لديكم مخصوصاً بالقائم المنتظر في آخر الزمان! فقد نقل الكاشاني في وافيه عند حديثه عن فضل الكوفة أن إليها يُنزع الحجر الأسود:

"يا أهل الكوفة لقد حباكم الله عز وجل بما لم يحب أحد من فضل، مصلاكم بيت آدم وبيت نوح، وبيت إدريس، ومصلى إبراهيم ... ولا تذهب الأيام والليالي حتى ينصب الحجر الأسود فيه"!!!!!!

والقرامطة نجحوا في نزع الحجر الأسود وحمله إلى الكوفة، ولكنهم لما أعادوه إلى مكة فيما بعد لم يستطع أحد أن يضعه مكانه!! هكذا روى القطب الراوندي عن جعفر بن محمد بن قالويه أنه قال ما نصه:

"لما وصلت بغداد في سنة سبع وثلاثين وثلاثمائة للحج وهي السنة التي رد القرامطة فيها الحجر إلى مكانه من البيت(فانهم هدموا الكعبة وأخذوا الحجر الأسود إلى الكوفة ونصبوه فيها، ثم أرادوا إرجاعه في تلك السنة إلى مكانه أوائل الغيبة الكبرى) كان أكبر همّي الظفر بمن ينصب الحجر، لأنه مضى في أثناء الكتب قصّة أخذه وانه ينصبه في مكانه الحجة(عجل الله تعالى فرجه) كما ان زمان الحجاج وضعه زين العابدين في مكانه فاستقر.

فاعتللت علة صعبة خفت منها على نفسي ولم يتهيّأ لي ما قصدت له فاستنبت المعروف بابن هشام وأعطيته رقعة مختومة اسأل فيها عن مدة عمري وهل تكون المنية في هذه العلة، أم لا؟ وقلت: همي إيصال هذه الرقعة إلى واضع الحجر في مكانه واخذ جوابه وإنما أندبك لهذا.

قال: فقال المعروف بابن هشام: لما حصلت بمكة وعزم على إعادة الحجر بذلت لسدنة البيت جملة تمكنت معها من الكون بحيث أرى واضع الحجر في مكانه وأقمت معي منهم من يمنع عنّي ازدحام الناس، فكلّما عمد إنسان لوضعه اضطرب ولم يستقم.

فأقبل غلام اسمر اللون، حسن الوجه، فتناوله ووضعه في مكانه، فاستقام كأنه لم يزل عنه، وعلت لذلك الأصوات وانصرف خارجاً من الباب، فنهضت من مكاني أتبعه وادفع الناس عنّي يميناً وشمالاً حتى ظن بي الاختلاط في العقل والناس يفرجون لي وعيني لا تفارقه حتى انقطع عني الناس فكنت أسرع السير خلفه وهو يمشي على تؤدة ولا أدركه.

فلما حصل بحيث لا أحد يراه غيري وقف والتفت إلي فقال: هات ما معك، فناولته الرقعة، فقال: من غير ان ينظر فيها قل له: لا خوف عليك في هذه العلة ويكون ما لا بد منه بعد ثلاثين سنة.

قال: فوقع عليّ الزمع حتى لم أطق حراكاً وتركني وانصرف، قال أبو القاسم فأعلمني بهذه الجملة، فلما كان سنة سبع وستين اعتل أبو القاسم فأخذ ينظر في أمره وتحصيل جهازه إلى قبره، وكتب وصيته واستعمل الجد في ذلك.

فقيل له: ما هذا الخوف؟ ونرجو أن يتفضل الله تعالى بالسلامة فما عليك مخوفة. فقال: هذه السنة التي خوفت فيها، فمات في علته" اهـ بلفظه.

فأنا لدي عدة تساؤلات بخصوص ما تطرحه هنا، وإن كنت أرى تأجيلها لحين إدراجك للجزء الثالث حتى تكتمل الصورة .. وأرجو أن تكتمل.

مع خالص تحياتي

أحمد الأقطش
29/12/2007, 11:39 PM
اقتباس:
قطب الوقت او صاحب الزمان ، الذي ارتبط اسمه ارتباطا وثيقا بالحجر الجرال الاسود الذي يحمل أسرار تلك اللحظة التي يقف فيها أمامهُ صاحب العصر والزمان (عج) منتظرا مختاريه أن يجتمعوا إليه كقزع الخريف حيث تختطفهم يد القدرة من فراشهم ليلا ومن محاريبهم نهارا لمثُلوا بين يديه الكريمتين وحجر العهد على يمينه.

عزيزي سماحة الشيخ،

واتا وطن مفتوح للجميع، طالما جاءت نقاشاتهم علمية ومهنية دون شطط أو سوء أدب، ودون النعرات القومية أو الطائفية أو المذهبية أو الحزبية أو الفكرية. فأهلاً بكل نقاش جاد لا يحيد عن الجادة.

من هنا فأنا أناقشك بعيداً عن انتمائك، شيعياً كان أم غير ذلك. أنا أفهم سردك لمسيرة هذا الحجر الأسود باعتبار أن المهدي سيُبايَع بين الركن والمقام في آخر الزمان. ولكنني وجدتُ وضع الحجر الأسود لديكم مخصوصاً بالقائم المنتظر في آخر الزمان! فقد نقل الكاشاني في وافيه عند حديثه عن فضل الكوفة أن إليها يُنزع الحجر الأسود:

"يا أهل الكوفة لقد حباكم الله عز وجل بما لم يحب أحد من فضل، مصلاكم بيت آدم وبيت نوح، وبيت إدريس، ومصلى إبراهيم ... ولا تذهب الأيام والليالي حتى ينصب الحجر الأسود فيه"!!!!!!

والقرامطة نجحوا في نزع الحجر الأسود وحمله إلى الكوفة، ولكنهم لما أعادوه إلى مكة فيما بعد لم يستطع أحد أن يضعه مكانه!! هكذا روى القطب الراوندي عن جعفر بن محمد بن قالويه أنه قال ما نصه:

"لما وصلت بغداد في سنة سبع وثلاثين وثلاثمائة للحج وهي السنة التي رد القرامطة فيها الحجر إلى مكانه من البيت(فانهم هدموا الكعبة وأخذوا الحجر الأسود إلى الكوفة ونصبوه فيها، ثم أرادوا إرجاعه في تلك السنة إلى مكانه أوائل الغيبة الكبرى) كان أكبر همّي الظفر بمن ينصب الحجر، لأنه مضى في أثناء الكتب قصّة أخذه وانه ينصبه في مكانه الحجة(عجل الله تعالى فرجه) كما ان زمان الحجاج وضعه زين العابدين في مكانه فاستقر.

فاعتللت علة صعبة خفت منها على نفسي ولم يتهيّأ لي ما قصدت له فاستنبت المعروف بابن هشام وأعطيته رقعة مختومة اسأل فيها عن مدة عمري وهل تكون المنية في هذه العلة، أم لا؟ وقلت: همي إيصال هذه الرقعة إلى واضع الحجر في مكانه واخذ جوابه وإنما أندبك لهذا.

قال: فقال المعروف بابن هشام: لما حصلت بمكة وعزم على إعادة الحجر بذلت لسدنة البيت جملة تمكنت معها من الكون بحيث أرى واضع الحجر في مكانه وأقمت معي منهم من يمنع عنّي ازدحام الناس، فكلّما عمد إنسان لوضعه اضطرب ولم يستقم.

فأقبل غلام اسمر اللون، حسن الوجه، فتناوله ووضعه في مكانه، فاستقام كأنه لم يزل عنه، وعلت لذلك الأصوات وانصرف خارجاً من الباب، فنهضت من مكاني أتبعه وادفع الناس عنّي يميناً وشمالاً حتى ظن بي الاختلاط في العقل والناس يفرجون لي وعيني لا تفارقه حتى انقطع عني الناس فكنت أسرع السير خلفه وهو يمشي على تؤدة ولا أدركه.

فلما حصل بحيث لا أحد يراه غيري وقف والتفت إلي فقال: هات ما معك، فناولته الرقعة، فقال: من غير ان ينظر فيها قل له: لا خوف عليك في هذه العلة ويكون ما لا بد منه بعد ثلاثين سنة.

قال: فوقع عليّ الزمع حتى لم أطق حراكاً وتركني وانصرف، قال أبو القاسم فأعلمني بهذه الجملة، فلما كان سنة سبع وستين اعتل أبو القاسم فأخذ ينظر في أمره وتحصيل جهازه إلى قبره، وكتب وصيته واستعمل الجد في ذلك.

فقيل له: ما هذا الخوف؟ ونرجو أن يتفضل الله تعالى بالسلامة فما عليك مخوفة. فقال: هذه السنة التي خوفت فيها، فمات في علته" اهـ بلفظه.

فأنا لدي عدة تساؤلات بخصوص ما تطرحه هنا، وإن كنت أرى تأجيلها لحين إدراجك للجزء الثالث حتى تكتمل الصورة .. وأرجو أن تكتمل.

مع خالص تحياتي

الشيخ مصطفى الهادي
30/12/2007, 01:42 AM
إذآ أنت تدعي هنا بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبلغ رسالة ربه،؟!


هذه هي الامانة العلمية
أين قلت أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يبلغ رسالة ربه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ مصطفى الهادي
30/12/2007, 01:42 AM
إذآ أنت تدعي هنا بأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبلغ رسالة ربه،؟!


هذه هي الامانة العلمية
أين قلت أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يبلغ رسالة ربه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ مصطفى الهادي
30/12/2007, 02:26 AM
كفر وتكفيري وإرهابي وأحزمة فكرية ناسفة ..!!

حبذا لو نحيّنا هذه المسميات الأمريكيّة جانبا، لأنه لا مكان لها في فكر الاحرار، بل هي معشعشة في مخيلات العبيد!!

ولا أدري إن كان الشيخ يريد منا أن نرى رؤيته ورؤية من يحملون فكره عن الرجعة والخروج من السرداب والبعث قبل يوم القيامة؟؟!!

وعجبت هنا والله، ألأننا نرفض فكرة الرجعة والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة وآراء ما أنزلا الله بها من سلطان في الحجر الأسود، وإنكار لبعض الأحاديث أتحوّل إلى تكفيري وإرهابي ؟؟!! هذه هي النظرة الأحادية التي لا تحتمل الآخر بعينها ومينها!!

وقبل كل ذلك ما هو المكان الآخر الذي تريد أن نتفاهم فيه؟؟!!

أهو تهديد مبطـّن ؟؟!! لا أراه إلا كذلك !!

والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، وضرب صفحا عن رأي غالبية المسلمين أو سوادهم الأعظم وفي مقدمتهم جمهور العلماء !!
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد
الرجعة والخروج من السرداب ياليت الاخ يقدم لنا شيئا عن الخروج من السرداب من كتب الشيعة لا من كتب خصومهم / واما الرجعة فإن الذي ارسى حجر الاساس فيها وهدد من لم يؤمن بها بقطع رأسه بالسيف هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
ولماذا يكون المكان الآخر هو تهديد مبطن وانا لا اعرف في اي بقعة تعيش من ارض الله / ثم لماذا لا تحكم بأن المكان الآخر مثلا هو البريد الخاص / او الايميل ومجالات الانتر نت الرحبة !!!!!!!!! ثم بربك كيف رأيته تهديد مبطن ؟؟؟؟؟
والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة والله هذه اعجب من اختها / انا قلت عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية / فاصبح ذلك غمزا ولمزا / ولكن قلي بربك ما معنى قول الرسول ص : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء / فهل عقل عمر ارقى من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟ ولكنه الغلو
والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، أنا لم اقبل رأي النصارى الذي يسيء للحجر الاسود مولانا بل هو اشارة إلى اصل الدين التوحيدي لدى الناس عندما كانوا امة واحدة ، فاقتبست ما يُثبت بأنهم يعرفون الحجر الاسود كما كانوا يعرفون النبي صلى الله عليه وآله وسلم :كما يعرفون ابنائهم .
ثم اين المهرطقة ، والطالعة والنازلة بالحجر الاسود أهي معاول القرامطة أم التشكيك بالحجر بانه لا ينفع ولا يضر وكأن في ذلك تعريضا بعقل محمد صلى الله عليه وآله الذي يتعبد ويُقبّل ما لاينفع ولا يضر !!
ولكنها شنشة يعرفها من اخزم
احيي فيك اشراقتك الادبية اخي العزيز المحامي هاني عادل واقول لك بأن الكثير من الاخوة الذين قبلت مقالتي ايدهم نقدا وتصحيحا قد اثبتوا ايضا ان لا مكان للتحامل مع العلم والمعرفة ، وأني لأرى غمامة قاتمة لتحامل بغيض مسبوق بقوالب جاهزة عشعشت في فكر البعض من الاخوة الكرام هدانا الله واياهم جميعا

وقد كنت آمل من الاخوة ان تكون انتقاداتهم علمية خالصة بعيدة عن الاحكام المسبقة التي حاكتها أياد لا تريد للاسلام والمسلمين خيرا .
تحياتي للجميع

الشيخ مصطفى الهادي
30/12/2007, 02:26 AM
كفر وتكفيري وإرهابي وأحزمة فكرية ناسفة ..!!

حبذا لو نحيّنا هذه المسميات الأمريكيّة جانبا، لأنه لا مكان لها في فكر الاحرار، بل هي معشعشة في مخيلات العبيد!!

ولا أدري إن كان الشيخ يريد منا أن نرى رؤيته ورؤية من يحملون فكره عن الرجعة والخروج من السرداب والبعث قبل يوم القيامة؟؟!!

وعجبت هنا والله، ألأننا نرفض فكرة الرجعة والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة وآراء ما أنزلا الله بها من سلطان في الحجر الأسود، وإنكار لبعض الأحاديث أتحوّل إلى تكفيري وإرهابي ؟؟!! هذه هي النظرة الأحادية التي لا تحتمل الآخر بعينها ومينها!!

وقبل كل ذلك ما هو المكان الآخر الذي تريد أن نتفاهم فيه؟؟!!

أهو تهديد مبطـّن ؟؟!! لا أراه إلا كذلك !!

والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، وضرب صفحا عن رأي غالبية المسلمين أو سوادهم الأعظم وفي مقدمتهم جمهور العلماء !!
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد
الرجعة والخروج من السرداب ياليت الاخ يقدم لنا شيئا عن الخروج من السرداب من كتب الشيعة لا من كتب خصومهم / واما الرجعة فإن الذي ارسى حجر الاساس فيها وهدد من لم يؤمن بها بقطع رأسه بالسيف هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
ولماذا يكون المكان الآخر هو تهديد مبطن وانا لا اعرف في اي بقعة تعيش من ارض الله / ثم لماذا لا تحكم بأن المكان الآخر مثلا هو البريد الخاص / او الايميل ومجالات الانتر نت الرحبة !!!!!!!!! ثم بربك كيف رأيته تهديد مبطن ؟؟؟؟؟
والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة والله هذه اعجب من اختها / انا قلت عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية / فاصبح ذلك غمزا ولمزا / ولكن قلي بربك ما معنى قول الرسول ص : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء / فهل عقل عمر ارقى من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟ ولكنه الغلو
والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، أنا لم اقبل رأي النصارى الذي يسيء للحجر الاسود مولانا بل هو اشارة إلى اصل الدين التوحيدي لدى الناس عندما كانوا امة واحدة ، فاقتبست ما يُثبت بأنهم يعرفون الحجر الاسود كما كانوا يعرفون النبي صلى الله عليه وآله وسلم :كما يعرفون ابنائهم .
ثم اين المهرطقة ، والطالعة والنازلة بالحجر الاسود أهي معاول القرامطة أم التشكيك بالحجر بانه لا ينفع ولا يضر وكأن في ذلك تعريضا بعقل محمد صلى الله عليه وآله الذي يتعبد ويُقبّل ما لاينفع ولا يضر !!
ولكنها شنشة يعرفها من اخزم
احيي فيك اشراقتك الادبية اخي العزيز المحامي هاني عادل واقول لك بأن الكثير من الاخوة الذين قبلت مقالتي ايدهم نقدا وتصحيحا قد اثبتوا ايضا ان لا مكان للتحامل مع العلم والمعرفة ، وأني لأرى غمامة قاتمة لتحامل بغيض مسبوق بقوالب جاهزة عشعشت في فكر البعض من الاخوة الكرام هدانا الله واياهم جميعا

وقد كنت آمل من الاخوة ان تكون انتقاداتهم علمية خالصة بعيدة عن الاحكام المسبقة التي حاكتها أياد لا تريد للاسلام والمسلمين خيرا .
تحياتي للجميع

هدى الجيوسي
30/12/2007, 02:59 PM
وهكذا كان الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا به وبإستلامه فقد تركه تعالى وامر نبيه بأن لا يُحدث منه ذكرا فكان النبي (ص) لا يُجيب على الأسئلة التي تدور حول هذا الحجر إلا بما يرد به السائل كقوله : إنه حجر من الجنة ، او أنه حجرالميثاق ... الخ فترك هذه المسألة للزمان وأن هناك من يأتي ليُجيب على الكثير من الغموض المحيط ببعض ما تركه النبي (ص) ولربما تركه لمن يتحقق لديهم من العلم القدر الكافي لفهم تلك الرموز ولربما لم يتحقق بعد ذلك ولم تتوفر شروطه لأن ذلك لم يتوقف عند حدود زمان معين لأن أهداف القرآن أعظم من أن يحدها زمان .
.[/color]

أليس هذا دليل من كلامك تدعي به أنه سيأتي بعد الرسول من هو أعلم ليكشف للناس أسرار الحجر الأسود!!!!!!!
ماذا يعني هذا الكلام؟

هدى الجيوسي
30/12/2007, 02:59 PM
وهكذا كان الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا به وبإستلامه فقد تركه تعالى وامر نبيه بأن لا يُحدث منه ذكرا فكان النبي (ص) لا يُجيب على الأسئلة التي تدور حول هذا الحجر إلا بما يرد به السائل كقوله : إنه حجر من الجنة ، او أنه حجرالميثاق ... الخ فترك هذه المسألة للزمان وأن هناك من يأتي ليُجيب على الكثير من الغموض المحيط ببعض ما تركه النبي (ص) ولربما تركه لمن يتحقق لديهم من العلم القدر الكافي لفهم تلك الرموز ولربما لم يتحقق بعد ذلك ولم تتوفر شروطه لأن ذلك لم يتوقف عند حدود زمان معين لأن أهداف القرآن أعظم من أن يحدها زمان .
.[/color]

أليس هذا دليل من كلامك تدعي به أنه سيأتي بعد الرسول من هو أعلم ليكشف للناس أسرار الحجر الأسود!!!!!!!
ماذا يعني هذا الكلام؟

هدى الجيوسي
30/12/2007, 04:07 PM
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد
الرجعة والخروج من السرداب ياليت الاخ يقدم لنا شيئا عن الخروج من السرداب من كتب الشيعة لا من كتب خصومهم / واما الرجعة فإن الذي ارسى حجر الاساس فيها وهدد من لم يؤمن بها بقطع رأسه بالسيف هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
ولماذا يكون المكان الآخر هو تهديد مبطن وانا لا اعرف في اي بقعة تعيش من ارض الله / ثم لماذا لا تحكم بأن المكان الآخر مثلا هو البريد الخاص / او الايميل ومجالات الانتر نت الرحبة !!!!!!!!! ثم بربك كيف رأيته تهديد مبطن ؟؟؟؟؟
والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة والله هذه اعجب من اختها / انا قلت عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية / فاصبح ذلك غمزا ولمزا / ولكن قلي بربك ما معنى قول الرسول ص : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء / فهل عقل عمر ارقى من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟ ولكنه الغلو
والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، أنا لم اقبل رأي النصارى الذي يسيء للحجر الاسود مولانا بل هو اشارة إلى اصل الدين التوحيدي لدى الناس عندما كانوا امة واحدة ، فاقتبست ما يُثبت بأنهم يعرفون الحجر الاسود كما كانوا يعرفون النبي صلى الله عليه وآله وسلم :كما يعرفون ابنائهم .
ثم اين المهرطقة ، والطالعة والنازلة بالحجر الاسود أهي معاول القرامطة أم التشكيك بالحجر بانه لا ينفع ولا يضر وكأن في ذلك تعريضا بعقل محمد صلى الله عليه وآله الذي يتعبد ويُقبّل ما لاينفع ولا يضر !!
ولكنها شنشة يعرفها من اخزم
احيي فيك اشراقتك الادبية اخي العزيز المحامي هاني عادل واقول لك بأن الكثير من الاخوة الذين قبلت مقالتي ايدهم نقدا وتصحيحا قد اثبتوا ايضا ان لا مكان للتحامل مع العلم والمعرفة ، وأني لأرى غمامة قاتمة لتحامل بغيض مسبوق بقوالب جاهزة عشعشت في فكر البعض من الاخوة الكرام هدانا الله واياهم جميعا

وقد كنت آمل من الاخوة ان تكون انتقاداتهم علمية خالصة بعيدة عن الاحكام المسبقة التي حاكتها أياد لا تريد للاسلام والمسلمين خيرا .
تحياتي للجميع

سبحان الله!
الأستاذ طه خضر يقول لك أن هذه مسميات أمريكية وأنت تدعي بأنه قال مسميات شيعية! يبدو بأنك تحاول بذلك جر الموضوع إلى ناحية أخرى وذلك لضعف الحجة عندك، ثم تتهم طه بالغلو وهذا أمر مضحك جدآ، إذا ماذا تسمي من يقدس حجرآ ويقول:( الحجر الأسود مولانا!) ويدعي بأنه ينفع ويضر من دون الله، وأن من لم يتسلمه ويقبله لا يقبل منه حج!!!!!!،
أليس هذا هو الغلو بعينه، بل الكذب على الله.

هدى الجيوسي
30/12/2007, 04:07 PM
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد
الرجعة والخروج من السرداب ياليت الاخ يقدم لنا شيئا عن الخروج من السرداب من كتب الشيعة لا من كتب خصومهم / واما الرجعة فإن الذي ارسى حجر الاساس فيها وهدد من لم يؤمن بها بقطع رأسه بالسيف هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
ولماذا يكون المكان الآخر هو تهديد مبطن وانا لا اعرف في اي بقعة تعيش من ارض الله / ثم لماذا لا تحكم بأن المكان الآخر مثلا هو البريد الخاص / او الايميل ومجالات الانتر نت الرحبة !!!!!!!!! ثم بربك كيف رأيته تهديد مبطن ؟؟؟؟؟
والغمز واللمز في أحد المبشرين بالجنـّة والله هذه اعجب من اختها / انا قلت عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية / فاصبح ذلك غمزا ولمزا / ولكن قلي بربك ما معنى قول الرسول ص : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء / فهل عقل عمر ارقى من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟ ولكنه الغلو
والخلاصة أن صاحب الطرح أبدى استعدادا لقبول رأي النصارى والغرب والمهرطقة والطالعة والنازلة بالحجر الأسود، أنا لم اقبل رأي النصارى الذي يسيء للحجر الاسود مولانا بل هو اشارة إلى اصل الدين التوحيدي لدى الناس عندما كانوا امة واحدة ، فاقتبست ما يُثبت بأنهم يعرفون الحجر الاسود كما كانوا يعرفون النبي صلى الله عليه وآله وسلم :كما يعرفون ابنائهم .
ثم اين المهرطقة ، والطالعة والنازلة بالحجر الاسود أهي معاول القرامطة أم التشكيك بالحجر بانه لا ينفع ولا يضر وكأن في ذلك تعريضا بعقل محمد صلى الله عليه وآله الذي يتعبد ويُقبّل ما لاينفع ولا يضر !!
ولكنها شنشة يعرفها من اخزم
احيي فيك اشراقتك الادبية اخي العزيز المحامي هاني عادل واقول لك بأن الكثير من الاخوة الذين قبلت مقالتي ايدهم نقدا وتصحيحا قد اثبتوا ايضا ان لا مكان للتحامل مع العلم والمعرفة ، وأني لأرى غمامة قاتمة لتحامل بغيض مسبوق بقوالب جاهزة عشعشت في فكر البعض من الاخوة الكرام هدانا الله واياهم جميعا

وقد كنت آمل من الاخوة ان تكون انتقاداتهم علمية خالصة بعيدة عن الاحكام المسبقة التي حاكتها أياد لا تريد للاسلام والمسلمين خيرا .
تحياتي للجميع

سبحان الله!
الأستاذ طه خضر يقول لك أن هذه مسميات أمريكية وأنت تدعي بأنه قال مسميات شيعية! يبدو بأنك تحاول بذلك جر الموضوع إلى ناحية أخرى وذلك لضعف الحجة عندك، ثم تتهم طه بالغلو وهذا أمر مضحك جدآ، إذا ماذا تسمي من يقدس حجرآ ويقول:( الحجر الأسود مولانا!) ويدعي بأنه ينفع ويضر من دون الله، وأن من لم يتسلمه ويقبله لا يقبل منه حج!!!!!!،
أليس هذا هو الغلو بعينه، بل الكذب على الله.

طه خضر
30/12/2007, 04:21 PM
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية

هذا والله من أعجب ما سمعت، اتهام السلفية والوهابية بالتكفير وإنهم يقولون ويستخدمون هذه الكلمات المدموغة بالخاتم الأمريكي المحمّى بالنار، بل واستخدام هذا المسمّى الببغائي في ذات السياق في حديثك، ولا أدري من يعني الشيخ بالسلفية والوهابيّة؟؟ أهي تلك النظم الحاكمة التي تحكم تحت هذه الشعارات ولا تطبق منها شيئا والتي زارها راس النظام الإيراني أحمدي نجاد واستقبلته بود ٍ حسدناه عليه؟! أم هي ذلك العدو الوهمي الذي اختلقه الأمريكان وأذنابهم وسار ورائهم العبيد يرددون ما يرددون ويدخلون كل مكان يشير إليه أسيادهم حتى ضاقت جحور الضباب بهم واتخمت حتى آخرها!.

وللأمانة فأنا وأعوذ بالله منها لم أسمع هذه الكلمات والمسميات الببغائية إلا من أمثال المالكي والجلبي والجعفري ومقتدى الشقي والحكيم ومن لف لفهم وشايعهم وسلك دربهم في عمالتهم واستخذائهم للغرب، وقبل ذلك لم نسمعها إلا من بوش الصغير وحزبه بعد اعتلائه وتصنيفه لدول محور الشر الذي خرجت منه إيران بقدرة قادر!، واذكر أنه قبل استلامه لسدة الحكم لم نكن نسمع هكذا مصطلحات، وكان البديل عنها : مخرّب أو مشاغب لدى الصهاينة ويعنون بها الفلسطيني المقاوم، ومتشدد أو متطرف أو راديكالي أو متزمت لدى الأمريكان والغرب ويعنون بها كل من يدافع عن دينه ولا يرى مبدأهم ومبدأ أذنابهم بتحكيم العلمانية والقيم الغربية الفاسدة محل حكم الله والحسن من متوارث القيم والعادات! ومن لديه غير هذا الكلام فاليتفضل ويتحفنا به أو يركن إلى ببغائيته ويردد ما يلقنونه إلى أن تأتيه قاصمة ظهر تريح الناس من شرّه!!

هذه بروبوغاندة سئمها الجميع، وباتت ممجوجة تعافها كل نفس سويّة شأن مصطلح " معادة الساميّة" الذي أصم به اليهود العالم وصار كل من لا يملك من العقل والإنصاف مثقال درهم يردده خلفهم، وأربأ بشيخ دارس ٍ رغم اختلافنا معه ان يردد ما يردده الرعاة والسوقة وهمل الناس.

أما القول بالرجعة وهي عند الشيعة الإماميّة عودة الإمام المهدي بعد أن غاب في السرداب أو مات قبل 13 عشر قرنا فلابد من إفراد رد كامل ٍ له، وأندهش أيما اندهاش من زعمك بان عمر الفاروق رضي الله عنه قال بالرجعة و بالتالي الخروج من السرداب في سامرّاء إلا إذا كانت من اختلاق بعض علماء الشيعة وتدليساتهم بحقه، شأن الهالك جواد التبريزي وافتراءاته.

وما شان الأيادي التي لا تريد بالإسلام والمسلمين خيرا، ألأن الأخوة لم يروا ما ترى، واحتجوا بكل ادب وبأساليب لا تنم إلا على تفتح وسعة صدر رغم كلامك الملغـّم، ألأنهم كذلك باتوا لا يريدون بالإسلام والمسلمين خيرا ؟؟!! هذه والله النظرة الاحاديّة والتي لو تمكنت لفرضتها على رقابنا بالسيف لا بغيره!!

الخلاصة سيدي الكريم وبمعزل عن الحجر الأسود وما زعم بحقه وقد اشرت إلى ذلك في أوّل مداخلة تجاهلتموها عمدا:

أنت خلطت الحابل بالنابل، وأبديت تشكيكا بصحة أحاديث لا نراها إلا صحيحة، وفي هذا غمز خفي لا يخفى على صاحب عين ولب، ودعوت إلى تحكيم منطق العقل وتعاضد الأدلة في وجه الأحاديث الصحيحة وما هو معلوم لدى جمهور العلماء بالضرورة، وفوق كل ذلك تعمدت دس اسم الفاروق عمر رضي الله عنه ونعته بما لا يليق به، وإن أردت أخرج كل أقوالك من هنا وأشير إليها بحذافيرها وللقارئ ان يحكم، وأظنك تعرف أننا هنا في واتا الحضارية نرفض أي تشكيك أو غمز ٍ خفيّ ٍ أو إشارة مشبوهة من بعيد أو قريب في أي أحد من الصحابة أوأمهات المؤمنين أو أحاديث هي لدينا بمنزلة لا تحتمل التشكيك قيد انملة.


أما موضوع الرجعة والخروج من السرداب والدخول فيه فلي فيه إن شاء الله قراءة مفصلة وموثقة ومرفقة بما أوردتموه هنا من زعم بان الفاروق قال بالرجعة وساق الناس على القول بها بحد السيف !!

طه خضر
30/12/2007, 04:21 PM
هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية

هذا والله من أعجب ما سمعت، اتهام السلفية والوهابية بالتكفير وإنهم يقولون ويستخدمون هذه الكلمات المدموغة بالخاتم الأمريكي المحمّى بالنار، بل واستخدام هذا المسمّى الببغائي في ذات السياق في حديثك، ولا أدري من يعني الشيخ بالسلفية والوهابيّة؟؟ أهي تلك النظم الحاكمة التي تحكم تحت هذه الشعارات ولا تطبق منها شيئا والتي زارها راس النظام الإيراني أحمدي نجاد واستقبلته بود ٍ حسدناه عليه؟! أم هي ذلك العدو الوهمي الذي اختلقه الأمريكان وأذنابهم وسار ورائهم العبيد يرددون ما يرددون ويدخلون كل مكان يشير إليه أسيادهم حتى ضاقت جحور الضباب بهم واتخمت حتى آخرها!.

