إشكال عاجل وطلب للمشورة

[محمد فؤاد منصور]

هذه الرسالة أرسلتها فى الخط السريع للمشرفين بتاريخ25/2/2007/ صفحة 21
-----------------------------------------------------------------------------------
الأخ العزيز عامر
أرجو الأطلاع على الرسالة التالية وردها والذى كنت قد بعثت بها على البريد الخاص لحسام حوالى منتصف فبراير مستفسراً وجاءنى الرد الذى لم أشأ أن أشغلكم به لطوله ولاستعراضه ماقدم لواتا خلال وجوده بها ومالحقه من أذى هو وأيمن من وجهة نظره وقد اجتزأت منه الفقرة الخاصة بالرد على سؤالى.



أخى العزيز الأستاذ حسام الدين مصطفى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحزننى والله أيما حزن ماوصلت إليه العلاقة بينك وبين الأستاذ عامر العظم وكنت أتمنى أن يعلو صوت الحكمة والتعقل بعيداً عن ثورة النفس أو سورة الغضب وقد كتبت إليكما تعليقاً على الأحداث التى لم أعلم عن مسبباتها شيئاً ولكن يبدو أن الغضب قد استبد بك أخى العزيز حتى جعلك تضحى بأخ عزيز لك عن طريق مهاجمته علناً وبأسلوب لايليق بعيداً عن الموضوعية وبألفاظ جارحة ، وأنا أكتب لك هذه الرسالة ليظل رأيي فى الموضوع بينى وبينك ويشهد الله ان مكانتك فى قلبى غاية فى السمو لما لمسته فيك من علو همة وصفاء نفس ونقاء قلب فلاتجعل صفاتك الحسنة تكون سبباً فى ابتعادك عن جمعيتنا،هذه واحدة، الثانية هى اننى كنت أنوى الحضور خصيصاً من الأسكندرية لحضور حفل التكريم يوم8/3 على الرغم من ضيق وقتى وكثرة مشاغلى لإرتباطى بالسفر إلى الولايات المتحدة الأمريكية صباح13/3 مع مايلزم السفر من إجراءات واستعدادت ،أما والحال كما نرى فلا أظن أن إجتماعنا يوم 8/3 سيكون مناسباً لأنه كان سيكون تحت اسم الجمعية وبرعايتها..ارجو المعذرة لتدخلى فيمالايعنينى ولكن ذلك ليس له دافع سوى الحب والأخوة والصداقة التى أرجو لها أن تدوم وتبقى بصحة جيدة ..تقبل تحياتى.
محمد فؤاد منصور
الأسكندرية

والرد:.......

وأما بالنسبة لحضوركم الكريم والذي يشرفنا ...
فالدعوة موجهة لكم من جمعية المترجمين واللغويين المصريين والتي لا علاقة لها بالجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب (إلا حسب ما يقتضيه التعاون بين الجمعيتين) وأن رئيسها الحالي كان ذات يوم –للأسف الشديد-نائباً لرئيس الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب وقطع على نفسه عهداً يلتزم به وهو تسليم الشهادات للسادة المكرمين والاحتفال بهم ... وهذا ما سألتزم بتنفيذه حسبما وعدت به...
فرجال مصر يلتزمون بكلمتهم ويقرون بالجميل والفضل وقد دفعوا لعامر وواتا ما لن يستطيع كلاهما رده أو نكرانه ... فله عندنا ذرة ولنا عنده جبال صار يمطرنا بسهام غيه من فوقها...
يشرفنا حضوركم أستاذنا وكذا كل المكرمين من أبناء مصر لأنكم مصريون أراد إخوانكم أن يحتفلوا ويفخروا بكم ....
وإن ارتأت الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين خلاف هذا .... فبصفتي رئيسا لجمعية المترجمين واللغويين المصريين أوجه لكم دعوة رسمية شخصية مباشرة ....
وأرجو مراجعة الرابط التالي
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=21185
المشاركة (14) بتاريخ 20-12-2007 ... موضوع عامر العظم المؤسس والرئيس

حسام الدين مصطفى
رئيس جمعية المترجمين واللغويين المصريين
نائب رئيس الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين سابقاً


هذه هى الرسائل التى تبادلتها مع حسام فى أعقاب الأزمة الأخيرة ، فماذا ترون؟







وجاءنى رد الأستاذ عامر فى ذات الصفحة وهاهو الرد:
---------------------------------------------------------

كيف سيسلم شهادات موقعة باسم رئيس يشهر به ظلما وزورا؟!
أي أخلاق هذه؟! أي انحطاط وانهيار هذا؟!

