أيهما يسبق الأخر الإستعمار أم التخلف ؟

[غالب ياسين]

هل تخلفنا لأننا أستعمرنا أم أننا أستعمرنا لأننا تخلفنا ؟

[منى العمد]

هذا السؤال يشبه سؤال من يأتي بالآخر البيضة أم الدجاجة

[غالب ياسين]

هذا السؤال يشبه سؤال من يأتي بالآخر البيضة أم الدجاجة
لا بأس
ولو انني احب ان اعرف وجه الشبه
اشكرك اختي في كل الاحوال

[عائشة المالكي]

سؤال صعب والإجابة أصعب..

لأن تخلف كثير من الشعوب ليس له صلة بالاستعمار

وشعوب كثيرة رحل المستعمر عنها وتركها لشأنها منذ عشرات السنين

وهي فترة أكثر من كافية للنهوض والتقدم ونزع رداء التخلف,لكن لم يحدث ذلك؟

ولكن إذا ربطنا بين التخلف والاستعمار فالاستعمار سلاح ذو حدين

إما أن يعين بحضارته لتشيد على ما جاءك به مستقبل يخصك

أو أن يكون السالب وتكون المسلوب فيبقيك في قهر وذل..

وهنا يأتي دور الذكاء البشري في الإستفادة من الحد الأول للقضاء على الحد الثاني

ولكن للأسف اليوم لم يعد عند البشر حميه ولا شعور بالنخوة

نعم ..مانراه في العراق صورة للتخلف جراء الاستعمار

لا اريد أن أخوض أكثر فالحال مبكية والوضع مزري يثير الشفقة

على شعب كانت عاصمته وطن للعلم والمعرفة..عروس في زهاء العمر

تتغنى بجمالها..وهي اليوم تنتحب وتلطم حسرة على ابناء أنجبتهم ليهينونها

لا يسبق أحدهما الآخر..نحن لانستمر لأننا تخلفنا

لأننا لوكنا كذلك ماذا يريد من عدونا..فهو يجد فينا مايغريه بأي شكل من الأشكال

نحن إما نستعمر فنموت غرقا بدماءنا نقضي العمر نبكي على ماضي تولي

فلا يهمنا بعد الاستعمار لا بناء ولاهدم..أو يكون وجوده حافز لنا كي نتغير فنجبره على الرحيل

[غالب ياسين]

سؤال صعب والإجابة أصعب..

لأن تخلف كثير من الشعوب ليس له صلة بالاستعمار

وشعوب كثيرة رحل المستعمر عنها وتركها لشأنها منذ عشرات السنين

وهي فترة أكثر من كافية للنهوض والتقدم ونزع رداء التخلف,لكن لم يحدث ذلك؟

ولكن إذا ربطنا بين التخلف والاستعمار فالاستعمار سلاح ذو حدين

إما أن يعين بحضارته لتشيد على ما جاءك به مستقبل يخصك

أو أن يكون السالب وتكون المسلوب فيبقيك في قهر وذل..

وهنا يأتي دور الذكاء البشري في الإستفادة من الحد الأول للقضاء على الحد الثاني

ولكن للأسف اليوم لم يعد عند البشر حميه ولا شعور بالنخوة

نعم ..مانراه في العراق صورة للتخلف جراء الاستعمار

لا اريد أن أخوض أكثر فالحال مبكية والوضع مزري يثير الشفقة

على شعب كانت عاصمته وطن للعلم والمعرفة..عروس في زهاء العمر

تتغنى بجمالها..وهي اليوم تنتحب وتلطم حسرة على ابناء أنجبتهم ليهينونها

لا يسبق أحدهما الآخر..نحن لانستمر لأننا تخلفنا

لأننا لوكنا كذلك ماذا يريد من عدونا..فهو يجد فينا مايغريه بأي شكل من الأشكال

نحن إما نستعمر فنموت غرقا بدماءنا نقضي العمر نبكي على ماضي تولي

فلا يهمنا بعد الاستعمار لا بناء ولاهدم..أو يكون وجوده حافز لنا كي نتغير فنجبره على الرحيل



اشكرك اختي الفاضله عائشه على ردك الطيب
:fl:

[محمد على حسن]

يمكن أن تكون إشارة - أستاذنا الفاضل - في هذا الحديث الشريف :
عبد الله بن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( يا معشر المهاجرين خمس إذا ابتليتم بهن وأعوذ بالله أن تدركوهن لم تظهر الفاحشة في قوم حتى يعلنوا بها إلا فشا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن في أسلافهم ولم ينقصوا المكيال والميزان إلا أخذوا بالسنين وشدة المؤونة وجور السلطان عليهم ولم يمنعوا زكاة أموالهم إلا منعوا القطر من السماء ولولا البهائم لم يمطروا ولم ينقضوا عهد الله وعهد رسوله إلا سَلط الله عليهم عدوا من غيرهم فأخذوا بعض ما كان في أيديهم وما لم تحكم أئمتهم بكتاب الله عز وجل ويتحروا فيما أنزل الله إلا جعل الله بأسهم بينهم )) صحيح الألباني .
فالبعد عن عهد الله ( صورة من صور قصور العقل أو التخلف ) هو ما يجر أو يفتح باب المصائب. وإنا لله و إنا إليه راجعون.

