الجمعية الدُّوَلية أم الجمعية الدَّوْلية؟

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

أستاذنا الفاضل
أيهما أصح: الجمعية الدُّوَلية أم الجمعية الدَّوْلية؟
نفعنا الله بعلمكم، وأبقاكم لنا عالِما، وسندا، وذخرا.

[صبيحة شبر]

أستاذنا الفاضل
أيهما أصح: الجمعية الدُّوَلية أم الجمعية الدَّوْلية؟
نفعنا الله بعلمكم، وأبقاكم لنا عالِما، وسندا، وذخرا.
حين ننسب يجب ان نرجع الجمع الى مفرده
الا اذا كان الجمع علما
مثل النسب الى الجزائر
نقول جزائري

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

جزاك الله خيرا.
في هذه الحالة، لا بد من أن نغير لافتة جمعيتنا!:)

[سامي خمو]

الأستاذ الفاضل البروفيسور أحمد الخطيب

أتفق مع الأستاذة الفاضلة صبيحة شبر.
"الجمعية الدَولية" أصح لأنه لا تجوز النسبة إلى الجمع.

مع فائق التقدير والاحترام

سامي خمو

[عبدالله محمود]

الاستاذ الدكتور أحمد الخطيب
جزاك الله كل خير . هذه ملاحظه في غاية الدقه. وانا اتفق مع الاستاذه صبيحه ومعك، و لا بد من أن نغير لافتة جمعيتنا الى"الجمعية الدَولية" بدلا من "الجمعيه الدُوليه." واصدقك القول انا لم ادقق النظر فيها الا بعد ملاحظتك الدقيقه وما أظنني بالوحيد.
عبدالله محمود

[الدكتورمروان الجاسمي الظفيري]

أستاذنا الفاضل اللبيب الحبيب أحمد شفيق الخطيب

يخطّئ بعضهم من يقول :

القانون الدُّوَلِيّ!!!

ويذهب إلى أن الصواب ، هو :

القانون الدَّوْليّ !!!

بالنسبة إلى المفرد ، على رأي البصريين .

لكن مصطفى جواد (ص 61 ) يخطّئ من يقول :

القانون الدَّوْليّ !!!

والصواب عنده : القانون الدُّوَليّ

بحجة أن القانون : منسوب إلى عدة دول ، ويراد بنسبته الدلالة على اشتراكالدُّول فيه .

والصحيح :

أنه يجوز النسب إلى المفرد ، أو إلى الجمع ، لأن الكوفيين إجازوا النسب إلى جمع التكسير الباقي

على جمعيته مطلقا ، وذلك استنادا إلى عشرات الأمثلة المسموعة في كلام العرب الفصيح ،

وقد ارتضى مجمع اللغوي القاهري رأي الكوفيين ، وقال :

(إن النسبة إلى الجمع قد تكون في بعض الأحيان أبين وأدق في التعبير عن المراد

من النسبة إلى المفرد ...)

لذلك قل :
القانون الدَّوْليّ ؛ أو : القانون الدُّوَليّ

[هشام السيد]

الأفاضل العلماء الأجلاء
لا يسعني إلا أن أقول قطع الظفيري ( مع حفظ الألقاب ) قول كل لبيب .
متعكم الله بالصحة والعافية .
ونفع بعلمكم جميع الدُول أو الدِول .
تحياتي للجميع

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

الأستاذ الفاضل البروفيسور أحمد الخطيب

أتفق مع الأستاذة الفاضلة صبيحة شبر.
"الجمعية الدَولية" أصح لأنه لا تجوز النسبة إلى الجمع.

مع فائق التقدير والاحترام

سامي خمو
الشكر الجزيل لكم.
مع خالص تقديري وتحياتي.

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

الاستاذ الدكتور أحمد الخطيب
جزاك الله كل خير . هذه ملاحظه في غاية الدقه. وانا اتفق مع الاستاذه صبيحه ومعك، و لا بد من أن نغير لافتة جمعيتنا الى"الجمعية الدَولية" بدلا من "الجمعيه الدُوليه." واصدقك القول انا لم ادقق النظر فيها الا بعد ملاحظتك الدقيقه وما أظنني بالوحيد.
عبدالله محمود
وجزاكم خيرا.
أما أنا فلم أدقق بعد في كلمة "اللغويين" التي أشرتم -في موضع آخر- إلى أنها مكتوبة بفتح اللام.
مع تحياتي.

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

أستاذنا الفاضل اللبيب الحبيب أحمد شفيق الخطيب

يخطّئ بعضهم من يقول :

القانون الدُّوَليّ !!!

ويذهب إلى أن الصواب ، هو :

القانون الدَّوْليّ !!!

بالنسبة إلى المفرد ، على رأي البصريين .

لكن مصطفى جواد (ص 61 ) يخطّئ من يقول :

القانون الدَّوْليّ !!!

والصواب عنده : القانون الدُّوَليّ

بحجة أن القانون : منسوب إلى عدة دول ، ويراد بنسبته الدلالة على اشتراكالدُّول فيه .