وللأمانة فأنا وأعوذ بالله منها لم أسمع هذه الكلمات والمسميات الببغائية إلا من أمثال المالكي والجلبي والجعفري ومقتدى الشقي والحكيم ومن لف لفهم وشايعهم وسلك دربهم في عمالتهم واستخذائهم للغرب، وقبل ذلك لم نسمعها إلا من بوش الصغير وحزبه بعد اعتلائه وتصنيفه لدول محور الشر الذي خرجت منه إيران بقدرة قادر!، واذكر أنه قبل استلامه لسدة الحكم لم نكن نسمع هكذا مصطلحات، وكان البديل عنها : مخرّب أو مشاغب لدى الصهاينة ويعنون بها الفلسطيني المقاوم، ومتشدد أو متطرف أو راديكالي أو متزمت لدى الأمريكان والغرب ويعنون بها كل من يدافع عن دينه ولا يرى مبدأهم ومبدأ أذنابهم بتحكيم العلمانية والقيم الغربية الفاسدة محل حكم الله والحسن من متوارث القيم والعادات! ومن لديه غير هذا الكلام فاليتفضل ويتحفنا به أو يركن إلى ببغائيته ويردد ما يلقنونه إلى أن تأتيه قاصمة ظهر تريح الناس من شرّه!!

هذه بروبوغاندة سئمها الجميع، وباتت ممجوجة تعافها كل نفس سويّة شأن مصطلح " معادة الساميّة" الذي أصم به اليهود العالم وصار كل من لا يملك من العقل والإنصاف مثقال درهم يردده خلفهم، وأربأ بشيخ دارس ٍ رغم اختلافنا معه ان يردد ما يردده الرعاة والسوقة وهمل الناس.

أما القول بالرجعة وهي عند الشيعة الإماميّة عودة الإمام المهدي بعد أن غاب في السرداب أو مات قبل 13 عشر قرنا فلابد من إفراد رد كامل ٍ له، وأندهش أيما اندهاش من زعمك بان عمر الفاروق رضي الله عنه قال بالرجعة و بالتالي الخروج من السرداب في سامرّاء إلا إذا كانت من اختلاق بعض علماء الشيعة وتدليساتهم بحقه، شأن الهالك جواد التبريزي وافتراءاته.

وما شان الأيادي التي لا تريد بالإسلام والمسلمين خيرا، ألأن الأخوة لم يروا ما ترى، واحتجوا بكل ادب وبأساليب لا تنم إلا على تفتح وسعة صدر رغم كلامك الملغـّم، ألأنهم كذلك باتوا لا يريدون بالإسلام والمسلمين خيرا ؟؟!! هذه والله النظرة الاحاديّة والتي لو تمكنت لفرضتها على رقابنا بالسيف لا بغيره!!

الخلاصة سيدي الكريم وبمعزل عن الحجر الأسود وما زعم بحقه وقد اشرت إلى ذلك في أوّل مداخلة تجاهلتموها عمدا:

أنت خلطت الحابل بالنابل، وأبديت تشكيكا بصحة أحاديث لا نراها إلا صحيحة، وفي هذا غمز خفي لا يخفى على صاحب عين ولب، ودعوت إلى تحكيم منطق العقل وتعاضد الأدلة في وجه الأحاديث الصحيحة وما هو معلوم لدى جمهور العلماء بالضرورة، وفوق كل ذلك تعمدت دس اسم الفاروق عمر رضي الله عنه ونعته بما لا يليق به، وإن أردت أخرج كل أقوالك من هنا وأشير إليها بحذافيرها وللقارئ ان يحكم، وأظنك تعرف أننا هنا في واتا الحضارية نرفض أي تشكيك أو غمز ٍ خفيّ ٍ أو إشارة مشبوهة من بعيد أو قريب في أي أحد من الصحابة أوأمهات المؤمنين أو أحاديث هي لدينا بمنزلة لا تحتمل التشكيك قيد انملة.


أما موضوع الرجعة والخروج من السرداب والدخول فيه فلي فيه إن شاء الله قراءة مفصلة وموثقة ومرفقة بما أوردتموه هنا من زعم بان الفاروق قال بالرجعة وساق الناس على القول بها بحد السيف !!

عبد السلام معلا
30/12/2007, 10:38 PM
واما الرجعة فإن الذي ارسى حجر الاساس فيها وهدد من لم يؤمن بها بقطع رأسه بالسيف هو الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه .



يا شيخ لا تخلط الحابل بالنابل في الوقت الذي تطالب فيه بأن تكون الردود على ما تكتب علمية..!!
عمر لم يقل بالرجعة ولا دعى للإيمان بها..!! فلماذا الخلط والتدليس..!! كل ما هنالك ان الفاروق رضى الله عنه لم يستطع تقبل فكرة موت الرسول(للحظات) من شدة حبه له ومن هول صدمة سماعه لخبر موته عليه الصلاة والسلام.. فقال والله ما مات وإنما ذهب للقاء ربه كما ذهب موسى من قبل ، ووالله ليرجعن ..!! وهدد من يقول بموت النبي بضرب عنقه بالسيف..!! ولما جاء أبو بكر رضي الله عنه وصعد المنبر وتلى قوله تعالى (وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل@ أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم..) ..فاء عمر إلى صوابه وقال كأني ما سمعتها إلا الآن ... كل ذلك تم في لحظات عصيبة..!! فكيف تدعي يا شيخ بأن عمر هو من أرسى فكر الرجعة .؟؟ رجعة من ماذا وهو لم يصدق أصلا بانه مات .. !! وإذا كان عمر هو من أول من قال بالرجعة ، فلماذا تكنون له كل هذا البغض والكره ،، ؟؟ لماذا تحقدون عليه وتنتقصون من شأنه ؟؟ أليس الأمر محيرا ومتناقضا..!!

عبد السلام معلا
30/12/2007, 11:05 PM
QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265][size=4]، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر . ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .
.[/QUOTE]

على رضي الله عنه وسائر الصحابة الكرام ورثوا جميعا علم الرسول عليه الصلاة والسلام ،، وربما كان حظ بعضهم من هذا العلم أكثر من البعض الآخر لأن ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.. ومع ذلك لا يجوز الإدعاء بأن وراثة هذا العلم هي حكر على فلان دون غيره..

هذه واحدة..
أما الثانية : فهي مناقضة كلام الشيخ مصطفى بعضه بعضا .. ففي الإقتباس أعلاه هو يدعي بأن عليا وارث علم الرسول ، فرغم التحفظ على حصر الوراثة لعلي رضي الله عنه إلا إننا سنتغاضى عن هذه الهفوة وسنتجاوزها ... !!

المعادلة الأولى تقول : بان علي رضي الله عنه وارث علم الرسول.. والوارث يكون تابعا لا متبوعا ، وفرعا لا أصلا .. ومتعلما لا معلما ...

المعادلة الثانية تقول : بأن عليا يعلم الغيب ..

ولكن دعونا نذهب لاقتباس آخر من كلام الشيخ مصطفى :


/ انا قلت عقل عمر لا يرقى إلى الامور الغيبية / فاصبح ذلك غمزا ولمزا / ولكن قلي بربك ما معنى قول الرسول ص : لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء / فهل عقل عمر ارقى من عقل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟ ولكنه الغلو
[color=#FF0000]


هنا الشيخ مصطفى ينفي قدرة الرسول عليه الصلاة والسلام على معرفة الغيب .. !! وهو محق في ذلك..!!

طيب .. كيف بنا نستوعب هذه المتناقضات ..! أنا أطالب فضيلة الشيخ مصطفى أن يفسر التناقضات الجلية في اقواله وهي كالتالي..

علي وارث علم الرسول.. فالرسول أعلى شأنا من على......
على يعلم الغيب...!!!
الرسول لا يعلم الغيب..!!!
(من الأعلى شأنا)
نريد إيضاح سريع من فضيلتكم وأرجو أن لا يكون أمر هذه التناقضات الغريبة جزء من لعبة الأسرار الموقوفة على خاصة الخاصة..!!!

الشيخ مصطفى الهادي
31/12/2007, 08:55 PM
QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;157265][size=4]، وكان علي ابن ابي طالب (ع) وارث علم الرسول خلفه فقال له : نعم يا عمر أن هذا الحجر ينفع ويضر . ولما كان عقل عمر لا يرقى إلى مستوى الإجابات الغيبية فقد أجابه الإمام علي بما يُناسبهُ ، فأسكت عمر ، وأعلم علي بذلك المسلمين بأن هذا الحجر ينفع ويضر .
.

على رضي الله عنه وسائر الصحابة الكرام ورثوا جميعا علم الرسول عليه الصلاة والسلام ،، وربما كان حظ بعضهم من هذا العلم أكثر من البعض الآخر لأن ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء.. ومع ذلك لا يجوز الإدعاء بأن وراثة هذا العلم هي حكر على فلان دون غيره..

هذه واحدة..
أما الثانية : فهي مناقضة كلام الشيخ مصطفى بعضه بعضا .. ففي الإقتباس أعلاه هو يدعي بأن عليا وارث علم الرسول ، فرغم التحفظ على حصر الوراثة لعلي رضي الله عنه إلا إننا سنتغاضى عن هذه الهفوة وسنتجاوزها ... !!

المعادلة الأولى تقول : بان علي رضي الله عنه وارث علم الرسول.. والوارث يكون تابعا لا متبوعا ، وفرعا لا أصلا .. ومتعلما لا معلما ...

المعادلة الثانية تقول : بأن عليا يعلم الغيب ..

ولكن دعونا نذهب لاقتباس آخر من كلام الشيخ مصطفى :




هنا الشيخ مصطفى ينفي قدرة الرسول عليه الصلاة والسلام على معرفة الغيب .. !! وهو محق في ذلك..!!

طيب .. كيف بنا نستوعب هذه المتناقضات ..! أنا أطالب فضيلة الشيخ مصطفى أن يفسر التناقضات الجلية في اقواله وهي كالتالي..

علي وارث علم الرسول.. فالرسول أعلى شأنا من على......
على يعلم الغيب...!!!
الرسول لا يعلم الغيب..!!!
(من الأعلى شأنا)
نريد إيضاح سريع من فضيلتكم وأرجو أن لا يكون أمر هذه التناقضات الغريبة جزء من لعبة الأسرار الموقوفة على خاصة الخاصة..!!![/QUOTE]

فرغم التحفظ على حصر الوراثة لعلي رضي الله عنه إلا إننا سنتغاضى عن هذه الهفوة وسنتجاوزها ... !!
ومن انت يرحمك الله حتى تتجاوز عن تلك الهفوة التي لم يتجاوزها المؤرخون واهل الحديث ومع ذلك انتم تحاولون جر الحديث إلى ناحية مذهبية ولكني سأجيبك على ذلك :

علي وارث علم النبي : فقد قال عليه السلام : " علمني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ألف باب من العلم وتشعب لي من كل باب ألف باب
وكذلك قوله عليه السلام :كنت إذا سألت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أعطاني ، وإذا سكت ابتدأني / وهذا مالم يدعيه صحابي آخر .
راجع المصادر التالية وهي مصادر ليست موقوفة على خاصة الخاصة بل هي مصادر سنية كلها .
تفسير الرازي 8 : 21 - عند تفسير قوله تعالى ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم . . ) " آل عمران : 23 " .
ورواه ابن عساكر في تاريخه كما في ترجمة الإمام علي منه 2 : 485 / 1012 ، والجويني في فرائد السمطين 1 : 101 / 70 ،
والمتقي في كنز العمال 13 : 114 / 36372 ، والحافظ المغربي في ( فتح الملك العلي ) : 48
سنن الترمذي 5 : 637 / 3722 و 640 / 3729 ، مصابيح السنة 4 : 174 / 4771 ، المستدرك 3 : 125 ،
الخصائص للنسائي : 30 ، أسد الغابة 4 : 29 ، جامع الأصول 9 : 474 / 6492 ، الصواعق المحرقة - باب 9 - : 123 ، حلية الأولياء 1 : 68 ، كنز العمال 1336387
ولربما تذكر بعض مصادر أهل السنة بأن علي عليه السلام كان الله يُناجيه على لسان الرسول ص
فقد كان علي أخصهم برسول الله : فلا أحد أقرب ولا أخص منه برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، ففي حديث المناجاة ، عن جابر ، وعبد الله بن عباس : دعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عليا يوم الطائف فانتجاه ، فقال الناس : لقد طال نجواه مع ابن عمه ! فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " ما أنا انتجيته ، ولكن الله انتجاه /
ولم يرد ذلك عن طريق الشيعة او الخاصة واليك المصادر :
الترمذي 5 : 639 / 3726 ، مصابيح السنة 4 : 175 / 4773 ، أسد الغابة 4 : 27 ، جامع الأصول 9 / 6493 ،
تاريخ بغداد 7 : 402 ، تذكرة الخواص لسبط ابن الجوزي 42 ، المناقب لابن المغازلي : 124 / 162 - 166 من خمسة طرق ،
مناقب الخوارزمي : 82 ، النهاية في الحديث 5 : 25 ، تاج العروس 10 : 358 ، شرح النهج لابن أبي الحديد 9 : 173 / 21 ،
الرياض النضرة 3 : 170 ، والبداية والنهاية : 7 : 369 .
ثم اين قلت علي بن ابي طالب يعلم الغيب !! ففي نفس الموضوع قلت بأن هناك سائلا سأل علي : هل هو علم الغيب يا علي ؟ فأجابه علي : ويحك ليس هو بعلم غيب بل انه تعلم من ذي علم لماذا قفزت على هذا النص !؟
دعك من كل هذا فقول عمر رضي الله عنه والذي اشتهر عند الخاص والعام : لولا علي لهلك عمر ، وقوله لا ابقاني الله لمعضلة ليس لها ابا حسن ، أو قوله لا يفتين احد وعلي في المسجد نتستدل منها على اشياء كثير
مناقب الخوارزمي ص 96 و 97 - ح 97 و 98 ، فرائد السمطين ج 1 - 344 و 345 - ح 266 و 267 .

فيض القدير ج 4 - ص 357 ، فضائل الخمسة من الصحاح الستة ج 2 - ص 309 ، علي إمام المتقين لعبد الرحمن الشرقاوي ج 1 - ص 100 و 101 ، مناقب ابن شهرآشوب ج 2 - ص 361
وقال صلى الله عليه وآله : أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد العلم فليأت الباب . أخرجه الطبراني في الكبير عن ابن عباس كما في ص 107 من الجامع الصغير للسيوطي . وأخرجه في منا قب علي ص 226 من الجزء الثالث من صحيحه المستدرك ، بسندين صحيحين أحدهما عن ابن عباس من طريقين صحيحين ، والآخر عن جابر بن عبدالله الأنصاري . وقد أقام على صحة طرقه أدلة قاطعة . وأفرد الإمام أحمد بن محمد بن الصديق المغربي نزيل القاهرة لتصحيح هذا الحديث كتاباً حافلاً سماه ( فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي ) وقد طبع سنة 1354 هـ بالمطبعة الإسلامية الأزهر

رجوع عمر إلى علي عليه السلام وقوله المعروف : لولا على لهلك عمر ، ونحو ذلك مما ذكرناه ) ، إليك مصادره :

سنن أبي داود ص 28 باب المجنون يسرق أو يصيب حداً 147؛ صحيح البخاري كتاب المحاربين في باب لا يرجم المجنون والمجنونة ؛ مسند أحمد 1/140، 154؛ سنن الدارقطني ص 346؛ فيض القدير 4/356؛ فتح الباري 15/73،131؛ الموطأ كتاب الاشربة ص 166، 186؛ مستدرك الصحيحين 4/375؛ الدر المنثور في ذيل تفسير قوله تعالى «يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر»؛ والدر المنثور في تفسير قوله تعالى «فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله» وكذلك في الدر المنثور في تفسير قوله تعالى «وإذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم»؛ مستدرك الصحيحين 1/400 و3/14 و4/375؛ كتاب الحدود ص 346؛ فتح الباري 15/73، 74؛ التفسير الكبير «والتين والزيتون وطور سينين وهذا البلد الأمين »؛ فيض القدير 3/46تاريخ الطبري 2/112؛ كنز العمال 1/229 و2/221 و3/53، 95، 96، 110، 179، 228 و4/223 و5/244؛ سنن البيهقي 6/123 و7/343، 442;الاستيعاب 2/461، 463؛ الطبقات الكبرى 2/102 القسم 2 وكذلك ج 3 القسم 1 ص 221؛ سنن الدار قطني ، كتاب الصائم ، باب القبلة للصائم ص 238؛ أسد الغابة 4/22؛ الإصابة ج 4 القسم 1 ص 270؛ تهذيب التهذيب 7/327؛ معاني الآثار ج2 كتاب القضاء ص 294 وكتاب الحدود 88؛ الرياض النضرة 2/170، 194، 195، 196، 197؛ فيض القدير4/356؛ نور الأبصار 171؛ قصص الأنبياء 566 « إذ أوي الفتية الى الكهف فقالوا ربنا آتنا من لدنك رحمة »؛ شرح صحيح البخاري 17/105.

