جولة مع شيوخ السعودية!

[عامر العظم]

جولة مع شيوخ السعودية!



لا نبحث عن إثارة بل تأثير!


نحن نناقش كبرلمان للعقل العربي ذلك على مسامعهم ومرآى أبصارهم وحتى نؤثر في الجميع ونقول لهم "كفى، برب السماء!"


لا يمكن التعميم في أي أمر أو موضوع..فهذا غباء وانتحار شخصي..فهناك الشيء ونقيضه في كل زمان ومكان!


لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة وآخرهم، رئيس مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية، الشيخ صالح بن محمد اللحيدان! هل تعانون من فراغ؟!


عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!


نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!


ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!
هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!


لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!


لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!

لماذا لا تتصدون لقوانين قبلية مثل منع الزواج من غير سعودي؟! أين أنتم من حديث الرسول عليه السلام "غربوا النكاح"؟!

لماذا لا تتصدون لقضايا كثيرة تشغل المواطن السعودي؟!

لماذا لا تدافعون عن قضية فلسطين وقضايا العرب؟!

أين أنتم من حصار غزة وإغاثة أهلها؟!
لماذا لا يتصدى الكتاب والأكاديميون السعوديون لكم؟!



ألف "لماذا" لو كنتم تعلمون!


نسخة إلى مئات الشيوخ السعوديين والعرب!

[مصطفى عودة]

لقد اكلوا وشربوا من وراء التسبيح والتقديس لصاحب الجلالة ولاصحاب السعادة ولا تنس الفلسطينيين المتجنسين خاصة في الاعلام والتعليق الرياضي. الامتيازات الدنيوية بطحت المباديء والامر بالمعروف والنهي عن المنكر.انها لذات الدنيا التي يحذِّرون منها في المجالس والخطب ,وللعلم فان السُّكَّرـ داء السكري ـ ينخرهم جميعا بفعل غاز الكبسين الصاعد من الكبسة عندما تتفاعل في الامعاء مع الزلطة والدجاج الفرنسي. انها خبرة وتجربة لاكثر من 13 سنة من ضياعي وقهري في الحجاز. اتمنى ان يرد علي احد المتحذلقين سكارى غاز الكبسين.

[عامر العظم]

"أنت حاقد" الوصفة السريعة الجاهزة!


واتا تضم مئات الأكاديميين والكتاب والمترجمين والشيوخ السعوديين وآلاف في شبكتها الإعلامية، ليتفضلوا ويقنعونا!

هل سمعتم ما نقلته قناة الجزيرة اليوم عن شمعون بيرس الذي قال في معرض الأسلحة الإسرائيلية مخاطبا الدول النفطية..قال...

هناك فرق بين النفط والأدمغة الذكية وأنا أفضل الأدمغة الذكية لأن النفط يكتشف ولا يصنع! شعرت بالإهانة كعربي!

عندما تنتقد وضعا، يقولون لك أنك "حاقد" وأكلت من خيرهم وقذفت حجرا في البئر المثقوب! هذا خير الله وليس خيرك يا عبد الله!

هل تريدون أن أحلف لكم يمينا على رؤوس الأشهاد أنني لم أوفر قرشا بعد 13 سنة غربة وأنا مديون ولا أملك مصروف الشهر من أوله، برغم راتبي الجيد؟! وآلاف غيري مستعدون كذلك لأداء اليمين الدستوري!

من المستحيل أن تجد عربيا عمل في السعودية، يخرج معافى أو بذكرى جميلة! تحدثت مع عشرات تركوا!

لسنا حاقدين بل نحبكم ونغار عليكم وعلى شرفكم أيها العرب!

[ناصر عبد المجيد الحريري]

إن أكثر ما حيرني أثناء وجودي في السعودية لأكثر من سبعة أعوام ، هو فتاوى السلاطين ، وإنني أعرف أن فتوى القتل التي أصدرها رئيس مجلس القضاء السعودي ، تصب في مصلحة أحدهم _ أمير من أمرائهم _ والمتتبع يعلم ذلك
لماذا لا يبدأ الأمر بالمعروف من داخل بيتهم المهترأ والذي أصابه الصدأ .؟؟؟
لماذا لا يدعون أولي الأمر منهم لتحسين أوضاع أبنائهم ، الشباب السعودي الذي يعاني الكثير .؟؟؟
لماذا لا يمنعون المنكر الذي يدخل قصورهم بأيديهم ، فيستوردونه من مختلف بلاد العالم .؟؟؟
لماذا لا يفتشون عن الفضيلة فينشرونها ؟؟؟؟
لماذا يسمون أنفسهم حماة الديار المقدسة ، والحرم القدسي ينتهك كل يوم ألف مرة ؟؟؟
أين فلسطيم منهم ؟؟؟
ولماذا لا يفتون بأن التعامل مع اليهود مغتصبي المقدسات حرام ؟؟؟؟
أسئلة كثيرة ........ ولكن أين أجوبتهم ... لا جواب
فهم يعيشون في أبراج عاجية .... إلى حيـــــــــــــــــــــــــــــــــن فقط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[walidirsan]

للامانة والانصاف وانا اقول راي الشخصي بخبرة حوالي 17 سنة عشتها في السعودية
صحيح ان نظام الكفالة نظام سئ ومهين وصحيح ان هناك الكثير من المساوئ في التعامل مع غير السعوديين ومن قيود كانت تفرض عليهم وعلى تحركاتهم لكن وللامانة ورغم كل هذا الا انه السعودية تعتبر المعيشة فيها افضل بالالاف المرات من بلاد عربية اخرى ولنبداءها الاردن ومصر وسوريا وبلاد المغرب العربي
حيث هناك الفساد اضعاف مافي السعودية وحيث العنصريات اضعاف مافي السعودية وحيث الاوضاع الاقتصادية السيئة جدا مع وجود طبقة من المجتمع تعيش في عالم اخر في نفس المجتمع
اليكطم الاردن مثلا هناك ما تسمى بعبدون والشميساني وعمان الغربية يعيشون وكانهم في كوكب اخر وكانهم ليسو عرب وليسو مسلمين مثال اخر علينا ان نلاحظ مهرجان جرش وسلوك الحاضرين في الاوقات البتي يعاني فيه اقاربهم في الطرف الاخر من النهر ويلات القتل والاضطهاد والعذاب بانوعه
نعم الكفالة سيئة لكنها ضرورية لحفظ الامن
نعم لافراد هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر العديد من القصص والمساوئ لكنهم وللامانة والله لهم فضائل عديدة في حفظ الامن والمحافظة على الاخلاق ومحاربة الفساد الاخلاقي
ولو ذهبت الى مصر لرايت العجب العجاب والمصايب
والى سوريا او ليبيا او المغرب او الجزائر او اي بلد سترى ان السعودية رغم ماهو موجود من مساوئ هي افضل بالالاف المرات
وصدق المثل الذي يقول ما بتعرف خيري حتى تجرب غيري
وعلينا ان نكون مثاليين اكثر الالازم وعلينا ان لا نحلم احلام وردية خيالية
والسلام عليكم

[د. محمد اسحق الريفي]

أخي الأستاذ عامر العظم،

صدقت في تشخيص الداء، وأحسنت في إثارة هذا الموضوع، فنحن العرب نشعر بالاشمئزاز من الأوضاع في كثير من البلاد العربية، التي أصبح بعضها مرتعا لليهود والصهاينة، وأصبح بعضها الآخر قواعد عسكرية أو إعلامية للأمريكيين. لماذا لا يعطى الفلسطيني في كثير من البلاد العربية الفرصة ليعبر فيها عن نفسه ويعمل من أجل قضيته؟! ولماذا يصمت الجميع إلا من رحم ربي وقليل ما هم على حصار غزة؟!

تحية مثيرة للغضب!

[الحاج بونيف]

" يفعل الجهل بصاحبه مالا يفعله العدو بعدوه.."
ماذا ننتظر من مجتمع يسود فيه الجهل ؟
سمّاهم البعض براميل النفط..وهم صادقون فالعالم لاينظر إليهم ولكن لنفطهم..
ولولا الحرمان الشريفان ما كانوا ليذكروا على لسان..
حاشا الشعب السعودي الطيب، فالكثير منهم يعانون الفقر والحرمان..

[عزيز باكوش]

ليس شيمون بيريز وحده قال زميلي عامر العظم ، وانما كولداميير رئيسة وزراء العدو ذات تاريخ قبل الحرب 67 قالت في معرض إجابتها عن سؤال احد الجنود الصهاينة " نحن نعلن انه بامكاننا وفي استطاعتنا عسكريا ان نحتل الاردن في اربع وعشرين ساعة ، ولن نقدم على
لك على الرغم من ان خبرائنا ومستشرفي المستقبل لا يتنبئون بان رد الفعل العربي لن يتجاوز سقف الادانة والتنديد ، ولن يكون اكثر من تاريخ الحدث بالخطب ....والذكرى الاولى لاحتلال الاردن .....والذكرى الثانية لاغتصاب الاردن.......
ولله الامر من قبل ومن بعد

[عامر العظم]

دعوة إلى انتفاضة فكرية سعودية شاملة!

الشعب السعودي شعب متعلم وحقق إنجازات تعليمية وصناعية كثيرة ويملك طاقات هائلة معطلة لكنه بحاجة إلى حرية حركة الرأس والقدمين!

نحن الذين لطالما دعونا بلا كلل، على مدار ست سنوات، الأشمغة البيضاء والحمراء، التي نعتز بها، للانضمام للجمعية ودخول مرحلة الاشتباك الحضاري في معركة النهوض والاعتزاز وكرمنا الكثير من العلماء والأدباء والمبدعين السعوديين في الأعوام الخمسة الماضية، فإننا ندعو العقول السعودية إلى انتفاضة فكرية شاملة.

تحية شاملة

[رنا خطيب]

قي كل بلد يوجد الصالح و الطالح..

البلاد العربية على كافة الاصعدة تعاني من كافة أنواع الفساد..لكن هناك بلاد عربية تجاهر بفسادها كدبي و و مصر و سورية و لبنان و العراق و دول المغرب بلا حرج و هناك دول عربية الفساد ينخر عظامها من الداخل كما هو في السعودية..

ظاهرة توارد مشايخ السعودية على المنابر و دخولهم أجواء السلطة و الحاكم ظاهرة منتشرة في السعودية ( و هي موجودة ايضا في البلاد العربية) اصبح الخطاب الديني يمتزج مع متطلبات العمل السياسي و متطلبات الحاكم... فلم يعد الشيخ ، باستثناء الفئة التي تعمل لنصرة دين الاسلام، يصدر الفتاوى مستندا بذلك على النصوص الشرعية الثابتة.. بل على ما تمليه عليه سلطة الحاكم فأصبحوا لسان السلطة الحاكمة و ليش الشريعة...
فازداد الناس ضياعا وضاع الحق على افواههم..
و نلاحظ أيضا اختلاف الفتاوي من بلد الى أخر و هه اشارة ايضا على ان الفتاوي أصبحت تعتمد على تقليد البلد و عرفه لا على النصوص الشرعية الثابتة.
مثلا قيادة المرأة للسيارة : محرمة في السعودية لكن يجوز ان تختلي بالسائق في السيارة، بينما في البلاد العربية الأمر طبيعي.

الدخول في سلك المشيخة اصبح اقرب وسيلة للوصول الى الشهرة و المال و السلطان..

فماذا تنتظروا بعد ذلك يا فقراء الارض من مشايخنا.

أعاننا الله على ابتلاءات هذه الأمة

شكرا استاذ عامر على هذا الطرح

مع تحاتي
رنا خطيب

[جمال الأحمر]

أتعجب من الذين يتربعون على كراسي المشيخة، ثم لا يكون لهم أدنى اهتمام بأحوال المسلمين؛ لا يشاهدون نشرة أخبار في تلفاز بسبب حرمة الصورة -بزعمهم-، ولا يسمعونها حتى من المذياع، لأنها من اختصاص ولي الأمور -بزعمهم-، دون تفريق بين أولياء الأمور وأولياء الخمور.
لماذا أبعدوا الشيخ حمود العقلاء الشعيبي إلى ساعة وفاته، على الرغم من أنه أسن وأعلم وأسبق من الشيخين ابن باز والعثيمين؟
لأن العلامة حمود العقلاء الشعيبي كان يعيش حال المسلمين ساعة بساعة،،وفضح الزيف والجهل السياسي، والفتاوى الغبية التي تتبع الأوامر الإدارية
.
منذ شهر أو أكثر، شاهدت عائض القرني في الجزيرة؛
انتقد كل الأصناف الدينية والاجتماعية إلا جماعته والأمريكان، لم يتجرأ على ذكر اسم بوش على الرغم من إلحاح الصحفي عليه وتشجيعه له بأن يذكر اسم بوش. قال عدة جمل إيجابية تصف بوش ولا تسميه. خاف أن يتهم أنه انتقده، أو صدرت له أوامر في حذف كلمات وعبارات من خطابه الشخصي..
إنه المسكوت عنه في أمتنا، يا أمة الحق
إن العالم الذي لا يفقه الواقع السياسي المحلي والإقليمي جاهل مهما أضفيت عليه هالات التقديس....

إنهم يريدون أن يفهموننا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إماما في مسجد، درويشا في السياسة وشؤون الحياة. أهكذا يكون ورثة الأنبياء؟؟؟

[حاتم صفوت النونو]

تحية طيبة وبعد
انا عشت في السعودية خمس سنوات لم ارى ما رأيتم فلقد تعلمت في جامعة الملك عبدالعزيز بجدة كلية الاقتصاد والادارة قسم المحاسبة وتخرجت منها ولي الشرف واكن كل الحب والاحترام للشعب السعودي ليس نفاقا وانما من باب العرفان بالجميل ولقد كنا في ذلك الوقت في الجامعة عرب ومسلمين نمثل نسبه لا تقل عن 60 في 100 و الباقي سعودين فهذا نوع من الكرم والتضحية والسعودية لها مواقف مشرفة في البذل والعطاء تجاه العديد من القضايا وبالاخص القضية الفلسطينية .. اما عن اللخبطة في حياة الامة كلها فيها لخبطة ولن ينصلح حال الامة الا بالعودة الى الله عودة صادقة وحكمنا شرع الله في كل امور حياتنا ( ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ) فلنجعل الدعوة اعم واشمل ولا تخص السعوديين فقط فحالنا نحن الشعب الفلسطيني اقسى بكثير من حال غيرة فلنجعل دعوتنا هي العودة الى الله فينصلح حالنا
ونكسب حب الله وحب الناس
ودمتم بعز

[Issam Elayoubi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
أخي العزيز عامر،
لم أسمع ما قاله الخبيث بيريز، ولكن قرأت ماتناولته وكالات الأنباء في أمريكا الشّمالية . عذراً لنقل تصريحه باللغة الإنجليزيَّة للهائرتس الصهيونيَّة ولحديثه على قناة العربيَّة وذلك لأننَّنيما زلت "أتصارع" مع الطباعة بالل












ذ
ثغة العربيَّة.


In recent days, the Chairman of the Palestinian Authority (PA) Mahmoud Abbas made two extremely worrying pronouncements with regard to the paramount issue of the Right of Return.
Last week, he told Al-Arabiya TV that he couldn’t demand that all Palestinian refugees be allowed to return to their homes and towns from which they were uprooted when Israel was created in Palestine more than sixty years ago.

This week, the PA President uttered even more daring remarks in an interview with the Israeli newspaper, Ha’aretz, published Sunday, 14 September.
He suggested that Israel was justified in refusing to allow the repatriation of the refugees.
“We understand that if we demand of you that all the five million refugees be allowed to return to Israel, the State of Israel would be destroyed. But we must talk about compromise and see what numbers you can accept,” Abbas was quoted as saying.
He added: “We have to talk with Israel about the number of refugees who will return to Israel. I am criticized for not demanding the return of all the five million refugees, but I say that we will demand the return of a reasonable number of refugees to Israel. ”
مع هكذا "ذو عماء" تكمن 70% المصيبة، أمّا 30% تكمن فينا. ولذلك أبديت رأيي في نقاش بيزنطيِّ منذ عدّة أياّم من قناعتي بأنّه " لا تزر نفسٌّ وزر أخرى" و "الله يحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون"
ولكم ولإخواني وأخواتي على هذا الصرح العظيم محبَّتي، وشوقي للتَّعرُّف عليكم.
أ خوكم في الله،

عصام الدِّين.

[عارف دكاك]

الاخوة الكرام
أعيش في نعمة وستر في السعودية
أصلى في المساجد جنبا الى جنب مع السعودي والبنغالي والسوري والمصري والتركي
لم أصادف طوال اقامتي التي تجاوزت العشر سنوات جاهل يدفعني في صلاتي الى الصف
الأخير, فالمبكر الى الصلاة له المكان الأول وهكذا...
هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر السعودية لو أن في يدي الكلمة لعممت نسخاً منها في كل بلد عربي
وإسلامي لمحاربة الفساد أو الحد منه.
ولا ننسى فضلهم كمسلمين في توسعة الحرمين الشريفين وتجنيد المئات من البشر يوميا حتى يكون في
المظهر المشرف له كبيت الله وأولى القبلتين.
ولا أنكر أنني صادفت من ينظر إليك من فوق لكنهم في كل بلد عربي وأجنبي, في مصر وفي بلدي سوريا
وفي تركيا..........
الشعب السعودي طيب ومسالم وأكثره مثقف وعلى درجة كبيرة من الوعي,
أما حكامهم أعيب عليهم اثنين: محاباتهم لأمريكا , واحتكارهم للثروات التي هي للجميع.