والصحيح :

أنه يجوز النسب إلى المفرد ، أو إلى الجمع ، لأن الكوفيين إجازوا النسب إلى جمع التكسير الباقي

على جمعيته مطلقا ، وذلك استنادا إلى عشرات الأمثلة المسموعة في كلام العرب الفصيح ،

وقد ارتضى مجمع اللغوي القاهري رأي الكوفيين ، وقال :

(إن النسبة إلى الجمع قد تكون في بعض الأحيان أبين وأدق في التعبير عن المراد

من النسبة إلى المفرد ...)

لذلك قل :
القانون الدَّوْليّ ؛ أو : القانون الدُّوَليّ

أستاذنا الحبيب
أنت عالم دولي!
ولكن هل هي
الدُّوَلي
أم
الدَّوَلي؟
وشكرا.

[الدكتورمروان الجاسمي الظفيري]

الحبيب اللبيب الغالي الأستاذ البحاثة المنقب
الأستاذ الدكتور أحمد

دمت في حفظ الله ورعايته

هما :

الدُّوَلي .... والدَّوْلِيّ

الأولى : بضمّ الدال ، وفتح الواو ..
والثانية : بفتح الدال ، وسكون الواو ..

ليس غير ..

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

أستاذنا الكريم
معذرة.
العتب على النظر، فقد رأيت الضمة فتحة على الكلمة المنسوبة إلى الجمع!
بارك الله فيكم.

[عامر العظم]

الأساتذة الأكارم،
نقوم منذ أمس الأول بإعادة تصميم وإخراج الشعار الأصلي، عند المصمم الأول، وقد اتصلت به قبل قليل وأشرت عليه لوضع "الدَّولية" بعدما اعدت الاطلاع على آرائكم السديدة.

ها نحن نتابع ونأخذ بملاحظاتكم حتى لو بعد شهور:)

تحية دقيقة:)

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

الأخ الرئيس
هكذا عهدناكم دائما.
ولكن، هلا انتظرتم إلى حين إغلاق الاستطلاع الخاص بالعودة إلى الاسم الأول للجمعية، والذي ينتهي بعد أيام؟
تحية ديمقراطية!:)

[عامر العظم]

البروفيسور الخطيب،

أشكرك لكن كيف أنتظر و لم يتابع أحد الاستطلاع وقتها أو يخرج لنا بنتيجة الآراء ولهذا أنتم الآن تتحدثون على ما يبدو في الوقت الضائع وكل أنواع الصداع تضرب في وتخرج من رأسي والجماهير على مدرجاتها!

المصمم أنهى التصميم الجديد على أساس الإسم الحالي.

تحية في الوقت الضائع:)

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

هنيئا للغويين الثلاثة أو الأربعة النشطين بالجمعية على اقتسام اسم الجمعية دون وجه حق!
وصبرا أيها المبدعون النشطون -من شعراء وقاصين- الذين يقدر عددكم بالعشرات!
تحية (غير) ديمقراطية!

[د. تيسير الناشف]

الأساتذة الأفاضل والأستاذات الفاضلات

عرض أفكاركم فيما يتعلق بنسبة الاسم في صيغة المفرد وصيغة الجمع بناء وهام.

في سياق الإدلاء بدلوي أقول إنه عند النسبة يجب – كما ذكر زملاء – إرجاع اسم الجمع إلى الاسم المفرد. بيد أنه توجد حالات فيها تجري النسبة إلى اسم الجمع تجنبا للوقوع في اللبس المعنوي. المثال على ذلك "المناقشة المواضيعية"(topical discussion) تفاديا للوقوع في اللبس الذي قد يحدث لو استعملت عبارة "المناقشة الموضوعية" (التي تعني objective discussion). وهاكم مثالا أخر: المنطلق المفهومي والمنطلق المفاهيمي.

صيغتا التعبير هاتان يتكرر استعمالهما في أقسام الترجمة العربية في الأمم المتحدة.

مع مودتي.

تيسير الناشف

[د. تيسير الناشف]

الأساتذة الأفاضل والأستاذات الفاضلات

عرض أفكاركم فيما يتعلق بنسبة الاسم في صيغة المفرد وصيغة الجمع بناء وهام.

في سياق الإدلاء بدلوي أقول إنه عند النسبة يجب – كما ذكر زملاء – إرجاع اسم الجمع إلى الاسم المفرد. بيد أنه توجد حالات فيها تجري النسبة إلى اسم الجمع تجنبا للوقوع في اللبس المعنوي. المثال على ذلك "المناقشة المواضيعية"(topical discussion) تفاديا للوقوع في اللبس الذي قد يحدث لو استعملت عبارة "المناقشة الموضوعية" (التي تعني objective discussion). وهاكم مثالا أخر: المنطلق المفهومي والمنطلق المفاهيمي.

صيغتا التعبير هاتان يتكرر استعمالهما في أقسام الترجمة العربية في الأمم المتحدة.

مع مودتي.

