المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السادة المحترمون أم السادة المحترمين؟



عامر العظم
20/08/2008, 05:16 PM
هل نقول في مستهل الرسالة



السادة...المحترمون

أم

السادة...المحترمين



ولماذا مع الشكر الجزيل

عبدالقادربوميدونة
20/08/2008, 05:35 PM
السادة المحترمون ..إذا اعتبرنا أن هناك ما هومحذوف وتقديره " أيها " السادة المحترمون..
أوالسادة المحترمين.. ك : " نحن المسلمين " على التخصيص والله أعلم لقد أضحينا ننسى البديهيات..

لطفي منصور
20/08/2008, 06:02 PM
الأخ عامر ................. تحيّة
نقول : السادة المحترمون ..
لأن التقدير أيّها السادة المحترمون
فتعرب أيّ منادى مبني على الضم لأداة نداء محذوفة ..يا أيّها السادة ..
السادة صفة مرفوعة لأي
المحترمون صفة للسادة مرفوعة .
وبما أن المنادى من المنصوبات يقولون مبني على الضم أو على ما يرفع به في محل نصب ..
فمن ينصب المحترمين ينصبها على أنها صفة منصوبة على المحل ..
فيجوز لنا في اللغة أن نقول : يا أحمدُ الخلوقُ ... ويا أحمدُ الخلوقَ
فالخلوقُ الأولى بالرفع صفة مرفوعة لأحمد على الظاهر
والخلوقَ الثانية بالنصب صفة لأحمد على المحل ..لأن إعراب أحمد : منادى مبني على الضم في محل نصب

مع تحياتي

لطفي منصور

منذر أبو هواش
20/08/2008, 07:44 PM
للفائدة:



أنواعُ المُنادى:

1- المُنادى المضافُ:يكونُ مضافاً إلى اسمٍ بعدَه، وهوَ منصوبٌ دائماً، مثالٌ: يا طالبَ العلمِ، اعملْ بجدٍّ،طالبَ: منادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.

2- المُنادى شبيهٌ بالمضافِ:هو كالمضافِ من حيثُ علاقتُه بما بعدَه، ويكونُ منصوباً دائماً، مثالٌ:يا طالباً علماً.اعملْ بجدٍّ.طالباً: منادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
مثالٌ آخرُ، قالَ الشّاعرُ القرويّ:
وأنتمُ يا شبابَ العربِ يا سنداً
لأمّةٍ لا ترى في غيرِكُم سَنَدا
سنداً: مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
مثالٌ آخرُ:يا محموداً فعلُهُ، جزاكَ اللهُ خيراً. محموداً: مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.
مثالٌ آخرُ:يا كريماً خلقُه.حفظَكَ اللهُ، كريماً:مُنادى شبيهٌ بالمضافِ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ.

3- المُنادى النّكرةُ غيرُ المقصودةِ:مُنادى غيرُ محدَّدٍ وغيرُ مقصودٍ بالنّداءِ، يكونُ منصوباً دائماً،مثالٌ:قالَ الشّاعرُ عبدُ الرّحيمِ الحصني:
يا موطناً رفعَ الّلواءَ مرفرفاً
أبناؤُهُ وتبـادلوه مُمَجَّدا
موطناً: مُنادى نكرةٌ غيرُ مقصودةٍ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ على آخرِه.

4- المُنادى النّكرةُ المقصودةُ:مُنادى غيرُ مُحدّدٍ لكنّه مقصودٌ بالنّداءِ، ويكونُ مبنيّاً على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، مثالٌ، قال الشّاعرُ بشارةُ الخوري:
نحنُ يا أختُ على العهدِ الّذي
قد رضعْناهُ من المهدِ كلانا
أختُ: منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ.

5-المُنادى العلمُ المفردُ:هو نداءُ اسمُ العلمِ، ويكونُ
مبنيّاً على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، مثالُه قولُ الشّاعرِ بشارةُ الخوري:
يا فلسطينُ الّتي كدْنا لمـا
كابدَتْهُ من أسىً ننسى أسَانا
فلسطينُ: مُنادى مفردُ علمٍ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ.

