المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما مدى صحة قولهم: كل عام وأنتم بخير ؟



عبدالرحمن محمد بودرع
09/04/2008, 11:19 PM
كل عام وأنتم بخير


1- هذه العبارة مقتبسة مما يُدعى اليوم بالعربية المعاصرة، ومعروف أن المدعوّة "العربية المعاصرة"
لا تلتزم بما تلتزم بع الفصحى من القواعد النظامية فهي تغترف من الفصحى ومن العامية أحيانا

2- وبناء عليه فليست الفصحى مسؤولةً عن نوع الانحراف الذي يعتري كثيرا من العبارات المعاصرة

3- "كل عام وأنتم بخير" أو "كل سنة وأنتم طيبون"... عبارات لها من الشيوع والانتشار على ألسنة المُهنِّئين
ما جعلها تُطلَق من دون النظر في سلامتها التركيبية أو بنائها على القياس اللغوي الفصيح، فهي عبارة تحكمها
المواضعاتُ الاجتماعية والأعراف المُتداوَلَة

4- إذا فحصنا العبارة لننظر مدى استجابتها لنمط الجملة العربية الفصيحة، فسنجد أن كلمةَ "كُلّ" ينبغي أن تكونَ
منصوبَةً هكذا "كُلَّ" لأنها نائبة عن ظرف الزّمان (عام)، أما الشقّ الآخَر من العبارة (وأنتم بخير) فالواو زائدة لا معنى لها (ليست للحال ولا العطف ولا الاستئناف)
بدليل ورود نمط مشابه لهذه العبارة في شواهد فصيحة، نحو قولِه تعالى ( يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْن)ٍ
وإعراب الآيَة : "كلّ" اسم نائب عن ظرف الزمان منصوب بالفتحة متعلّق بما تعلَّقَ به الجارّ والمجرور "في شأن" أي متعلّق بخبر محذوف للضمير "هو"، والضمير "هو" ضمير منفصل في محل رفع مبتدأ مؤخَّر

وعلى هذا القياس فالصحيح أن نقول : (كُلَّ عامٍ أنتم بخير)، أي "أنتم بخير كُلَّ عامٍ"
والله أعلم

منذر أبو هواش
10/04/2008, 10:43 AM
"وأنتم بخير" جملة حالية واجبة الواو لأن صدرها ضمير منفصل ...
[لا تقربوا الصلاةَ وأنتم سُكارى[ (النساء 4/43)

الأستاذ الفاضل عبد الرحمن محمد بودرع،

قرأت مثل هذا الكلام في كتاب معجم المناهي اللفظية لبكر بن عبد الله أبو زيد حيث قال:


كُلُّ عامٍ وأنتم بخير : بضم اللام من ( كل ) : مبتدأ لا خبر له ، ولو قيل : الخبر محذوف تقديره ( يمر ) ؛ لقيل : هذا من المواضع التي لا يحذف فيها الخبر . وعليه : فهو لحن لا يتأدَّى به المعنى المراد من إنشاء الدعاء للمخاطب ، وإنَّا يتأدَّى به الدُّعاء إذا فتحت اللام من ( كل ) ظرف زمان – لإضافتها إلى زمان – منصوب نعت لخير . أنتم : مبتدأ . بخير : متعلق بمحذوف ، خبر ، والمعنى ( أنتم بخير دائم ) أو ( أنتم بخير في كل عام ) . وهذا شيبه بقوله تعالى : { كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ} [ الرحمن: من الآية29] أي : هو في شأن كل يوم . ولذا فعلى الدَّاعي به عدم اللحن . والله أعلم .
لكن يبدو لي - كما يبدو للكثيرين والله أعلم - أن الخبر هنا محذوف تقديره ( يمر ), إذ إن المؤلف المذكور لم يدعم قوله بدليل يؤكد ادعاءه بأن هذا الموضع من المواضع التي لا يحذف فيها الخبر. وفي اعتقادي أن السبب الرئيس للحذف هنا هو كثرة الاستعمال مثلما نحذف خبر لا النافية للجنس في عبارة "لا إله إلا الله"، ومثل قولنا: الجار قبل الدار. أي: تخير الجار قبل الدار. وقولنا: بسم الله. أي: أبدأ بسم الله. إلخ ...

من أجل ذلك كله أعتقد أن الواو في "وأنتم بخير" ليست زائدة بل واجبة، وأنها "واو الحال" أو "واو الحالية"، والمعروف أن الجملة إذا وقعت موقع الحال وجب أن يربطها ضميرٌ و/أو واو.