[محمد حسن محمد الحاج]

بسم الله الرحمن الرحيم

آمل من الله أن ينصر الاسلام والمسلمين . لقد ولدت في جدة ودرست فيها المرحلة الابتدائية والمتوسطة .
أساتذتنا كانوا مثالا للاسلام الصحيح الغير مدلس . كانوا قدوة لنا مائة بالمائة.
درسنا القران والتجويد والفقه والتفسير والحديث في المدرسة . درسنا التجويد والفقه في المسجد . كنت من الأجانب وكنت صغيرا على الرغم من ذلك كنت من المؤذنين في المسجد .
الامام الذي حفطنا معه أجزاءا من القران سعودي ويأتي بعد صلاة العصر لوجه الله ويهدي لنا من جيبه الخاص . كان شابا ينتمي الى أسرة الزهراني السعودية , المؤذن الرسمي كان صوماليا اسمه عبدالله يقرأ القران جيدا وبدون غلط ولكنه يتلكأ في الحديث باللغة العربية .المسجد الاخر في الجوار إمامه مصري إسمه رجب .
لا أتذكر يوما ما أن هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تحرشت بأحد ما من أصدقائي الا بعض الزملاء ممن كانوا يدخنون أو يحدثون فوضى . صدقا هيئة الامر بالمعروف بها رجال يخافون الله .

المساجد هناك ترى المحسنين ينفقون بلا تواني . أحد أصدقائي كان لاعبا بارعا في كرة القدم و أكبر (دوري) لكرة القدم يقام في شهر رمضان . كان لايشارك لأنه يذهب مع أبيه لخدمة زوار بيت الله وتوزيع الرطب والقهوة هناك سنويا.

مامن طالب يدرس في السعودية الا ويحفظ من القران على الاقل جزء عم( إلا ما شاء الله ).
العلم في المدارس صافي ونقي, ليس فيه خزعبلات . اللغة العربية لها مكانها القوي .

ربما يوجد بعض من السعوديين الذين يعكسون صورة سيئة عن بلدهم ربما ولكن يبقى الخير فيها والعدل .

كنت يوما مع أصدقائي في سطح المنزل فقام أحدهم برمي حجر (عن طريق الخطأ) على بيت جارنا مما أدى لكسر زجاج النافذة وخدش بنته الصغيرة . هو ضابط طيار يعمل في الوحدات الخاصة ,والله (والله على ماأقول شهيد) جاء الى المنزل وبكل أدب سأل أبي (رحمة الله عليه) عن من فعل هذا,أبي لم يكن يعلم شيئا ولكنه استنتج ان نكون نحن فاعتذر له . قبل العذر وبكل أدب قال له (سلهم اذا كنت أخطأت مع أحدهم لأصالحه ) .
سامحنا من غير تدقيق بل كأنه هوالمخطئ .

السعودية كغيرها من البلدان لديهم الصالح والطالح ولكن التركيز ينصب عليها لانها بلد الحرمين وقبلة المسلمين ولديها من النفط مايمكن ان تغير به كثيرا من السياسات الخارجية

هدانا وهداهم الله ووحد صفوف المسلمين .

[محمد حسن محمد الحاج]

(غربوا النكاح)

لا أصل لهذا الحديث والله أعلم

[مبارك مجذوب المبارك]

سأركز على ما يخص الشعب السعودي
القول بأنهم بتقدمون الصفوف ويتركون الاجانب ورائهم، هذا منظر لم أشاهده، وأنا أتحدث عن تجربتي، بل كثيرا ما رايت (البنغالة) يؤمون الناس ويؤذنون للصلاة. هناك فعلا مناطق (متشددة) شيئا ما ، لا يحبذ سكانها أن يصلى الأنسان بالملابس الافرنجية (البنطال) وما شابه ذلك، وبالتالي فان فرصة من يرتدى هذا الزي في الصلاة بالناس فرصة معدومة، مهما كان علمه ومهما كانت جنسيته حتى ولو كان سعوديا.
أما عن المعاملة فقد حدثت لي قصة شخصية لاباس من ذكرها في هذا السياق، فقد تشاجر ابني اثناء لعب الكرة مع سعودي وانتهي الأمر الى مخفر الشرطة، وقد اتضح من الوقائع ان السعودي هو المخطئ، فقام ضابط الشرطة باستدعاء والده، ومن الغريب انهما كانا من قبيلة واحدة، لكن رغم ذلك أمره بكتابة تعهد يمنع بموجبه اولاده من اللعب في الساحة المجاورة لمسكني بل حرم عليهم دخول الشارع الذي اسكن فيه. وطلب الضابط مني ابلاغه بأى خرق لهذا التعهد.
كلمة حق لابد من قولها بصرف النظر عن فتاوى الشيوخ

[مبارك مجذوب المبارك]

هل سمعتم ما نقلته قناة الجزيرة اليوم عن شمعون بيرس الذي قال في معرض الأسلحة الإسرائيلية مخاطبا الدول النفطية..قال...


هناك فرق بين النفط والأدمغة الذكية وأنا أفضل الأدمغة الذكية لأن النفط يكتشف ولا يصنع! شعرت بالإهانة كعربي!
اليهود دائما وفي سعي محموم، يريدون تثبيت صورة اليهودي الذكي والعربي الغبي في الاذهان، لأنك عندما تغتال الانسان نفسيا وتدمر معنوياته فقد انتصرت عليه دون أن تطلق طقلة واحدة، لذا فالسؤال هو.. ما هي هذه الادمغة الذكية التي صنعها شيمون بيريز؟؟ اليس كل ادمغته التي يفخر بها (تجميع) ؟؟؟ أتته جاهزة من أمريكا وررسيا وبولندا وفرنسا والمانيا وغيرها؟؟؟ فأى دولة في العالم تأتيها هذه الادمغة الجاهزة سيختلف حالها بكل تأكيد...اليس هذا ما تؤكده كرة القدم الافريقية؟؟ ترسل هذه الدول اللاعبين للعب في الاندية الاوروبية وحين تأتي ساعة النزال في البطولات العالمية تقوم هذه الدول بتجميعهم ومنازلة أعتى الفرق بهم؟؟
الذكاء ليس أمرا خاصا باليهود وإلا أين كانوا في القرون الوسطى، لماذا لم يسعفهم ذكاؤهم في جعل تلك المجتمعات في ذلك الوقت متحضرة، ولماذا آثروا الانعزال في الجيتوهات؟؟؟
معركتنا خاسرة إذا صدقنا أنهم أذكياء ونحن أغبياء

[محمدالمالكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لصاحب يا أخي انت صاحب قلم والقلم امانه في عنقك .... عندما تحاول اثارة اي موضوع حاول ان تكون نزيها في طرحك ...صادقا مع الله ثم مع نفسك .... والله يا اخي انا سعودي وافتخر بذلك والحمدلله على نعمه والحمدلله انني سعودي ولست غير ذلك .....يا أخي الغالي الشيخ اللحيدان وغيره من المشائخ في السعوديه يرتكز في فتواه على الكتاب والسنه ... وليس على احاديث مكذوبه كما اوردت في سياق طرحك .... وجهلك بالاحاديث ابلغ رد عليك.... ثم ما الذي يضيرك من الفتوى وهل انت عالم دين حتى تنتقده ...؟ وماهو دليلك بانها فتوى صيحه .....؟؟ هل لديك من الشرع مايخالفها وينقض فتواه ...؟ ام انها فقط بلبله واثاره الفتنه ...؟ تقول عشت في السعوديه وان السعوديين يستأثرون بالصفوف الاولى وهذا والله عين الكذب والله لم ار سعودي يفعل ذلك بل بالعكس اغلب المصريين والليبيين في الحرم لا يجعلك تجلس بجانبه وان جلست بجانبه سرقك ماتملك من مال ...! ووالله ان البرماويين والنيجيريين وكثير من المسلمين الذين يعانون ويلاتتن الحروب في بلادهم يعيشون بيننا بدون جنسيات وبدون كفالات ويسببون لنا من المشاكل مالله به عليم ... تقول اين السعوديه من قضايا الاسلام والله يا اخي نحن اكثر من يدافع ولكن الخيانه من الفلسطينيين انفسهم ومن غيرهم والله ياخي
كنا نتبرع بكل مانملك وفي النهايه يطلع الشعب الفلسطيني ويقول السعوديه خونه وهم اعداء الاسلام .... ومن بعدها والله قرش واحد ما ادفعه لهم وهذا كلامهم ومن ينكر فضلي ليس لي حاجة والله يغنيه عني ....اما على مستوى الفساد فالحمدلله ليس لدينا مصانع خمر كما في دول الخليج القريبه منا وليس عندنا كبريهات وليس لدينا بنات عاهرات يسكن في الفنادق كما في باقي دول العرب وليس لدينا سهرات وليال حمر كما عندكم والحمدلله على كل حال والكثير مما خفي فقبل ان تنتقد السعوديه انتقد بلدك وطهره من الفساد واخرج شعبك من الوحل ثم بعد ذلك تعال وتحدث ...!!

[حسان محمد السيد]

بسم الله الرحمن الرحيم


شخصيا,أرى انه من الأفضل وضع الفتوى بمتناول القراء والأعضاء الكرام,ومناقشتها شرعيا,حتى نعلم صلاحها من بطلانها.

هناك سلوكيات عديدة غير أخلاقية أو غير إنسانية موجودة في اي مجتمع ,حتى في الدول المصنفة عالما أولا,ليست حكرا على السعودية وناسها,حيث أشعر ان غالبية هذا الشعب هو شعب طيب كريم ومضياف يخاف الله تعالى.

بعض القوانين كقانون الكفالة,الذي نوقش على هذه الصفحات مسبقا,هو قانون يترك في القلب جرحا عميقا,نسأل الله تعالى ان ينظر به من قبل السلطات,وان يوفقهم الله لما فيه خير بلدهم والامة جمعاء.

لا أحبذ التطاول على الناس ولا انتقاد عاداتهم,فموضوع غازات الكبسة والمناسف ووصمهم بالتخلف وغيرها من الإهانات لا تفضي الى حل ولا تقود الى طريق سليمة.النقاش شئ والتعرض للتقاليد شئ آخر,دون النسيان ان السعوديين هم أهلنا وإخواننا,فكرامتهم من كرامتنا وشرفهم من شرفنا وعرضهم من عرضنا.

في الشق السياسي,ننتظر جميعا دورا أكبر من السعودية,راجيين الله تعالى ان يحميها ويجنبها شر الطغاة والمهووسين بخرافات لاهوتية تخفي أحقادا وأطماعا تاريخية في ارض العرب,وأن يحمي كل بلاد العرب والمسلمين.

أما الجلد الذاتي الذي تحول الى إهانة وتحقير تحت مسميات التحرق والنقد للوضع العربي,فأنا أدينه إدانة قوية,لأنه دعاية صهيونية مقيتة وبغيضة.إن أعظم وأكبر العلماء في العالم هم من أصل عربي أو عرب هاجروا من بلادهم لضيقها وتضييقها عليهم,ناهيك عن الذين ظلوا في بلادهم وقدموا لها الإنجازات والخدمات بما استطاعوا وقدروا.الكفاءات العربية موجودة وكبيرة,وسأسوق الأمثلة من السعودية نفسها,بل سأذكر نساءا في موضعين...

الأول...الدكتورة في الفيزياء السيدة ابتسام باظريس حفظها الله تعالى,كانت من ضمن الوفد العربي المساهم في مشروع نفق التصادم الهدروني الكبير في (سيرن),وكم كانت جليلة وكبيرة وهي ترتدي حجابها ملتزمة بهويتها العربية والإسلامية.

الثاني...الدكتورة عايدة العقيل المتخصصة في علم الموروثات الجزيئية بمركز الأبحاث في مستشفى الملك فيصل,التي نالت جائزة جامعة هارفارد الشهيرة للوراثة الطبية والجزيئية على مستوى العالم.

هناك الآلاف من الأسماء العربية التي أضاءت سماء العلم وكونه بنور ابحاثهم وعبقريتهم وجهودهم,كفانا عبثا بثقة الأجيال واعتزازها بنفسها وامتها,تأخرنا له أسباب عديدة يجب طرحها بوعي ودقة وأمانة,أما القول ان هذا التأخر لأننا أغبياء أو غيره من العبارات والصفات الصهيونية فهذا أمر مرفوض من اي شخص كان ومهما كانت منزلته العلمية والأكاديمية,في واتا أو في المريخ.

تقبلوا رأيي مع التقدير والإحترام

[عامر العظم]

شكر خاص
أتوجه بالشكر الجزيل إلى كافة الإخوة الأعدقاء الذين تكرموا بتعميم موضوعنا هذا نصا ورابطا على مجموعاتهم الإخبارية الكريمة وبهذا أسهموا بشكل مباشر في تعميم القضية وإيصالها إلى من لم تصل إليهم وتحقيق الأهداف المرجوة، مرحليا وتكتيكيا.

وتفضلوا بقبول فائق الاحترام والتقدير،

[وليد الروساء]

وصلتني رسالة فأحببت مشاركتكم بها ،

جوال زاد
إذكان مروج المخدرات يقتل تعزيراً بحكم القضاء وجريمته في الإضرار بالجسد فكيف بمن يروج الفكر الضال والمنحرف والإنحلال والتنصير والفاحشه وجريمه تفسد الدين والعقيدة؟فهذا أولى أن يقول القضاء فيه كلمته
أنتهى

حفظ الله الشيخ مجمد صالح المنجد

[عايد العنزي]

أخ عامر العظم
اتق الله فيما تكتب ولا تعمم التصرفات الاحادية
---------------------

شكرا على مشاركتك الأولى بعد عام من التسجيل. أنت تخاطب الأستاذ عامر وليس ياسر.

إدارة المنتديات

[د. محمد اسحق الريفي]

الأساتذة الكرام،

طالما وقف الشعب السعودي الشقيق مع الشعب الفلسطيني في محنته وقدم له الكثير الكثير، وطالما دعم القضية الفلسطينية ولا يزال يدعمها ويؤكد رفضه للتنازل عن فلسطين. وقد أتيحت لي الفرصة عدة مرات للاحتكاك بالإخوة السعوديين والعيش معهم، وذلك عندما كنت طالبا في الولايات المتحدة الأمريكية، في جامعة أوهايو Ohio Univerisy وجامعة نورثويسترن Northwestern University، حيث قدم لنا الإخوة السعوديين المساعدات المالية والمعنوية واللوجستية طيلة دراستنا في الولايات المتحدة الأمريكية، وعاملونا معاملة تنم عن عاطفة إنسانية كبيرة وخلق حسن وتواضع، في فترة كنا فيها أحوج ما يكون إلى من يساعدنا ويقف معنا.

ما قصدته في مداخلتي السابقة من هذا الموضوع، هو الفاعلية السياسية، فنحن شعب يعاني كثيرا من الحصار والعدوان، ولهذا نطمح في أن يزيد المواطن العربي في كل مكان من تفاعله مع القضية الفلسطينية والضغط على حكوماته للكف عن التخاذل والعمل فورا على كسر الحصار. أثبت الشعب السعودي أنه أكثر الشعوب العربية استعدادا للتضحية من أجل نصرة القضايا المصيرية للأمة العربية والإسلامية، فقد ذهب السعوديون للدفاع عن أنباء أمتنا ضد العدوان والاحتلال، في العراق وأفغانستان والبوسنة والهرسك وغيرها، وقدموا أرواحهم رخيصة في سبيل الله.

فتحية إلى الشعب السعودي البطل، وكل الشعوب العربية والإسلامية. وتحية إلى أحرار العالم وشرفائه من كل النحل والملل والمذاهب والأديان.
تيحة حرة أبية!

[وليد الروساء]

تعجبني أول جملة عبرت بها .... لا تريد الإثارة ...

يعجبني قول الشاعر ،
إذا أكرمت الكريم ملكته

[هشام الفياض]

عيب السعودية.. حكومةً وشعباً.. هو الطيبة الزائدة.. والكرم الفياض.. والجود المتواصل.. لا أقول ذلك تملقاً - فأنا أعيش في بريطانيا - ولكن حقيقةً.. وللحقيقة فقط!

* مَن الحكومة والشعب الوحيد الذي قام أكثر من مرة بجمع تبرعات عينية ومادية على مستوى شعبي لفلسطين والدول المسلمة المنكوبة؟ إنها السعودية.

* مَن الحكومة التي وقفت مع الشعب الفلسطيني طيلة صراعه مع الصهاينة.. وآخر تلك الوقفات.. اتفاقية مكة..؟ إنها السعودية.

* ما هو البلد الأقل نسبة في مظاهر الفساد الأخلاقي من تعري ودعارة وخمور ....؟؟ إنها السعودية.

* ما هو البلد العصري.. ذو الأسواق العالمية.. والمراكز التجارية الفارهة.. ومستوى المعيشة الراقي للمواطن والمقيم.. (بصفة عامة.. وإلا فالفقر موجود في دول العالم كلها)...؟؟ إنها السعودية.