في رجوع عثمان إلى علي (ع ) :

الموطأ ص 36، 176؛ سنن البيهقي 7/419، 442 الشافعي في مسنده كتاب العدد ص 171؛ الإصابة ج 8 القسم 1/240؛ الاستيعاب 2/764؛الرياض النضرة 2/197؛الدر المنثور في ذيل تفسير قوله تعالى « ووصينا الانسان بوالديه حسناً»؛ تفسير ابن جرير 25/61؛ مسند أحمد 1/100، 104شرح معاني الآثار في كتاب الحج ص 386؛ كنز العمال 3/53، 277؛ مجمع الزوائد 3/229

في رجوع معاوية إلى علي (ع) :
الموطأ في كتاب الاقضية ص 126؛ سنن البيهقي 8/230، 237 و10/147؛ مسند الشافعي كتاب الجائز الحدود ص 204؛ كنز العمال 3/180، 181 و6/21 و7/300؛ الاستيعاب 2/463 الرياض النضرة 2/195؛ فيض القدير3/46 و4/356؛ الصواعق المحرقة ص 107؛ فتح الباري 17/105؛ سنن البيهقي 10/120
مع كامل تقديري واحترامي للجميع ، وقد قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : اختلاف امتي رحمة . فلنكن في اختلافنا رحمة وليس نقمة .

أحمد الأقطش
31/12/2007, 11:08 PM
سماحة الشيخ،،

وأي مسلم ذاك الذي ينتقص من قدر سيدنا علي!! ولكن الله أمرنا ألا نفرّق بين أحد من رسله، فكيف بأتباع الرسل وصحابتهم!!

نعم .. سيدنا علي وارث علم الرسول، وابن عباس وارث علم الرسول، وحذيفة وعبد الله بن عمر وابن عمرو وزيد بن ثابت ووووو. ألم تسمع قوله صلى الله عليه وآله وسلم:

"إن العلماء ورثة الأنبياء. إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ، إنما ورثوا العلم ، فمن أخذ به فقد أخذ بحظ وافر".

وهو في مصادر أهل السنة قد خرجه الترمذي وابن حبان وأبو داود وابن ماجة والدارمي.

ويطابقه في مصادر الشيعة ما رواه الكليني في الكافي:

"وإن العلماء ورثة الأنبياء، إن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهما، ولكن ورّثوا العلم فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر".

وفي رواية أخرى:

"ان العلماء ورثة الانبياء وذاك ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا وانما ورثوا احاديث من احاديثهم فمن اخذ بشيء منها فقد اخذ حظا وافرا. فانظروا علمكم هذا عمن تأخذونه فإن فينا اهل البيت في كل خلف عدولا ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين".

وحديث:
"العلماء مصابيح الارض وحلفاء الانبياء وورثتي وورثة الانبياء".

ولا زلنا في انتظار الجزء الثالث من دراستك إثراء النقاش.

مع خالص تحياتي

طه خضر
01/01/2008, 08:30 PM
الشيخ يجيب على ما يروق له، ويتجاوز عن كل ما يضعه في الزاوية الحرجة، وهذا والله هو اللعب على الحبال بعينه، لا أدري اين توضيحه لما أوردته الأستاذة الكاتبة هدى الجيوسي، وأين تعليقه أو توضيحه لرأيه في ما اورده معلا عن قصة الفاروق عمر مع ما زعم الشيخ بانه إقرار بالرجعة، وأين وأين وأين؟!

التوضيح مطلوب، وخلافه سأضطر لإيراد رأي الإمامية في هكذا مسائل ومن كتبهم وكما هو مدوّن، وبمعزل عن عمليات التجميل التي يجريها الشيخ على هذه الآراء أو الأقوال والمزاعم !!

هدى الجيوسي
02/01/2008, 03:20 PM
لا نأخذ بما ورد هنا من أحاديث، لأنها أحاديث موضوعة، ومقطوعة الإسناد كما جزم بذلك العلماء ومنهم إبن الجوزي
أنا مدينة العلم وعلي بابها! قال فيه إبن الجوزي: هذا الحديث لا يصح من جميع الوجوه أما حديث علي فقال الدارقطني : قد رواه سويد بن غفله الصنابحي ، لم يسنده .

وقد حكم عليه بالوضع ايضاً : محمد بن طاهر المقدسي المعروف بابن القيسراني في كتابة تذكرة الموضوعات ص ( 47 ). وشيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في مجموع الفتاوى ( 18 / 123) . ومحمد بن عبد الله الزركشي في كتابة الآلي المنثورة في الأحاديث المشهورة ص ( 164.163 ) . والنووي كما حكاه عنه ابن حجر الهيتمي في كتابة الصواعق المحرقة ص (189). وذكر العلامة المحدث / محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله – هذا الحديث في ضعيف الجامع الصغير ( 2/ 10) حديث رقم ( 1410) ، و في ( 2/13) حديث رقم ( 1416 ) –


عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه قال قال صلى الله عليه وسلم : (إن كذباً عليّ ليس ككذب على أحد ، فمن كذب عليّ متعمداً فليتبوّأ مقعده من النار) . (رواه مسلم برقم 4)

الشيخ مصطفى الهادي
03/01/2008, 11:43 AM
[QUOTE=هدى الجيوسي;160964]
لا نأخذ بما ورد هنا من أحاديث، لأنها أحاديث موضوعة، ومقطوعة الإسناد كما جزم بذلك العلماء ومنهم إبن الجوزي
أنا مدينة العلم وعلي بابها! قال فيه إبن الجوزي: هذا الحديث لا يصح من جميع الوجوه أما حديث علي فقال الدارقطني : قد رواه [size=4][color=#FF0000]سويد بن غفله الصنابحي ، لم يسنده .
لا وزن في الاعتراض على هذا الحديث الدائر - كالمثل السائر - على ألسنة الخاصة والعامة من أهل الأمصار والبوادي ، وقد نظرنا في طعنهم فوجدناه تحكما محضا لم يدلوا فيه بحجة ما غير التعصب والنصب كما صرح به الحافظ صلاح الدين العلائي حيث نقل القول ببطلانه عن الذهبي وغيره فقال : ولم يأتوا في ذلك بعلة قادحة سوى دعوى الوضع دفعا بالصدر
صحح الحديث جماعة من أعلام السنة منهم : 1 - الحاكم النيسابوري في المستدرك ج 3 / 126 .
2 - الجزري الشافعي في كتابه أسنى المطالب ص 70 و 71 وقد قال في مقدمة كتابه انه لا يذكر الا الحديث المتواتر أو الصحيح أو الحسن كما حكى تصحيح الحاكم له .
3 - محمد بن جرير الطبري المتوفى 310 ه‍ . الغدير ج 6 / 62 .
4 - الحسن بن أحمد السمرقندى المتوفى 491 ه‍ . الغدير ج 6 / 64 .
5 - عبد الكريم السمعاني المتوفى 562 ه‍ . الغدير ج 6 / 64 .
6 - الگنجى الشافعي المتوفى 658 ه‍ . أخرجه في كفاية الطالب ص 98 - 102 ط الغرى وقال بعد إخراجه بعدة طرق قلت : هذا حديث حسن عال - إلى أن قال : ومع هذا فقد قال العلماء من الصحابة والتابعين وأهل بيته بتفضيل على عليه السلام وزيادة علمه وغزارته وحدة فهمه ووفور حكمته وحسن قضاياه ، وصحة فتواه ، وقد كان أبو بكر وعمر وعثمان وغيرهم من علماء الصحابة يشاورونه في الأحكام ويأخذون بقوله في النقض والإبرام ، اعترافا منهم بعلمه ، ووفور فضله ، ورجاحة عقله ، وصحة حكمه ، وليس هذا الحديث في حقه بكثير لان رتبته عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من عباده أجل وأعلا من ذلك .
7 - الحافظ الذهبي المتوفى 748 ه‍ . صححه في تذكرة الحفاظ ج 4 / 28 .
8 - صلاح الدين العلائي الشافعي الدمشقي المتوفى 761 ه‍ . صححه من طريق ابن معين وانتقد كل من ضعف الحديث وقال لم يأتوا بجواب على هذه الروايات الصحيحة راجع كلامه في اللالي المصنوعة للسيوطي ج 1 / 333 ، الغدير ج 6 / 66 و 67 .
9 - الزركشي المصري الشافعي المتوفى 794 ه‍ حسن الحديث . فيض القدير ج 3 / 47 ، الغدير ج 6 / 67 .
10 - مجد الدين محمد بن يعقوب الفيروز آبادى المتوفى 816 أو 817 ه‍ حسن الحديث . الغدير ج6 / 67 =>
=> 11 - السخاوي المصري المتوفى 902 ه‍ ، حسن الحديث ، ذكره في المقاصد الحسنة . الغدير ج 6 / 68 .
12 - جلال الدين السيوطي المتوفى 911 ه‍ ، حسنه في الجامع الصغير ج 1 / 474 ثم صححه في جمع الجوامع كما في كنز العمال ج 6 / 401 ، الغدير ج 6 / 68 .
13 - فضل بن روزبهان . الغدير ج 6 / 69 .
14 - محمد بن يوسف الشافعي المتوفى 942 ه‍ ، حسنه . الغدير ج 6 / 70 .
15 - ابن حجر الهيثمي الشافعي المكي المتوفى 974 ه‍ . حسنه كما في تطهير الجنان بهامش الصواعق ص 74 ط 1 ، والفتاوى الحديثية ص 126 و 197 ، الغدير ج 6 / 70 و 71 .
16 - جمال الدين محمد طاهر الهندي المتوفى 986 ه‍ . الغدير ج 6 / 71 .
17 - عبد الحق الدهلوي المتوفى 1052 ه‍ . الغدير ج 6 / 73 .
18 - السيد محمد بن السيد جلال بن حسن البخاري . صححه . الغدير ج 6 / 73 .
19 - أبو الضياء الشبراملسى الشافعي المتوفى 1082 ه‍ . حسنه . الغدير ج 6 / 73 .
20 - الزرقاني المالكي المتوفى 1122 ه‍ ، حسنه كما في شرحه المواهب اللدنية ج 3 / 143 ، الغدير ج 6 / 74 .
21 - البدخشانى . صححه كما في نزل الأبرار ص 73 ، الغدير ج 6 / 74 .
22 - محمد بن إسماعيل اليمنى الصنعاني المتوفى 1182 ه‍ . الغدير ج 6 / 74 .
23 - محمد بن على الصبان المتوفى 1205 ه‍ . حسنه . إسعاف الراغبين بهامش نور الأبصار ص 156 .
24 - القاضي ثناء الله پانى پتى المتوفى 1225 ه‍ ، صححه . السيف المسلول ، الغدير ج 6 / 75 .
25 - الشوكاني الصنعاني المتوفى 1250 ه‍ ، حسنه . الغدير ج 6 / 76 . وهناك جماعة كثيرة غير هؤلاء قالوا بصحته أو حسنه وبعضهم استدل به على فضل أمير المؤمنين من أعلام القوم . راجع : الغدير ج 6 / 61 - 77 ، عبقات الأنوار للسيد مير حامد حسين الموسوي اللكهنوى المتوفى 1306 ه‍ الجزء الخامس من كتابه الكبير ط الهند .
وأما الصنابحي :
فقد روى هذا الحديث عن شريك ولم يذكر فيه الصنابحي ولا نعرف هذا عن أحد عن الثقات غير شريك النخعي القاضي برئ محمد بن الرومي من التفرد به وشريك هو ابن عبد الله النخعي القاضي احتج به مسلم وعلق له البخاري ووثقه يحيى ابن معين وقال العجلي : ثقة حسن الحديث ، وقال عيسى بن يونس : ما رأيت أحدا قط أورع في علمه من شريك فعلى هذا يكون تفرده حسنا فكيف إذا انضم إلى حديث أبي معاوية ، ولا يرد عليه رواية من أسقط منه الصنابحي لأن سويد بن غفلة تابعي مخضرم أدرك الخلفاء الأربعة وسمع منهم وذكر الصنابحي فيه من المزيد في متصل الأسانيد ولم يأت أبو الفرج ولا غيره بعلة قادحة في حديث شريك سوى دعوى الوضع دفعا بالصدر انتهى كلام الحافظ علاء الدين العلائي " .
ثم يتابع السيوطي ينقل عن ابن حجر : " وسئل شيخ الإسلام أبو الفضل بن حجر عن هذا الحديث في فتيا فقال : هذا الحديث أخرجه الحاكم في ( المستدرك ) وقال : إنه صحيح ،
ثم تابع السيوطي ناقلا قوله في ( لسان الميزان ) : " وقال في لسان الميزان عقب إيراد الذهبي رواية جعفر بن محمد عن أبي معاوية وقوله هذا موضوع ما نصه : " وهذا الحديث له طرق كثيرة في مستدرك الحاكم أقل أحوالها أن يكون للحديث أصل فلا ينبغي أن يطلق القول عليه بالوضع انتهى ، ثم يقول السيوطي : " وبقي للحديث طرق
وتجد تصحيح الخبر من قبل ابن جرير الطبري في كتابه ( تهذيب الآثار ) مسند علي بن أبي طالب


يقول الحافظ الشيخ عبد الرؤوف بن تاج العارفين المناوي الشافعي المتوفي 1031 هـ في فيض القدير في شرح الجامع الصغير ج 3 ص 46 : ( فإن المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم المدينة الجامعة لمعاني الديانات كلّها ، ولا بد للمدينة من باب ، فأخبر أن بابها علي كرّم الله ، فمن أخذ طريقه دخل الجنة ومن أخطأه أخطأ طريق الهدى ، وقد شهد بالأعلمية الموافق والمخالف والمعادي والمحالف ، خرّج الكلابادي أنّ رجلا سأل معاوية عن مسألة فقال : سل عليا هو أعلم مني ، فقال : أريد جوابك . قال : ويحك كرهت رجلا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يغرّه بالعلم غرّا . وقد كان أكابر الصحب يعترفون له بذلك ، وكان عمر يسأله عمّا أشكل عليه ، جاءه رجل فسأله فقال : ههنا علي ، فسأله ، فقال : أريد أن أسمع منك يا أمير المؤمنين ! قال : قم لا أقام الله رجليك . ومحى إسمه من الديوان …… وصح عنه من طرق : أنه كان يتعوّذ من قوم ليس هو فيهم حتى أمسكه عنده ولم ير له شيئا من البعوث لمشاورته في المشكل ، وأخرج الحافظ عبد الملك بن سليمان قال : ذكر لعطاء : أكان أحد من الصحب أفقه من علي ؟ قال : لا والله . قال الحرالي : قد علم الأولون والآخرون أنّ فهم كتاب الله منحصر إلى علم علي ومن جهل ذلك فقد ضلّ عن الباب الذي من ورائه ، يرفع الله عن القلوب الحجاب حتى يتحقق اليقين الذي لا يتغيّر بكشف الغطاء …… انتهى كلام الحافظ الشيخ عبد الرؤوف .
ولكن ذكر الصنابحي مروي بهذه الصورة : عن سويد بن غفلة ، عن الصنابحي / الترمذي في الجامع الصحيح / واحمد بن حنبل / والطبري في تهذيب الاخبار وغيرهم كثيرون
وهناك شاهد آخر للحديث رواه الترمذي في جامعه عن إسماعيل بن موسى الفزاري عن محمد بن عمر بن الرومي عن شريك بن عبد الله بن سلمة بن كهيل عن سويد بن غفلة عن أبي عبد الله الصنابحي عن علي مرفوعا : " أنا دار الحكمة وعلي بابها
[color=#FF0000]واطلب منك مولاتي ان تصححي معلوماتك عن سويد بن غفلة / او الصنابحي [/color
ثم هناك ثلاث طرق لتخريج الحديث كلها تتجاهل سويد أو الصنابحي أو غيره ممن يُتهم بالوضع لماذا تجاهلتيها ؟
ولكنها شنشنة يعرفها من اخزم .
تحياتي وامنياتي بالموفقية

أحمد الأقطش
03/01/2008, 12:42 PM
في انتظار الجزء الثالث ولكن دون تفريعات خارجة عن صلب الموضوع:)

الشيخ مصطفى الهادي
03/01/2008, 01:31 PM
الشيخ يجيب على ما يروق له، ويتجاوز عن كل ما يضعه في الزاوية الحرجة، وهذا والله هو اللعب على الحبال بعينه، لا أدري اين توضيحه لما أوردته الأستاذة الكاتبة هدى الجيوسي، وأين تعليقه أو توضيحه لرأيه في ما اورده معلا عن قصة الفاروق عمر مع ما زعم الشيخ بانه إقرار بالرجعة، وأين وأين وأين؟!