[سافر خالدٌ محفظتُه بيده]
[سافرت والشمسُ طالعةٌ].
[أَقْبَل زهيرٌ ويدُه على رأسه].

تجب الواو قبل الجملة الحالية إذا كان صدر الجملة ضميراً منفصلاً، نحو:
[جاء زهيرٌ وهو يضحك].
[لا تقربوا الصلاةَ وأنتم سُكارى[ (النساء 4/43)

كما تجب الواو قبل الجملة الحالية إذا خلت من ضمير رابط.
[لئن أكله الذئب ونحن عصبةٌ إنّا إذاً لخاسرون[ (يوسف 12/14)

هذا ما بدا لي، ودمتم بكل خير، والله أعلم،

منذر أبو هواش

:emo_m1:

عبدالرحمن محمد بودرع
10/04/2008, 12:20 PM
الأستاذ الفاضل منذر أبو هواش

1- لم يسبق لي الاطّلاعُ على هذه الفائدة في معجم المناهي اللفظية لأبي زيد بكر بن عبد الله، ولا الاستدلال بما استدلّ به من الآيَة
وهذا من وقع الحافر على الحافر
والحقيقة أنّ رأيه سديدٌ فيما أزعُم

2- وأمّا أن نلتمسَ للدّعاءِ العامّيّ المُتداوَل اليومَ وجهاًً من أوجه الصّوابِ أو نظيراً في العربية الفصيحة فهذا تأويلٌ بلا مسوّغ
وما أكثر العبارات الدّارجة التي تنتظر أن يوجَدَ لها تأويل، وهو لزوم ما لا يلزَم

3- والذي لاحظتُه أنّك مثّلتَ بأمثلةٍ [سافر خالدٌ محفظتُه بيده] [سافرت والشمسُ طالعةٌ] [أَقْبَل زهيرٌ ويدُه على رأسه].
واستشهدتَ بشواهدَ [لا تقربوا الصلاةَ وأنتم سُكارى] [لئن أكله الذئب ونحن عصبةٌ إنّا إذاً لخاسرون]
مصدّرَة بالأفعال، بينما مثالُ التهنئة [كلّ عام وأنتم بخير] يخلو من الفعل
وقد يقول القائل نقدّر الفعل في مثال التهنئة، ونلحقُه بالشّواهد الواردة
ولكن هلاّ سُقْنا شاهدا يخلو من الفعل ، على عبارة التهنئة الدّارجة التي تخلو من الفعل، مصدّراً بالفعل ، لإثبات صحّة عبارة التّحيّة المُتداوَلَة التي هي نفسُها تخلو من الفعل
هلاّ بحثنا عن الشّاهد المُطابِق لمثال التهنئة في البنية التّركيبيّة؟؟؟

وشكرا جزيلاً على الاهتمام والمُحاورَة

عبدالله محمود
10/04/2008, 01:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الشكر للعزيزين الاخ عبد الرحمن والاخ منذر على المعلومات لكن هل لكم مشكورين تذكيرنا كيف كان الرسول الحبيب صلى الله عليه وسلم القدوه الحسنه يهنئ بالعيد وبالمناسبات السعيده ولكم جزيل الشكر
عبد الله محمود

ابراهيم خليل ابراهيم
10/04/2008, 01:59 PM
السنة النبوية المطهرة قد اوردت لنا مجموعة من الاحاديث فى التهانى والمناسبات
ولكن ماتعارف عليه المجتمع من تهانى اهلا بها
شكرا لكم احبتى

ريمه الخاني
10/04/2008, 03:42 PM
اذن يجوز الوجهان هكذا فهمتها
وبارك الله بكم اساتذتي

عبدالرحمن محمد بودرع
10/04/2008, 04:17 PM
لا يجوز الوجهان
بل كلّ عبارة تنتسبُ إلى مستوى من مستويات الأداءِ اللغويّ:
- كلُّ [برفعِ اللام] عام وأنتم بخير : لسان دارِج لا يخضع لقواعد أو قوانينَ إلا ما تعارف عليه الناس وما تداولوه
- كلَّ [بنصبِ اللاّم] عام أنتم بخير : لسان عربي فصيح مقيس على العبارات الفصيحة

بهاء الدين رمضان
10/04/2008, 10:05 PM
الأخ الأستاذ الكريم عبد الرحمن بودرع شكرا لك على هذه المعلومة القيمة التي أوضحتها بأدلة دامغة والتي تغيب عن كثيرين
دمت بخير أخي وكل عام أنت بخير