* مالدولة الأكثر تمسكاً بكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم؟؟ تخبرني صحَفية أمريكية نصرانية إلتقيتها مؤخراًُ زارت أغلب الدول العربية ومنها المملكة.. فتقول "أشعر بأن السعودية هي أقرب الدول الإسلامية تطبيقاً للإسلام الصحيح"!.. إنها السعودية.. والحق ما شهدت به الأعداء..

* مالدولة الأكثر ابتعاثاً لطلابها إلى الدول المتقدمة لطلب العلم ونشر الدين؟ مالدولة التي اشتهرت بأطباءها البارعين على مستوى العالم.. وفي مجالات دقيقة مثل عمليات فصل التوائم المُعقدة؟؟ إنها السعودية.

* وبخصوص اليهود.. شاهدتُ فيلماً أمريكياً مؤخراً يُدعى you don't miss with the zohan فيه من السخافة الشئ الكثير.. لكنه استهزئ بالعرب وصورهم بأنهم إرهابيون.. أما اليهود فهم كالعادة عباقرة..أذكياء.. بل ومرهفوا الحس!! لا أشك في أن التقليل من شأن السعودية هو ركوب لموجة إعلامية مغرضة هدفها النيل من العرب والمسلمين.. بوصف المملكة الممثل الدائم للشريعة الإسلامية أمام العالَم كله..

*أخيراً.. لا أقول إن المملكة العربية السعودية هي المدينة الفاضلة.. الـكمــــال للــَّــه عز وجل.. لكنها - وللحقيقة فقط - شامةُ عز حُق لكل عربي.. مسلم.. أن يُفاخر بها.


تحياتي للجميع!

[عامر العظم]

أعود وأكرر!
• قلت أعلاه لا يمكن التعميم وأقول للمهتمين أن لي عشرات الأصدقاء السعوديين ولدي علاقات مهنية وذكريات جميلة مع بعضهم!
• السعوديون كانوا يحبون صداقتي برغم صراحتي لأنهم كانوا يستشعرون غيرتي!
• التصرفات في المساجد ظاهرة متفشية ولا يمكن إنكارها وندعو إلى معالجتها بالسرعة الممكنة!
• لا أريد أن أتحدث عن التمييز بين أبناء الوطن الواحد لأن هذه الظاهرة موجودة في كل بلد عربي!
• أدعو السعوديين إلى الاحتكاك المباشر والعميق بالمغتربين ليعرفوا الحقائق!
• أكرر... كل عربي هو أخي من لحمي ومن دمي!
• لا نزال ندعو إلى انتفاضة فكرية سعودية!

[مصطفى عودة]

النقاش يدور حول / الصمت المقصود والنصح الحركي المفقود
المواطن العربي على الغالب طبعه بسيط يميل إلى حب الحاكم وإرضائه ولو على حساب قضاياه الفكرية الاعتقادية والحياتية حتى وان لم يكن من زبانيته المستفيدين. وثورته على الحاكم تاخذ شوطا طويلا من الإحماء والململة ثم التحرك لكنه لا ينكفيء إلا منتصرا بقيادته الميدانية الجماهيرية التي يثق بها . وهو مجامل من الدرجة الأولى يعد تقديم الخدمات الأساسية التي هي فرض على الدولة منة وكرم وفوق الجهد وطاقة المسئول "وكان الله في عونه على هذا الحمل". لا يرى إلا أمامه تماما كالجندي في المعركة ولا يبحث عن الاسباب والمسببات والعلل وما خفي في الدهاليز وما يمرر من تحت الطاولة التي يجلس عليها ، فيُخم ويدلس عليه وهو في عز يقظته."إن أكثر الناس لا يعلمون" وَ "إن أكثر الناس لا يفقهون" . " وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين "
إزاء هذا الفهم كان لا بد من قدح الزناد والإثارة والوضع على المحك وتسمية الأسماء بمسمياتها بلا مواربة او تلميح ، بل بالتصريح المحرج وهذا ما قام به السيد العظم عندما انتقد وأشعل النور على زاوية المشايخ المعتمة التي تسبح لمولاها الذي في الأرض هو ، لا إلى ساكن السماء خالقها ومدبر أمرها ورازقها والذي لم يتركها همَلا كما تدرسه كتب الفقه المدرسية في بلاد نجد والحجاز.
عندما اطلقت على التخدير المنبعث من الكبسة ب(غاز الكبسين) الناتج من الولوغ في الدنيا والتنعم بلذاتها من قبل بعض المشايخ رد بعض من يلامسون السطح ان في هذا غمز ولمز بالعادات والتقاليد العامة ،وهذا لا يجوز فعمم بشكل ساذَج ما هو مخصص فأخطأ . وانبرى بعضهم في الدفاع عن أفراد من الشعب "السعودي"نسبة لآل سعود ، ومن الملاحظ انه لا توجد دولة عربية من مخلفات سايكس ـ بيكو تسمت باسم عائلة إلا بلاد نجد والحجاز، وكأن المقابل يتهم ويشيع الظلم زورا وبهتانا ولا يحترم العيش والملح بهذا العقوق الذي يستحق التقريع واللوم لعدم الاعتراف بالجميل.وهؤلاء مرقت رميتهم ولم تصب الهدف .
كان لا بد من المتابعة للفكرة المطروحة في شقها الثاني وهو الشباب واطلاق يد العقلاء للمشاركة في البناء والنهضة والتغيير من خلال المشاريع الشبابية الفكرية والابداعية والانتاجية وليس من خلال التنفيس الكروي والمسلسلات ونماذج الاستهلاك في اسواق جدة او الرياض .. كان لابد من اطلاق المجتمع برمته من عقاله وارثه السلبي في العادات والتقاليد والفهم الذي لا يصلح لهذا الزمان وللمنافسة العالمية على الاستحواذ على الاسرة والطفل والجيب والفكرة وتكوين الاتجاه والامل وتحديد الاهداف. هذا ما عني في الحديث، لا ما افضى به السيد محمد المالكي بالفخر انه سعوديا والحمد لله انه لم يكن عكس ذلك " ليس بالامكان ابدع مما كان ".
أسأل المالكي ان كان هذا اسمه الحقيقي ، هل انت قبيلي ؟ من أي ارض انت ؟ هل تعمل في جهاز امني ؟ فقد علمتني التجارب ان من يطرح طرحك لا بد ان يكون جاهلا او موجَّها . فقد عشت في الحجاز ثلاث عشرة سنة لم يناقش بهذا الشكل الا واحد ممن ذكرت .
ثم انك نادم على تبرعك للفلسطينيين ،بل تقرض أظافرك باسنانك دلالة على الانفعالات الداخلة التي سببت لك ازمة ضمير وتوصلت الى قرار :انك لن تدفع قرشا للفلسطينيين. وأقول لك انت من تسببت بهذا الالم المزدوج لك وللفلسطينيين لان تبرعك كان يصب في ايدي اللصوص الذين تدعمهم حكومتك الرشيدة لاسباب سياسية ربما تجهلها ،فهل تعلم ان سياسة خادم الحرمين الشريفين كانت تدعم جون قرنق في جنوب السودان وفي عز الحرب الجهادية التي كان يخوضها طلبة الجامعات السودانية ضد امريكا واسرائيل والمحيط المعادي . هل تعلم ان حزب الكتائب المروني المرتبط باسرائيل والغرب كان يدعم من قبل حكومة بلادك ؟ وهل تعلم ان الدعم الذي تلقاه ولا زال المرقة المربوطين بـ ِ تنت واولمرت جاء من الخليج ومن حكومتك الرشيدة ؟
الحل لوخز الضمير الذي تعاني منه هو ان تتبرع للسواعد المتوضئة التي تقوم الليل في جبهة الحرب ،فانت وغيرك يعرفون عنوانهم ومن هم ؟!! عندها نقول لك : من لا يشكر الناس لا يشكر الله .
السيد المالكي ومن على شاكلته من المنتسبين للسعودية ـ اظن ذلك ـ يدافعون بشكل غريزي عن مكتسبات شخصية لا عن قناعة فكرية ومنهج عقلي ، والا لما أسفَّ وتعسف وحرف الحوار جانبا الى حيث أراد . فقط أسألك : لماذا لم تناقش الخسائر بالمليارات في الاسواق المالية التي هي وهم مبني على وهم في الواقع الاقتصادي للمملكة ولا تتناسب مع الفكر الاقتصادي الاسلامي؟؟ هل ناقشت الخسائر التي لا يتخيلها عقل للبنوك الربوية في المملكة نتيجة لارتباطها برب النعمة امريكا وبالورقة التي اسمها الدولار؟ ناقش يا اخي الدعم الذي تقدمه حكومتك الرشيدة للاقتصاد الامريكي عندما يهتز ويقرب على الانهيار ،لماذا هذا الانقاذ للدولار ولبوش المجرم ؟
ان كنت قومياً، أليست بلاد العرب أوطاني ؟؟. وإن كنت مسلما،أليس المسلم اخو المسلم ،لا يسلمه ولا يخذله .. ؟؟ ألست مع انتفاضة فكرية شاملة في السعودية ؟ وان كنت عَلمانيا أو محاصرا بعقلية مغلقة موجهة نقرؤك السلام ...


ملحوظة: الردود التي لا تتجاوز أصابع اليد لبعض المتداخلين الجدد وتاريخ التحاقهم بركب واتا المتقدم يدل على برمجة للردود . انها فعالية كلمة واتا مدينة الصدق والعقل والذكاء والتاثير.

[وليد الروساء]

أنا أحترم التخصص ،

لذى فإن واتا يجب أن تنحى المنحى الذي رسمته لنفسها ، وان لا تخرج عن ذلك التخصص .

مشكلة كثير من الناس أنه كما يقول الأخ المصري (( بتاع كلوا)) ، و اخي المصري نفسه قال : "" أبو بالين كذاب"" لذى فشيئ من التخصص يا أخ العظم.

[وليد الروساء]

تعودنا في فترة الستينات و السبعينات الخطاب الثوري ومن منبرك الحر نقول لك

، نم قرير العين فالتغير الداخلي أثبت فاعليته ،

فأن تخالط السعوديين وتصبر على أذاهم خير لك من أن تخالطهم ولا تصبر على أذاهم ، فضلاًُ عن أن لا تخالطهم ولا تصبر على أذاهم.

[أحمد مختار البوعزيزي]

قد أكون مخطئا
ولذلك سأضع الوثيقتين بدون تعليق

http://www.bof3d.com/u/files/120/alshikh.JPG



http://www.bof3d.com/u/files/120/educ.JPG

هناك بعض الوثائق لا تصدق
شخصيا إلى الآن أنا مصدوم منها وتتعلق بأشخاص كنت أعتبرهم قدوة
ولأنها تتناول اعيان تجنبت وضعها

[جيفار التميمي]

http://alsahaa.com/inf2/newsm/1389.jpg

الأمير خالد بن طلال على قناة أمريكية يدافع عن الشيخ صالح اللحيدان
خصصت حلقة في برنامج ( ساعة حرة ) على قناة الحرة للتعليق على فتوى العلامة الشيخ صالح اللحيدان ، و كان لصاحب السمو الملكي الأمير خالد بن طلال بن عبد العزيز آل سعود مداخلة بدأها بتعظيم محبتنا لله عز وجل ثم للنبي صلى الله عليه وسلم وأن حبنا لله ولرسوله أعظم من من حبنا لوالدينا وحبنا لأزواجنا وأبناءنا .. وأن تطبيق شرع الله عندنا هو الأساس وهو الذي نتبعه دائماً .. وكما هو معروف أن الدين في المملكة العربية السعوية يناقض أديان البلاد الأخرى .. والعكس صحيح ، فما يتبع في أمريكا يتناقض مع بلدان أخرى ، على الأقل نحن لدينا قضاء .. بينما في أمريكا يستطيع رجل واحد فقط أن يشن حرباً على بلدان مثل أفغانستان والعراق ، ويقتل ويعتقل مئات الآلاف بدون محاكمة و قضاء ..

بعدها قاطعه المذيع التلفزيوني بأنه لا يسمح له أن يتهجم على أمريكا ، وقال : أننا في محطة أمريكية وأن هذا ليس موضوعنا ، فرد عليه الأمير ساخراً : أني كنت أظنها محطة عربية ، ما كنت أعلم أنها محطة أمريكية ..!! ثم عقب على كلام المذيع قائلاً : أردت أن أوضح فقط أن الشيخ اللحيدان هو رئيس مجلس القضاء الأعلى ويتكلم عن القضاء ، بينما الجهات الأخرى لا ترجع للقضاء وتقتل مئات الآلاف ، فلماذا لم تُقام عليها مثل هذه الضجة ..!

ثم عقب وقال : لو رجعنا إلى المكاييل المتبعة فبما أنك تقول قناة أمريكية فالمكاييل مختلفة ، العبيكان تحدث عن فتوى الشيخ اللحيدان وهو حاقد على اللحيدان وعلى العلماء ، ولهذا لا ينبغي أن نأخذ بكلامه ، لأن له فتاوى شاذة ومنها فتواه في السحر التي أوقف في التحدث عنها ..

ثم تدخل المذيع بقوة وأنه لا يسمح له أن يتهجم على العبيكان ، فرد الأمير خالد مباشرة وقال : بما أنك لا تريديني أن أتكلم على أمريكا ولا على العبيكان ، فاسمح لي أن أعلق على فتوى اللحيدان ، وبما أنك رفضت الأولى والثانية فالله يعين على الثالثة .

وعقب الأمير على فتوى اللحيدان فقال للمذيع : لو أنك قرأت فتوى الشيخ اللحيدان من أولها حتى آخرها لاتضحت لك الصورة وتجلت ، فهي ليست كما نشرته إيلاف ، إن نص ما قاله الشيخ هو كما ظهر في برنامج (نور على الدرب) وليس كما نشر في إيلاف بعد البتر .. فالشيخ قال في فتواه : أن هذه القنوات التي فيها إفساد ، والذي يشمل عدة مجالات ، منها التشجيع للخروج على ولي الأمر ، ومنها الدعوة إلى الإرهاب ، ومنها الترويج للمخدرات والمواضيع الجنسية ..الخ

يقول الشيخ اللحيدان : أن هؤلاء يجب أن يناصحوا ، فإذا لم تنفع معهم النصيحة يستدعون عن طريق الجهات السياسية والسلطة التنفيذية ، ثم يحالون إلى القضاء ، والقضاء له عدة مراحل ، فإذا حكم عليه يبقى تنفيذ الحكم من عدمه في النهاية لولي الأمر فهو الجهة التنفيذية وهو من يجيزه أو يعفو .