أخي الكريم الدكتور محمد فؤاد منصور
كل ما يقوله يتعارض مع تصرفاته وأخلاقه! كنت تذكر عندما كان يقول أنه لن يتخلى عن واتا وما كان يقوله لي أنني "ظاهرة" ومداخلات وألقاب مديح لا تحصى! تصرفاته الآن تعبر عن معدنه الذي طالما دهنه وأخفاه! أنا لم أشهر به ورفضت حتى الآن الرد أو التعليق أو إصدار بيان، وقول الحقيقة وأحرقه، لأنني أفكر بمصلحة الجمعية والأعضاء والأمة علما أنه من بدأ برده الوقح!

أنا رجل أحترم خصوصياتي المقدسة ولا اسمح لأحد بالاقتراب منها! هنا في الجمعية أعضاء من بلدي ومن طلابي السابقين ويعرفون من هو عامر العظم!

والله لو أردت أن أنزل إلى مستواهم الهابط مثلهم لأريتك رسائل بعثوها لبنات أرينني إياها وما أعرفه عنه وعن الموجي وتحرشه وتصرفاته لاقشعر بدنك وتقيأت ... لكنني سترت عليه وتصرفت كمسلم حقيقي وإنسان متحضر ولن أنشرها وتخيل أن شخصا وضيعا بشهر بك ويكذب عليك وأنت لديك معلومات مؤكدة لا تستطيع وترفض استخدامها برغم كل الألم!

بعض أعضاء الجمعية يعرفون بذلك لكنني أرفض أن أنزل إلى المستوى الهابط لأنني صاحب رسالة ويجب أن أكون نموذجا في زمن الحثالات!

سأترك هذا المنافق الأرعن يبصق بعنف على وجهه ونفسه ولن أتابعه ولن أرد عليه!

----------------------------------------
بعد ذلك قررت عدم الذهاب للحفل لما يئست من إصلاح ذات البين ولم أتصل بالجمعية المصرية للأعتذار وذلك لإقتناعى بأن الحضور يفقدنى مصداقيتى وأننى مستعد للذهاب إلى أى مكان استشعر فيه حميمية اللقاء بين أخوة متحابين ومتعاونين لامتنابذين ومتصارعين ..لكننى قرأت تقريراً عن الحفل أمس أعدته سماح سليمان وفيه تشيد بنجاح الحفل وكثافة الحضور فعلقت عليه بأننى شخصياً رتبت للحضور ولكننى تراجعت لأننى أرى أن الفضل يجب أن ينسب لأصحابه الأصليين وأنه لامعنى للتكريم إذا لم يتم شكر الجمعية الدولية "واتا" ورئيسها..فردت سماح رداً مطولاً على لسان حسام ..رأى الأخ الدكتور فضلون حذفه ورأيت الإبقاء عليه فهو لايفيد ولايضر وكنت أظن أن المناقشة تحتمل الخلاف فى وجهات النظر وقد أوضحت موقفى وهم قاموا بالرد وانتهى الأمر حتى جاءتنى الرسالة الآتية على البريد الخاص صباح اليوم.
-------------------------------------------بأي حق
السلام عليكم جميعا

بأي حق تم حذف مشاركتي الاخيرة على موضوع الاحتفالية.... هل هذه هي حرية الرأي

المشاركة رقم 30 بمسار

http://www.arabswata.org/forums/show...8&postcount=30

فلماذا نسيتم حذف مشاركة رقم 14؟؟؟؟


وما دمتم حذفتم رسالة رئيس الجمعية التي لم تتضمن سوى حقائق، فيمكنكم حذف المنتدى الذي جلب لموقعكم مئات الأعضاء... وبناه المصريون ...
لأن جمعية المترجمين واللغويين المصريين لن تسمح بهذه التصرفات المهينة وستتخذ إدارتها كل ما من شأنه وضع الأمور في نصابها الطبييعي