عبدالرحمن محمد بودرع
10/04/2008, 10:45 PM
أشكرك أخي الأستاذ الشاعر بهاء الدّين رمضان على المتابعة والاهتمام

منذر أبو هواش
11/04/2008, 05:18 PM
أخي الأستاذ الفاضل عبد الرحمن محمد بودرع،

كل عام بخير ... وأنتم بخير ...
كل عام وأنتم ... بخير
وأما التصحيح المتعلق بلحن العوام في عبارة "كل عام وأنتم بخير"، ووجوب نصب كلَّ لأنها نائبة عن ظرف الزّمان (عام) والذي سبقت الإشارة إليه والتنبيه عليه في كتاب معجم المناهي اللفظية لبكر بن عبد الله أبو زيد فهو صحيح ولا اعتراض عليه.

لكن الجديد والغريب في الأمر الذي لم يسبقكم إليه فصيح قبل اليوم هو ادعاؤكم بكون الواو في عبارة (وأنتم) زائدة، ولا معنى لها! فضلا عن اعتراضكم على تلمسنا للحقيقة، وتفسيركم له على أنه تلمس للصواب في كلام عامي، وأنه تأويل بلا مسوغ، وأنه لزوم ما لم يلزم!

أقول هذا لأنني ما زلت أرى أن العبارة سليمة من حيث التركيب، بل إنها عبارة عربية فصيحة مبنية على القياس اللغوي الفصيح، ولا يعتريها ضعف ولا انحراف، ولا علاقة لها بكلام العوام من قريب أو من بعيد بدليل استخدامها بكثرة من قبل الفصحاء من دون أن يعترض على تركيبها فصيح قبلكم!

وأما الآية الكريمة التي استندتم إليها في قياسكم فقد استند إليها مؤلف معجم المناهي اللفظية من أجل تصحيح اللحن في الشق الأول من العبارة "كلّ عام"، لكن لا وجه للمقارنة والقياس بينها وبين كامل العبارة أو بينها وبين الشق الثاني منها، ويخيل إلي – والله أعلم – أنكم قد ارتكبتم خطأ في تشبيهكم لهذه الآية بتلك العبارة.

الآية 29 من سورة الرحمن "... كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ" تدل على التفرق والاختلاف، ولا علاقة لها بالتهنئة أو بالتمني أو بالدعاء، وإن نحن قمنا بالقياس وأسقطنا معنى الآية الكريمة على عبارة "كل عام أنتم بخير" التي اقترحتموها فإن معنى العبارة يصبح: كل يوم أنتم في خير غير ما في سابقه ولاحقه من الخير، فلا يتكرر خير أنتم فيه مرتين، ولا يماثل خير أنتم فيه خيرا آخر، وإنما يكون الخير في كل سنة على غير مثال سابق. ولا يخفى عليكم بعد هذا المعنى عن المعنى المقصود في العبارة الأصلية.

لذلك فإن تركيب عبارة التهنئة الشهيرة "كل عام وأنتم بخير" يبدو في نظري أكثر سلامة من تركيب عبارتكم المبتورة المعنى "كل عام أنتم بخير" أو "أنتم بخير كل عام".

ولأننا نبحث عن الصواب فإننا نعيد التفكير في عبارة "كل عام وأنتم بخير"، ونعيد تركيبها بطريقتكم ونقول: "أنتم وكل عام بخير"، ونقول: "أنتم بخير وكل عام بخير"، ونقول "كل عام بخير وأنتم بخير"، ونختصرها ونقول "كل عام وأنتم بخير" وكلها عبارات سليمة التركيب وصحيحة لغويا حتى لو لم ينطق بها عربي فصيح قبل اليوم!

أنا بخير وأنت بخير ... أنا وأنت بخير ... وكل عام وأنت بكل خير ...