[جيفار التميمي]

http://www.islamtoday.net/media/047.jpg

نصر واصل يؤيد اللحيدان ويدعو لمعاقبة محرفي الفتاوى

الإسلام اليوم/ صحف
17/9/1429 11:51 م
17/09/2008

أكد فضيلة الشيخ الدكتور نصر فريد واصل (مفتي مصر السابق) أن فتوى الشيخ صالح اللحيدان، (رئيس مجلس القضاء الأعلى بالسعودية) صحيحة، مشدِّدًا على أن من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحلّ قتله؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو العمل إذا لم يندفع شرّهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم بعد إخضاعهم للقضاء.
وقال واصل في حوار له بجريدة "الجمهورية" الحكومية بمصر: لابد أن أقف على ما قاله الشيخ اللحيدان أولاً، خاصة وأنه عالم معروف بعلمه وعطائه، كما أنه رئيس مجلس القضاء الأعلى، أي أنه قاضٍ، ولن يفتيَ إلا بعد أن يكون قد محَّص الفتوى، كما أنني باعتباري من علماء الأزهر ومفتٍ سابق، لا يجوز لي أن أُعلّق على رأي عالم ما إلا إذا وقفْتُ على كل ما قال.
وأضاف أن الفتوى كما نُقلت عنه في رده على أحد مستمعي الإذاعة، الذي سأله عن الموقف من مُلاك الفضائيات التي تثير الفتنة عبر برامجها غير اللائقة، قال فيها بالنص: "إن من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحلُّ قتلُه؛ لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو العمل إذا لم يندفع شرّهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم بعد إخضاعهم للقضاء".
وتابع فضيلته يقول: إذن الرجل يتحدث عن القضاء والمحاكمة، ويقول قد يحلّ قتلهم، أي أنه يقصد أنه إذا ثبت على مُلاك الفضائية أو غيرهم أنهم مفسدون في الأرض -وذلك من خلال قنوات قضائية، وإجراءات تتمثل في نصحهم أولاً إلى آخر الخطوات الشرعية في زجر المفسد ومحاولة إعادته إلى جادة الصواب- فإن على وليِّ الأمر -أي القاضي هنا- أن يعزِّره بعقوبة قد تصل إلى القتل، وقد يحكم عليه إذا تبين له ذلك بأنه من المفسدين في الأرض، ويحاكمه بعقوبات المفسدين.
ونفى فضيلة الدكتور واصل أن تكون مثل هذه الفتوى تضرّ بالإسلام وبصورته لدى الآخرين، الذين يعتبرونه دينًا يحجر على حرية الرأي، وقال: الإسلام مسئول عن تنظيم الدنيا، أي أن به قانونًا يجب على الملتزم به أن يطبّقه، ومادام يتضمن في قانونه أن من يفسد في الأرض ويتسبب في إفساد الناس له عقوبة معينة، فليس لأحد أن يعترض على ذلك؛ مادام قد رضي بهذا الدين. ومضى فضيلته يستطرد متعجبًا: أنا أتساءل بدوري، إذا كان الذين يعتبرون أن تنفيذ الأحكام الشرعية بما يحمي أمن الوطن الذي يدين بالإسلام قد يضر بصورة الإسلام، فلماذا لا تعتبر أوروبا والغرب أن الزواج المثلي -أي زواج الشواذ- يضر بصورة الغرب لدى الآخرين؟ ولماذا لا يكون هناك احترام للقيم والمبادئ لكل حضارة وقيم. إن ديننا يأمرنا أن نحاسب من يفسد في الأرض بعقاب معيّن، فما العيب إذا طبقنا أمر ديننا مادمنا نؤسّس أحكامنا على قاعدة صحيحة؟.. ولماذا تهاجَم الآن القنوات التي تنشر الفكر الديني هجومًا شرسًا ولا يتكلم أحد؟ فإذا ما هوجمت قنوات العُري والفساد، من خلال أحكام يتضمنها قانون ويعرفها الجميع، أصبحت صورة الإسلام مشوهة كما يقولون! ألَا يعرف الجميع أن هناك تمويلًا مرصودًا من جهات خارجية لإفساد المجتمعات الإسلامية، وصرفها عن ثقافاتها؟؟. والمتتبع لما يبثّ من مواد درامية يجدها تطبيقًا لما هو مطلوب في إطار أسماء برّاقة، ومنظمات دولية لا نعرف لصالح مَنْ تعمل. كذلك محاولات تشويه صورة الإسلام في الإعلام الغربي هي محاولات قائمة، سواء صدرت فتوى هنا أو هناك، أو لم يصدر.
وحول طريقة التعامل مع من يحرّفون كلام العلماء قال فضيلة مفتي مصر السابق: للأسف! فإن كل ما يتعلق بالدين لا يهتم به أحد، أما إذا كان الكلام في حق مسئول -ولو كان بسيطًا- قامت الدنيا ولم تقعد، وعُوقب المتحدث إذا ثبت خطؤه، أما الكلام في حق الله ودينه فلا يُعِيرُه أحد اهتمامًا، حتى ولو أفسد على الناس حياتهم ودينهم، رغم أنه يجب أن يعامَل المحرِّف لكلام العلماء قاصدًا، نفس معاملة من يفشي أسرارًا عسكرية؛ لأنه يضر بأمن الوطن والمواطن، لذا أطالب بتشريعٍ خاص يحمي العلماء من تحريف غير العلماء أو من يأخذون عنهم، فإذا عرف المحرّف أو المجتزئ أن عقابًا ينتظره لم يكتب إلا الصدق، ولم يكتب إلا ما هو متأكد منه؛ لأن كلمة واحدة قد توقع حربًا وفتنًا، والله تعالى يقول: «وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً»[الأنفال:25].

[عامر العظم]

أسئلة للأستاذين وليد الروساء وجيفار التميمي

برغم أن طرحي لم يتطرق إلى تفاصيل فتوى الشيخ اللحيدان وإن كانت صائبة أو لا لأنني كنت أركز في طرحي على مبدأ إصدار الفتاوي المتزايد وقضايا أخرى يجب أن يتصدى لها الشيوخ في السعودية لكن أود أن اسأل الآن الأستاذين الكريمين اللذين يدعوان إلى التخصص!

1. ما رأيكم فيما نشر الأخ البوعزيزي أعلاه من وثائق، يا أهل الاختصاص؟!
2. هل تعتقد أن الشيخ اللحيدان قصد في فتواه قناتي روتانا و أيه آر تي أم محطات أخرى؟
3. هل تعتقد أن الشيخ اللحيدان قادر على إصدار فتوى تمس الأمير الوليد بن طلال بصفته مالكا لروتانا؟

تحية منطقية!

[جيفار التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيمأستاذي الفاضل / عــامــر الــعــظــم
رغم أني لست من ذوي الإختصاص ، سوف أبدأ بالإجابة .

أولاً :- ما نشره الأخ الفاضل البوعزيزي نــعــم قد حدث ، ولم يكن القصد منها المنع وإنما التنظيم ، فدعاء القنوت له ضوابط شرعية لا بد من الأئمة الالتزام بها ، فكثير من المساجد تقنت الآن وتدعو في دعاء القنوت، لنصرة المسلمين في فلسطين والشيشان وأفغانستان والعراق والصومال، وغيرها من الدول الإسلامية التي تشهد أوضاعا متأزمة ولم يمنعها أحد من ذلك .

ثانياً :- الشيخ اللحيدان حفظه الله لم يحدد قناة معينة في فتواه فهي عامة ، فكل قناة فضائية تهدف لبث السموم و تخدير الأمة وتسعى لإفساد العقول والمجتمعات الإسلامية تنطبق عليها هذه الفتوى .

ثالثاً :-أما بشأن سؤالك عن قدرة الشيخ اللحيدان على إصدار فتوى تمس الأمير الوليد بن طلال بصفته مالكا لروتانا ؟ فما المانع في ذلك يا أستاذي ؟ فهذا الأمير خالد بن طلال شقيق الأمير الوليد بن طلال مالك روتانا يؤيد الشيخ في فتواه الخاصة بملاك القنوات الفضائية ، وهو يعلم أن بعض هذه القنوات المقصودة بالفتوى تعود لشقيقه ، وكذلك هناك الكثير من القضايا في المحاكم يكون أحد الأطراف فيها (أميراً) وينتهي الحكم فيها في غير صالح هذا الأمير .

[جمال الأحمر]

أليس أول مقصود هنا هو الدكتور سعد الفقيه؟؟؟
وبذلك تكون الفتوى قد أباحت دمه، بسبب وقوفه في وجه فساد أولياء الخمور على وجه التحديد، بعد أن أخرج من داره وماله.
أولياء الخمور الذين أسقطوا الخلافة الإسلامية العثمانية، بعد أن قاتلوها متحالفين مع الإنكليز، ورجالهم المدسوسين.
ما وجه التباين في الفتوى بين الدكتور سعد الفقيه والوليد بن طلال؟؟؟
تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم ويسمون من يظنونهم عبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة Propaganda.
وأهل الجزيرة والمدينة النبوية قومي وعشيرتي، ولم يكونوا ولا كانوا عبيدا لأحد...
حتى لا يسيء فهم كلامي أحد، أو يتاجر به أحد المكلفين إداريا...

[وليد الروساء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
في هذه العجالة ، نناقش الأخ العظم في مقاله السابق حول جولته مع شيوخ السعودية ...

قال العظم عفا الله عنه،
جولة مع شيوخ السعودية!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

1. هل جولتك هي شاملة لكل علماء السعودية ؟

2. هل تريد أن يراد من موضوعك مناقشة علماء السعودية كلهم ؟ أم أن العنوان قد خانك تعبيره؟

3. هل عنوانك يدعوا إلى النظرة التفائليه للوهلة الأولى أم أنه يدعوا إلى تكون رؤية سلبية بادي الرأي؟


قال العظم عفا الله عنه،
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

4. من زعم أنك تبحث عن الإثارة؟

5. يقول علماء النفس أن أول أمر يخطر في بال المتحدث ويكون مهتم له يتكلم به أولاً؟ فما تعليقك ؟
وما رأيك بمقولة عثمان بن عفان رضي الله عنه : ما أسر أحدٌ سريرةً ألا أبداها الله على صفحات وجهه وفلتات لسانه.[/
COLOR]

6. هل التأثير في نظرك هو أن تقوم بمناصحة قطاع عريض من "علماء الأمة" بهذا الإسلوب؟ هل يناقش العلماء والفضلاء و قيادات الأمة الشرعية بمثل هذا الأسلوب؟

7. من خلال تجاربكم، هل يكون مناصحة العلانية أنجع أم المناصحة السرية ، مع أخذ الإعتبار مقولة الإمام الشافعي رحمة الله وأبياته الشهيرة:



تعمدني بنصحك في انفرادي ..... وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع ..... من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي ..... فلا تجزع إذا لم تعط طاعه

قال العظم عفا الله عنه،
ونقول لهم "كفى، برب السماء!"

8. على أساس أن نفهم فقط ، كفى من ماذا؟

9. ما هي الإشياء التي تأمر بها كـــــــــــافــــة علماء الأمة في بلد السعودية أن يكفوا عنه؟ وما هي الخيارات المطروحة لهم بعد الكفاف؟

10. لو تأذن لي أن اسألك مباشرة ، من أنت وبصفتك من ، حتى توقف كل، جميع علماء السعودية قاطبة عن الكفاف؟ وتستحلفهم برب السماء أن يفعلوا؟

11. أيرضيك أن يكون علماء السعودية كلهم مكفوفي الأيدي والأفواه والأسماع وكأني بك تقول لهم:


واقعد فأنت الطاعم الكاسي

12. منهج الكتابة الرصين يقتضي أن تعرض الواقعة ثم تبرر ، أو تأمر ثم تعلل، ولكنك قلت " كفوا" ثم قلت " لا يمكن التعميم" ، فالسؤال هنا ، بكل صراحة، هل راجعت كتابتك لو مرة واحدة قبل أن تلصقها في صفحة موقعك؟!!

13. في نقاشٍ علميٍ رصين ، يتعلق بإمة مثل أمة السعودية ، يجدر بالمرء الترفع عن كلمات يزجر الصبيان عن قولها مثل : " غباء" لإنك تزعم أن من قرائك من هو غبي بحيث أنه فقط انجر وراء تعميمك الذي نفيته لاحقاً.

قال العظم عفا الله عنه،

لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة


14. أنا متأكد أنك لم تراجع هذه الجملة لو مرة واحدة ، والإ لشمأززت من ركاكة الإسلوب وضحالته.

15. في سياقك السابق ، عممت بشيوخ السعودية ، فكيف بك الآن غيرت إلى التخصص الفردي؟

16. على اساس فقط أن نفهم، هل الآن هنالك اتهام فردي ؟ أم جماعي لعلماء السعودية؟

17. هل تسمي الفتوى الشرعية ، صيحة؟ وهل قال الشيخ صالح الفوزان كلام لم يسبق عليه؟ أم أنه كرر قوله تعالى:
: إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا)


18. هل تعلم أن الفتوى هي التوقيع عن رب العالمين؟ هل سبق ومر بك كتاب (إعلام الموقعين عن رب العالمين لابن القيم ) هل تعلم أن المرء لا يتكلم بالكلمة ، ولا يفتي إلا هو مؤآخذ بما يتكلم به؟ وهل بعد هذا تتجرأ ، وتتجاسر في زهو وتقول صيحة ؟ لعمري إن ذاك استصغار لعقولنا.

قال العظم عفا الله عنه،
هل تعانون من فراغ؟!

19. هل تعتقد في قرارة نفسك أن علماء السعودية يتأمرون ؟ وعلى من؟

20. هل تعتقد أن مشائخ السعودية يطبقون نظرية المؤآمرة ؟ وضد من ؟ ومن هو المستفيد؟ ومن هم المتأمرين؟ وما الذي سيجنونه؟ ومن هو الضحية؟


قال العظم عفا الله عنه،
عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

21. حكيت عن واقعة ، فنحن من منبرك ، نطالبك بذكر المسجد ، وإمامه الذي لا يجيد إمامة الناس لمحاسبته؟

22. لماذا يتقدم السعوديون على المغتربين - كما عبرت أنت وإلا فإنهم أخوتنا لهم ما لنا وعليهم ما علينا- وهل يجوز أن يتقدم في الصلاة أحد على أحد بناء على العرق واللون واللغة والجنس؟ في أي شريعة تلك؟

23. ما هو دليلك على زعمك؟ فأنا من مكاني هذا يمكنني أن أقول لك إنك لم تقل الحقيقة ، ولم تصدق فيما نقلت. لذى فأطالبك بالبينه.

24. إن كان زعمك ، بادء الأمر، حقاً فلم لم تناصح إمام المسجد ؟ لماذا انزويت على نفسك ولم تنكر المنكر الذي رأيته ؟ ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه) لقد كانت لديك القدرة على الإنكار باليد ، واللسان فلا يوجد حد علمي سياف يقف أمام المساجد يحاسب من يتكلم على السعوديين.

25. لم لم تطالب بحقك أن تزاحم على الصف الأول ؟ إما أنك آثرت الناس على نفسك ؟ ولكنه وياللإسف إيثار في غير محله لإنه من القواعد الفقهية : (لا إيثار في القرب والطاعات)، وإن كان غير ذلك ، فإني أربأ بك إلا تكون أخذت حقك، إن كان لك من حق.
نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!

26. قلت ، " هل هذا هو الإسلام؟ " لئن أخطأ عليك أحد كما زعمت ، فلم تعمم هذه الزلة على أنها الإسلام ؟ رفقاً بقلبك أخي ، فما دخل زيد إن اقتيد من عبيد؟ وهل الإسلام إن آثرت أن يسبق السابقون الأولون على الصفوف؟ بكر وابتكر في الصف ولن تعدم الخير، وإن أبعدت عن المسجد فـخير من يدافع عنك هو رسول الله حيث قال صلى الله عليه وسلم ليليني منكم (في الصلاة)ألو الأحلام)

قال العظم عفا الله عنه،

ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
28. من هو الذي يعاني من الوحدة ؟ وما هو متعلق كلامك؟ هل هو لما حرمت من الصف الأول ؟ أم الشيخ صالح اللحيدان؟ أم مشائخ السعودية قاطبة؟
29 . و من قال لك أن السعوديين ، أو الشيخ صالح ، أو علماء السعودية يعانون من الفراغ؟ ولماذا استنتجت أنهم يعانون من الفراغ؟

قال العظم عفا الله عنه،

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!

30. من الذي يعاني من التخبط؟ و عدم التنسيق؟ والتطرف؟ هل تطعن في علماء السعودية أنهم متخبطون؟ هل يعتقد أن علماء السعودية غير منسقين؟ هل تعتقد أن علماء السعودية متطرفين؟
31. إن كنت تعتقد أن السعودية موئل للتخبط وعدم التنسيق والتطرف ، فلماذا تحل عندهم ست سنين؟ لماذا ترضى لنفسك أن تعيش هذا الردح من الزمن في محيط كله تطرف وتخبط؟ لماذا لم تترفع عن هذه البيئة؟
32. هل سبقك إلى مقولتك هذه أحد ممن يرفع الرأس له؟ بمن اقتديت بزعمك هذا ؟ من الذي سبقك إلى زعمك هذا وأيدك عليه أن مجتمع السعودية فيه تخبط + تطرف+ عدم تنسيق؟
33.

قال العظم عفا الله عنه،

هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

34. من الذي شرعن فتاوى للذبح؟ من الذي قال بجواز القتل؟
35. وهل تعتقد أن القصاص الشرعي جائز أم أنه ظرب من التطرف والتخبط وعدم التنسيق ، ما هو رأيك ك عاقل وحر ومفكر في قول الله تعالى : : " يا أيها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى . /
وقال تعالى / ولكم في القصاص حياة ياأولي الألباب لعلكم تتقون /.

36. وهل من الجهل والتمييز والتخلف أن تطبق أحكام الله كقوله تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ.


قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
37, نحن نطالبك يا أستاذ العظم أن تكتب خطاب مفصل بمظاهر التمييز التي زعمتها و تردفها بأدلة دامغة وترسلها للمحكمة و تتابع القضية حتى يقضي فيها بحكم شرعي لكي تكون أنت جزء من الحل لا جزء من المشكلة.
38. أنت زعمت أن جميع السعوديين يرون التمييز بإم أعينهم في كل صلاة ، نحن كـقراء لك ، و كمنصفين وأحرار نطالبك بشهود على كلامك ؟ و ما يصدقه من أدلة وبراهين فقد رميتنا بجميعنا بذلك ولم تستثن أحداً فكل من ينطبق عليه مسمى " سعودي " فهو مشارك في هذه الواقعة التي ذكرت، فنحن نطالبك بالدليل؟

قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!


38. أعتقد أن من درسك الكتابة وأسسها لم يركز في قضية الوحدة الموضوعية . لإنك قد شرقت حتى شرقت وغربت حتى تغربلت، فمن شيوخ السعودية ، إلى شخص الشيخ صالح اللحيدان ، إلى نظرية المؤامرة، إلى صفوف الصلاة ، إلى اطلاق التهم جزافاً ، إلى مسألة الكفيل ... فرفقاً بقلمك يا العظم.
39. وكيف في نظرك يمكنني أن أتصدى كفرد في مجتمعي لقوانين الكفيل؟ هل بالتطرف ؟ والغلو ؟ وال
فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟؟؟ لن نخلص من التهم التي كلتها لنا على كل حال ؟
40. من عنده أدنى دراية بالشئؤن الإدارية يعرف أن له صلاحية معينة ، لذى فإن قلت لك إنني لا أستطيع أن أغير هذه الواقعة ؟ فهل تعذرني أم تعتبرني متطرف ، جاهل متخلف ؟

41. لقد ألقيت لقلمك العنان ، فأخذت تضرب عرض المهامه شرقاً ، وغرباً ونحن نقول لك يا أستاذ العضم

أقلوا عليهم لا أباً لإبيكم *** أو سدوا المكان الذي سدوا


في انتظار إجاباتك على هاتيك الإسئلة ، و لها معك بقية.