نداءُ المعرَّفِ بال: لا يجوزُ نداءُ الاسمِ المعرّفِ بال مباشرةً وإنّما يسبقُ الاسمُ الُمنادى (أيّها) للمذكّرِ، و(أيّتها) للمؤنّثِ، وتكونُ كلٌّ من أيّ، وأيّةُ، منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، أمّا الاسمُ الواقعُ بعدهما فيُعربُ:

1- بدلاً إذا كانَ جامداً، مثالٌ:يا أيُّها الرّجلُ، أيّها: منادى نكرةٌ مقصودةٌ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على النّداءِ، الرّجلُ: بدلٌ مرفوعٌ وعلامةُ رفعِه الضّمّةُ الظّاهرةُ.

2- صفةً إذا كانَ مُشتقّاً، مثالٌ: يا أيّتُها الطالبةُ، الطالبةُ: صفةٌ مرفوعةٌ وعلامةُ رفعِها الضّمّةُ الظّاهرةُ على
آخرِها.

-الّلهمَّ: لفظُ الجلالةِ منادى مفـردُ علمٍ مبنيٌّ على الضّمِّ في محلِّ نصبٍ على
النّداءِ، والميمُ المشدّدةُ عوضاً عن حرفِ النّداءِ المحذوفِ.
-يا ربِّ:منادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ المقدّرةُ على ما قبلِ ياءِ المتكلّمِ المحذوفةِ للتخفيفِ، منعَ من ظهورَ الفتحةَ اشتغالُ المحلِّ بالحركةِ المناسبةِ للياءِ، والياءُ المحذوفةُ ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ.

- يا ربّاه- يا أبتاه- يا أمّاه- يا أختاه:تُعربُ مُنادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ، وياءُ المتكلّمِ المنقلبةُ ألفاً ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ، والهاءُ للسّكتِ.

- يا أبتِ:أبتِ: مُنادى مضافٌ منصوبٌ وعلامةُ نصبِه الفتحةُ الظّاهرةُ، والتّاءُ عوضاً عن الياءِ المحذوفةِ، والياءُ المحذوفةُ ضميرٌ متّصلٌ مبنيٌّ على السّكونِ في محلِّ جرٍّ بالإضافةِ.


:)

مالكة عسال
22/08/2008, 05:39 PM
نقول :السادة المحترمون
السادة :منادى مبني على مايرفع به
المحترمون :نعت مرفوع بالواو لأنه جمع المذكر السالم تابع لمنعوته في الإعراب
تحيتي

هري عبدالرحيم
22/08/2008, 05:56 PM
في اعراب الجملة قراءتان لكل قراءة أنصار ولكل قراءة مدرسة ولكل قراءة صحة التعليل.
السادة المحترمون.
المحترمون هنا نعت، على اعتبار السادة منادىز
هذا قول؟
.
والقول الثاني
السادة المحترمين.
على اعتبار أن السادة دائما منادى
والمحترمين مفعول به على التخصيص.
وتقدير التخصيص هنا:
السادةُ أخص(أنا) المحترمين.
اسلوب الإختصاص هنا جملة فعلية مكونة من فعل وفاعل ومفعول به هو مقصودنا.
وكلا الجملتين صحيحة.
والله أعلم.

محمود إبراهيم محمد علي
23/08/2008, 02:38 PM
أرى أن إعراب المحترمين بالنصب على الاختصاص ...بعيد في التأويل
أما ما أورده الأخ /لطفي منصور والأخت مالكة العسال فهو الصواب تماما
فمن أعربها : المحترمون(على أنها نعت لكلمة السادة المرفوعة باعتبارها أيضا نعتا لأي المبنية على الضم).
ومن أعربها: المحترمين(على أنها نعت لمحل كلمة أيُّ المنصوب باعتباره منادى منصوبا)...هذا والله أعلم.

لكن لديّ اجتهاد لم يقل به أحد على صفحات هذا المنتدى ألا وهو :إعراب: المحترمون (بدل مطابق من كلمة السادة المرفوعة) لأن إعراب المحترمين نعت لـ (السادة) وهي بدورها نعت لكلمة (أيّ) مسألة غير مستساغة ، فتكون المحترمين نعت لنعت سبقها...ومن هنا أطرح هذا الاجتهاد أمام الزملاء في أن تكون بدلا إضافة للإعرابين السابقين ..فما رأيكم أكثر الله من أمثالكم وزاد علمكم ؟؟

منذر أبو هواش
24/08/2008, 12:25 AM
المحترمون نعت لا بدل ...