والسلام عليكم،

منذر أبو هواش

:emo_m17:

عبدالرحمن محمد بودرع
12/04/2008, 12:02 PM
عزيزي الأستاذ
ارتكاب الخطأ أو إصابة كبد الحقيقة أمر نسبيّ في اللّغة ، ولذلك لا نقول لمن يتأوّل أمراً استنادا إلى وجه من أوجه القواعد إنّك ارتكبت خطأ كما يُقال للتلميذ المبتدئ، أشكرك على كلّ حال .
أمّا الاستناد إلى المعنى لتخطيء عبارة "كلَّ عام أنتم بخير" فلا يبدو أنّه لازم؛ لأنّ الخيرَ المدعوّ به يظلّ خيرا وإن تعدّدت صوره في كلّ يوم أو في كلّ عام، وهو خير مرجوّ بغضّ النّظر عن نوعِه؛ ولهذا السبب جاءت كلمة خير نكرةً لتنعني أيّ خير يمكن احتمالُه، مثلما جاءت كلمة شأن في سورة الرحمن لتعني شأنا من الشؤون أو أمرا من الأمور يظهره الله سبحانه على وفق ما قدره في الأزل من إحياء وإماتة وإعزاز وإذلال وإغناء واعدام وإجابة داع وإعطاء سائل وغير ذلك... ومع ذلك فهو شأن رباني يختص به الله سبحانه، مثلما أنّ الخير المدعوّ خيرٌ نافع، ولا دخل لأسلوب الكلام في التخطيء أو التصويب، وإلاّ فسنحجّر واسعا إذا خصصنا لكلّ معنى تركيبا مسكوكا يخصّه ولا يتجاوزه إلى غيرِه
أمّا أنّ صاحب المناهي قد سبقني إلى تأويلِ العبارة، فقد أجبتك بأنّني لم أطّلع عليه من قبل، وأنّ التّفسير الذي ذكرتُه من باب وقع الحافر على الحافر
ويظلّ سؤالي الثالث عالقا لم تُجِبْ عليه وهو المتعلّقُ بأمثلتِك وشواهدك التي جاءت كلّها مصدّرَة بالأفعال، بينما مثالُ التهنئة [كلّ عام وأنتم بخير] يخلو من الفعل، وقد يقول القائل نقدّر الفعل في مثال التهنئة، ونلحقُه بالشّواهد الواردة، ولكن هلاّ سُقْنا شاهدا يخلو من الفعل، على عبارة التهنئة الدّارجة التي تخلو من الفعل، مصدّراً بالفعل ، لإثبات صحّة عبارة التّحيّة المُتداوَلَة التي هي نفسُها تخلو من الفعل ؟ أنتظر هذه الشواهد لكي نرى كيف بنيتُم عبارة التهنئة الدّارجة على القياس اللّغوي الصحيح كما ذهبتُم.
كيف نقيس "كلّ عام وأنتم بخير" أو "كلّ سنة وأنتم طيبون" على قولِه تعالى "لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى..." فلا نرى إلاّ الواو كبيرة جدا فنقيس واو العبارة الدّارجة على واو الآية الفصيحة ونخرج بسهولة من الإشكال بأنها واو الحال، وننفض الأيدي؟ ولا نلتفت إلى صدر العبارة المقيسة والشاهد المقيس عليه؟ العبارة مبدوءةٌ بكلّ [مبتدأ في نظرك ونائبة عن الظّرف في نظري] ، وبينما الشاهد القرآنيّ مبدوء بالفعل، فهل نلجأ إلى تقدير فعل لأننا لم نجد شاهدا واحدا مطابقا للعبارة الدّارجة "كلّ عام وأنتم بخير" ؟
إذا زعمنا أنّ الواو حالية وأنّ العبارةَ في محل نصب حال، فأين صاحب الحال المعرفة، بالطّبع ليس هو الضّمير "أنتم" لأنّه جزء من جملة الحال؟
الحلّ في رأيي المتواضع أن نقبل العبارتيْنِ معا ولكن مع التفريق بين مستويين في الأداء اللغوي : "كلَّ عام أنتم بخير" عبارة عربية فصيحةٌ تامّة غير مبتورَة، و"كلُّ عام وأنتم بخير" عبارة عامّية متداولةٌ ذائعة تستعملُ في الخطابِ اليوميّ وفي الصّحف السّيّارة والأماكن العمومية وبين الناس في مناسبات التهنئة
أمّا العبارات العربية الفصيحة التي تُستعملُ للتهنئة فهي أكثر من أن تُحصى

أشكرك أخي العزيز على المحاورة المفيدة
وعلى اللياقة في الأحكام

محمد كمال عطية
13/04/2008, 05:52 PM
[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجمع الكريم

أذكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة كانوا يهنئون بعضهم البعض عقب صوم شهر رمضان أقصد عيد الفطر بقولهم تقبل الله منا ومنكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالرحمن محمد بودرع
13/04/2008, 11:08 PM
أخي محمد كحال عطية