[منى العمد]

لا بأس
ولو انني احب ان اعرف وجه الشبه
اشكرك اختي في كل الاحوال


الأخ الفاضل غالب ياسين
قصدت أن أقول أن التخلف يأتي بالاستعمار والاستعمار يأتي بمزيد من التخلف .... وهكذا يؤدي كل منهما للآخر
لكم شكري وتقديري

[د- صلاح الدين محمد ابوالرب]

هل تخلفنا لأننا أستعمرنا أم أننا أستعمرنا لأننا تخلفنا ؟

سيدي الفاضل

هذا الامر الهام الذي يجب ان يعمل عليه اهل البحث والدراسة
هل الاستعمار تمهيد للتخلف ام ان التخلف يسبق الاستعمار
وفي الواقع لا اجد ان الموضوع فيه شبهة من يسبق من البيضة ام الدجاجة..؟
ان تكلمنا عن الاستعمار لوجدنا ان حالة ماقبل الاستعمار هي الحرية.. والحرية لا تسمح للاستعمار بالوصول
ولا تنتبه للتخلف الذي يصل للقوي والضعيف
اما التخلف فانه يأتي على امة قد تكون متعلمة فانهارت خلقيا وثقافيا

باختصار ارى ان التخلف هو الذي يمهد للاستعمار لذلك نجد الاستعمار يصر على استعمال هذا السلاح وهو التخلف ليبقى هو المنتصر دائما
والامم القوية يدخل عليها الاستعمار من نقاط ضعفها وغالبا مايكون عن طريق التغلل الثقافي بين افرادها لافساد الفكر والعقل
ان حربنا هي حرب فكرية ثقافية
هذا باختصار شديد سيدي واتشكرك على طرح هذا الموضوع

[علي حسن القرمة]

أضف إليهما " خيانة البعض " ، فلا يمكن لأي استعمار ( مهما كان ) بدون الكلمتين الثانية ( الجهل ) والثالثة ( خيانة البعض ) أن يتمكن من أي بلد ، مطلقاً ، مطلقاً ، مطلقاً .

[قميتي بدرالدين]

اخي الفاضل
سؤالك وجيه جدا، لكن في اعتقادي البسيط أن كلا من التخلف والاستعمار يخدم بعضه البعض. فالاستعمار يخدم التخلف والتخلف يخدم الاستعمار بصفة او باخرى ، هذا من الناحية الكلاسيكية لما كان الاستعمار استعمارا مكانيا، بمعنى دولة تستعمر دولة ،اما الآن فالوضع يختلف ،فالتخلف وسيلة والغاية الاستعمار الحديث، بمعني استعمار ثقافي واجتماعي وسياسي واقتصادي، هذا بالنسبة للدول المتقدمة اما بالنسبة للدول المستعمَرة، فاستعمار الشعوب وسيلة والتخلف غاية تخدم بقاء الحكام والنظم السياسية في هاته الدول اكثر استقرارا
نريد التميز ونريد لكم الارتقاء

[قميتي بدرالدين]

شكرا اخي الفاضل على هذا التعديل

[محمد فوزى الأسوانى]

تخلفنا لأننا جبناء بالفطرة ومنافقون أيضاً

وتخلفنا لأننا نخاف السوط مادياً كان هذا السوط أو معنوياً

وهذا بدوره سهل لمن يريد استعمارنا أن يستعمرنا بكل ما أوتى من قوة

سواء أكان هذا الإستعمار مادى أو معنوى

[أحمد صالح السنباني]

إعتقادي الشخصي أننا أستعمرنا لأننا تخلفنا , ولو أننا وعينا مصالحنا الوطنية والعربية لكونا كياننا الذي يحمينا من كل إستعمار سواء كان مباشرا بالإحتلال , أو غير مباشر بالتحكم بمصائرنا السياسية والإقتصادية والثقافية , سؤال في الصميم يجب أن يؤخذ بعين الإعتبار من قبل كل المفكرين والسياسيين ومن يهمه الأمر ...تحياتي

[عبد المالك المؤذن]

أدعم اعتقاد أخينا أحمد صالح حفظه الله . فلا يختلف اثنان في أن التخلف سابق على الاستعمار . التخلف ثغرة يتسلل منها كل مارد ماكر يغبط الناس أشياءهم .وأحداث التاريخ شهود وبراهين , وبالأمس البعيد وفي الأندلس السعيد ضرب التخلف في جذوره بعد فترة سطوع حضارته . فتنافر الناس وتفرقوا , وتحارب الأهل وتمزقوا, واستقوى بعضهم على أخوانه بأعداء الملة والدين . أما كان هذا ينذر يالاحتلال والاستعمار ؟ وبعد الأندلس كان التخلف في المغرب وفي المشرق قاد شعوبهما الى الوقوع فريسة لاستعمار أوربي متوحش لم يعرف انعتاقا وتحررا منه الا بصحوة واستنهاض .