في معظم أحوال البدل يكون الكلام على خلاف الأصل، وتكون الغاية منه البيان وإزالة الغموض الناتج عن بناء الكلام على خلاف الأصل، ويمكن حذف المبدل منه فيغني البدل عنه، ويمكن الاستغناء عنه والمجيء بالبدل في مكانه، ولا يكون المدح أو الذم من أهدافه.

وأما الكلام في حال النعت فيأتي على الأصل، ويكون الهدف منه التوضيح أو التخصيص أو المدح أو الذم أو الترحم، ولا توجد نية لحذف الموصوف لأن القصد من النعت هو إيضاح الموصوف لا استبداله، ولا تغني الصفة عن موصوفها لأن معنى الكلام لا يتضح إلا بذكر الموصوف في معظم الأحوال.

فالعبارة موضوع البحث "السادة المحترمون" تفيد المدح بشكل ظاهر، لذلك يبدو أن "المحترمون" نعت لا بدل، والله أعلم.

منذر أبو هواش

ضيف الجيلاني
16/05/2009, 11:18 PM
الاجتهاد في اعتبار( المحترمون ) بدلا مطابقا تخريج إعرابي غير صائب وليس له من الحجج والشواهد ما يؤكد صحّته!!
أعتقد أن الجملة لاتحتمل ولا تستحقّ كل هذا الجدل:
فالصواب قولنا: السادةَ المحترمون على أساس بدلية (السادة من المنادى المبني على الضم في محل النصب ) ونعتية (المحترمون) للبدل.. أمّا قولنا أيها السادة المحترمين. فهو قول صائب باعتبار المحترمين مفعولاً للفعل أخصّّّّّّّّّّّ وهو تخريج صائب له ما يثبت صحته في النداء ثم تخصيص طرف النداء وهو المحترمون من المُخاطبين...

مصطفى الزايد
01/09/2009, 05:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنـا أقـــــول: الســــــــــادة َ المـحـتــرمـيــــن
ولي في ذلك أكثر من حجة :

أولا: قد تحذف أداة النداء ، ولكن لم نسمع أن تحذف أداة النداء مع المنادى ، ويأتي بعده بدل من محذوف. يا أيها السادة.
وأنا أقدر فعلا إما أن يكون أنادي وإما أدعو وإما أخص وإما أن يكون النصب بنزع الخافض فيكون الأصل (إلى السادة المحترميــن) فحذفت الخافض إلى ، فنصب الاسم بعده كما جرت العادة.

ثانيا: إذا سلمنا بأن ثمة حرف نداء محذوفا ، ومنادى محذوفا هو (أيها) مبني على الضم في محل نصب ، والاسم بعده تابع له سواء أكان بدلا أم نعتا ، فيجوز أن يتبعه في اللفظ ، ويجوز أن يتبعه على المحل. وبهذا نقول السـادة َ المحترميــن.
وعلى اعتبار أن المنادى في الأصل منصوب ، ويبنى على الضم في الحالات الاستثنائية المعروفة (إذا كان مفردا علما أونكرة مقصودة ‘ ومنها أيُّ وأية ُ ). وعليه نقول السادة المحترمين.

وإني لأعجب من قول الشاعر لطفي منصور:
نقول : السادة المحترمون ..
لأن التقدير أيّها السادة المحترمون
فمن ينصب المحترمين ينصبها على أنها صفة منصوبة على المحل ..
فيجوز لنا في اللغة أن نقول : يا أحمدُ الخلوقُ ... ويا أحمدُ الخلوقَ
فالخلوقُ الأولى بالرفع صفة مرفوعة لأحمد على الظاهر

فأجاز الخلوقَ بالنصب ولم يجز السادة بالنصب حين بدأ كلامه!!!
ثم أجازها في تضاعيف الكلام، وكان الأصح أن يقول منذ البداية: يجوز الوجهان.
مع احتـــــــــرامي لكل الآراء ، وتقديري الكبيـــر لأصحابها.