التوضيح مطلوب، وخلافه سأضطر لإيراد رأي الإمامية في هكذا مسائل ومن كتبهم وكما هو مدوّن، وبمعزل عن عمليات التجميل التي يجريها الشيخ على هذه الآراء أو الأقوال والمزاعم !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــت
أنا لا اجد تفسيرا مقنعا لاسباب تحامل الاخ طه خطر ، وكأن بيني وبينه انهارا من الدماء أو اجيالا من التباغض والشحناء ونظرة سريعة على ما زوق به ردوده تعطي الانطباع بذلك ومع ذلك فهو يقول : الشيخ يجيب على ما يروق له، ويتجاوز عن كل ما يضعه في الزاوية الحرجة، وهذا والله هو اللعب على الحبال بعينه،
وانا اضع بين يديه الكريمتين بعضا مما وضعني في الزواية الحرجة فعلا ، واسأله ان يعلمني متكرما كيف الاجابة على مثل هذه الردود وأن يحكم وبانصاف من الذي تحتاج آراءه إلى التجميل ؟؟؟؟؟؟؟

اللون الازرق اقتباسات من بعض الردود على البحث .
فوصفك هذا لا يليق مع حرص سيدنا عمر على الإسلام بمقولته هذه، حتى ولو كنتم يا شيخنا لا تعتبرون إسلامه صحيحاً. وليس في رد أمير المؤمنين عليه السلام على سيدنا عمر ما يقلل من قدره أو يسفه من عقله شيئاً، هذا لو سلّمنا بصحة هذ الحوار الذي دار بينهما أصلاً .
انا اصلا لم اقل : اسلام عمر ليس صحيحا . وكلام الاخ هو تحليل شخصي . ومع ذلك فقد جاء رده علميا منطقيا اثرى البحث في بعض جوانبه .
ثم كيف ارد على مشاركة الاخ / حسام زغلول : التي ملأها بصور مضحكة كررها مرتين في مكانين ! أهذا رأيه بواتا الحضارية هكذا يكون الجواب على صفحاتها ؟! :fight: :hey: :don't: :laugh: :tired: :ah: :i: :tired:
وكذلك الاخ أبوهاجر أحمد العزام كرر نفس الصور التي ذكرها الاخ حسام .

كنت أظن أن القرن الحادي والعشرين كفيل بإفاقة العقول من الخرافات والركاكات!
فإنني لم أجد ما يسوّغ ما ترمي إليه بهذا الطرح لكونك شيعياً، إذ إننا كمسلمين لا نبني معتقداتنا على أباطيل وأضاليل ليس لها أثارة من يقين!
قبل الخوض والكلام عن الخلط المروّع الذي حصل في الموضوع، وتجاهل صاحب الطرح للآراء المختلفة والتصويبات التي طرحت، واكتفائه بالتعليق على من استهجن وتوجيهه وغمزه ولمزه، لا بد من نقل الموضوع برمته إلى قسم من أقسام " مراكز واتا التخصصية"؛ فالمنتدى الدعوي لم يوجد للإستئناس بآراء أمثال ابن عربي وضلالته التي أجمع أكثر جمهور علماء السنة من السلف والخلف على كفره الصريح، أو للدعاية لآراء شخصيات مثيرة للجدل أمثال رينيه جينون وابن مسرة والجيلي، أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ناهيك عن أن الموضوع برمته دراسة واستعراض لآراء هي في جزء منها باطلة أو من الإسرائيليات التي اعتراها التغيير والتبديل الفادح، أو من بعض المرويات المسيحيّة التي لا يختلف اثنان على كونها مختلقة
أعتقد بأن الإخوة قد كفوا ووفوا في الرد على صاحب الموضوع، لذلك بما أن الموضوع يحتوي على خزعبلات وأحاديث موضوعة ولم يثبت صحتها، ليت مشرف المنتدى يقوم بحذف الموضوع بجملة، لأنه لا فائدة ترجى من إستمرار النقاش في أمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.
وبعيدا عن خزعبلات الأسفار وهرطقات المشككين من بعض الحاقدين على الإسلام وكل من ينضوي تحت رايته وحتى لا يقع الخلط الذي قد يؤدي إلى سوء فهم وتكون من نتائجه الوقوع بما وقعت به بعض طوائف الصوفيّة المنحرفة أو القبوريون الذين باتوا يقدسون القبور والاحجار والأولياء ودخلوا أو كادوا ببعض مراحل الشرك،

أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا أدري إن كان الشيخ يريد منا أن نرى رؤيته ورؤية من يحملون فكره عن الرجعة والخروج من السرداب والبعث قبل يوم القيامة؟؟!!
ما دمت تعي بأنك تكتب في واتا "الحضارية" وليست "الحجرية" فلماذا تستخف بعقولنا بهكذا موضوع لا يقبله العقل ولا المنطق؟، ودللت على صحة ما ورد فيه بأقوال من لا يؤخذ بأقوالهم، ومثلك في هذا كمثل من قال للحرامي "إحلف"!! وهل للحرامي يمين؟!
إذا ماذا تسمي من يقدس حجرآ ويقول:( الحجر الأسود مولانا!) ويدعي بأنه ينفع ويضر من دون الله، وأن من لم يتسلمه ويقبله لا يقبل منه حج!!!!!!،
أليس هذا هو الغلو بعينه، بل الكذب على الله
وللأمانة فأنا وأعوذ بالله منها لم أسمع هذه الكلمات والمسميات الببغائية إلا من أمثال المالكي والجلبي والجعفري ومقتدى الشقي والحكيم ومن لف لفهم وشايعهم وسلك دربهم في عمالتهم واستخذائهم للغرب،
شأن الهالك جواد التبريزي وافتراءاته.
هذه والله النظرة الاحاديّة والتي لو تمكنت لفرضتها على رقابنا بالسيف لا بغيره!!
وأظنك تعرف أننا هنا في واتا الحضارية نرفض أي تشكيك أو غمز ٍ خفيّ ٍ أو إشارة مشبوهة من بعيد أو قريب في أي أحد من الصحابة أوأمهات المؤمنين أو أحاديث هي لدينا بمنزلة لا تحتمل التشكيك قيد انملة.
وأربأ بشيخ دارس ٍ رغم اختلافنا معه ان يردد ما يردده الرعاة والسوقة وهمل الناس.
بل واستخدام هذا المسمّى الببغائي في ذات السياق في حديثك،
:fight: :hey: :don't: :laugh: :tired: :ah: :i: :tired: [/color]
وانا أسال الاخ مدير هذا القسم ان يرشدني إلى كيفية الاجابة على هكذا اسألة علمية وردت على صفحات واتا الحضارية كما يطالبني الاخ طه خضر
ثم لا ادري لماذا ينصب الاخ طه خضر نفسه محاميا عن غيره فيطلب مني مثلا الاجابة على مداخلة الاخ فلان اوفلان .
إن ذنب مشاركتي هي ان كاتبها شيعيا ، مع اني اشرت بأني سوف لا ارد على المداخلات حتى تكتمل الصورة عندي وابني رأيا على ضوء ما اقرأه من الاخوة .
ومع ذلك فاني لم التزم بقولي ورددت على بعض الاسئلة وياليت الاخ خضر راجع ذلك من دون احكام مسبقة كما في نسبته القول بالسلفية والوهابية / للجلبي والمالكي ومقتدى والحكيم مع ان هذه المصطلحات ظهرت قبل تولد حكومات هؤلاء اوسلطتهم
تحياتي للجميع مع كامل تقديري للردود التي اتسمت بالموضوعية فقد كانت هناك مداخلات اثرت البحث واستفدت منها في مناحي البحث .

طه خضر
03/01/2008, 01:33 PM
[QUOTE=هدى الجيوسي;160964][SIZE="4"]
ثم هناك ثلاث طرق لتخريج الحديث كلها تتجاهل سويد أو الصنابحي أو غيره ممن يُتهم بالوضع لماذا تجاهلتيها ؟
[color=#FF0000]ولكنها شنشنة يعرفها من اخزم . تحياتي وامنياتي بالموفقية

تعقيب بنقل وبلا تثريب !!

قد أكثر الشيخ من هذا الكلام الذي لا نسمّيه إلا واقفا ولا مصوّغ له، ونسي أنه يخاطب أختا فاضلة، وهو ليس بحاجة لأذكره بأننا نحن العرب اعتدنا على احترام الأخوات الفاضلات حتى لو احتدم النقاش بيننا، بمعنى لا داعي للكلام المـُـلغـّم والذي يـُـفهم على عدة أضـْرب، ناهيك عن الخطأ في إملائه وكتابته أيضا، وهذا تعريف، شنشنة أعرفها من أخزم :




قال أبو عبيد البكري في فصل المقال عند شرحه المثل (شنشنة أعرفها من أخزم): «وهذا المثل يروى أن عمر بن الخطاب قاله في ابن عباس (رضي الله عنهما) يشبّهه في رأيه بأبيه... أهـ»(1).





(1) فصل المقال في شرح كتاب الأمثال /219 ط دار الأمانة بيروت.

وقال سفيان - أحد الرواة -: «يعني حجراً من جبل».

وقال الميداني: «وفي الحديث أنّ عمر قال لابن عباس (رضي الله عنه) حين شاوره فأعجبه إشارته شنشنة أعرفها من أخزم، وذلك أنّه لم يكن لقرشي مثل رأي العباس (رضي الله عنه) فشبهه بأبيه في جودة الرأي»(1).

وإذا لاحظنا أصل المثل نجد أن قائله كان له ابن عاق اسمه أخزم فمات وخلف أبناءه فعقـّوا جدهم وزملوه بدمه فقال:


إنّ بَني زمّلوني بالدم شنشنة أعرفها من أخزم(2)



وذكر الجاحظ في البيان والتبيين فقال: «ومن الخطباء الذين لا يضاهون ولا يجارون عبد الله بن عباس... ونظر إليه - عمر - يتكلم فقال: شنشنة أعرفها من أخزم.

والشعر لأبي أخزم الطائي وهو جد أبي حاتم طيء أو جدّ جدّه، وكان له ابن يقال له أخزم، فمات وترك بنين فتوثبوا يوماً على جدّهم أبي أخزم فأدموه فقال:


إنّ بَني زمّلوني بالدم شنشنة أعرفها من أخزم



أي أنّهم أشبهوا أباهم في طبيعته وخلقه، وأحسبه كان به عاقاً، هكذا ذكر ابن الكلبي، والشنشنة مثل الطبيعة والسجّية فأراد (رحمه الله) إنّي أعرف فيك مَشابـِهَ من أبيك في رأيه وعقله، ويقال: انّه لم يكن لقرشي مثل رأي العباس»(3).

إذا لاحظنا ذلك عرفنا إنّه يقال في قرب الشبه في الفعل ذماً وتبرماً، وفي المقام كذلك فقد قال ابن عباس لعمر قولاً يعني به ما هو من رأي أبيه وأهل بيته



([color=#FF0000]1) مجمع الأمثال 1/330 ط مصر.

(2) نفس المصدر.

(3) البيان والتبيين 1/330 ـ 331 color]



جميل جدا أن نفقه ما نقول ولا نلقي الكلام على عواهنه!!!

هدى الجيوسي
03/01/2008, 01:36 PM
الحديث الموضوع (أنا مدينة العلم وعلي بابها) فإن الذين وصفوا هذا الحديث بالوضع والضعف هم كما يلي:

اولا ابن معين كما نقله عنه الخطيب في تاريخه 11/205
ثانيا
البخاري كما حكاه عنه الترمذي في العلل الكبير 2/942
ثالثا
الترمذي في سننه 5/637 ح رقم 3723
كتاب المناقب باب مناقب علي رضي الله عنه
رابعا
الدارقطني في العلل 3/247 - 248
خامسا
ابن طاهر المقدسي المعروف بابن القيسراني في تذكرة الموضوعات ص 47
سادسا
ابن الجوزي في الموضوعات 1/ 349- 355
سابعا
النووي فيما حكاه عنه ابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة ص 189
ثامنا
ابن دقيق العيد في شرح الالمام كما ذكره الزركشي في اللالىء ص 163 - 164
تاسعا
ابن تيمية في منهاج السنة 7/ 515 وفي الفتاوى 4/ 410
عاشرا
الذهبي في تلخيص المستدرك3/ 126
حادي عشر
عبد الرحمن بن علي الاثري الشافعي في كتابه تمييز الطيب من الخبيث 41 رقم 235
ثاني عشر
محمد بن السيد درويش الحوت في اسنى المطالب ص 80 حديث 390
ثالث عشر
محمد بن يحيى المعلمي اليماني في تعليقه على الفوائد المجموعة في الاحاديث الموضوعة للشوكاني ص 348 - 349
رابع عشر
محمد ناصر الدين الالباني في ضعيف الجامع الصغير 2/ 10 ح 1410

أما عن باقي الأحاديث الموضوعة التي أدرجتها فليس لدي مانع من إيراد المصادر التي حكمت عليها بالوضع.