تيسير الناشف

[عبد الحميد الغرباوي]

الشائع، و هو صحيح :
الجمعية الدُّوَلِيَّةُ
نسبة إلى الدُّوَل: جمع دَوْلَة. و هو جمع تكسير..
أما : دَوْلِيَّةٌ
فالنسبة هنا إلى دَوْلَة.
و المعنى ، هنا، قد يفيد أن الجمعية تابعة لدولة واحدة معينة .
و الله أعلم.
مودتي

[عبد الحميد الغرباوي]

الشائع، و هو صحيح :
الجمعية الدُّوَلِيَّةُ
نسبة إلى الدُّوَل: جمع دَوْلَة. و هو جمع تكسير..
أما : دَوْلِيَّةٌ
فالنسبة هنا إلى دَوْلَة.
و المعنى ، هنا، قد يفيد أن الجمعية تابعة لدولة واحدة معينة .
و الله أعلم.
مودتي

[عامر العظم]

الاختلاف لن ينتهي!
إذا كان اللغويون مختلفين، فماذا نقول نحن؟!:)
وعليه، لن يستطيع اللغويون ولا المجامع اللغوية توحيد المصطلحات والأسماء، لا الآن ولا غدا:)
ما قول رئيس مجمع واتا اللغوي ورئيس لجنة توحيد المصطلحات؟:)

في هذه الأثناء، أنتم تفوتون فرصة عظيمة أيها اللغويون على الأمة في العصر الرقمي بعدم الشروع في توحيد المصطلحات وتعميم المصطلحات الصحيحة دوليا وتوظيف سمعة الجمعية ومصداقيتها وانتشارها وقوتها الإعلامية الهائلة!

طرحت الآن الاستطلاع التالي...
ما رأيكم في إنشاء مجمع واتا اللغوي؟ (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=66396#post66396)
تحية حزينة!

[عامر العظم]

الاختلاف لن ينتهي!
إذا كان اللغويون مختلفين، فماذا نقول نحن؟!:)
وعليه، لن يستطيع اللغويون ولا المجامع اللغوية توحيد المصطلحات والأسماء، لا الآن ولا غدا:)
ما قول رئيس مجمع واتا اللغوي ورئيس لجنة توحيد المصطلحات؟:)

في هذه الأثناء، أنتم تفوتون فرصة عظيمة أيها اللغويون على الأمة في العصر الرقمي بعدم الشروع في توحيد المصطلحات وتعميم المصطلحات الصحيحة دوليا وتوظيف سمعة الجمعية ومصداقيتها وانتشارها وقوتها الإعلامية الهائلة!

طرحت الآن الاستطلاع التالي...
ما رأيكم في إنشاء مجمع واتا اللغوي؟ (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=66396#post66396)
تحية حزينة!

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

ما فائدة الاستطلاعات إذا كان عدد المصوتين مخجلا، حتى في الاقتراع على عودة الجمعية إلى اسمها الأول؟! (45 مصوتا من بين 672 مشاهدا!)
والأهم من ذلك، ما الفائدة إذا كنا نتخذ قرارات دون أن ننتظر إلى حين انتهاء الفترة المحددة للاستطلاع؟!

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

ما فائدة الاستطلاعات إذا كان عدد المصوتين مخجلا، حتى في الاقتراع على عودة الجمعية إلى اسمها الأول؟! (45 مصوتا من بين 672 مشاهدا!)
والأهم من ذلك، ما الفائدة إذا كنا نتخذ قرارات دون أن ننتظر إلى حين انتهاء الفترة المحددة للاستطلاع؟!

[عامر العظم]

البروفيسور الخطيب،

أستطيع تحريك وطرح المواضيع ولكن لا أستطيع متابعتها لكثرة الجبهات والخنادق! أنا صاحب القلب المرهق!

ليس لدي حل مع العالم الأخرس! جربنا جميع الاستراتيجيات والتكتيكات الدبلوماسية والعسكرية وباءت بالفشل.

أحمل الميكرفون منذ خمس سنوات تقريبا واستنهض الجماهير، في كل مكان وبضمنها "منتجع واتا السياحي ومعسكر واتا نامو" الشهير، التي أدمنت كل شيء!

في هذه الأثناء، التاريخ لا يسجل الجميع بل الكبار من أمثالك.

تحية مع ميكرفون:)

[عامر العظم]

البروفيسور الخطيب،

أستطيع تحريك وطرح المواضيع ولكن لا أستطيع متابعتها لكثرة الجبهات والخنادق! أنا صاحب القلب المرهق!

ليس لدي حل مع العالم الأخرس! جربنا جميع الاستراتيجيات والتكتيكات الدبلوماسية والعسكرية وباءت بالفشل.

أحمل الميكرفون منذ خمس سنوات تقريبا واستنهض الجماهير، في كل مكان وبضمنها "منتجع واتا السياحي ومعسكر واتا نامو" الشهير، التي أدمنت كل شيء!

في هذه الأثناء، التاريخ لا يسجل الجميع بل الكبار من أمثالك.

تحية مع ميكرفون:)

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

الله معك.
وسدد الله خطاك.

[Prof. Ahmed Shafik Elkhatib]

الله معك.
وسدد الله خطاك.