يسعدني أن أقرأ مشاركتك المفيدة لأنّك قدمت أنموذجا من نماذج التهنئة ورَدَ على لسانِ أفصح الخلق صلى الله عليه وسلّم وعلى لسان من اقتدى به من الصحابة والتابعين ومَن بعدَهم
وهناك نماذجُ كثيرةٌ جدا من نماذج التهنئة وردت في كتب الحديث الصحيح ووردت في كتب اللغة والأمثال الفصيحة
فشُكراً لك

عبدالرحمن محمد بودرع
13/04/2008, 11:08 PM
أخي محمد كحال عطية

يسعدني أن أقرأ مشاركتك المفيدة لأنّك قدمت أنموذجا من نماذج التهنئة ورَدَ على لسانِ أفصح الخلق صلى الله عليه وسلّم وعلى لسان من اقتدى به من الصحابة والتابعين ومَن بعدَهم
وهناك نماذجُ كثيرةٌ جدا من نماذج التهنئة وردت في كتب الحديث الصحيح ووردت في كتب اللغة والأمثال الفصيحة
فشُكراً لك

عبدالرحمن محمد بودرع
13/04/2008, 11:08 PM
أخي محمد كحال عطية

يسعدني أن أقرأ مشاركتك المفيدة لأنّك قدمت أنموذجا من نماذج التهنئة ورَدَ على لسانِ أفصح الخلق صلى الله عليه وسلّم وعلى لسان من اقتدى به من الصحابة والتابعين ومَن بعدَهم
وهناك نماذجُ كثيرةٌ جدا من نماذج التهنئة وردت في كتب الحديث الصحيح ووردت في كتب اللغة والأمثال الفصيحة
فشُكراً لك

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 12:29 AM
في الحقيقة اجد ان ظاهرة (كل )بصفة عامة تعرف التباسا في اللغة العربية ،على عكس اللغات الاخرى التي تميز بين نوعين منها .
1)كل تفيد الموازعة.(في الفرنسية تعني chaqueوفي الانجليزية تعني every).
2)كل تفيد المجامعة(في الفرنسية tout/tousوفي الانجليزية تعني all).
ويمكننا ان نؤول التركيب بعدها(اي كل) انطلاقا من السمتين المذكورتين.
ان تاويل العبارتين ينطلق من الجانب الدلالي للجملتين ،اما من الناحية التركيبية فلا يمكننا ان نجزم بان هذه تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتاويل الجملة بعد الواو.ان مشكل التراكيب التي تبدأ ب(كل)وعدم التخصيص في اللغة العربية هو الذي الالتباس في تأويل البنيتين.
والله اعلم.

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 12:29 AM
في الحقيقة اجد ان ظاهرة (كل )بصفة عامة تعرف التباسا في اللغة العربية ،على عكس اللغات الاخرى التي تميز بين نوعين منها .
1)كل تفيد الموازعة.(في الفرنسية تعني chaqueوفي الانجليزية تعني every).
2)كل تفيد المجامعة(في الفرنسية tout/tousوفي الانجليزية تعني all).
ويمكننا ان نؤول التركيب بعدها(اي كل) انطلاقا من السمتين المذكورتين.
ان تاويل العبارتين ينطلق من الجانب الدلالي للجملتين ،اما من الناحية التركيبية فلا يمكننا ان نجزم بان هذه تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتاويل الجملة بعد الواو.ان مشكل التراكيب التي تبدأ ب(كل)وعدم التخصيص في اللغة العربية هو الذي الالتباس في تأويل البنيتين.
والله اعلم.

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 12:29 AM
في الحقيقة اجد ان ظاهرة (كل )بصفة عامة تعرف التباسا في اللغة العربية ،على عكس اللغات الاخرى التي تميز بين نوعين منها .
1)كل تفيد الموازعة.(في الفرنسية تعني chaqueوفي الانجليزية تعني every).
2)كل تفيد المجامعة(في الفرنسية tout/tousوفي الانجليزية تعني all).
ويمكننا ان نؤول التركيب بعدها(اي كل) انطلاقا من السمتين المذكورتين.
ان تاويل العبارتين ينطلق من الجانب الدلالي للجملتين ،اما من الناحية التركيبية فلا يمكننا ان نجزم بان هذه تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتاويل الجملة بعد الواو.ان مشكل التراكيب التي تبدأ ب(كل)وعدم التخصيص في اللغة العربية هو الذي الالتباس في تأويل البنيتين.
والله اعلم.