المخلص لك ،
وليد الروساء

[احمد القرني]

أليس أول مقصود هنا هو الدكتور سعد الفقيه؟؟؟
وبذلك تكون الفتوى قد أباحت دمه، بسبب وقوفه في وجه فساد أولياء الخمور على وجه التحديد، بعد أن أخرج من داره وماله.
أولياء الخمور الذين أسقطوا الخلافة الإسلامية العثمانية، بعد أن قاتلوها متحالفين مع الإنكليز، ورجالهم المدسوسين.
ما وجه التباين في الفتوى بين الدكتور سعد الفقيه والوليد بن طلال؟؟؟
تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم وعبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة propaganda.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعترف باني لست من اهل الاختصاص في العلوم الشرعية او السياسية ولكن واجبي الوطني يحتم علي ان اقول الحق وهذا يجعلني انضم الى فريق المدافعين عن السعودية


اولا :بالنسبة لمنع دعاء القنوت بالمساجد.. يذكرني بقول احد اخوتي من المسلمين الامريكان : لماذا تدعون علينا بالهلاك والدماركل يوم..... فلابد من تنظيم الدعاء.

ثانيا: اقول للاخ جمال ان الشيخ عائض القرني قد اودع السجون ومنع من ان يعتلي المنابر لعشرة اعوام .فلا يوجد احد في السعودية يشك بنزاهت هذا الرجل.

شاهدت لقاء الشيخ عائض القرني مع احمد منصور والذي كان الاخير يريد ان يسثير الحديث عن علاقته مع العائلة الحاكمة و السياسه الخارجية الامريكية و لكنة رفض المبداء لانه لم يأتي لكي يناقش مواضيع سياسية .و قد اكرم نفسه بعدم الخوض فيما لايعلم من امر السياسة (ليت اعضاء واتا يفعلون ذلك )

http://www.youtube.com/watch?v=HruAIJQXQmY&feature=related

وتذكر دوما يااخ جمال ان لحوم العلماء مسمومه.

ثالثا:العضو جمال الاحمر
يبدولي انك تتابع قناة سعد فقيه
اذ انك نقلت اقواله حرفيا.وارد عليك بقولي اتقي الله.فلسنا بعبيد الا لله.وبيعتنا لهم على الكتاب والسنة.وهم عليها قائمين فالصلاة تقام و الخمر ممنوع و الحدود تقام على الجميع .

رابعا:مايغضبني.. هو هذا الحقد الدفين ففي البداية يا اخ عامر استهزائت من جميع شيوخ السعودية.وكانن السعوديين مجموعة من الحمقى لا يعقلون شئ.

وانت تتسائل
ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!
هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!



اتظن ان لا يوجد في بلدنا اي حراك ثقافي او علماء او حواراو مناصحة لولاة الامر .نصيحه ياخوان اذا كان الموضوع هو مناقشة الفتوى فلماذا هذا السب والشتم بالسعودية و علمائها واهلها.

لا تحاول ان تقنعنا ياعامر انت وزميلك جمال بانكم تريدون مصلحتنا بهذا الطرح. فاقوالكم تندرج تحت اثارة الفتنة والتفرقه بين اخواننا المسلمين.

مع العلم ان الشيخ الحيدان وغيره في السعودية قد افتو بالدعاء لصدام حسين بالرحمة والرجاء من الله ان يكون شهيد.وهو الذي احتل الخفجي.وذلك لقولة الشهادتين وقت اعدامة على يد الغزاة ..

و اخيرا
اشكرالاعضاء وليد و جيفارالتميمي وكل من دافع عن الحق .

ويا محمد المالكي بيض الله وجهك.وهدي اعصابك.

[فيصل العواضي]

اخي عامر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد_
يقول الله سبحانه وتعالى ولا يجرمنكم شنئان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى صدق الله العظيم
رغم قناعتي الكاملة بعدم شرعية كل الانظمة العربية والاسلامية القائمة لان الشرعية شرعية الامة وهؤلاء يضعون انفسهم البديل ولكن تظل السعودية في كثير من جوانب الحياة فيها الافضل عدى نظام الكفالة سيئ الصيت والذي بدأت التحضيرات لتجاوزه فلا يمكن ان نطمس ايجابيات السعودية بجرة قلم ، ودعني اقف مع الفتوى واسالك انت بالذات ما هو حكمك على تلك القنوات التي يابى كل ذي مروءة ان يدخلها بيته واجزم انك واحدا منهم ما هو حكمك على القائمين على هذه القنوات واذا لم يستجيبوا للنصح والتوجيه الديني والاجتماعي والاخلاقي ما هو السيبل وهل ينطبق عليهم وصف المفسدين ام لا اترك لك الاجابة وتقييم خطر هؤلاء وقد تقول علينا مواجهتم بالحجة والمنطق اولا هم لا يطرحون رايا او فكرا حتى تنا قشهم وانما يشيعون فسادا وانحلالا ثم هل علينا كعرب ان نظل نتجادل في مثل هذه الامور ونتناسى وضع امتنا الذي الايسر باي حال واخيرا اذكرك اخي عامر بموقف نور الدين زنكي رحمه الله عندما حرم على نفسه الابتسامة ما دامت القدس في ايدي الصليبيين فهل ينقصنا كامة مهزومة مكلومة مغتصب اراضيها منتهك اعراضها مدنسة مقدساتها هل ينقصنا الرقص والغناء وقنواته

[وليد الكبيسي]

هل تمنح السعودية اللجوء السياسي أو الأنساني للعراقيين مثلما تفعل الدول المسيحية الكافرة؟
أين يولي اللاجيء العراقي المضطهد شطر وجهه و في أي مكان في هذا العالم السعودي حيث بيت الله الحرام؟
لم تفتح السعودية حدودها للجنود الأمريكان بينما تغلقها بوجه العراقيين ...؟
هل يعتقد البعض ان السعودية دوله اسلامية على خطى الرسول؟

[عامر العظم]

كلمة أوجهها إلى نفسي!
أكره الكذب والنفاق أيها العالم الأخرس!
أكره اللف والدوران أيها العالم الأطرش!


هذه ليست أول مرة أخوض فيها هذه المعركة، فقد خضتها قبل أربع سنوات وخرج من الجمعية أعضاء وقتها..حيث كان مناقشة مثل هذا الأمر حساسا ومخيفا، لهم طبعا!

خضنا بعدها معارك طاحنة بشأن ذلك من قبل وهي منشورة على واتا، إذن فلا جديد عندي من حيث استعدادي للقتال في كل زمان ومكان!

كل ما يحيرني أنه بعد كل هذه المعارك الطاحنة، لا نزال نرى المنافقين والكذابين في كل مكان!

أقول الصدق وبناءً على معلومات موثقة أيها العالم الأخرس ولا يزالون يكذبون وينافقون ويناورون!

[عارف دكاك]

أليس أول مقصود هنا هو الدكتور سعد الفقيه؟؟؟
وبذلك تكون الفتوى قد أباحت دمه، بسبب وقوفه في وجه فساد أولياء الخمور على وجه التحديد، بعد أن أخرج من داره وماله.
أولياء الخمور الذين أسقطوا الخلافة الإسلامية العثمانية، بعد أن قاتلوها متحالفين مع الإنكليز، ورجالهم المدسوسين.
ما وجه التباين في الفتوى بين الدكتور سعد الفقيه والوليد بن طلال؟؟؟
تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم وعبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة propaganda.

الأخ جمال المقصود من فتوى الشيخ اللحيدان حفظه الله هي قنوات الفجور (الكلبات والأفلام الماجنة )
وقنوات السحر والشعوذة, لوكنت مسئولا صغيرا أي رب أسرة وعنده أبناء وبنات لآزرت فتوى الشيخ
ودعوت له, فهذا ما يتمناه كل أب لأبنائه محاربة هذه القنوات الهدامة.
ناهيك عن مسئولية العالِم وواجبه تجاه هذا الفساد.
تمعن في الفتوى على هذا الرابط http://arabswata.org/forums/showthread.php?p=257754#post257754

أخ جمال هل تعرف عقوبة الخروج عن السلطان من رب العالمين؟

أخ جمال ما معنى آل مرخان؟ ومن أين أتيت بهذ المسمى؟

أعرف الشعب السعودي من العيش والاحتكاك ليسوا عبيداً إلا لله.

[احمد القرني]

http://C:\Users\AHQARNI\Pictures\2393046900_6b40ba2274_mا لاخ عامر اجد انك

بدأت الان بالمكابرة ونعت الاخرين بالكذبة والمنافقين.

وو الله هذه من قلت الحيله.وعلى فكرة لم ترد على الاخ وليد الى الان..وانشر ادلتك وبراهينك على التفرقة بين المصلين في المساجد. حتى نصدقك.

الصوره خير برهان.القمصان الملونة هم اخواننا من عمال النظافه.و الذين اغلبهم من الهند وباكستان وبنقلادش. وهذا بيت الله الحرام اقدس مكان .فقلي بالله عليك كيف نصدقك.

[احمد القرني]

http://www.flickr.com/photos/chinx786/2393046900/in/photostream/

فقط اتبع الرابط وشاهد الصورة

[علي السقاف]

السلام عليكم

ان اعيش اكثر من 30 عام في السعودية ورغم اننا احط ملاحظة على تحسين نظام الكفالة الا اننا احط شهادتي بامانه
كالتالي :
طيلت السنوات وصلاتي في المساجد لم اشاهد اي ميزة لاي سعودي في الصلاة والتقدم بالصفوف مثلا فان اتا مبكرا
كان متقدما في الصف والا فالجنسيات الاخرى هندية باكستانية وغيرها تكون في الصف الاول
ثم ما لمسته من احترام رجال الامن للعائلات خاصة يفوق احترام امن مجلس التعاون كلها
ثم لم المس في المعاملة اي تمييز بين اجنبي او سعودي في المعاملات اليومية في المطاعم او المجمعات او ملاهي
الاطفال فالكل سواسية يمكن هناك اعطا الاولوية في مجالات اخرى مثل التوظيف وغيرة وهذا شيئ يعتبر رسميا هنا
والكل يعرفه
اما اذا اخذنا معيار السلبيات وغلاء وتلاعب في الاسعار الرسمية الخ
فما يوجد في الوطن العربي يفوق ما يوجد هنا مثل الفساد والرشاوي وبشكل مفضوح
وليس بالخفاء بل حتى في امريكا واوربا راعيات حقوق الانسان المزعوم
علي السقاف جده

[فاطمه بنت السراة]

:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام والجميع بخير
كل عام وأنتم الى الله أقرب

قصة الفتوى التي أطلقها الشيخ العلامة اللحيدان حفظه الله كانت إجابة على سؤال,
وأتت الإجابة كما يحب أن يسمعها كل مسلم غيور من مقام مسئول..


يوردها أخي وليد الروساء هنا على رابط آخر بعنوان: قضية : " العلامة الشيخ اللحيدان في وجه المفسدين في الأرض"
ولو نقلها هنا لفهم الجميع, وقل الكلام في هذا الأمر.

ما هي الفتوى ؟

سئل الشيخ صالح اللحيدان في شهر جمادى الأول في مدينة الرياض عن حكم من يبث الفساد في الأرض كأفلام الشرك والكفر وإفساد العقيدة، وأفلام الفساد والمجون و بث السحر والشعوذة وإشغال الناس في مواسم الخير كرمضان وغيره، عن طريق القنوات الفضائية وغيرها.

فكانت إجابة الشيخ:

أن بدأها بالنصح لأصحاب القنوات أن يتقوا لله تعالى، وألا يبثوا إلا ما فيه صلاح للعباد، وألا يسعوا إلى إفساد الناس دينهم، وعقيدتهم، وأخلاقهم كبث الأفلام التي فيها شركيات، و مجون وفساد، أو بث السحر والشعوذة أو المضحكات التي لا تليق في رمضان، أو الطعن في أهل العلم والآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر.
وليعلم الباثون أن إفسادهم للعباد مؤآخذون به فعليهم من الوزر مثل من فسد من أفراد الأمة.
فإذا لم يرتدع هؤلاء الباثون أو نصحوا فلم ينتصحوا, فإنهم يعاملون معاملة المفسدين في الأرض قضاءاً، كما قال تعالى: {مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا} فيجوز لولي الأمر أن يقتلهم قضائياً. وذلك أن تقام الدعوى للمحكمة وتأخذ القضية مسارها العادل ومن ثم يصدر فيها حكم شرعي.

لذا فقد كان في كلام الشيخ بارك الله فيه سدا للطريق على غلاة المفسدين في الأرض والخوارج. فلله الحمد أن ألهم الشيخ الحق و أجرى به لسانه.

هذه هي قصة الفتوى فاقرأوا وتأملوا ثم افصلوا

[عامر العظم]

القبلات هي سبب دمار الأمة العربية!
جاملوا كما تشاءون!

لسنا هنا لنشوه السعودية أو أي شعب عربي، فهذا غير أخلاقي..نحن هنا ندافع عن أمتنا وننتقد ممارسات وظواهر سلبية فقط.
التمييز في المساجد يتم بطريقة غير ملموسة حيث يتقدم السعوديون الصفوف بحركة استباقية غير منطوقة تقول للمصلين المغتربين تأخروا وهذا ما يحصل!
أنت ترى حتى الأطفال السعوديين يكونون في المقدمة والمغتربين في مؤخرة الصفوف!
لو تقدم شيخ أو أمام عربي ليؤم المصلين في حال غياب الإمام السعودي، فسترى أن سعوديا يسحب الإمام، وهذا حصل!
لو أردت سرد القصص التي أعرفها وسمعتها من أناس يعملون وعملوا في السعودية، لشاب شعركم! لست هنا لأشوه أي شعب!

[احمد القرني]

بسم الله الرحمن الرحيم

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}
سبحان الله
انت الوحيد على الحق والكل هنا يجامل؟



الى الان لم يصدق احد على روايتك هذه. فلو انها ظاهرة لوافقك الاغلب من غير السعوديين.
فليس السعوديون بمن يقبل بهذا في مجتمهم .و الى الان لم تقل لنا اسم المدينة أوالمسجد الذي تقع فيها مثل هذه الممارسات. وذلك حتى نقدر على تغيير هذا الامر.

كلنا شهدنا بما علمنا . واريتك الصوره من بيت الله الحرام .وانت الى الان مصر على ادعاءتك.الموضوع كان شرح وتعليق على الفتوى.ولكن الكل صار يرد عليك لانك ومن معك بدائتم بالاستهزاء بمشايختنا و ببلدنا.بانهم علماء السلطان و اننا نجامل.وان فينا منافقين وكذبة. وان ولاة امورنا ........ ولم يبقي احد منكم شئ من كلمة سؤ الا ورماه علينا. كيف هذا و فتوى الشيخ اللحيدان لم تجامل احد من المسؤلين او الامراء.

فيكفيك اثما انك مدير المنتدى وسمحت لامثالهم بقذف الناس بالباطل مثل جمال الاحمر و مصطفى عودة.وغضبت من الاغلبية لانهم لم يكون على موقفك من السعودية.واتهمت البعض بالكذب النفاق و بعد ذلك بالمجاملة وتقبيل الايادي.

على اي حال لن تصدق اننا وصلنا الى مالم يصل اليه اي شعب عربي.

وطن واحد وشعب واحد واخوة في الاسلام واحترام لاؤلي الامر ونظرة للاصلاح يتشارك بها جميع افراد الشعب مع قادتهم.. فقط اطلع على اي جريده سعوديه وستفهم ماأقوله..

[فاطمه بنت السراة]

تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم وعبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة propaganda.
:



جمال الأحمر


اتق الله فيما خطت يمينك لأنك ستسأل عنه, واتبع نصيحة سيد الخلق أجمعين عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم:
(قل خيراً أو اصمت).


عن أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
((مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ


وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ


وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ))


أخرجه البخاري ومسلم

[جيفار التميمي]

بسم الله الرحمن الرحيمأستاذي الفاضل / عــامــر الــعــظــم
والله إننا لا نجامل ، فلو كنا نجامل لجاملنا الشيخ العبيكان في فتاويه فهو من ال عبيكان من آل سعود حسب علمي ومع هذا لا تجد له قبولاً في الوسط السعودي ، ولكن انظر الى الشيخ العلامة عبدالقادر شيبة الحمد وهو مصري تزوج بواحده قبل قدومه للسعودية فلما ماتت زوجوه أهل بريدة من حمولة من كبار الحمايل ، ثم تزوج الثالثة من كبار حمايل عنيزة عملاً بقوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم: (من جاءكم ترضون دينه وخلقه فزوجوه) وهو مدرس بالحرم المدني ولازال ، وما ذكرت زواجه من هاتين المدينتين إلا لعلمي بمعرفتك السابقة بمدن السعودية ، والعلامة محمد الأمين الشنقيطي رحمه الله وهو مروتاني و الشيخ جابر بن موسى أبو بكر الجزائري وهو جزائري رحمه الله من قرية ليوا جنوب بلاد الجزائر ومع هذا فهم من الأعلام وجهابذة الفقه تخرج على أيديهم الكثير من علماء السعودية ، والشيخ عدنان العرعور سوري والشيخ الدكتور عبدالرحمن دمشقية لبناني تتزاحم المساجد لحضور دروسهم والصلاة خلفهم .
لا نتعصب لشيء إلا لدين ربنا سبحانة نطلب الحق ونبحث عنه أينما كان .
أما تخطي الرقاب في المساجد فهو تصرف فردي لا يقوم به إلا جاهل ، ولا يرضى عنه أحد ، وليس محصوراً في بلدٍ دون أخر .