.[/SIZE][/COLOR]

طه خضر
03/01/2008, 01:42 PM
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــت
أنا لا اجد تفسيرا مقنعا لاسباب تحامل الاخ طه خطر ، وكأن بيني وبينه انهارا من الدماء أو اجيالا من التباغض والشحناء ونظرة سريعة على ما زوق به ردوده تعطي الانطباع بذلك ومع ذلك فهو يقول : الشيخ يجيب على ما يروق له، ويتجاوز عن كل ما يضعه في الزاوية الحرجة، وهذا والله هو اللعب على الحبال بعينه،
وانا اضع بين يديه الكريمتين بعضا مما وضعني في الزواية الحرجة فعلا ، واسأله ان يعلمني متكرما كيف الاجابة على مثل هذه الردود وأن يحكم وبانصاف من الذي تحتاج آراءه إلى التجميل ؟؟؟؟؟؟؟

اللون الازرق اقتباسات من بعض الردود على البحث .
فوصفك هذا لا يليق مع حرص سيدنا عمر على الإسلام بمقولته هذه، حتى ولو كنتم يا شيخنا لا تعتبرون إسلامه صحيحاً. وليس في رد أمير المؤمنين عليه السلام على سيدنا عمر ما يقلل من قدره أو يسفه من عقله شيئاً، هذا لو سلّمنا بصحة هذ الحوار الذي دار بينهما أصلاً .
انا اصلا لم اقل : اسلام عمر ليس صحيحا . وكلام الاخ هو تحليل شخصي . ومع ذلك فقد جاء رده علميا منطقيا اثرى البحث في بعض جوانبه .
ثم كيف ارد على مشاركة الاخ / حسام زغلول : التي ملأها بصور مضحكة كررها مرتين في مكانين ! أهذا رأيه بواتا الحضارية هكذا يكون الجواب على صفحاتها ؟!

وكذلك الاخ أبوهاجر أحمد العزام كرر نفس الصور التي ذكرها الاخ حسام .
كنت أظن أن القرن الحادي والعشرين كفيل بإفاقة العقول من الخرافات والركاكات!

فإنني لم أجد ما يسوّغ ما ترمي إليه بهذا الطرح لكونك شيعياً، إذ إننا كمسلمين لا نبني معتقداتنا على أباطيل وأضاليل ليس لها أثارة من يقين!
قبل الخوض والكلام عن الخلط المروّع الذي حصل في الموضوع، وتجاهل صاحب الطرح للآراء المختلفة والتصويبات التي طرحت، واكتفائه بالتعليق على من استهجن وتوجيهه وغمزه ولمزه، لا بد من نقل الموضوع برمته إلى قسم من أقسام " مراكز واتا التخصصية"؛ فالمنتدى الدعوي لم يوجد للإستئناس بآراء أمثال ابن عربي وضلالته التي أجمع أكثر جمهور علماء السنة من السلف والخلف على كفره الصريح، أو للدعاية لآراء شخصيات مثيرة للجدل أمثال رينيه جينون وابن مسرة والجيلي، أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ناهيك عن أن الموضوع برمته دراسة واستعراض لآراء هي في جزء منها باطلة أو من الإسرائيليات التي اعتراها التغيير والتبديل الفادح، أو من بعض المرويات المسيحيّة التي لا يختلف اثنان على كونها مختلقة
أعتقد بأن الإخوة قد كفوا ووفوا في الرد على صاحب الموضوع، لذلك بما أن الموضوع يحتوي على خزعبلات وأحاديث موضوعة ولم يثبت صحتها، ليت مشرف المنتدى يقوم بحذف الموضوع بجملة، لأنه لا فائدة ترجى من إستمرار النقاش في أمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار.
وبعيدا عن خزعبلات الأسفار وهرطقات المشككين من بعض الحاقدين على الإسلام وكل من ينضوي تحت رايته وحتى لا يقع الخلط الذي قد يؤدي إلى سوء فهم وتكون من نتائجه الوقوع بما وقعت به بعض طوائف الصوفيّة المنحرفة أو القبوريون الذين باتوا يقدسون القبور والاحجار والأولياء ودخلوا أو كادوا ببعض مراحل الشرك،

أو حتى الدعاية لبعض أفكار الشيعة التي نختلف معها بكليتها ولا نقرّ منها شيئا، ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا أدري إن كان الشيخ يريد منا أن نرى رؤيته ورؤية من يحملون فكره عن الرجعة والخروج من السرداب والبعث قبل يوم القيامة؟؟!!
ما دمت تعي بأنك تكتب في واتا "الحضارية" وليست "الحجرية" فلماذا تستخف بعقولنا بهكذا موضوع لا يقبله العقل ولا المنطق؟، ودللت على صحة ما ورد فيه بأقوال من لا يؤخذ بأقوالهم، ومثلك في هذا كمثل من قال للحرامي "إحلف"!! وهل للحرامي يمين؟!
إذا ماذا تسمي من يقدس حجرآ ويقول:( الحجر الأسود مولانا!) ويدعي بأنه ينفع ويضر من دون الله، وأن من لم يتسلمه ويقبله لا يقبل منه حج!!!!!!،
أليس هذا هو الغلو بعينه، بل الكذب على الله
وللأمانة فأنا وأعوذ بالله منها لم أسمع هذه الكلمات والمسميات الببغائية إلا من أمثال المالكي والجلبي والجعفري ومقتدى الشقي والحكيم ومن لف لفهم وشايعهم وسلك دربهم في عمالتهم واستخذائهم للغرب،
شأن الهالك جواد التبريزي وافتراءاته.
هذه والله النظرة الاحاديّة والتي لو تمكنت لفرضتها على رقابنا بالسيف لا بغيره!!
وأظنك تعرف أننا هنا في واتا الحضارية نرفض أي تشكيك أو غمز ٍ خفيّ ٍ أو إشارة مشبوهة من بعيد أو قريب في أي أحد من الصحابة أوأمهات المؤمنين أو أحاديث هي لدينا بمنزلة لا تحتمل التشكيك قيد انملة.
وأربأ بشيخ دارس ٍ رغم اختلافنا معه ان يردد ما يردده الرعاة والسوقة وهمل الناس.
بل واستخدام هذا المسمّى الببغائي في ذات السياق في حديثك،
:fight: :hey: :don't: :laugh: :tired: :ah: :i: :tired: وانا أسال الاخ مدير هذا القسم ان يرشدني إلى كيفية الاجابة على هكذا اسألة علمية وردت على صفحات واتا الحضارية كما يطالبني الاخ طه خضر
ثم لا ادري لماذا ينصب الاخ طه خضر نفسه محاميا عن غيره فيطلب مني مثلا الاجابة على مداخلة الاخ فلان اوفلان .
إن ذنب مشاركتي هي ان كاتبها شيعيا ، مع اني اشرت بأني سوف لا ارد على المداخلات حتى تكتمل الصورة عندي وابني رأيا على ضوء ما اقرأه من الاخوة .
ومع ذلك فاني لم التزم بقولي ورددت على بعض الاسئلة وياليت الاخ خضر راجع ذلك من دون احكام مسبقة كما في نسبته القول بالسلفية والوهابية / للجلبي والمالكي ومقتدى والحكيم مع ان هذه المصطلحات ظهرت قبل ان يولد هؤلاء لربما .
تحياتي للجميع مع كامل تقديري للردود التي اتسمت بالموضوعية فقد كانت هناك مداخلات اثرت البحث واستفدت منها في مناحي البحث .

ومن قال أن العبد الفقير تحامل على أحد لكونه شيعيا أو حتى عابد وثن؟؟!!

طرح الأستاذ أحمد الأقطش عدة تسائلات وأغبطه والله على ضبطه لأعصابه رغم ما يرى من تملّص والتفاف على ما يـُطرح، وطرحت الأستاذة الكاتبة هدى كذلك تسائلا واضحا كالشمس في رابعة النهار، وطرحت أنا أيضا، وضرب الشيخ صفحا عن كل ذلك ..

ولا بأس على كل حال، سأوردها إن شاء الله بعد قليل، والإجابة عنها مطلوبة لأنها تمسّ أسس العقيدة وتعبث بمسلمات هي معلومة لدينا بالضرورة، بمعنى لا مجال للقول أن الشيخ ليس بملزم بالإجابة على ما يطرح من تصورات هي في معظمها تعبث ببعض القواعد الشرعية التي لا تحتمل أي نقاش أو أخذ أو رد!

الشيخ مصطفى الهادي
03/01/2008, 02:37 PM
[


جميل جدا أن نفقه ما نقول ولا نلقي الكلام على عواهنه!!![/QUOTE]

وجميل منك جدا ان تعلم ما في صدري او ما اذهب إليه بدلا من الذهاب كل مذهب !!
ثم لماذا هذا الاسلوب التحريضي وكأنك عثرت على صيد سمين ، وما دخلك انت وما كتبه البعض من ردود والله هذه اعجب من اختها ،
وأغبطه والله على ضبطه لأعصابه رغم ما يرى من تملّص والتفاف على ما يـُطرح، وطرحت الأستاذة الكاتبة هدى كذلك تسائلا واضحا كالشمس في رابعة النهار،
انت بالذات لا اجيبك على اي شيء تكتبه لانه مشحون بالكراهية والتحريض ويخلو من اي وجه علمي وليس فيه فائدة تذكر اكتب ما يحلو لك فإنما تعبر عما في داخلك عزيزي
ثم اين هذا الوضوح في رابعة النهار في ما كتبته الاخت الفاضلة ، وقد تجاهلت طرق اخرى للحديث ، وهي خلطت بين اسمين ولم تبين لنا من هو سويد بن غفلة وكيف اصبح صنابحيا . وقد حسمت المسألة معها في موضوع لا ارى سببا لحشر نفسك فيه .والرواية هكذا مولانا :رواه الترمذي في جامعه عن إسماعيل بن موسى الفزاري عن محمد بن عمر بن الرومي عن شريك بن عبد الله بن سلمة بن كهيل عن سويد بن غفلة عن أبي عبد الله الصنابحي عن علي
ثم لا ادري اانت وصي على قاصر ام ان الاخت الكريمة كما يلوح من كتاباتها إمرأة ناضجة فاهمة واعية مثقفة نعتز بأمثالها في زمن اصبحت فيه المرأة المثقفة اعز من الكبريت الاحمر . وقد كانت بعض ردودها موضوعية تخلو من الدس والمس .
يلوح لي من خلال ردودك ما تصبو إليه . فأكتب ياعزيزي ما شئت فلا تلاقي منا إلا كل خير .

طه خضر
03/01/2008, 03:08 PM
الشيخ مصطفى الهادي لديه استعدادا لتحكيم العقل وما هو من باب أولى أسوة بحوادث مشابهة سابقة، ولا يبدي أدنى استعداد حتى للأخذ بالأحاديث التي وردت في صحيحي البخاري ومسلم، ناهيك عن أن الأحاديث التي يوردها في رده على اندهاشات الأستاذ زغلول غير مسندة البتـّة، ولا أدري ما مدى مقياس صحة الحديث لديه هنا؟؟!
قبل أن نتكلم في الحجر الاسود وما طرحه عنه من كلام نحن بحاجة أولا إلى معرفة رأيه بالأحاديث التي نعتبرها صحيحة لا شك فيها ويجعلها هو عرضة للأخذ والرد، ولا أدري هنا مدى إلمامه أو إيمانه بالجرح والتعديل والأسناد والمتون والرواة وما إلى ذلك، وقبل ذلك اتكائه بشكل كبير على الأدلة العقلية والاستدلال بحوادث سابقة تشابه في معطياتها ما بين أيدينا الآن، بل واعتمادها كدليل قطعي حتى في وجه ما ثبت من احاديث صحيحة:




والقاعدة هنا أن لا أدلة أو اعتماد لمرويات عقليّة في وجه الثابت بالقطع من حديث أو تقرير من رسول الله بفعل أو ما شابه، مع العلم أن بعض الأمور لا تقبل بأدلتها العقلية ما لم يخبر عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد قال علماء المسلمين إن أحاديث العقل لا تصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، بما معناه أن أحاديث العقل بكل أسانيدها لا تصحّ، بل هي موضوعة ومكذوبة ومثال ذلك ما حكم به أمير المؤمنين في الحديث الحافظ ابن حجر العسقلاني في بعض ما روي من أحاديث العقل فقال:" هي موضوعة كلها، لا يثبت منها شيء" !!، هذا عن الأحاديث، فما بالكم بالمرويات والاستشهادات التي لا أساس ولا أصل ولا فصل لها؟؟!!

من الضروري أن نتفق على هذا أولا قبل الحديث عن الحجر الأسود وما قيل فيه ..!!




اقتباس
أرسل أصلا بواسطة الشيخ مصطفى الهادي







وهكذا كان الحجر الأسود الذي لا يتم الحج إلا به وبإستلامه فقد تركه تعالى وامر نبيه بأن لا يُحدث منه ذكرا فكان النبي (ص) لا يُجيب على الأسئلة التي تدور حول هذا الحجر إلا بما يرد به السائل كقوله : إنه حجر من الجنة ، او أنه حجرالميثاق ... الخ فترك هذه المسألة للزمان وأن هناك من يأتي ليُجيب على الكثير من الغموض المحيط ببعض ما تركه النبي (ص) ولربما تركه لمن يتحقق لديهم من العلم القدر الكافي لفهم تلك الرموز ولربما لم يتحقق بعد ذلك ولم تتوفر شروطه لأن ذلك لم يتوقف عند حدود زمان معين لأن أهداف القرآن أعظم من أن يحدها زمان .
.[/color]


أليس هذا دليل من كلامك تدعي به أنه سيأتي بعد الرسول من هو أعلم ليكشف للناس أسرار الحجر الأسود!!!!!!!
ماذا يعني هذا الكلام؟




هنا الشيخ مصطفى ينفي قدرة الرسول عليه الصلاة والسلام على معرفة الغيب .. !! وهو محق في ذلك..!!

طيب .. كيف بنا نستوعب هذه المتناقضات ..! أنا أطالب فضيلة الشيخ مصطفى أن يفسر التناقضات الجلية في اقواله وهي كالتالي..

علي وارث علم الرسول.. فالرسول أعلى شأنا من على......
على يعلم الغيب...!!!
الرسول لا يعلم الغيب..!!!
(من الأعلى شأنا)
نريد إيضاح سريع من فضيلتكم وأرجو أن لا يكون أمر هذه التناقضات الغريبة جزء من لعبة الأسرار الموقوفة على خاصة الخاصة..!!!



أولا هل من إجابة واضحة على هذه الأسئلة، وبلا مواربة؟؟



ثانيا ..


وجميل منك جدا ان تعلم ما في صدري او ما اذهب إليه بدلا من الذهاب كل مذهب !!



يا سيدي دعنا مما في صدرك ، نحن نتكلم عن بعض ما يقول به لسانك؛ ليس من اختصاصنا نبش الصدور .. والقبور ومعرفة ما يـُـخـْـتزن فيهما!

ولنتذكر دائما أننا نتناقش، ولا نتشاتم !!

هدى الجيوسي
03/01/2008, 04:59 PM
[


انت بالذات لا اجيبك على اي شيء تكتبه لانه مشحون بالكراهية والتحريض ويخلو من اي وجه علمي وليس فيه فائدة تذكر اكتب ما يحلو لك فإنما تعبر عما في داخلك .
!!!!!!!

ردود الأستاذ طه خضر تخلو من أي وجه علمي!!!!!
هذا هو الهروب بعينه!


[
ثم اين هذا الوضوح في رابعة النهار في ما كتبته الاخت الفاضلة ، وقد تجاهلت طرق اخرى للحديث ، وهي خلطت بين اسمين ولم تبين لنا من هو سويد بن غفلة وكيف اصبح صنابحيا . وقد حسمت المسألة معها في موضوع لا ارى سببا لحشر نفسك فيه .والرواية هكذا مولانا :رواه الترمذي في جامعه عن إسماعيل بن موسى الفزاري عن محمد بن عمر بن الرومي عن شريك بن عبد الله بن سلمة بن كهيل عن سويد بن غفلة عن أبي عبد الله الصنابحي عن علي.