عبدالرحمن محمد بودرع
14/04/2008, 11:26 AM
ولكن لا بدّ من تحديد مستوى الأداء الذي في إطاره نتكلّم بتلك العبارة، فلا يَكفي فيما يبدو لي، أن نقتصر على دلالة التّسويرِ في "كلّ" لكي نحلّ الإشكالَ ونغلّبَ كفّة الصّواب لإحدى الجملتين
فَالتّركيبان صحيحان في لغتيْهِما، هذه انطلاقا من قواعدها التّركيبيّة [كلَّ عامٍ أنتم بخير]، والأخرى انطلاقا من المواضعات والأعراف اللّغوية التّداوليّة التي تكتنف استعمالَها [كلُّ عامٍ وأنتم بخير]
أشكر أخي إبراهيم على التأويل اللساني المفيد

عبدالرحمن محمد بودرع
14/04/2008, 11:26 AM
ولكن لا بدّ من تحديد مستوى الأداء الذي في إطاره نتكلّم بتلك العبارة، فلا يَكفي فيما يبدو لي، أن نقتصر على دلالة التّسويرِ في "كلّ" لكي نحلّ الإشكالَ ونغلّبَ كفّة الصّواب لإحدى الجملتين
فَالتّركيبان صحيحان في لغتيْهِما، هذه انطلاقا من قواعدها التّركيبيّة [كلَّ عامٍ أنتم بخير]، والأخرى انطلاقا من المواضعات والأعراف اللّغوية التّداوليّة التي تكتنف استعمالَها [كلُّ عامٍ وأنتم بخير]
أشكر أخي إبراهيم على التأويل اللساني المفيد

عبدالرحمن محمد بودرع
14/04/2008, 11:26 AM
ولكن لا بدّ من تحديد مستوى الأداء الذي في إطاره نتكلّم بتلك العبارة، فلا يَكفي فيما يبدو لي، أن نقتصر على دلالة التّسويرِ في "كلّ" لكي نحلّ الإشكالَ ونغلّبَ كفّة الصّواب لإحدى الجملتين
فَالتّركيبان صحيحان في لغتيْهِما، هذه انطلاقا من قواعدها التّركيبيّة [كلَّ عامٍ أنتم بخير]، والأخرى انطلاقا من المواضعات والأعراف اللّغوية التّداوليّة التي تكتنف استعمالَها [كلُّ عامٍ وأنتم بخير]
أشكر أخي إبراهيم على التأويل اللساني المفيد

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 04:36 PM
الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=199311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة:)

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 04:36 PM
الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=199311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة:)

ابراهيم ابويه
14/04/2008, 04:36 PM
الى الدكتور بودرع...
ربما انك ام تنتبه الى هذا الاشكال المطروح.
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=199311#post199311
ارجو ان تزور الصفحة:)

عبدالرحمن محمد بودرع
15/04/2008, 10:23 AM
أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

عبدالرحمن محمد بودرع
15/04/2008, 10:23 AM
أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

عبدالرحمن محمد بودرع
15/04/2008, 10:23 AM
أشكرك أخي إبراهيم على نقل الفائدة من منتدى اللسانيات

وقد ظننتُ أنّ أمر الإحالةِ على منتدى اللسانيات يتعلّق بِما نناقشُه ههنا من إشكال لفظة "كلّ"
وأشكرك جزيلاً على نقل "أحكام كتابة الهمزة" إلى هذا المنتدى من أجل الفائدة

أمّا القولُ إنّنا لا يُمكننا من الناحية التركيبية أن نجزم بأن هذه العبارةَ [كلَّ عامٍ أنتم بخير] تنتمي الى العربية الفصيحة والاخرى [كلُّ عام وأنتم بخير] الى العامية ،فقط بتبرير الرفع وتأويل الجملة بعد الواو
فهذا ما لم أقل به

لأنّ صوابَ العبارةِ في العربية الفصيحة "كلَّ عامٍ أنتم بخيرٍ" جاء من جهة كونِها مقيسةً على نظائرِها في العربية، فالمقيسُ يحملُ حكمَ المقيس عليه بكلّ بساطةٍ، وأمّا الوصف والتحليل التّركيبين فأمر لاحقٌ؛ لأنّه لا تُحلَّل إلاّ العبارات التي يقبلها حدسُ المتكلّم