[عامر العظم]

الكلام من ذهب!
في الإعادة إفادة!

أشكر الإخوة اللطيف المخلص جيفار، والأخ وليد الروساء، والأخت فاطمة بن السراة وأنا أتوسم فيهم الخير للدفاع عن الحق وعما يقهر كل عربي غيور...وأتمنى الاطلاع على كافة المداخلات على الرابط التالي "العرب في الخليج أجانب" حيث سيسمع ما قالوا بأفواههم..
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=15704
الموضوع يضم 266 مداخلة وشاهده 20827.

في هذه الأثناء، ليسامحني الزملاء على عدم الرد المباشر على أي زميل، لا أعرفه أو لا أرى صورته لأسباب ذاتية وأخلاقية، ولأنني مشغول جدا على جبهات عديدة ولا أملك الروح للقراءة وتكرار نفسي. نحن أثرنا قضية وأعتقد أننا حققنا إنجازا..وهذا هو المطلوب.

[احمد القرني]

كلمة أوجهها إلى نفسي!
أكره الكذب والنفاق أيها العالم الأخرس!
أكره اللف والدوران أيها العالم الأطرش!


هذه ليست أول مرة أخوض فيها هذه المعركة، فقد خضتها قبل أربع سنوات وخرج من الجمعية أعضاء وقتها..حيث كان مناقشة مثل هذا الأمر حساسا ومخيفا، لهم طبعا!

خضنا بعدها معارك طاحنة بشأن ذلك من قبل وهي منشورة على واتا، إذن فلا جديد عندي من حيث استعدادي للقتال في كل زمان ومكان!

كل ما يحيرني أنه بعد كل هذه المعارك الطاحنة، لا نزال نرى المنافقين والكذابين في كل مكان!

أقول الصدق وبناءً على معلومات موثقة أيها العالم الأخرس ولا يزالون يكذبون وينافقون ويناورون!

سبحان الله

تغيرت اقوالك

فالان تعلن الانسحاب التام و المغلف بالدبلوماسية امام الجمهور .( مشغول بجبهات اخرى و نحن ماعندنا صور حتى ترد علينا)

نعم اثرت القضيه بالسب والشتم في السعودية فقط.

يا أخي لاترد علينا ورد على الذي تعرفه ( جمال) وهو من يدعونا بالعبودية لالسعود ونحن قوم احرار. وقول الحق كما تدعي.؟حسبنا الله ونعم الوكيل

.للاسف لست بمنصف ولست بصداح بالحق.ابسطها لك انت كغيرك يدعي الاصلاح وليس بمصلح.

وهذه كلمة الحق يقولها لك احد افراد عالمك الاخرس.

[وليد الروساء]

لقد أثرت لك ، وعليك 41 تسائل ، ولم تجب عن واحدة ؟

إن الأجواء البرازيلية معتدلة في هذا الوقت من السنة و يمكن للإنسان أن يفكر بعمق و تأمل ومن ثم يجيب على ما يطرح، بعدها يتفرغ للجبهات و ساحات الوغى التي انتدبت لها ونذرت نفسك لجلادها،

من منبرك الحر ، نطالبك يا أستاذ العظم بإن لا تنسحب ، نطالبك بإعادة الحقوق إلى نصابها وإلى أهلها، وأن تلتزم بمنهج واتا الذي وقعتنا عليه وأوله هو فقره رقم واحد من قائمة الضوابط للتسجيل وهي : .


1- الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي بالإساءة
وقد خرقت عامداً متعمداُ الضابط رقم 2: ونصه:


2-عدم التعرض لأي شخص بالإهانة أو الإيذاء أو التشهير

وإذا حكمت في منتداك المحدود بالضابط رقم (6) ونصه : "6- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى" فكيف بالله عليك تجعل لنفسك كامل الحرية وأنت حلٍ من النيل من التدخل في قعر الشأن الداخلي السعودي ؟ ما لكم كيف تحكون.

وأذكرك بما ذكرت به الناس في آخر ضابط من ضوابط التسجيل والمفترض ان تكون في الصدارة ، حيث قلت:

(( وتذكر قول الله تعالى ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))

وأذكرك قول النبي صلى الله عليه وسلم ونحن في أول العشر الآواخر من رمضان :
فيما روى البخاري و أحمد { إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها , وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهوي بها في نار جهنم }


نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعميم ؟ والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تجني؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك سرد إنشائي بدون أدلة ولا براهين قاطعة؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعدي على شعب بإسره واتهامه بالإرهاب والتطرف واللاتغير؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.


إن كان هذا الموقع يحكي بلوق خاص بالعظم ، فلا شأن به وبما يقول ، ولكن إن كان يتبنى ذلك على شكل منهج تقوم عليه واتا ، فنحن نطالبه بالإعتذار الرسمي ، والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
ولعل جدولك المليئ بالمعارك ، والقتال و الجبهات التي فتحتها على نفسك سعة من أن تقف وقفة صادقة وتنقد نفسك بلا تعصب ، بلا تحيز


أذكرك بالحكمة العبرية الهامة لك في هذا السياق ولعلي أسوقها لك باللغة العبرية فهي أوقع في النفس:

קל לעשות שונא קשה לעשות אוהב




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
في هذه العجالة ، نناقش الأخ العظم في مقاله السابق حول جولته مع شيوخ السعودية ...

قال العظم عفا الله عنه،
جولة مع شيوخ السعودية!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

1. هل جولتك هي شاملة لكل علماء السعودية ؟

2. هل تريد أن يراد من موضوعك مناقشة علماء السعودية كلهم ؟ أم أن العنوان قد خانك تعبيره؟

3. هل عنوانك يدعوا إلى النظرة التفائليه للوهلة الأولى أم أنه يدعوا إلى تكون رؤية سلبية بادي الرأي؟


قال العظم عفا الله عنه،
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

4. من زعم أنك تبحث عن الإثارة؟

5. يقول علماء النفس أن أول أمر يخطر في بال المتحدث ويكون مهتم له يتكلم به أولاً؟ فما تعليقك ؟
وما رأيك بمقولة عثمان بن عفان رضي الله عنه : ما أسر أحدٌ سريرةً ألا أبداها الله على صفحات وجهه وفلتات لسانه.[/
color]

6. هل التأثير في نظرك هو أن تقوم بمناصحة قطاع عريض من "علماء الأمة" بهذا الإسلوب؟ هل يناقش العلماء والفضلاء و قيادات الأمة الشرعية بمثل هذا الأسلوب؟

7. من خلال تجاربكم، هل يكون مناصحة العلانية أنجع أم المناصحة السرية ، مع أخذ الإعتبار مقولة الإمام الشافعي رحمة الله وأبياته الشهيرة:



[color=green]تعمدني بنصحك في انفرادي ..... وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع ..... من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي ..... فلا تجزع إذا لم تعط طاعه

قال العظم عفا الله عنه،
ونقول لهم "كفى، برب السماء!"

8. على أساس أن نفهم فقط ، كفى من ماذا؟

9. ما هي الإشياء التي تأمر بها كـــــــــــافــــة علماء الأمة في بلد السعودية أن يكفوا عنه؟ وما هي الخيارات المطروحة لهم بعد الكفاف؟

10. لو تأذن لي أن اسألك مباشرة ، من أنت وبصفتك من ، حتى توقف كل، جميع علماء السعودية قاطبة عن الكفاف؟ وتستحلفهم برب السماء أن يفعلوا؟

11. أيرضيك أن يكون علماء السعودية كلهم مكفوفي الأيدي والأفواه والأسماع وكأني بك تقول لهم:


واقعد فأنت الطاعم الكاسي

12. منهج الكتابة الرصين يقتضي أن تعرض الواقعة ثم تبرر ، أو تأمر ثم تعلل، ولكنك قلت " كفوا" ثم قلت " لا يمكن التعميم" ، فالسؤال هنا ، بكل صراحة، هل راجعت كتابتك لو مرة واحدة قبل أن تلصقها في صفحة موقعك؟!!

13. في نقاشٍ علميٍ رصين ، يتعلق بإمة مثل أمة السعودية ، يجدر بالمرء الترفع عن كلمات يزجر الصبيان عن قولها مثل : " غباء" لإنك تزعم أن من قرائك من هو غبي بحيث أنه فقط انجر وراء تعميمك الذي نفيته لاحقاً.

قال العظم عفا الله عنه،

لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة


14. أنا متأكد أنك لم تراجع هذه الجملة لو مرة واحدة ، والإ لشمأززت من ركاكة الإسلوب وضحالته.

15. في سياقك السابق ، عممت بشيوخ السعودية ، فكيف بك الآن غيرت إلى التخصص الفردي؟

16. على اساس فقط أن نفهم، هل الآن هنالك اتهام فردي ؟ أم جماعي لعلماء السعودية؟

17. هل تسمي الفتوى الشرعية ، صيحة؟ وهل قال الشيخ صالح الفوزان كلام لم يسبق عليه؟ أم أنه كرر قوله تعالى:
: إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا)


18. هل تعلم أن الفتوى هي التوقيع عن رب العالمين؟ هل سبق ومر بك كتاب (إعلام الموقعين عن رب العالمين لابن القيم ) هل تعلم أن المرء لا يتكلم بالكلمة ، ولا يفتي إلا هو مؤآخذ بما يتكلم به؟ وهل بعد هذا تتجرأ ، وتتجاسر في زهو وتقول صيحة ؟ لعمري إن ذاك استصغار لعقولنا.

قال العظم عفا الله عنه،
هل تعانون من فراغ؟!

19. هل تعتقد في قرارة نفسك أن علماء السعودية يتأمرون ؟ وعلى من؟

20. هل تعتقد أن مشائخ السعودية يطبقون نظرية المؤآمرة ؟ وضد من ؟ ومن هو المستفيد؟ ومن هم المتأمرين؟ وما الذي سيجنونه؟ ومن هو الضحية؟


قال العظم عفا الله عنه،
عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

21. حكيت عن واقعة ، فنحن من منبرك ، نطالبك بذكر المسجد ، وإمامه الذي لا يجيد إمامة الناس لمحاسبته؟

22. لماذا يتقدم السعوديون على المغتربين - كما عبرت أنت وإلا فإنهم أخوتنا لهم ما لنا وعليهم ما علينا- وهل يجوز أن يتقدم في الصلاة أحد على أحد بناء على العرق واللون واللغة والجنس؟ في أي شريعة تلك؟

23. ما هو دليلك على زعمك؟ فأنا من مكاني هذا يمكنني أن أقول لك إنك لم تقل الحقيقة ، ولم تصدق فيما نقلت. لذى فأطالبك بالبينه.

24. إن كان زعمك ، بادء الأمر، حقاً فلم لم تناصح إمام المسجد ؟ لماذا انزويت على نفسك ولم تنكر المنكر الذي رأيته ؟ ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه) لقد كانت لديك القدرة على الإنكار باليد ، واللسان فلا يوجد حد علمي سياف يقف أمام المساجد يحاسب من يتكلم على السعوديين.

25. لم لم تطالب بحقك أن تزاحم على الصف الأول ؟ إما أنك آثرت الناس على نفسك ؟ ولكنه وياللإسف إيثار في غير محله لإنه من القواعد الفقهية : (لا إيثار في القرب والطاعات)، وإن كان غير ذلك ، فإني أربأ بك إلا تكون أخذت حقك، إن كان لك من حق.
نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!

26. قلت ، " هل هذا هو الإسلام؟ " لئن أخطأ عليك أحد كما زعمت ، فلم تعمم هذه الزلة على أنها الإسلام ؟ رفقاً بقلبك أخي ، فما دخل زيد إن اقتيد من عبيد؟ وهل الإسلام إن آثرت أن يسبق السابقون الأولون على الصفوف؟ بكر وابتكر في الصف ولن تعدم الخير، وإن أبعدت عن المسجد فـخير من يدافع عنك هو رسول الله حيث قال صلى الله عليه وسلم ليليني منكم (في الصلاة)ألو الأحلام)

قال العظم عفا الله عنه،

ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
28. من هو الذي يعاني من الوحدة ؟ وما هو متعلق كلامك؟ هل هو لما حرمت من الصف الأول ؟ أم الشيخ صالح اللحيدان؟ أم مشائخ السعودية قاطبة؟
29 . و من قال لك أن السعوديين ، أو الشيخ صالح ، أو علماء السعودية يعانون من الفراغ؟ ولماذا استنتجت أنهم يعانون من الفراغ؟

قال العظم عفا الله عنه،

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!

30. من الذي يعاني من التخبط؟ و عدم التنسيق؟ والتطرف؟ هل تطعن في علماء السعودية أنهم متخبطون؟ هل يعتقد أن علماء السعودية غير منسقين؟ هل تعتقد أن علماء السعودية متطرفين؟
31. إن كنت تعتقد أن السعودية موئل للتخبط وعدم التنسيق والتطرف ، فلماذا تحل عندهم ست سنين؟ لماذا ترضى لنفسك أن تعيش هذا الردح من الزمن في محيط كله تطرف وتخبط؟ لماذا لم تترفع عن هذه البيئة؟
32. هل سبقك إلى مقولتك هذه أحد ممن يرفع الرأس له؟ بمن اقتديت بزعمك هذا ؟ من الذي سبقك إلى زعمك هذا وأيدك عليه أن مجتمع السعودية فيه تخبط + تطرف+ عدم تنسيق؟
33.

قال العظم عفا الله عنه،

هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

34. من الذي شرعن فتاوى للذبح؟ من الذي قال بجواز القتل؟
35. وهل تعتقد أن القصاص الشرعي جائز أم أنه ظرب من التطرف والتخبط وعدم التنسيق ، ما هو رأيك ك عاقل وحر ومفكر في قول الله تعالى : : " يا أيها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى . /
وقال تعالى / ولكم في القصاص حياة ياأولي الألباب لعلكم تتقون /.

36. وهل من الجهل والتمييز والتخلف أن تطبق أحكام الله كقوله تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ.


قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
37, نحن نطالبك يا أستاذ العظم أن تكتب خطاب مفصل بمظاهر التمييز التي زعمتها و تردفها بأدلة دامغة وترسلها للمحكمة و تتابع القضية حتى يقضي فيها بحكم شرعي لكي تكون أنت جزء من الحل لا جزء من المشكلة.
38. أنت زعمت أن جميع السعوديين يرون التمييز بإم أعينهم في كل صلاة ، نحن كـقراء لك ، و كمنصفين وأحرار نطالبك بشهود على كلامك ؟ و ما يصدقه من أدلة وبراهين فقد رميتنا بجميعنا بذلك ولم تستثن أحداً فكل من ينطبق عليه مسمى " سعودي " فهو مشارك في هذه الواقعة التي ذكرت، فنحن نطالبك بالدليل؟

قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!


38. أعتقد أن من درسك الكتابة وأسسها لم يركز في قضية الوحدة الموضوعية . لإنك قد شرقت حتى شرقت وغربت حتى تغربلت، فمن شيوخ السعودية ، إلى شخص الشيخ صالح اللحيدان ، إلى نظرية المؤامرة، إلى صفوف الصلاة ، إلى اطلاق التهم جزافاً ، إلى مسألة الكفيل ... فرفقاً بقلمك يا العظم.
39. وكيف في نظرك يمكنني أن أتصدى كفرد في مجتمعي لقوانين الكفيل؟ هل بالتطرف ؟ والغلو ؟ وال
فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟؟؟ لن نخلص من التهم التي كلتها لنا على كل حال ؟
40. من عنده أدنى دراية بالشئؤن الإدارية يعرف أن له صلاحية معينة ، لذى فإن قلت لك إنني لا أستطيع أن أغير هذه الواقعة ؟ فهل تعذرني أم تعتبرني متطرف ، جاهل متخلف ؟

41. لقد ألقيت لقلمك العنان ، فأخذت تضرب عرض المهامه شرقاً ، وغرباً ونحن نقول لك يا أستاذ العضم

أقلوا عليهم لا أباً لإبيكم *** أو سدوا المكان الذي سدوا


في انتظار إجاباتك على هاتيك الإسئلة ، و لها معك بقية.

