أصـــل كلـمة ( طــــز ّ )..

[محمود عادل بادنجكي]

أصـــل كلـمة ( طــــز ّ )..

كلمة يغلب عليها طابع السخريّة أو الاستهجان, أو التهكّــُم.. لأصلها عدّة روايات:
- هي كلمة صوتيّة, تستخدم للتهكـّـُم والاحتقار
- يُدانيها بالعربيّة الطَنز: السُخرية. قال الجوهريّ: و أظنّه مولّداً, أو معرّباً.
- يُدانيها في الفارسيّة:درّ: القبيح, الرديء.
- وفي الأرمنيّة عن الفارسيّة Tej بمعنى القبيح.
- ويقال – وهو الأرجح - أنّ أصل الكلمة تركيّ, من كلمة( Tuz ) وتعني الملح, ويرجع استعمالها إلى أيّام العثمانيين, حين كانوا يضعون ضرائب على مرور البضائع بين الولايات, وكان الملح يُستثنى منها. فكان الشخص عندما يمرّ على الحواجز ولا يكون معه من بضائع سوى الملح, يكفيه قول ((Tuz لتكون بمثابة جواز مرور له.
واستعملت في ما بعد للتهكم على رجال الجمارك, ليقولوا عسكري (طز). ثمّ أخذت طابع التهكــّـُم العام.
المراجع:
- موسوعة خير الدّين الأسديّ – مطبوعات جامعة حلب – المجلّد الخامس.
- قناة المستقبل الفضائيّة.

[احمد البدارين]

أعتقد ان قصة الملح هي الاقرب للصواب.
سلامي

[محمد فؤاد منصور]

أخي محمود عادل
أحييك على هذا الموضوع اللطيف والذي يرسم البسمة على الشفاه ..وأظن أن قصة الملح وعلاقتها بطز هي بالفعل أقرب التفسيرات للمنطق ..لكن هناك سؤال راودني ، هل ثمة علاقة بين موضوع جمرك الملح وقول المرأة لزوجها إذا اشتكي أن الأكل كثير الملح ونظر إليها مهدداً ومتوعداً.. فترد بثقة " طز " ؟
تحياتي
د. محمد فؤاد منصور :fl:

[الحاج بونيف]

الجواب الصحيح عند العقيد القذافي، فهو من يرددها كثيرا حتى أنها ارتبطت به.:fl::fl:

[د.إميل صابر]

السلام عليكم

المعلوم عندي أن الجملة متكاملة هي
طز فش

وهي تعني باللغة القبطية
ملح وسمك
وهما صنفان معفيان من الجمارك في اوائل العصور العثمانية في مصر

ولأن المصريون كانوا مازالوا يستخدمون لغتهم القديمة ولم تتغلغل العربية الفصحي بين عامة الشعب

ومدلول الكلمتان سويا اليوم
أي شئ لا قيمة له
ما يساويش بالعامية
كبر ونفض بالروشنه

دمتم بخير

[معتصم الحارث الضوّي]

الأخ الفاضل د. إميل صابر
أختلفُ معك فيما تفضلتَ به، فانتشار اللغة العربية بين الشعب المصري يسبق دخول الدولة العثمانية إلى مصر، بل يعود إلى زمن الدولة الطولونية -حسب ما أذكر- ولكنه على أي حال يسبق دخول العثمانيين بقرون.

مع فائق تقديري

[د.إميل صابر]

لست متأكدا من الزمن الذي نشأت فيه هه العبارة

لكن أعلم أنها كانت في وقت كانت فيه اللغة الرسمية ( لغة الدوواين ) العربية
بينما كان العامة يستخدمون اللغة المصرية القديمة

دمتم بالخير

[علاء على]

شكرا لك
و أعتقد ان التفسير الأقرب هو الملح
ربما لأنه لا يساوى شيئا ثم صارت تردد من بعد ذلك فى العصور الحديثة للتعبير ان الامر لا يساوى شيئا

[د. محمد اسحق الريفي]

أخي الكريم الحاج بونيف،

أشك في أن الرئيس القذافي يعرف معنى هذه الكلمة التي يرددها كثيرا :)




الجواب الصحيح عند العقيد القذافي، فهو من يرددها كثيرا حتى أنها ارتبطت به.:fl::fl:

[محمود عادل بادنجكي]

أعتقد ان قصة الملح هي الاقرب للصواب.
سلامي
الأخ أحمد
شكراً لمرورك
تحيّاتي الطيّبات

[باسين بلعباس]

مهما كان أصلها ..فاستعمالها مرتبط..بصوت ناتج عن غاز يخرج من الرجل..
كما شرح الشراح لـ:ريغن ..عندما سمع الرئيس القذافي يقول :طز في أمريكا..واكثر من رميها بالغاز ..ومن الطز طزة عليها..حتى دكت طائراتها في أفريل 1886العزيزية..فما عاد بعدها لـ:طز ذكر ولا تكرار
كل الود

[محمود عادل بادنجكي]

أخي محمود عادل
أحييك على هذا الموضوع اللطيف والذي يرسم البسمة على الشفاه ..وأظن أن قصة الملح وعلاقتها بطز هي بالفعل أقرب التفسيرات للمنطق ..لكن هناك سؤال راودني ، هل ثمة علاقة بين موضوع جمرك الملح وقول المرأة لزوجها إذا اشتكي أن الأكل كثير الملح ونظر إليها مهدداً ومتوعداً.. فترد بثقة " طز " ؟
تحياتي
د. محمد فؤاد منصور :fl:

:emo_m10:
شكراً لمرورك الجميل.
تحيّاتي الطيّبات

[محمود عادل بادنجكي]

الجواب الصحيح عند العقيد القذافي، فهو من يرددها كثيرا حتى أنها ارتبطت به.:fl::fl:

أخي الحاج
معه حقّ في بعضها، وبخاصّة تلك التي تخصّ أمريكا!

[محمود عادل بادنجكي]

السلام عليكم
المعلوم عندي أن الجملة متكاملة هي
طز فش
وهي تعني باللغة القبطية
ملح وسمك
وهما صنفان معفيان من الجمارك في اوائل العصور العثمانية في مصر
ولأن المصريون كانوا مازالوا يستخدمون لغتهم القديمة ولم تتغلغل العربية الفصحي بين عامة الشعب
ومدلول الكلمتان سويا اليوم
أي شئ لا قيمة له
ما يساويش بالعامية
كبر ونفض بالروشنه
دمتم بخير
أخي إميل
نظرة جديدة تحتمل الصواب.
تحيّاتي الطيّبات

[نجوى النابلسي]

معلومة جميلة شكرا لكأتمنى أن تتابع في هذا المجال فتعطينا معلومت حول جذور بعض الكلمات التي نستخدمها أحيانا دون أن ندري من أين أخذناها
شكرا لك

[محمود عادل بادنجكي]

الأخ الفاضل د. إميل صابر
أختلفُ معك فيما تفضلتَ به، فانتشار اللغة العربية بين الشعب المصري يسبق دخول الدولة العثمانية إلى مصر، بل يعود إلى زمن الدولة الطولونية -حسب ما أذكر- ولكنه على أي حال يسبق دخول العثمانيين بقرون.
مع فائق تقديري
أخي معتصم
شكراً متأخـّرة على توقيعمك.
تحيّاتي الطيّبات