سماح سليمان
عضو مجلس إدارة جمعية المترجمين واللغويين المصريين
جمعية مصرية رسمية مستقلة


نص المشاركة

الأستاذ الدكتور / محمد فؤاد منصور
أشكرك على هذه التهنئة الصادقة النابعة من إنسان مصري لأخوته المصريين
وفي الواقع لم أستطيع الرد على ما جاء في مشاركتك لأني بالرغم من كوني تابعت بعض الأحداث إلا إني لا ألم بجميع الأمور كماء يلم بها الأستاذ حسام

وعلى ذلك فقد نقلت رسالتك لرئيس الجمعية وجاء رد سيادته الذي أوصاني بنقله لسيادتكم كتالي

الأستاذ الدكتور / محمد فؤاد منصور عضو المجلس الاستشاري بموقع الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
بداية أشكر لسيادتك أمانتك في توضيح أن جمعية المترجمين واللغويين المصريين قد أكدت على التزامها ككيان رسمي يحترم تعهداته بأن تقوم بتسليم شهادات التكريم كما تعهد رئيس مجلس إدارتها ...
وهذا ما فعلناه رغم أننا لم نتلق منكم أي رد سواء بخصوص موقف المكرمين على موقع الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب أو فيما يتعلق بدعوتكم كأحد أبناء مصر ممن أرادت جمعية المترجمين واللغويين تكريمهم والاحتفاء بهم تقديراً لمكانتهم وتواصلاً مع أشقاء الوطن ..... ورغم ذلك فقد تم طبع الشهادات الخاصة بالمكرمين جميعهم تكريما من الجمعية المصرية لهم...
وأما بشأن تساؤلك عن " عدت أسأل نفسى عن قيمة التكريم الذى يجرى بهذا الشكل" فأرجو مراعاة أن هذا التكريم يأخذ قيمته الأصلية من الكيان الراعي له والذي أدرجه على قائمة أحد أنشطته والأصل في التكريم هنا هو تكريم المصريين لذلك فقد كرمت الجمعية ثلاثين علماً ومفكراً ومبدعاً من أبناء مصر فضلاً عن الذين تم تكريمهم بموقع الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب... ولو أن العملية هي تسليم شهادات مطبوعة فقط ... فأرى أن سيادتك قد قصرت دورنا على أننا موزعي بريد وهذا ما لا نرضاه لأنفسنا ولا لجمعيتنا
وأما بشأن قول سيادتكم: " هل كان يمكن توجيه الشكر لرئيس الجمعية السيد عامر العظم؟ أسئلة عديدة من هذا النوع حيرتنى وأدركت ساعتها أن حضورى فى هذه الظروف وبهذا الشكل سيفقدنى مصداقيتى أمام نفسى أولاً قبل ان يفقدنى مصداقيتى أمام الآخرين"
فأرجو العلم أنه كان من الأولى بسيادتك قبل أن تبحث عن كلمات الشكر الواجب توجيهها لرئيس موقع الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب ... أن تراجعوا ما ورد على الرابط التالي ...
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=21185
المشاركة رقم (14) بتاريخ 20ديسمبر 2007
وتدركوا أن المصريين قد ردوا الجميل مئات المرات لهذا الموقع ...
وكان أحرى بسيادتك أن تعود لرئيس الموقع وتراجعه عن اتهامه الفظ –والذي أحتفظ بحقي كاملاً في الرد عليه بكل الصور- لمن كانوا أعضاء بموقعه أو قيادي بجمعية رسمية بأنهم عملاء للموساد ...
وفي الختام أستاذنا الدكتور ... لا شك أنه لا يخفى على علم سيادتكم أن المصداقية لا تصنعها الكلمات ... وجمعية المترجمين واللغويين المصريين قد صدقت في قولها وفعلها ....
هذا أرفعه لعلم سيادتكم مخاطباً فيكم الشخص والصفة
حسام الدين مصطفى
رئيس جمعية المترجمين واللغويين المصريين
جمعية مصرية رسمية مستقلة

------------------------------------
هذا هو الملف الكامل لموضوع الخلاف الأخير لإبداء الرأى مع الشكر..وأعتذر لإضطرارى للأنصراف الآن لبعض الوقت ونلتقى لاحقاً.