المخلص لك ،
وليد الروساء

[عادل صياد]

لقد رأيت بأم عيني و على المباشر كيف يضرب غاسل الكعبة المشرفة بيده يد عبد من عباد الله أراد أن يتمسح بها و كأنه ينهره عن ذلك فهل كانت الكعبة ملكه أو ملك أبيه
ادخلوا سادتي الأكارم إلى المنتديات و سوف تجدون التفريق عظيما و ما المنتديات إلى صورة مصغرة عن الواقع
أنا مثلا تحصلت على جائزة في العام الماضي لأني كنت الأول في مسابقة رمضان لم تصلني الجائزة إلى اليوم لأنني ......؟؟؟ عربي درجة ثانية
في السعودية إياها يمنع بيع المصاحف على غير رواية حفص لمن لم يكن مرخصا بذلك بدعوى توحيد الرواية و في المقابل يرسلون لنا من وراء البحار فتوى المذهب الحنبلي رغم أننا لسنا من أتباعه
لمذا علي أن أخرج زكاة الفطر برا أو شعيرا فقط ؟؟؟؟؟
لمذا علي أن أتعطر بالعطر إياه الخالي ( زعموا ) من الكحول ؟؟؟؟؟؟
لمذا علي أن أكون حنبليا و أنا من أتباع مالك إمام دار الهجرة و إلا فإن في إسلامي نقص ؟؟؟؟
لمذا القميص و العباءة و الغطرة فقط من ألبسة الإسلام رغم أنها تصنع عند أتباع بوذا ؟؟؟؟؟
لدي الكثير لأقوله لكني سأكتفي بهذا و أنا دائما على استعداد إلى جولات أخرى

[وليد الروساء]

نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه ،
.
سعادة الأستاذ الثائر المثير العظم،

لقد أثرت لك ، وعليك 41 تسائل فيما كتبت وسطرت أنت ، ولم تجب عن واحدة ؟ فهل لنا الحرية أن نناقشك فيما كتبت؟ وهل لنا الحق أن نستفهم عن عباراتك التي أطلقت؟ وهل لنا الحق في الأخذ مما عندك والرد عليك؟
بعلمي أن الأجواء البرازيلية - البعيدة عن الوطن وهمومه وغمومه وعجره وبجره - معتدلة في هذا الوقت من السنة و يمكن للإنسان أن يفكر بعمق و تأمل ومن ثم يجيب على ما يطرح، بعدها يتفرغ للجبهات و ساحات الوغى التي انتدبت لها ونذرت نفسك لجلادها ، واعلم يا أستاذ الجبهات أن الإصلاح للبيوت العربية إنما يكون من داخلها ، ولم يعهد قط في العقل والا في النقل أن أحداً أحدث تغييراً فعّالاً وهو في خارج النطاق يغرد ، واعلم أننا عفنا البرازيل وغيرها واكتفينا بما رزقنا به كما قالت الأولى :،



لبيت تخفق الأرياح فيه----------أحب الي من قصر منيف
وأكل كسيرة في كسر بيتي-------أحب الي من اكل الرغيف
وأصوات الرياح بكل فجٍ---------أحب الي من نقر الدفوف
وكلب ينبح الطراق دوني---------أحب الي من قط اليف
وبكر يتبع الاضعان صعب-------أحب الي من بعل زفوف
وخرق من بني عمي نحيف------أحب الي من علج عنوف
خشونة عيشي في البدو أشهى-----الى نفسي من العيش الطريف
فما أبغى سوى وطني بديلا------وما أبهاه من وطن شريف[/font]
من منبرك الحر ،

نطالبك يا أستاذ العظم بإن لا تنسحب ، نطالبك بإعادة الحقوق إلى نصابها وإلى أهلها، وأن تلتزم بمنهج واتا الذي وقعتنا عليه وأوله هو فقره رقم واحد من قائمة الضوابط للتسجيل وهي : .

1- الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي بالإساءة
وقد خرقت عامداً متعمداُ الضابط رقم 2: ونصه:

2-عدم التعرض لأي شخص بالإهانة أو الإيذاء أو التشهير
وإذا حكمت في منتداك المحدود بالضابط رقم (6) ونصه : "6- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى" فكيف بالله عليك تجعل لنفسك كامل الحرية وأنت حلٍ من النيل من التدخل في قعر الشأن الداخلي السعودي ؟ ما لكم كيف تحكون.
وأذكرك بما ذكرت به الناس في آخر ضابط من ضوابط التسجيل والمفترض ان تكون في الصدارة ، حيث قلت:
(( وتذكر قول الله تعالى ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))
وأذكرك قول النبي صلى الله عليه وسلم ونحن في أول العشر الآواخر من رمضان :
فيما روى البخاري و أحمد { إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها , وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهوي بها في نار جهنم }

نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعميم ؟ والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تجني؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك سرد إنشائي بدون أدلة ولا براهين قاطعة؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعدي على شعب بإسره واتهامه بالإرهاب والتطرف واللاتغير؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.


إن كان هذا الموقع يحكي بلوق خاص بالعظم ، فلا شأن به وبما يقول ، ولكن إن كان يتبنى ذلك على شكل منهج تقوم عليه واتا ، فنحن نطالبه بالإعتذار الرسمي ، والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
ولعل جدولك المليئ بالمعارك ، والقتال و الجبهات التي فتحتها على نفسك سعة من أن تقف وقفة صادقة وتنقد نفسك بلا تعصب ، بلا تحيز


أذكرك بالحكمة العبرية الهامة لك في هذا السياق ولعلي أسوقها لك باللغة العبرية فهي أوقع في النفس:

[font=comic sans ms]קל לעשות שונא קשה לעשות אוהב




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
في هذه العجالة ، نناقش الأخ العظم في مقاله السابق حول جولته مع شيوخ السعودية ...

قال العظم عفا الله عنه،
جولة مع شيوخ السعودية!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

1. هل جولتك هي شاملة لكل علماء السعودية ؟

2. هل تريد أن يراد من موضوعك مناقشة علماء السعودية كلهم ؟ أم أن العنوان قد خانك تعبيره؟

3. هل عنوانك يدعوا إلى النظرة التفائليه للوهلة الأولى أم أنه يدعوا إلى تكون رؤية سلبية بادي الرأي؟


قال العظم عفا الله عنه،
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

4. من زعم أنك تبحث عن الإثارة؟

5. يقول علماء النفس أن أول أمر يخطر في بال المتحدث ويكون مهتم له يتكلم به أولاً؟ فما تعليقك ؟
وما رأيك بمقولة عثمان بن عفان رضي الله عنه : ما أسر أحدٌ سريرةً ألا أبداها الله على صفحات وجهه وفلتات لسانه.[/
color]

6. هل التأثير في نظرك هو أن تقوم بمناصحة قطاع عريض من "علماء الأمة" بهذا الإسلوب؟ هل يناقش العلماء والفضلاء و قيادات الأمة الشرعية بمثل هذا الأسلوب؟

7. من خلال تجاربكم، هل يكون مناصحة العلانية أنجع أم المناصحة السرية ، مع أخذ الإعتبار مقولة الإمام الشافعي رحمة الله وأبياته الشهيرة:



[color=green]تعمدني بنصحك في انفرادي ..... وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع ..... من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي ..... فلا تجزع إذا لم تعط طاعه

قال العظم عفا الله عنه،
ونقول لهم "كفى، برب السماء!"

8. على أساس أن نفهم فقط ، كفى من ماذا؟

9. ما هي الإشياء التي تأمر بها كـــــــــــافــــة علماء الأمة في بلد السعودية أن يكفوا عنه؟ وما هي الخيارات المطروحة لهم بعد الكفاف؟

10. لو تأذن لي أن اسألك مباشرة ، من أنت وبصفتك من ، حتى توقف كل، جميع علماء السعودية قاطبة عن الكفاف؟ وتستحلفهم برب السماء أن يفعلوا؟

11. أيرضيك أن يكون علماء السعودية كلهم مكفوفي الأيدي والأفواه والأسماع وكأني بك تقول لهم:


واقعد فأنت الطاعم الكاسي

12. منهج الكتابة الرصين يقتضي أن تعرض الواقعة ثم تبرر ، أو تأمر ثم تعلل، ولكنك قلت " كفوا" ثم قلت " لا يمكن التعميم" ، فالسؤال هنا ، بكل صراحة، هل راجعت كتابتك لو مرة واحدة قبل أن تلصقها في صفحة موقعك؟!!

13. في نقاشٍ علميٍ رصين ، يتعلق بإمة مثل أمة السعودية ، يجدر بالمرء الترفع عن كلمات يزجر الصبيان عن قولها مثل : " غباء" لإنك تزعم أن من قرائك من هو غبي بحيث أنه فقط انجر وراء تعميمك الذي نفيته لاحقاً.

قال العظم عفا الله عنه،

لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة


14. أنا متأكد أنك لم تراجع هذه الجملة لو مرة واحدة ، والإ لشمأززت من ركاكة الإسلوب وضحالته.

15. في سياقك السابق ، عممت بشيوخ السعودية ، فكيف بك الآن غيرت إلى التخصص الفردي؟

16. على اساس فقط أن نفهم، هل الآن هنالك اتهام فردي ؟ أم جماعي لعلماء السعودية؟

17. هل تسمي الفتوى الشرعية ، صيحة؟ وهل قال الشيخ صالح الفوزان كلام لم يسبق عليه؟ أم أنه كرر قوله تعالى:
: إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا)


18. هل تعلم أن الفتوى هي التوقيع عن رب العالمين؟ هل سبق ومر بك كتاب (إعلام الموقعين عن رب العالمين لابن القيم ) هل تعلم أن المرء لا يتكلم بالكلمة ، ولا يفتي إلا هو مؤآخذ بما يتكلم به؟ وهل بعد هذا تتجرأ ، وتتجاسر في زهو وتقول صيحة ؟ لعمري إن ذاك استصغار لعقولنا.

قال العظم عفا الله عنه،
هل تعانون من فراغ؟!

19. هل تعتقد في قرارة نفسك أن علماء السعودية يتأمرون ؟ وعلى من؟

20. هل تعتقد أن مشائخ السعودية يطبقون نظرية المؤآمرة ؟ وضد من ؟ ومن هو المستفيد؟ ومن هم المتأمرين؟ وما الذي سيجنونه؟ ومن هو الضحية؟


قال العظم عفا الله عنه،
عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

21. حكيت عن واقعة ، فنحن من منبرك ، نطالبك بذكر المسجد ، وإمامه الذي لا يجيد إمامة الناس لمحاسبته؟

22. لماذا يتقدم السعوديون على المغتربين - كما عبرت أنت وإلا فإنهم أخوتنا لهم ما لنا وعليهم ما علينا- وهل يجوز أن يتقدم في الصلاة أحد على أحد بناء على العرق واللون واللغة والجنس؟ في أي شريعة تلك؟

23. ما هو دليلك على زعمك؟ فأنا من مكاني هذا يمكنني أن أقول لك إنك لم تقل الحقيقة ، ولم تصدق فيما نقلت. لذى فأطالبك بالبينه.

24. إن كان زعمك ، بادء الأمر، حقاً فلم لم تناصح إمام المسجد ؟ لماذا انزويت على نفسك ولم تنكر المنكر الذي رأيته ؟ ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه) لقد كانت لديك القدرة على الإنكار باليد ، واللسان فلا يوجد حد علمي سياف يقف أمام المساجد يحاسب من يتكلم على السعوديين.

25. لم لم تطالب بحقك أن تزاحم على الصف الأول ؟ إما أنك آثرت الناس على نفسك ؟ ولكنه وياللإسف إيثار في غير محله لإنه من القواعد الفقهية : (لا إيثار في القرب والطاعات)، وإن كان غير ذلك ، فإني أربأ بك إلا تكون أخذت حقك، إن كان لك من حق.
نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!

26. قلت ، " هل هذا هو الإسلام؟ " لئن أخطأ عليك أحد كما زعمت ، فلم تعمم هذه الزلة على أنها الإسلام ؟ رفقاً بقلبك أخي ، فما دخل زيد إن اقتيد من عبيد؟ وهل الإسلام إن آثرت أن يسبق السابقون الأولون على الصفوف؟ بكر وابتكر في الصف ولن تعدم الخير، وإن أبعدت عن المسجد فـخير من يدافع عنك هو رسول الله حيث قال صلى الله عليه وسلم ليليني منكم (في الصلاة)ألو الأحلام)

قال العظم عفا الله عنه،

ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
28. من هو الذي يعاني من الوحدة ؟ وما هو متعلق كلامك؟ هل هو لما حرمت من الصف الأول ؟ أم الشيخ صالح اللحيدان؟ أم مشائخ السعودية قاطبة؟
29 . و من قال لك أن السعوديين ، أو الشيخ صالح ، أو علماء السعودية يعانون من الفراغ؟ ولماذا استنتجت أنهم يعانون من الفراغ؟

قال العظم عفا الله عنه،

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!

30. من الذي يعاني من التخبط؟ و عدم التنسيق؟ والتطرف؟ هل تطعن في علماء السعودية أنهم متخبطون؟ هل يعتقد أن علماء السعودية غير منسقين؟ هل تعتقد أن علماء السعودية متطرفين؟
31. إن كنت تعتقد أن السعودية موئل للتخبط وعدم التنسيق والتطرف ، فلماذا تحل عندهم ست سنين؟ لماذا ترضى لنفسك أن تعيش هذا الردح من الزمن في محيط كله تطرف وتخبط؟ لماذا لم تترفع عن هذه البيئة؟
32. هل سبقك إلى مقولتك هذه أحد ممن يرفع الرأس له؟ بمن اقتديت بزعمك هذا ؟ من الذي سبقك إلى زعمك هذا وأيدك عليه أن مجتمع السعودية فيه تخبط + تطرف+ عدم تنسيق؟
33.

قال العظم عفا الله عنه،

هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

34. من الذي شرعن فتاوى للذبح؟ من الذي قال بجواز القتل؟
35. وهل تعتقد أن القصاص الشرعي جائز أم أنه ظرب من التطرف والتخبط وعدم التنسيق ، ما هو رأيك ك عاقل وحر ومفكر في قول الله تعالى : : " يا أيها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى . /
وقال تعالى / ولكم في القصاص حياة ياأولي الألباب لعلكم تتقون /.

36. وهل من الجهل والتمييز والتخلف أن تطبق أحكام الله كقوله تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ.


قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
37, نحن نطالبك يا أستاذ العظم أن تكتب خطاب مفصل بمظاهر التمييز التي زعمتها و تردفها بأدلة دامغة وترسلها للمحكمة و تتابع القضية حتى يقضي فيها بحكم شرعي لكي تكون أنت جزء من الحل لا جزء من المشكلة.
38. أنت زعمت أن جميع السعوديين يرون التمييز بإم أعينهم في كل صلاة ، نحن كـقراء لك ، و كمنصفين وأحرار نطالبك بشهود على كلامك ؟ و ما يصدقه من أدلة وبراهين فقد رميتنا بجميعنا بذلك ولم تستثن أحداً فكل من ينطبق عليه مسمى " سعودي " فهو مشارك في هذه الواقعة التي ذكرت، فنحن نطالبك بالدليل؟

قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!


38. أعتقد أن من درسك الكتابة وأسسها لم يركز في قضية الوحدة الموضوعية . لإنك قد شرقت حتى شرقت وغربت حتى تغربلت، فمن شيوخ السعودية ، إلى شخص الشيخ صالح اللحيدان ، إلى نظرية المؤامرة، إلى صفوف الصلاة ، إلى اطلاق التهم جزافاً ، إلى مسألة الكفيل ... فرفقاً بقلمك يا العظم.
39. وكيف في نظرك يمكنني أن أتصدى كفرد في مجتمعي لقوانين الكفيل؟ هل بالتطرف ؟ والغلو ؟ وال
فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟؟؟ لن نخلص من التهم التي كلتها لنا على كل حال ؟
40. من عنده أدنى دراية بالشئؤن الإدارية يعرف أن له صلاحية معينة ، لذى فإن قلت لك إنني لا أستطيع أن أغير هذه الواقعة ؟ فهل تعذرني أم تعتبرني متطرف ، جاهل متخلف ؟

41. لقد ألقيت لقلمك العنان ، فأخذت تضرب عرض المهامه شرقاً ، وغرباً ونحن نقول لك يا أستاذ العضم

أقلوا عليهم لا أباً لإبيكم *** أو سدوا المكان الذي سدوا


في انتظار إجاباتك على هاتيك الإسئلة ، و لها معك بقية.