والعبارة فصيحة لأنّ حدس المتكلّم العربي الفصيح يقبلُها قبل أن نلجأ إلى التأويل التّركيبي
وأمّا أنّ الدّلالة هي التي تحدّد التّركيب وصحتها تحدّد صحّتَه فهذا أمر مُختَلَف فيه بين:
- اتّجاه التّركيب التّوليديّ بزعامة شومسكي وفريقِه
- واتّجاه الدّلالة التّصوّريّة التي يتزعّمُها راي جاكندوف [انظر: Foundations of Language, Oxford University Press, 2002]

ونحن هنا نتحدّث عن نسقينِ تركيبيين مختلفينِ: نسق العربية الفصيحة، ونسق الدّارجة أو سمِّه نسق العربية المعاصرة

وما زلتُ أنتظر من السيد منذر هواشي المحترَم
أن يُدليَ بأمثلة وشواهدَ مناسبة، على صحّة العبارة الدّارجة [كلّ عام وأنتم بخير] ، مطابقة لهذا المثال وغير مصدّرة بالفعل

خلافا للأمثلة التي ساقَها لأنّها تحتملُ أن يُستدَلّ بها على المثال الدّارج وتحتمل أن يُستدلَّ بها على غير ذلك، والمعروف في أصولِ النّحويين أنّ الدّليلَ إذا تطرّق إليه الاحتمالُ سقَطَ الاستدلالُ به

وشكرا لك أخي إبراهيم على المحاورَة المفيدة
وأشكر جميع المُحاورين الذين أثروا هذه الصفحة بالمناقشة العلمية الجادّة

محمد فؤاد منصور
15/04/2008, 10:24 PM
الأخوة الأحباب
رغم أنني لست من أهل اللغة وعلومها إلا أن المناقشات الحامية بهذا المكان قد شدتني وأثرت معارفي على قلتها ، ورأيت أن أدخل للتحية والثناء على المحاورين الجهبذين ، وبالمناسبة وفقط لإضفاء بعض الطراوة على المناقشات للعابرين من أمثالي فقد ذكرتني هذه المناقشات بموقف درامي كتبه باقتدار توفيق الحكيم في قصته "الأيدي الناعمة " حيث صوّر مناقشة دارت بين أحد الأثرياء من باشوات ماقبل الثورة استولت الثورة على مايملك وحامل لشهادة الدكتوراه في علوم اللغة العربية وبدون عمل وقد جمعهما سوء البخت ورقة الحال فقال عالم اللغة للباشا السابق :
- انظر إلى جملة " أكلت السمكة حتى رأسها " إنه يمكنك أن تنطقها( رأسَها أو رأسُها أو رأسِها) بالنصب أو الرفع أو الجر فلكل نطق سببه وطريقته في الإعراب ..لكن الباشا الذي كان على مايبدو يتضور جوعاً قال ببساطة.
- أنا لايهمني كيف أنطق كلمة السمكة وإنما يهمني أن آكلها!!.
تحياتي للعالمين الجليلين.
دكتور/ محمد فؤاد منصور
الأسكندرية /USA :fl:

ابراهيم ابويه
15/04/2008, 11:59 PM
ملاحظة أولية.
--اذا افترضنا ان كل الجمل العربية تحتوي على افعال سواء في السطح او في بنيتها العميقة ،فان قولكم ان الجملة (كل عام وانتم بخير) تفرض علينا تقدير فعل لها (كل عام يجدكم...).
-- اذا افترضنا ان الجملة (كل عام وانتم...) لا تنتمي الى العربية الفصحى ،بل الى عربية اخرى هي المعاصرة ،فهذا الافتراض غير قائم لان العربية المعاصرة هي امتداد وتطور للعربية الفصحى ،تخضع بموجبه الى قانون تطور اللغات عموما،ومعلوم ان الجملة المذكورة توجد في اللغة العربية وليس في اللهجات.
--قد تفيد (الواو) الاستئناف ،اذا اعتبرنا (كل) منصوبة لانها نائبة عن الظرف(عام) ،ولا يمكن اعتبارها زائدة.
--اذا افترضنا ان- كل عام انتم بخير- محولة عن جملة اخرى هي -انتم بخير كل عام-هنا يمكن تقبل البنية باعتبار اننا لا يمكننا تغيير الاعراب كلما تغير البناء.فحدس المتكلم يتنبأ بقاعدة التحويل ويستبطنها في مقولاته المعرفية حول ترتيب عناصر لغته.
ومن وجهة نظري ،فالاعراب وحده لا يستطيع تفسير هذه البنية ،لان معنى الجملة قد تغير بعد تدخل عنصري التبئير والدلالة.
والله اعلم.