[راوية سامي]

أخي الدكتور الفاضل محمد منصور،
السلام عليكم ... هذا تعليقي على الأمر

"وما دمتم حذفتم رسالة رئيس الجمعية التي لم تتضمن سوى حقائق، فيمكنكم حذف المنتدى الذي جلب لموقعكم مئات الأعضاء... وبناه المصريون ...

لأن جمعية المترجمين واللغويين المصريين لن تسمح بهذه التصرفات المهينة وستتخذ إدارتها كل ما من شأنه وضع الأمور في نصابها الطبييعي"

===================================

إن طريقة الكلام المتعالي هذه مرفوضة مهما كان سببها... ولسنا موقعا ولا منتديات ... نحن جمعية انبثقت عنها كافة الجمعيات المعنية بالترجمة وهذه حقيقة يعرفها كل الأعضاء القدامى بما فيهم المشهرون!

وأعتقد أن الكلام عاليه كاف تماما لنعرف ما تم في الاجتماع وبأي لهجة تم الحديث عن الجمعية، ولسنا نبتغي جزاء ولا شكورا، فلله المنة من قبل ومن بعد! لكن التناقض الواضح بين مفهوم التكريم وما وراءه الذي اعتبره حسام "خطة في التنظيم العامري لهدم الأمة" حسب تعبيره بالحرف الواحد، فكيف يقوم بأمر مخالف "لمبادئه ورغبته في النهوض في امته على أسس أخلاقية؟؟" .. فإذا كان لم يذكر على موقعه أبدا أن الجمعية بزغت وظهرت وتم التأسيس لها داخل الجمعية الأم وأخذت كل الدعم الإعلامي والزخم الذي لا ينكره اعمى.. ونزلت جمعيته من المريخ لتستقر على الأرض ... بجهوده وجهود الاخوة المصريين فقط والذين طلعنا على أكتافهم لتصير لدينا جمعية بدأت منذ ست سنوات... ثم صارت جمعيتنا هذه "موقع" .... " لاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَواْ وَّيُحِبُّونَ أَن يُحْمَدُواْ بِمَا لَمْ يَفْعَلُواْ فَلاَ تَحْسَبَنَّهُمْ بِمَفَازَةٍ مِّنَ الْعَذَابِ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ" ... (ولكن لا بأس فلا يذكر الفضل إلا صاحب فضل) الأهم من هذا أن سماح لم تطلع على الحقيقة لأن "حسام من يملكها"... سبحان الله... أي جهل هذا... وأي قلة مخافة من الله هذه... أي مستقبل نتوقع.. ونحن نطبق عقلية الإمعات التي نهى عنها النبي عليه السلام علنا؟؟!!

ثم أن حسام محجور من قبل الجمعية لأسباب تم تفصيلها في حينه ويعرفها الجميع، لا أدري لماذا علينا ان تكون سماح مراسل لوكالة لا شأن لنا بها، ولماذا يرسل حسام ردوده عن طريقها؟؟؟ ولماذا تضع رابط جمعيتهم لدينا ؟؟ هل هو ترويج مجاني لما سيتم بنا من تشهير هناك؟ التعاون مقبول على اسس نظيفة ولسنا من بدأ التشهير والقصة التي تعرفونها!