قد رددت عليك بالنسبة للحديث المذكور وأوردت لك إجتماع العلماء على وضع هذا الكلام، فلماذا أنت مصر على الهروب إلى أمور بعيدة عن مجال النقاش.
أنا لم أخلط بين إسمين، وإذا سقطت كلمة "عن" سهوآ فلن تكون هذه نهاية الدنيا، هو التهرب من نقاش الإخوة وجر الموضوع إلى أمور ليست ذي بال.
كما قال أخي طه أنت لم تجاوب على تساؤلي : هل بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم رسالته كاملة؟ ومن هو الشخص الأعلم الذي قلت بأنه سيأتي بعد الرسول ليكشف أسرار الحجر الأسود؟!
ولم تجاوب على تساؤل الأستاذ عبد السلام معلا لحد الآن وقد تجاهلته تمامآ، كما أنك ضربت صفحآ عن كل الردود الموضوعية والعلمية للأستاذ طه خضر والكثير من الإخوة.



[

ثم لا ادري اانت وصي على قاصر ام ان الاخت الكريمة كما يلوح من كتاباتها إمرأة ناضجة فاهمة واعية مثقفة نعتز بأمثالها في زمن اصبحت فيه المرأة المثقفة اعز من الكبريت الاحمر . وقد كانت بعض ردودها موضوعية تخلو من الدس والمس ..

هنيئآ لي ب"وصي" كالأستاذ طه خضر، نعم الأخ هو والله.

تحية من غير لف ولا دوران.

الشيخ مصطفى الهادي
03/01/2008, 05:55 PM
الكعبة والحجر الاسود / الحلقة الثالثة .
قصة الكعبة أولا .
الكعبة هي البيت الأول الذي ووضع للناس . إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدى للعالمين . 1
ويفسر لنا الإمام الصادق عليه السلام قول الله تعالى : بأن أرض الكعبة أول بقعة ترابية تكونت وكانت سرة الأرض فيقول : لما أراد الله أن يخلق الأرض أمر الرياح فضربت متن الماء حتى صار موجا ثم أزبد فصار زبدا واحدا ركاما فجمعهُ في موضع البيت ثم جعلهُ جبلا من زبد ثم مدّ الأرض من تحته ... فأول بقعة في الأرض الكعبة ثم مُدت الأرض منها .
العلم الحديث يؤيد هذا القول حيث أثبت أن خلق السموات والأرض وما فيها من نجوم وكواكب وغيره إنما حدث نتيجة لإنفجار عظيم لا يزال صداه يتردد في أنحاء الكون الرحيب منذ مليارات السنين .
أي أن هذا الخلق ابتدأ من نقطة ثم توسع حتى أصبح بالشكل الذي عليه الآن .
فهذا الكون إنما تمدد من أول بقعة انطلق منها ولايزال يتمدد حتى ينكمش مرة أخرى : كما بدأنا أول خلق نُعيده .
هذه البقعة التي فتق الله الخلق منها اتخذها الله تعالى علامة يتجه إليها الخلق جميعا كل يوم خمس مرات . وهي ليست مجهولة إنما تعرفها كل شعوب الأرض .
فقد كانت الكعبة المقدسة في وجدان كل الناس ، فالهنود يعظمونها ويقولون أن روح سيفا حلت في الحجر الأسود حين زار مع زوجته بلاد الحجاز .
ثم قالت الصابئة أنها بيتها المقدس الذي بناه شيخهم إبراهيم ع فكان الصابئة من الفرس والكلدانيين يعدونها أحد البيوت السبعة المعظمة . وكانت الفرس يحترمونها بزعمهم أن روح هرمز ( إله الخير ) حلت فيها .
فالكعبة كانت نقطة التقاء ديني للعديد من ديانات الأمم . وتصبح مع الإسلام نقطة التقاء كل الشعوب والأمم ولكن حول دين واحد وقبلة واحدة ذلك هو الإسلام .
الكعبة في التاريخ .
الإنسان بما وهبه الله من عقل وكمالات يستطيع ان يرقى بها إلى أرقى المستويات فيصبح أفضل من الخلق التالي الملائكة الذي اعترضوا على خلق آدم لأنهم يسبحون لله ولا يفترون عن ذلك . وإن الإنسان لربما سيفسد في هذا الكوكب الجديد ويسفك الدماء وينتشر الفساد على يديه .
فالسماء عامرة بالملائكة على ا صنافها وكلُ له عملُ موكل به ، وجعل الله لهم مكانا يحجون إليه ذلك هو (( الضراح )) البيت المعمور الذي لا يكاد يخلوا من افواج الملائكة المسبحين الحافين الطائفين به .
وشاءت القدرة الإلهية ان تبني للإنسان بيتا يقع تحت ذلك البيت السماوي حتى أن لبنة لو سقطة من ذلك البيت لوقعت على سطح هذا البيت كما في بعض الروايات .
فهذه البقعة من الأرض لها شأن عند الله تعالى حيث اتخذها بيتا لهُ وجعلهُ آمنا ، ومن دخل فيه كان آمنا وجنبهُ من النوازل والكوارث التي تحدث في انحاء متفرقة من الأرض .
ثم تمر في التاريخ أدوار تفرق فيها الإنسان بعد أن كانوا أمة واحدة ، ثم بدأ هذا البيت يظهر ويختفي على مسرح التاريخ بقدر حركة الإيمان عند الإنسان . ثم اندثر أمره حتى زمن ابو الانبياء إبراهيم حيث امره تعالى ان يُظهره للناس .
فبعد نزوح نبي الله إبراهيم (ع) من فلسطين إلى الحجاز بأمر الله تعالى بأن يضع من ذريته بواد غير ذي زرع . أمر الله إبراهيم بأن يُقيم البيت مرة أخرى حيث دلهُ تعالى على بقعة معينة من تلك الأرض الجرداء القاحلة التي كانت في يوم من الأيام بقعة من بقع الجنة فأجدبها الإنسان بأعماله .
ولربما رواية الإمام الصادق (ع) حول خلق الأرض او الكون تُشير إلى أن الله تعالى اختار هذا المكان لإسباب بيولوجية بحته ، والله أدرى بشؤون خلقه .
و ذكر المؤرخون بأن أرض الكعبة كانت مسرحا قديما لعملية بناء قامت بها الملائكة .
فهناك من المؤرخين من ينسب بناء الكعبة إلى الملائكة . ومنهم من يقول بأن الذي بنى الكعبة آدم أبو البشر / كأول مسجد وضع للناس .
ويروي المسعودي أن قوم عاد لما أصابهم القحط وفدوا إلى مكة يستسقون وكانوا يُعظمون موضع الكعبة . قبل أن يُشيد بناءها إبراهيم بآلاف السنين وكانت ربوة حمراء . ثم تلاشت هذه الربوة فلم يتبق منها إلا تلك الرخامة الحمراء في جوف الكعبة .
ومنهم من يقول بأن الكعبة كانت معبدا للعماليق اندثروا واختفوا قبل قدوم إبراهيم إلى بلد الحجاز ويدلنا على صحة ذلك هو أن الله امر نبيه إبراهيم أن يرفع القواعد ويبني عليها .
قال المسعودي : لما أسكن إبراهيم ولده إسماعلي مكة مع أمه هاجر واستودعهما خالقة على حسب ما أخبر عنهُ أنه أسكنه بواد غير ذي زرع ، كان موضع البيت ربوة حمراء ، أمر إبراهيم هاجر ان تتخذ عليها عريشا يكون لها مسكنا . 2
وفرغ الطعام والماء وتعالت صيحات الصغير وخشيت هاجر على ابنها من الموت عطشا وغادرت مكانها لتبحث عن الماء وكلفها ذلك سبع دورات من الهرولة بين الصفا والمروة على عدد دورات خلق الكون ، حتى إذا أتمت السعي سبع مرات عادت إلى إسماعيل فوجدت عنده الماء قد نبع بين قدميه .
يقول الطبري نقلا عن علي ابن ابي طالب : فوضع إبراهيم الأساس ورفع البيت هو وإسماعيل حتى انتهيا إلى موضع الركن فبعث إبراهيم ولده إسماعيل ليبحث عن حجر يُناسب هذا المكان فجاءه بحجر لم يرضه . وقال : ابغني غير هذا . فذهب إسماعيل ليلتمس حجرا ، فجاءه فوجد أن الحجر قد استقر في الركن . قال : يا أبة من جاءك بهذا الحجر ؟ قال : من لم يكلني إليك يا بني . أتاني به جبرئيل من السماء .
هذا الحجر الأسود الذي وضعه إبراهيم في الركن ويستلمه الملايين كل عام . حجرٌ صقيل بيضي غير منتظم ولونه أسود يميل إلى الاحمرار وفيه نقاط حمراء وتعاريج صفراء ولربما نوع من انواع النيازك كما يصف نزوله بعض الأنبياء حيث يقولون بأنه كان يتلآلآ نورا فأضاء شرقا وغربا وشاما ويمنا على منتى انصاب الحرم حيث وقع بين يدي إبراهيم (ع)
وتلآلؤه الموصوف دلي على أنه كان ذا لون غير السواد ، وبعض النيازك يتغير لونها بمجرد مرور الزمن عليها ولكن بعض المؤرخين يذهبون إلى أنه اسوّد بأنجاس الجاهلية وأرجاسها . 3
ولربما كانت أنوار مخلوقات السماء الروحانية هي التي كانت تشع وقت نزول الحجر الأسود حيث نزل كأنه العروس تُزف إلى زوجها وسط بهجة الإحتفالات وتباشير الخير الذي عم الأرض . ويروي الطبري رواية عن علي ابن أبي طالب (ع) تُفيدنا عمن دل على مكان الكعبة .
قال الطبري : أن رجلا قام إلى علي ابن ابي طالب فقال : ألا تخبرني عن البيت ؟ فقال: أن الله أوحى إلى إبراهيم أن ابن لي بيتا في الأرض . فضاق إبراهيم بذلك ذرعا فأرسل الله عز وجل السكينة وهي ريح خجوج ولها رأسان فأتبع أحدهما صاحبه حتى انتهت إلى مكة فتطوت على موضع البيت كتطوي الحية وأمر إبراهيم أن يبني حيث تستقر السكينة ، فبنى إبراهيم البيت . 4
تخبرنا الروايات بأن الكعبة في الأرض تحاذي الضراح أو البيت المعمور في الملأ الأعلى والذي هو كعبة الملائكة . ولو سقط حجرا من البيت المعمور لسقط على ظهر الكعبة .
وقد أخبرنا تعالى بأن هناك ملآ أعلا يسدون منافذ السموات وفجواتها فقال تعالى : يسمّعون للملأ الأعلى .
ومن الاعجاز الإلهي لهذا البيت أنهُ بقي على طول الزمان منطقة حرة عن الملكية ، فلا الرومان أو الفرس سيطروا عليها ولما حاول الاحباش ذلك ردهم الله وأبادهم . وحتى زماننا الحاضر فلا الشيوعية ولا الرأسمالية استطاعت ذلك في حين أن الافكار السياسية المنحرفة احاطت بها من كل جانب حيث نرى انتشار الشيوعية ومبادئها والإلحادية وأفكارها انتشرت في كل الدول المحيطة بها ولكن مكة بقية في منأى عن ذلك .
فهذه المنطقة ملكيتها لله وحده ولمن يعتنق دين الإله .
والكعبة في مضمونها الفكري يتركز في أنها تُمثل الاتجاه الواحد والملتقى الآمن . وأنها مصدر هُدى للناس ، وأفضل ما تُعبر عنهُ الكعبة هو اعطاءها معنى الحياة وذلك عندما تتأمل حركة الطواف الدائرية التي تُشابه في حركتها حركة الأفلاك حول محاورها وحركة الكون حول العرش والسير بإتجاه الله تعالى ، وقلنا للسماء والارض اتيا طوعا أو كرها قالتا اتينا طائعين . فمنذ يوم الانفجار العظيم الذي بدأ الله فيه الخلق والكون وما فيه في تمدد مستمر نحو الرحمة الإلهية طاعة لأمره تعالى حتى يصل إلى مرحلة الانكماش ، كما بدأنا أول خلق نُعيده فتطوي حركة التمدد حركتها كطي السجل للكتب وعندها تُبدل السماء غير السماء والأرض غير الأرض ويكون الملك كله لله .
وكذلك الكعبة رمزٌ للوحدة والأخوة الإسلامية .
فالاتجاه الواحد لأهل الأرض مفهوم عريق في الإسلام لأنهُ يتفرغ من الأساس الذي يقوم عليه الإسلام ، من عقيدة التوحيد . فوحدانية المتجه إليه عز وجل تجعل وحدة الإتجاه ضرورة ، وبيت الله يرمز إلى هذه الوحدة وتؤكد طبيعتها .
وعلى الرغم من تفرق أهل الأرض عناصر وأقاليم وشيعا وأفرادا في كل اتجاه ، يبقى بيت الله في الأرض مشروع وحدة يجب أن يتحقق وشهادة حضور لأصالة الوحدة . 5
هذه دنيا المسيحية بما تملكه من وسائل إعلام وأدوات دعاية غير محدودة لم تستطع أن تجمع مسيحييها إلى وجهة واحدة ولا ان توجههم إلى قبلة واحدة فترى قسما منهم يتوجهون إلى كنيسة روما حيث قبر القديس بطرس ، والقسم الآخر يتوجهون إلى بيت المقدس حيث كنيسة القيامة . وهناك من يتوجه إلى كورباتريك الآنف الذكر ، وغيرهم من يحجون إلى آثوس في اليونان ... الخ

لا يكاد يختلف الاطار العام لهذه الشعيرة لدى أمم الارض قاطبة ، فالجميع يؤدون الحج كلٌ حسب معتقده ولكنها في النهاية تدل على اجماع من قبل البشرية على أن هذه الشعيرة تدل على الاصل المشترك بينهما فالجميع يتوجهون لله تعالى ولكن كل حسب دينه وما وصل إليه عن طريق آباءه وفي النهاية فإن الكعبة هي مشروع الوحدة القائم للأبد .
أكثر من عشرين مليون مسيحي يحجون إلى جبل ( آثوس ) الوعر في شمال اليونان ( أقدس جبل في العالم المسيحي ) الذي طلبتهُ مريم من السيد المسيح فأصبح يُعرف بحديقة العذراء المقدسة ، ولكنه لم يتخذ الشكل الكامل للقداسة إلا بعد صدور مرسوم الامبراطور قسطنطين التاسع مونوماكوس.
وطوال ألف سنة تم حظر النساء من دخول هذا المكان المقدس بالإضافة إلى منع الخصيان وحليقي اللحية وحتى أناث الحيوان ممنوع ادخالهن إلى هذا الموقع ، ولا يزال إلى اليوم لا يُسمح لإمرأة أن تدخل هذا المكان من شاطئ آثوس على مسافة ( 500) متر .
ولكن السيد المسيح نفى أن يكون هناك جبل مقدس فقال : (( تأتي الساعة حين تعبدون الأب لا في جزريم ولا في أورشليم )) ولكن أين ؟
يعني أن السيد المسيح ينفي أن يكون هناك جبل في ديانته سوف يُخصص للعبادة او الحج .
ولكن النبي إشعياء أنبأ أن هناك مكانا واحدا تحج إليه كل أمم الأرض فقال : ويكون في آخر الأيام أن جبل بيت الرب يكون ثابتا وتجري إليه كل أمم الأرض .
ولما كان النبي (ص) نبي آخر الزمان وأخر الانبياء فقد بقى جبل عرفات شامخا بسهله المتمد حتى الكعبة المشرفة يستقبل الناس من مختلف الاجناس والشعوب .
وفي جانب آخر من العالم المسيحي في غرب إيرلندا يحج كل عام أكثر من (30000) مسيحي إلى جبل كورباتريك . الذي تعبّد فيه القديس باتريك لمدة اربعين يوما حيث صلى وصام هناك . ومنذ القرن الخامس ب ـ م أتخذ الناس هذا الجبل مكانا مقدسا يحجون إليه . وفي بعض الأحيان زحفا على الركب ويستمر هذا الحج لمدة ثمانية أيام حيث يعتقد النصارى أنهم ينالون بذلك الغفران حيث يدورون حول (( اليابا فوريغ )) سرير باتريك المقدس مرددين صلاة الأبانا (7) مرات ويطوفون سبع مرات حول كومة الحجارة التي تعبد عليها القديس باتريك.
والهندوس بملايينهم يحجون إلى مدينة ( ثيرثا ) التي يخترقها نهر الغانج المقدس ، وإسمها القديم فاراناسي .وهي إحدى أقدم المدن المقدسة في العالم , وهي أول مستوطنة آرية في وادي الغانج الأوسط . كانت مركزا دينيا منذ ألالف الثاني ق ـ م .
والملفت للنظر أن الحج إلى هذه المدينة يدور على سبعة أشواط بعدد مدن الهندوس السبع وهذه ظاهرة عامة حيث الطواف سبع مرات حول المركز، لقد جعل التجمع الرمزي للآلهة والحكماء في هذا المكان ، مكان الحج الوحيد في الهند.
ويرمي الهندوس أكثر من ( 10000 ) ألاف جثة في النهر المقدس وفي نفس الوقت ينزل الحجاج الدرج على طول ضفتي النهر ليقوموا بالتطهير الديني وهم يدفعون الجثث بأيديهم نحو الإله سيفا عبر مياه سمسارا إلى شاطئ الخلود .
ولعلهُ من الغريب أيضا أن يكون النهر الخالد نهر ( البُلا ) الذي يجري عبر أوربا في المدينة الخالدة مدينة التلال السبعة والذي يُعرف الآن بنهر التيبر .
انها روما الأصلية المسوّرة التي يندفع إليها ملايين الحجاج في كل عام لزيارة كنيسة القديس بطرس أكبر كنيسة في العالم المسيحي .
وقد اعتبرها البابا ( سيكتس الخامس ) بأنها أحد الجواذب السياحية نظرا لمكانها المقدس في قلوب المسيحيين .
من هذا نتبين أن الاسلام هو مشروع وحدة لكل البشرأنه لم يجمع الناس على اتجاه واحد وقبلة واحدة غير الاسلام .
للموضوع بقية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المصادر :
1 - سورة آل عمران آية 96 .
2 - مروج الذهب ، ج2 ص 47 .
3 - لطفي جمعة ، كتاب ثورة ا لإسلام ص 59 .
4 - الطبري ج 1 ص 176 .
5 - مكة في ضمير المسلم ، علي محمد كوراني الطبعة الأولى القاهرة 1974 .