عبدالرحمن محمد بودرع
16/04/2008, 12:49 AM
ملاحظة أولية.
--اذا افترضنا ان كل الجمل العربية تحتوي على افعال سواء في السطح او في بنيتها العميقة ،فان قولكم ان الجملة (كل عام وانتم بخير) تفرض علينا تقدير فعل لها (كل عام يجدكم...).
-- اذا افترضنا ان الجملة (كل عام وانتم...) لا تنتمي الى العربية الفصحى ،بل الى عربية اخرى هي المعاصرة ،فهذا الافتراض غير قائم لان العربية المعاصرة هي امتداد وتطور للعربية الفصحى ،تخضع بموجبه الى قانون تطور اللغات عموما،ومعلوم ان الجملة المذكورة توجد في اللغة العربية وليس في اللهجات.
--قد تفيد (الواو) الاستئناف ،اذا اعتبرنا (كل) منصوبة لانها نائبة عن الظرف(عام) ،ولا يمكن اعتبارها زائدة.
--اذا افترضنا ان- كل عام انتم بخير- محولة عن جملة اخرى هي -انتم بخير كل عام-هنا يمكن تقبل البنية باعتبار اننا لا يمكننا تغيير الاعراب كلما تغير البناء.فحدس المتكلم يتنبأ بقاعدة التحويل ويستبطنها في مقولاته المعرفية حول ترتيب عناصر لغته.
ومن وجهة نظري ،فالاعراب وحده لا يستطيع تفسير هذه البنية ،لان معنى الجملة قد تغير بعد تدخل عنصري التبئير والدلالة.
والله اعلم.

- الحقيقة، أخي الكريم الأستاذ إبراهيم، أنّني أزعم أنّ الجملةَ المذكورة التي هي مدار الحديث [كلُّ عام وأنتم بخير] ليست عربية فصيحةً، حتى نبحثَ لها عن مسوّغاتِ الصّحّة ونفترضَ لها وجود فعلٍ على مستوى السّطح أو العُمق، ولكنّها على درجة من العربيّة هي العربية المعاصرة، وحسب
أما كون العربية المعاصرة أداءً لغويا تطوّر من العربية الفصيحة كما ذكرتَ، فإنّ ذلك يقتضي أن تنقرضَ العربية الفصيحة أو تتلاشى، كما تلاشت اللاتينية وحلّت محلّها اللغات الأوروبية الحيّة، ولكنّ الملاحظ وجود ازدواجيّة لغويّة [فصيحة/معاصرة] تتنازع المتكلّمَ العربيَّ اليومَ، خلافا لما ذهب إليه اللغوي الفرنسي A.Meillet عندما قدّم مزاعم نظريةً على وجود تماثُل بين الوضع اللغوي العربي والوضع اللغوي الغربي، في كتابِه Linguistique historique et Linguistique générale
فالتّطوّر أفضى إلى تعدّد وازدواجيّة وليس إلى نسخ ومجاوَزة

- لو افترضنا أنّ الواو استئنافيّةٌ لحصل انفصام في العبارة، وتوقُّف بلا مسوّغ؛ لأنّ الاستئناف هو مواصلةٌ للكلام بعد انقطاع وتوقّف، وبين الكلام السابق والكلام المستأنَف انقطاعٌ صناعيّ تركيبي وعدم تبعيّة، فلا يُعقَل أن نقول: كلّ عام ، ثمّ نتوقّف ، ثمّ نستأنف الكلام من جديد
ووجود الواو في هذا المثال [المزعومة صحّته وفصاحته] يأتي بعد "كلّ" المرفوعة، وليس المنصوبة على الظّرفية كَما ذكرتَ ، فالتّلازُم موجود بين كلّ المرفوعة وبين الواو، في المثال الدّارج، والتّلازُم أيضا موجود بين كلّ المنصوبة على الظّرفيّة وبين تجرّد الجملة عن الواو ، في المثال الفصيح

- أمّا قضيّة التّرتيب في الجملة فأوافقك الرأيَ ، وهو ما سبق أن ذكرتُ في أول مشاركة في هذه السلسلة، وأقصد أنّ كلّ المنصوبةَ على الظّرفيّة لا تتغيّر سواء أقُدّمتْ [كلَّ عام أنتم بخير] أم أخِّرت [أنتم بخير كلَّ عام] ، لا يتغيّر الإعراب بتغيّر التّرتيب

وأشكر لك تحليلَك اللغويّ اللساني الجادّ
لك تحياتي