ثم كيف يتم تسليم شهادات باسم جمعيتنا هذه لشخوص لم تدرجهم الجمعية ولا لجنة التكريم .. بل وبينها وبينهم مشاكل تشهير وقذف مثل موقع محمد الموجي، كيف يشهر بنا ويفتح منتديات للقذف المجاني ونسلمه شهادة باسم جمعيتنا التي لا يعترف بها لا هو ولا حسام؟؟ هل لي أن أفهم؟؟ وهل هذا الرجل بكل ألاعيبه والمشاكل التي تسبب لنا فيها يستحق التكريم؟؟؟؟؟

كيف لي أن أتعامل مع كل هذه المتناقضات وأبقي على المداخلة؟؟؟ انا من حذفتها البارحة في المرة الأولى بعد استشارة الأستاذ هلال، وتحدثت مع الأستاذ بسام في المرة الثانية مساء وقام بحذفها! فقامت سماح مباشرة بمراسلة الأستاذ عامر بنفس الرسالة التي تفضلت بنشرها عاليه!


أؤكد في هذا المقام أننا نعتز بأنفنسا وبكل أخوتنا العرب من المشرق والمغرب فنحن مشروع تجمع عربي قام على أسس عربية نظيفة لننهض سويا، لكن هذا النقر على مسألة القومية لا يبني للمستقبل، نحن بأشد الحاجة إلى التماسك كأمة... ولهذا قمت اليوم برفع موضوع "دعوها فإنها منتنة" تذكرة لنفسي ولإخواني حتى الذين غادروا منهم ان نكون على بينة بما نفعل ونتقي الله فيما نقول، فلا يدري واحدنا متى ينظر فيجد نفسه بين يدي ربه محاسبا على كل شهادة وكل كلمة وكل موقف وكل لحظة وقف فيها موقفا علنيا منافيا لكل المبادئ الإسلامية والأخلاقية ثم يبدأ كل مشاركة بآية قرآنية!

لكم كامل الاحترام والرأي السديد...

[د. محمد اياد فضلون]

السلام عليكم أخوتي الكرام

أستغرب شخصيا من شخص تهجم علينا وشتمنا وشهر بنا وبرئيس جمعيتنا ولم يبقي أي مجال للصلح أو للتحاور ونحن بدورنا لم نرد عليه ولم نأبه به ولم نفعل شيئا بل تابعنا المسيرة وتابعنا العمل, واليوم يأتي ليهددنا في عقر دارنا كما يقال

لننظر إلى الموضوع من جهة أخرى

مالذي يريده حسام الدين مصطفى ؟؟؟؟؟
إلى أين يريد أن يصل ؟؟؟؟؟

بعد أن وصل إلى مرتبة نائب للرئيس في واتا, وأفاض واستفاض من المديح على الجمعية وعلى أعضائها, وشهر وشتم السليمان والليثي ووصل إلى قلوب جميع أعضاء الجمعية وأتخذ درجة عالية من الإحترام والتقدير

في لحظة من اللحظات إنقلب إنقلابا كاملا
في هذه اللحظة أصبحة السليمان والليثي من أعز أصدقائه وأضحت الجمعية الدولية وجميع أعضائها أعداؤه اللدودين

من وجهة نظري في هذه الأيام بدء حسام الدين مصطفى يستيقظ ويرى أنه خسر الكثير وهو يود العودة ويود المتابعة لكن عنفوانه وترفعه يحولان دونه ودون الإعتذار العلني

من هذا المنطلق أرجو منك أخي المكرم محمد فؤاد منصور أن لا تأبه إلى هذه الرسائل ودعه يقول ما يريد
تستطيع فقط أن ترسل له رسالة تقول فيها أنه هو من تخلى عنا ونحن لم نتخلى عنه
وهذا ينطبق أيضا على محمود النجار




شخصيا أتلقى يوميا الكثير من رسائل الشتيمة والنقد بعضها أرد عليه وبعضها الآخر لا أرد عليها

السؤال الأهم من من حسام ومن هذه المشكلة

مالذي يستطيع حسام أن يفعله غير التشهير ؟؟؟؟؟؟؟

هل يستطيع أن يقتحم الموقع ويغلقه مثلا ؟؟؟؟

هل يستطيع مقاضاة الجمعية قضائيا ؟؟؟؟؟

ما هي خطوته التالية


مودتي وتقديري

.