فاطمه بنت السراة
12/05/2008, 12:43 AM
[QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;159122]هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد


الشيخ مصطفى الهادي:
يا ليتك تعرف معنى السلفية الحقة.
أقدّم تعريفها هنا من معينِ موثوق إن شاء الله:

من فتاوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله

ما هي السلفية؟

السلفيَّة هي اتباع منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ؛

لأنهم سلفنا تقدموا علينا ، فاتِّباعهم هو السلفيَّة ،

وأما اتِّخاذ السلفيَّة كمنهج خاص ينفرد به الإنسان ويضلل من خالفه من المسلمين ولو كانوا على حقٍّ : فلا شكَّ أن هذا خلاف السلفيَّة ،

فالسلف كلهم يدْعون إلى الإسلام والالتئام حول سنَّة الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولا يضلِّلون مَن خالفهم عن تأويل ، اللهم إلا في العقائد ، فإنهم يرون من خالفهم فيها فهو ضال .

لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه ،

واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره ،

ويقال : انظروا إلى مذهب السلف الصالح ماذا كانوا يفعلون في طريقتهم وفي سعة صدورهم في الخلاف الذي يسوغ فيه الاجتهاد ، حتى إنهم كانوا يختلفون في مسائل كبيرة ، في مسائل عقديَّة ، وفي مسائل علميَّة ، فتجد بعضَهم – مثلاً – يُنكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم رأى ربَّه ، وبعضهم يقول بذلك ، وبعضهم يقول : إن الذي يُوزن يوم القيامة هي الأعمال ، وبعضهم يرى أن صحائف الأعمال هي التي تُوزن ، وتراهم – أيضاً – في مسائل الفقه يختلفون ، في النكاح ، في الفرائض ، في العِدَد ، في البيوع ، في غيرها ، ومع ذلك لا يُضلِّل بعضهم بعضاً .

فالسلفيَّة بمعنى أن تكون حزباً خاصّاً له مميزاته ويُضلِّل أفراده سواهم : فهؤلاء ليسوا من السلفيَّة في شيء .

وأما السلفيَّة التي هي اتباع منهج السلف عقيدةً ، وقولاً ، وعملاً ، واختلافاً ، واتفاقاً ، وتراحماً ، وتوادّاً ، كما قال النَّبي صلى الله عليه وسلم " مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثَل الجسد الواحد ، إذا اشتكى منه عضوٌ تداعى له سائر الجسد بالحمَّى والسهر " ، فهذه هي السلفيَّة الحقَّة . "

:
:

فاطمه بنت السراة
12/05/2008, 12:43 AM
[QUOTE=الشيخ مصطفى الهادي;159122]هذه المسميات ليست شيعية بل هي مسميات سلفية وهابية تكفيرية لا زال سيل الدماء يسيل على يديها وأنا معك فليس لها مكان في فكر الاحرار بل العبيد


الشيخ مصطفى الهادي:
يا ليتك تعرف معنى السلفية الحقة.
أقدّم تعريفها هنا من معينِ موثوق إن شاء الله:

من فتاوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله

ما هي السلفية؟

السلفيَّة هي اتباع منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ؛

لأنهم سلفنا تقدموا علينا ، فاتِّباعهم هو السلفيَّة ،

وأما اتِّخاذ السلفيَّة كمنهج خاص ينفرد به الإنسان ويضلل من خالفه من المسلمين ولو كانوا على حقٍّ : فلا شكَّ أن هذا خلاف السلفيَّة ،

فالسلف كلهم يدْعون إلى الإسلام والالتئام حول سنَّة الرسول صلى الله عليه وسلم ، ولا يضلِّلون مَن خالفهم عن تأويل ، اللهم إلا في العقائد ، فإنهم يرون من خالفهم فيها فهو ضال .

لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه ،

واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره ،

ويقال : انظروا إلى مذهب السلف الصالح ماذا كانوا يفعلون في طريقتهم وفي سعة صدورهم في الخلاف الذي يسوغ فيه الاجتهاد ، حتى إنهم كانوا يختلفون في مسائل كبيرة ، في مسائل عقديَّة ، وفي مسائل علميَّة ، فتجد بعضَهم – مثلاً – يُنكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم رأى ربَّه ، وبعضهم يقول بذلك ، وبعضهم يقول : إن الذي يُوزن يوم القيامة هي الأعمال ، وبعضهم يرى أن صحائف الأعمال هي التي تُوزن ، وتراهم – أيضاً – في مسائل الفقه يختلفون ، في النكاح ، في الفرائض ، في العِدَد ، في البيوع ، في غيرها ، ومع ذلك لا يُضلِّل بعضهم بعضاً .

فالسلفيَّة بمعنى أن تكون حزباً خاصّاً له مميزاته ويُضلِّل أفراده سواهم : فهؤلاء ليسوا من السلفيَّة في شيء .

وأما السلفيَّة التي هي اتباع منهج السلف عقيدةً ، وقولاً ، وعملاً ، واختلافاً ، واتفاقاً ، وتراحماً ، وتوادّاً ، كما قال النَّبي صلى الله عليه وسلم " مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثَل الجسد الواحد ، إذا اشتكى منه عضوٌ تداعى له سائر الجسد بالحمَّى والسهر " ، فهذه هي السلفيَّة الحقَّة . "

:
:

الشيخ مصطفى الهادي
12/05/2008, 01:00 AM
حضور الاخت فاطمة بنت السراة رعاها الله تعالى
لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه ،

واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره ،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
هناك من يرجع للخلف ليستفيد ويتقدم
وهناك من يرجع للخلف ليتأخر .
وأنا اقصد الصنف الثاني من الناس .
وأما الرجوع لسيرة السلف الصالح والشرب من معينها الصافي فهذا لا اشكال فيه . ولو عاش الناس وطبقوا معشار ما عاشه السلف لكانت الدنيا بخير اليوم ولما كنا نرى العلوج يتسلطون على مقدراتنا .
تحية لكم وكم كنت آمل ان اصل إلى نهاية لهذا البحث ولكن مشاكل ومشاغل حالت بيني وبين ذلك ولكن انشاء الله سأقدم الحلقة الاخيرة من هذا البحث .
تحياتي لكم . .

الشيخ مصطفى الهادي
12/05/2008, 01:00 AM
حضور الاخت فاطمة بنت السراة رعاها الله تعالى
لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه ،

واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره ،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
هناك من يرجع للخلف ليستفيد ويتقدم
وهناك من يرجع للخلف ليتأخر .
وأنا اقصد الصنف الثاني من الناس .
وأما الرجوع لسيرة السلف الصالح والشرب من معينها الصافي فهذا لا اشكال فيه . ولو عاش الناس وطبقوا معشار ما عاشه السلف لكانت الدنيا بخير اليوم ولما كنا نرى العلوج يتسلطون على مقدراتنا .
تحية لكم وكم كنت آمل ان اصل إلى نهاية لهذا البحث ولكن مشاكل ومشاغل حالت بيني وبين ذلك ولكن انشاء الله سأقدم الحلقة الاخيرة من هذا البحث .
تحياتي لكم . .

م.سليمان أسد
25/05/2008, 10:47 PM
الحديث الموضوع (أنا مدينة العلم وعلي بابها) فإن الذين وصفوا هذا الحديث بالوضع والضعف هم كما يلي:

اولا ابن معين كما نقله عنه الخطيب في تاريخه 11/205
ثانيا
البخاري كما حكاه عنه الترمذي في العلل الكبير 2/942
ثالثا
الترمذي في سننه 5/637 ح رقم 3723
كتاب المناقب باب مناقب علي رضي الله عنه
رابعا
الدارقطني في العلل 3/247 - 248
خامسا
ابن طاهر المقدسي المعروف بابن القيسراني في تذكرة الموضوعات ص 47
سادسا
ابن الجوزي في الموضوعات 1/ 349- 355
سابعا
النووي فيما حكاه عنه ابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة ص 189
ثامنا
ابن دقيق العيد في شرح الالمام كما ذكره الزركشي في اللالىء ص 163 - 164
تاسعا
ابن تيمية في منهاج السنة 7/ 515 وفي الفتاوى 4/ 410
عاشرا
الذهبي في تلخيص المستدرك3/ 126
حادي عشر
عبد الرحمن بن علي الاثري الشافعي في كتابه تمييز الطيب من الخبيث 41 رقم 235
ثاني عشر
محمد بن السيد درويش الحوت في اسنى المطالب ص 80 حديث 390
ثالث عشر
محمد بن يحيى المعلمي اليماني في تعليقه على الفوائد المجموعة في الاحاديث الموضوعة للشوكاني ص 348 - 349
رابع عشر
محمد ناصر الدين الالباني في ضعيف الجامع الصغير 2/ 10 ح 1410

أما عن باقي الأحاديث الموضوعة التي أدرجتها فليس لدي مانع من إيراد المصادر التي حكمت عليها بالوضع.

.[/SIZE][/COLOR]


السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

تفضلو بزيارة موضوعي

عتاب جميل لأئمة الجرح والتعديل والإسناد (http://arabswata.org/forums/showthread.php?t=29362)

لتعرفوا سبب تضعيف هذا الحديث وغيره

أحمد الأقطش
26/05/2008, 02:11 AM
الشيخ الكريم مصطفى الهادي،،

السلام عليكم ورحمة الله ..

على الرغم من عدم التفاتكم الكريم إلى تعليقاتي وتساؤلاتي التي طرحتها منذ طرحك لهذا الموضوع، والاعتذار بإرجائك ردودك إلى نهاية البحث، على الرغم من سجالاتك مع باقي السادة الأفاضل!!

إلا أن لي عدداً من الملحوظات أرجو أن يتسع لها صدرك:


فقال تعالى : يسمّعون للملأ الأعلى .

لا حول ولا قوة إلا بالله!! أيعزّ على سماحتكم التثبت من نص الكتاب العزيز قبل إيراده سامحك الله!! اللفظ الصحيح هو (لا يسّمعون إلى الملأ الأعلى) (الصافات 8)


وقلنا للسماء والارض اتيا طوعا أو كرها قالتا اتينا طائعين

القرآن بالمعنى!! اللفظ الصحيح هو (ثم استوى إلي السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا أتينا طائعين) (فصلت 11)

.. هل تكتب كلام الله من الذاكرة؟؟ عموماً يبدو أنك ساويت في نقولك بين القرآن والعهدين القديم والجديد إذ أوردت نصوصهما بالمعنى أيضاً:


ولكن السيد المسيح نفى أن يكون هناك جبل مقدس فقال : (( تأتي الساعة حين تعبدون الأب لا في جزريم ولا في أورشليم ))
.....
ولكن النبي إشعياء أنبأ أن هناك مكانا واحدا تحج إليه كل أمم الأرض فقال : ويكون في آخر الأيام أن جبل بيت الرب يكون ثابتا وتجري إليه كل أمم الأرض .

وفي انتظار تكملة الموضوع .. عسى أن تتضح الصورة

مع خالص التحية

محمود سعيد
26/05/2008, 02:53 AM
كان عمر بن الخطاب عقلانياً، ومن العقلانية عدم الإيمان بـ( الإجابات الغيبية) فالإيمان ب ( الإجابات الغيبية يدل على لطبيعة غبية تافهة لا تليق برجل عادي، فكيف بأعظم عظماء زمانه، رجل استطاع أن يزلزل الدنيا تحت أقدام أعظم دولتين في التاريخ آنذاك ويحطمها؟ ولما لم يستطع الجبناء نقض فكره اختلقوا احاديث شتى. ولما لم يستطيعوا مواجهته اغتالوه، وظلوا إلى حد الآن يطعنون في ظهره. لكنه سيبقى عالياً رفيعاً مادام هناك عقل يعمل، وسيبقون في الأسفل يتخبطون ماداموا يرمون بعقولهم تحت أقدام الدواب السائبة.

الحاج بونيف
26/05/2008, 08:30 AM
ورد هذا في مقالكم :
هذه دنيا المسيحية بما تملكه من وسائل إعلام وأدوات دعاية غير محدودة لم تستطع أن تجمع مسيحييها إلى وجهة واحدة ولا ان توجههم إلى قبلة واحدة فترى قسما منهم يتوجهون إلى كنيسة روما حيث قبر القديس بطرس ، والقسم الآخر يتوجهون إلى بيت المقدس حيث كنيسة القيامة . وهناك من يتوجه إلى كورباتريك الآنف الذكر ، وغيرهم من يحجون إلى آثوس في اليونان ... الخ

السلام عليكم وبعد:
لا يشك مسلم عاقل في أن المسلمين جميعهم يتوجهون إلى قبلة واحدة، وأن الكعبة الشريفة هي التي توحد المسلمين في مشارق الأرض ومغاربها، فماذا ترى في الزيارات المليونية التي تتوجه إلى النجف والدماء تغطيها من أثر الضرب على الظهر والرأس، وهذا المنظر المقزز المسئ للمسلمين؟ أو ليس هذا تفريقا للمسلمين وحج إلى غير بيت الله؟؟؟

جيفار التميمي
03/06/2008, 03:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

تخريج حديث
( أَنَا مَدِينـةُ العلمِ ، وعَليٌّ بَابها )

http://www.saaid.net/book/1/328.zip

جيفار التميمي
03/06/2008, 03:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

تخريج حديث
( أَنَا مَدِينـةُ العلمِ ، وعَليٌّ بَابها )

http://www.saaid.net/book/1/328.zip