[علي حسن القرمة]

هل تخلفنا لأننا أستعمرنا أم أننا أستعمرنا لأننا تخلفنا ؟

أخي الحبيب أستاذي غالب ياسين

هذا الموضوع قديم جديد معاش، ورأيي المتواضع فيه أنه إن لم تترافق خيانة (حتى) مع الجهل والتخلف لا يمكن أن يتمكن استعمار من السيطرة والاستقرار على غير بلده.

لقد اشتقنا لك أخي غالب، فمرحباً بطلّة موضوعك الواعي.

[عبد الرحمن السلطان]

اخي العزيز ان الاستعمار يأتي بالتخلف والفقر والكراهيه بين الشعوب وزرع الفتنه الطائفيه وقتل كل ماهوجميل وتراثي يعتز به الشعب فالاستعمار هو من يجعلنا نتخلف عن ا لعلم والمعرفه انظر كيف كنا واين اصبحنا ...مع اطيب تحياتي

[الدكتور محمود حمد سليمان]

الأخ غالب ياسين الموقر
العلاقة بينهما جدلية ومترابطة.. فالتخلف بمعناه عدم قيام شعب ما بتنظيم موارده ، هو مجلبة للإستعمار وذريعة هامة من ذرائعه لسرقة ونهب هذا الشعب.. والإستعمار إن أتى ولم يجد التخلف صنعه..
شكراً على طرح هذا الموضوع الهام
مع خالص تقديري

[نصرالدين عمروش]

هل تخلفنا لأننا أستدمرنا أم أننا أستدمرنا لأننا تخلفنا ؟


لا يوجد إستعمار في الحقيقة


لأن كلمة المستعمر تلمح بنظرة إجابية تجاهه _ كلمة موجبة _

يوجد فقط مستدمرو إستدمار

و العلاقة بين سؤالك مرتبطة و جدلية الاولى تكون نتيجة الثانية و الثانية تكون نتيجة الأولى

كلاهما يكون سبب و نتيجة .

[نصرالدين عمروش]

تخلفنا لأننا جبناء بالفطرة ومنافقون أيضاً
وتخلفنا لأننا نخاف السوط مادياً كان هذا السوط أو معنوياً
وهذا بدوره سهل لمن يريد استعمارنا أن يستعمرنا بكل ما أوتى من قوة
سواء أكان هذا الإستعمار مادى أو معنوى



أعذرني سيدي , ما خلقت جبانا بالفطرة

و ما خلقنا جبناء بالفطرة كما ترى

و منذ أن أينعت عقولنا و نحن في المواجهة و نبحث عن التغيير

الذي يبدأ من منهل العلم

ثق بنفسك و أمن بقضيتنا و لا تنسى أن الحضارة هرم

له قمة و قاعدة و شموخ و رسوب و تراجع

كما انها نقول نحن بالعامية دوارة

لن تدوم لهم , لقد استعمرناهم من قبل

و استدمرونا اليوم , كلها دروس نتعلم منها

و لساني يتفائل خيرا في هذا الشباب العربي المحتقر

و سوف لن يرضح أبد للإستدمار و التخلف

عذر و ألف عذر إن أزعجتك

[خليل حلاوجي]

استعمرنا لاننا تخلفنا

قولا واحدا

رحم الله مالك بن نبي الذي ابدع في وصفنا بامتلاكنا

القابلية للاستعمار


ولي عودة حوارية لهذا الموضوع الشائك

اشكرك بحجم الثراء

[عبد الغني سهاد]

يقول الاستاد جسوس ومعه حق ان التخلف سبب ونتيجة في نفس الوقت ....ودلكم في علاقته بالاستعمار ...
و الوقائع التاريخية تؤيد هدا التفسير السوسيولوحي الدكي ..وبدلكم فالعلاقة دياليكتيكية صرفة بين الطرفين ..الواحد يستدعي الاخر .. التخلف يؤدي الى الاستعمار ..ونتيجة الاستعمار تخلف البلد المستعمر بفتح الميم ....
وبدلك نتغلب على سفسطة الدجاجة والبيضة ...ومريضنا ماعندو باس
كامل المودة