المخلص لك ،
وليد الروساء

[جمال الأحمر]

1- آل سعود يصدرون الإشاعة السياسية والحربية الأمريكية، باسم الدين، إلى الجزائر، ويوزعون كتبهم السياسية العسكرية باسم السلفية. يفعلون ما كانت تفعله إيران باسم تصدير الثورة.
2- لم أكن مدروَشا، منذ سن شبابي المبكر، ولذلك لم أعمل في البلاد التي يحكمها آل سعود، ولا فكرت في ذلك؛ لأني لا أتحمل الضيم، ومن المستحيل أن أترك الثأر لحقي، إلا بعد الاعتذار.
2- صدرت كتب لسياسيين جزائريين كبار، تثبت أن سفير السعودية في الجزائر تحول إلى سكرتير للسفارة الأمريكية منذ مطلع التسعينيات، وأنه ضالع في أكبر فتنة داخلية حدثت في الجزائر، موثقين ذلك بالشهود واليوم والساعة.
3- اطلعت على ما يقرؤه الشباب الجزائري من سلفية مسعْـوَدة، فراعني الحال من موضوعات تغلق المخ وكأنها حرب على العباد والبلاد:
- دخول الجامعة حرام لأنها مختلطة، فيترك الشباب المؤمن الدراسة العالية.
- التلفاز حرام؛ وهكذا يبدأ في الانغلاق على العالم الخارجي.
- الصحافة حرام لأنها تؤلب الناس على ولي الأمر، ولا تعتمد منهج المحدثين. علما أن ولي الأمر عندنا لا يتمتع بسلطة الملك العضوض المدعومة أمريكيا مثل سلطة آل سعود. فرئيس الجمهورية عندنا غير مقدس، لا في الصحافة ولا في ألسنة الناس، بل نتحدث عنه كما نتحدث عن أي مدير. وقد يتفكه به وبجهله الأطفال في برامجهم التلفازية.
- قراءة كتب أهل البدع من أحرم الحرام. وهكذا ينغلق الشاب في دائرة مسعودة، ولا يبقى أمامه سوى الحل الذي رسموه في إطار غسيل المخ وفق الطريق السعودية.
- الأشرطة: سلاسل طويلة في شرح مسائل قطر الندى والألفيات الحديثية والنحوية والحديثية، على الرغم من أن أكثر هؤلاء الشاب المساكين لا يتمكنون من فهمها بسبب مستواهم المتدني.
- أشرطة أسهل: تذكر له مئات الانقسامات الداخلية بين الجاميين والعرعوريين والقطبيين والمداخلة، فإذا كل مجالسه غيبة ونميمة في أشياء وهمية.
4- أعرف شابا ترك الجامعة مؤمنا، بسبب فتواهم، فتحول إلى فاسق، بلا شهادة، ولا عمل، ولا زوجة.
5- عائض القرني تاب لآل سعود، بدل التوبة إلى الله. وباع أمانته، ودخل في برنامج غسيل المخ الموجه إلى الجزائريين، بهدف تحقيق حلم آل سعود بحكم العالم الإسلامي في إطار خلافة مملكية عضوض.
6- ولي أمر السعوديين لا يعرف قراءة سورة الإخلاص المكتوبة على الورقة أمامه بخطوط عريضة. فهل صلاته صحيحة؟؟؟ وإمامته بالناس؟؟؟ وإمامته الكبرى؟؟؟ لقد رآه العالم في شاشة التلفاز
7- هل أولياء الأمور هم الذين أسقطوا الخلافة وجاءوا ملوكا على رقاب العباد، بعد أن قتلوا عددا لا يستهان به من شعب بلاد الحرمين، باسم أنهم مشركين؟؟؟
8- هل أفتى علماء السلف بطاعة ولي الأمر الذي ليس له خليفة؟؟؟
9- أي حديث ذكر هذا، وأية آية؟؟؟؟
10- هل الخوارج هم الذين ينخرطون في النقابات وأحزاب المعارضة، حسب ما تذكرون للشباب المسعْـوَد سلفيا؟؟؟ إن بوتفليقة ورؤساءنا يسمحون لنا بمعارضتهم نقابيا وسياسيا وسلطويا...
11- أية آية قال فيها الله تعالى بايعوا الملوك؟؟؟؟
12- أي حديث قال فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم بايعوا الملوك؟؟؟
13- قرأت في كتب التاريخ والأنساب (السعودية) أن جد آل سعود اسمه (مرخان)، فهل تكذبوني؟؟؟
14- من قال إني ذممت الشعب (المسعود عنوة)، إنما ذممت الذين دخلوا في تسمية عائلة الملوك؟؟؟
15- أحب شعب بلاد الحرمين من أعماقي، ولي فيهم أصدقاء وأحباب أكلمهم يوميا في بعض الأحيان. ولكن لا أستطيع العيش في بلاد الحرمين التي يسميها الملوك (السعودية)، لأني لا أتحمل الضيم، وأخاف أن أستعمل الخنجر لأخذ حقي، فأقع فيما لا تحمد عقباه... والله هذه هي الحقيقة.
16- بالمناسبة؛ لقد أخفتني وأرهبتني بهذا السيف المُـسَـعْـوَد، الموجه نحوي. هل كلفوك بهذا أيضا؟؟؟ لماذا تتمترس بالشعب المغلوب على أمره؟؟؟
تحية المشرد الأندلسي...ولكم في مثلي عبرة

[عامر العظم]

أعتذر على ماذا هداك الله؟!
عندما نقرأ نستوعب!
أنا قادر على إقناع العالم!! أنا لا أهرب ولا أتقهقر!
مصادري ... نفسي وسعوديين وأصدقاء صادقين!


الأستاذ وليد الروساء،
أتحدث معك بعد 16 ساعة عمل لترتيب مؤتمر غزة الذي لا تتابعه ولا تسمع به ولا تدعمه وأنت الذي يندب ويلطم على فلسطين وأهلها، بالكلام طبعا! أنت في فندق واتا الرئاسي وأنا في مقر القيادة المركزية لقوات حلف شمال واتا!
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32733
يبدو أنك لا تقرأ ولا تستوعب بل وتجاوزت لتطلب مني اعتذارا! يبدو أنك تكتب هنا ليقرأ من تريد هناك!
كنت أسأل وقلت العبارة التالية في بداية مداخلتي هداك الله:
"لا يمكن التعميم في أي أمر أو موضوع..فهذا غباء وانتحار شخصي..فهناك الشيء ونقيضه في كل زمان ومكان!"

كنت أسأل واستغرب ولا أعمم ولم أتطرق لمضمون فتوى الشيخ اللحيدان لأنني لست شيخا ولا مفتيا!

رأيت التمييز والظواهر السلبية بأم عيني على مدار سنوات، هذا فضلا عن قصص من أصدقاء صادقين عملوا لعشر سنوات في السعودية في تدريس أبناء الأمراء في المدارس وفي قصورهم ويعرفون ما لا تعرفون ورأوا ما رأيت في المساجد وما حدث للرجل العربي الذي تقدم ليؤم المصلين عندما غاب الإمام! إلى متى الإنكار اللعين؟!

في هذه الأثناء، هل تريد أن أتحدث لك عن قصص حقيقية سمعتها من سعوديين عن "طرش بحر وحج ولم يعد وصفر سبعة"، وشمال وجنوب وفضائح، وتمييز في الجامعات بين السعوديين أنفسهم سمعتها من أكاديميين سعوديين؟!! لا أبحث عن إثارة أو فتنة! أنا رجل محترم!

تحية برازيلية من القيادة المركزية لقوات حلف شمال واتا!

[عامر العظم]

للأغبياء الذين يتهمون عامر العظم بالحقد!!

كنت غيورا على السعودية وأهلها وأنا أعيش فيها!
المقال الذي نشرته لي صحيفة الشرق الأوسط السعودية قبل أكثر من ست سنوات على الرابط التالي!

http://asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&article=99036&issueno=8543

باصات جدة ..حديد خردة بلا عودة!

انني مواطن عربي اقيم في السعودية منذ ستة اعوام في جدة.. ومنذ اللحظة الاولى التي وطأت فيها قدماي تلك المدينة الجميلة بشوارعها وبناياتها وساحاتها الفسيحة كنت استغرب واتساءل ان كانت باصات النقل الداخلي تنتمي فعلا لهذه المدينة او الى العهد العثماني!! باصات من نوع اكسيدنت بروف (تسميتي الخاصة لها!) Accident Proof.. تراها كالثور الهائج تدب الارض وعيدا وتزمجر في ارواح الناس والسائقين تهديدا وتبث في السماء وانوف البشر تلويثا!! وعندما تسوق سيارتك بالقرب منها يخيل اليك ان هذا الباص مسرع في مهمة انتحارية.. او انه يحمل مطاردين او فارين من الاحتلال الاسرائيلي.

وقد رماني القدر اخيرا ان امتطيها اربع مرات في عملي اليومي في وسط المدينة!! يا الهي.. ليتك يا استاذي تجربها ولو مرة واحدة.. لتمنيت ان تركب ايا من وسائل مواصلات الاجداد ـ صديق البيئة الاول ـ من الحمير والبغال والابل بدلا منها!! انه قرف حد الاقراف.. سائقون ذوو سلوكيات من درجة خمسة نجوم او أكثر.. صياح.. زعيق.. الفاظ نابية.. اتهامات للركاب بالحرامية والسرقة حتى تبين في احدى رحلاتي المكوكية ان المبلغ الذي جمعه السائق يبين ان راكبا لم يدفع.. جعلني من كثرة ما قال: من الحرامي؟ الله لا يسامحه! اشك بنفسي انني انا الحرامي بعيني ولم يتوقف الا عندما زجرته..

ولك ان تتصور كذلك عندما يتوقف السائق بغتة على الكوبري لالتقاط اللقطاء او المقطوعين من امثالي معيقا بذلك حركة السير على الخط السريع.. ما هذا العبث الجنوني بحياة الناس؟! انتابتني الغيرة على هذه المدينة الجميلة وبدأت اتساءل: لنفرض ان سياحا ارتادوا هذه الباصات، خاصة اننا نتحدث عن تنشيط السياحة في المملكة.. اي انطباع سيؤخذ عنا؟! أليست وسائل النقل العام والخاص هي الوجه والناقل الحضاري لكل مدينة؟ ولماذا لا يفرض على اصحاب هذه الباصات اقتناء باصات حديثة حتى يكونوا اكثر حذرا في قيادتهم ورأفة بباصاتهم وبالتالي بركابهم؟! لماذا لا توجد استراحات لانتظار الركاب؟ ولعل ما يدهشك وانت ترى الشرطة وهي توقف السيارات الاخرى في حين تخترق هذه الباصات كل القوانين الارضية والسماوية من دون توقف او توقيف.

لست ادري على من تقع المسؤولية، ولكن ما رأيته جعلني اتساءل واتعجب عن سر وجود باصات حديثة في قريتي التي ربما لا يسمع بها ولا يعرف موقعها حتى المسؤولون في السلطة الفلسطينية. وهل ان علامات الساعة قد قربت؟! وهل يجب نقل مدينة جدة لتحل محل قريتي حتى تكتمل حلتها بباصات قريتي الحديثة؟! ام هل يجب نقل باصات قريتي لتحل محل هذه الباصات؟!

هذا عن باصات جدة اكسبريس.. اما ان كنت ترغب بمعرفة اخبار الليموزينات والدبابات فما عليك الا ان ترسل لي لاطلعك على وضع التوأمين الشقيقين لباصات جدة المظفرة.

اسئلة ارميها في ملعبك استاذي لعلك تشوطها في مرمى احد المسؤولين او في سلة المهملات.. ولك الخيار.
عامر محمود العظم/مترجم / جدة

[منير الدوسي]

الاخ جمال الاحمر

ارى ان مشكلتك مع ال سعود وبعض علماء " السعودية" لذلك اقترح أن تحلها معهم دون تهكم وكلمات لا تقدم شي للقارئ

تحية طيبة

[منير الدوسي]

ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

لا استطيع أن أتصور هذه الدعوى ...

هل هناك "سعودي" في كل مسجد يحمل عصا ليطلب من المغتربين عدم التقدم إلى الصفوف الأولية !؟أم أن الإمام يطلب بمكبرات الأصوات ذلك ؟!
أو ربما عراك في كل صلاة بين السعوديين والمغتربين على الصفوف الأولية !؟

أرجو من الأخ الكريم التوضيح أكثر.

وان كان هناك شي من هذا القبيل فلا يبخل علينا بذكر اسم المسجد وإمامه أو توثيق ما حدث أن كان يريد العلاج لا غير ذلك.

تحية محبة دون تمييز

[احمد القرني]

لقد رأيت بأم عيني و على المباشر كيف يضرب غاسل الكعبة المشرفة بيده يد عبد من عباد الله أراد أن يتمسح بها و كأنه ينهره عن ذلك فهل كانت الكعبة ملكه أو ملك أبيه
ادخلوا سادتي الأكارم إلى المنتديات و سوف تجدون التفريق عظيما و ما المنتديات إلى صورة مصغرة عن الواقع
أنا مثلا تحصلت على جائزة في العام الماضي لأني كنت الأول في مسابقة رمضان لم تصلني الجائزة إلى اليوم لأنني ......؟؟؟ عربي درجة ثانية
في السعودية إياها يمنع بيع المصاحف على غير رواية حفص لمن لم يكن مرخصا بذلك بدعوى توحيد الرواية و في المقابل يرسلون لنا من وراء البحار فتوى المذهب الحنبلي رغم أننا لسنا من أتباعه
لمذا علي أن أخرج زكاة الفطر برا أو شعيرا فقط ؟؟؟؟؟
لمذا علي أن أتعطر بالعطر إياه الخالي ( زعموا ) من الكحول ؟؟؟؟؟؟
لمذا علي أن أكون حنبليا و أنا من أتباع مالك إمام دار الهجرة و إلا فإن في إسلامي نقص ؟؟؟؟
لمذا القميص و العباءة و الغطرة فقط من ألبسة الإسلام رغم أنها تصنع عند أتباع بوذا ؟؟؟؟؟
لدي الكثير لأقوله لكني سأكتفي بهذا و أنا دائما على استعداد إلى جولات أخرى


واحد ضرب واحد عند الكعبة.نقوم نشتم سدنة بيت الله الحرام كلهم.المشكلة ليست في حدوث الافعال ولكن رد الفعل.و ابشرك اصبح القضاء السعودي يحكم في القضايا التي تبنى على مقاطع الفيديو. واذا كان احدكم يعلم بقضية نفق النهضه.و ما صدر فيها من احكام.

أنا مثلا تحصلت على جائزة في العام الماضي لأني كنت الأول في مسابقة رمضان لم تصلني الجائزة إلى اليوم لأنني ......؟؟؟ولماذا لم تشكوهم..لامام المسجد

في السعودية إياها يمنع بيع المصاحف على غير رواية حفص لمن لم يكن مرخصا بذلك بدعوى توحيد الرواية
و بالنسبة للمصاحف فلا علم لي بهذا الامر و ارجعه الى الجهات الرسمية

لمذا علي أن أخرج زكاة الفطر برا أو شعيرا فقط ؟؟؟؟؟
لايوجد اي تعميم رسمي بهذا الامر .وانا مخرجها العام رز بسمتي.

لمذا علي أن أتعطر بالعطر إياه الخالي ( زعموا ) من الكحول ؟؟؟؟؟؟
انا اليوم متعطر ب agua brava ابو الكحول

لمذا علي أن أكون حنبليا و أنا من أتباع مالك إمام دار الهجرة و إلا فإن في إسلامي نقص ؟؟؟؟
المذهب الشافعي موجود في الحجاز والمالكي بالمنطقه الشرقية

لمذا القميص و العباءة و الغطرة فقط من ألبسة الإسلام رغم أنها تصنع عند أتباع بوذا ؟؟؟؟؟
من قال هذا. هذا هو اللبس الرسمي في هذه البلاد.فقط .مثل البدله التي تلبسها في الصورة. وعلى العموم كانت هذه الملابس تاتي من الشام والان تستورد اقمشتها من بريطانيا و اليابان نظرا ازيادة الطلب.

يجب ان توحدنا كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله قبل ان نكون عربا فقط.

[مصطفى عودة]

بلاد بالقرن وبني شهر في جنوب الحجاز ومعها كل الجنوب لم يكن يوما في وفاق مع نجد بسبب تهميش الجنوب سياسيا واقتصلديا وخدماتيا لذلك تمرد الجنوب اكثر من مرة ان كنت تعلم ذلك ،فقد اخضع الملك عبد العزيز الجنوب بالقوة العسكرية ـ راجع تاريخ ابن سعود ـ وتمرد بعض الضباط على الملك فيصل ـ رحمه الله ـ ،وتمرد جهيمان الذي سبق المشايخ جميعا في الفهم وادرك اهمية التغيير للبلاد والعباد.
الاخ القرني ومن يدافعون عن "السعودية" بهذه الطريقة الفجة في الفهم يظنون اننا لا نحب "السعودية" ولا النجديين والحجازيين والعكس هو الصحيح .فهمكم يا سادة يبقي الحال على ما هو بلا حراك او تغيير .
لم تجب عن "الاتهامات" ــ بحسب وجهة نظرك ــ التي كتبتها ما ردك عليها ؟ ام لم ترد فانت موجه فعلا للكتابة لاجل الدعاية لمن تقبض راتبك منهم أو انك خائف من نفش ارجلك يعد نقعها بالملح بالخيزران التي حدثني عنها الشخص الي كان يعذب المعارضين للنظام عندكم.
بلاد بالقرن وبني شهر في جنوب الحجاز ومعها كل الجنوب لم يكن يوما في وفاق مع نجد بسبب تهميش الجنوب سياسيا واقتصلديا وخدماتيا لذلك تمرد الجنوب اكثر من مرة ان كنت تعلم ذلك ،فقد اخضع الملك عبد العزيز الجنوب بالقوة العسكرية ـ راجع تاريخ ابن سعود ـ وتمرد بعض الضباط على الملك فيصل ـ رحمه الله ـ ،وتمرد جهيمان الذي سبق المشايخ جميعا في الفهم وادرك اهمية التغيير للبلاد والعباد.
الاخ القرني ومن يدافعون عن "السعودية" بهذه الطريقة الفجة في الفهم يظنون اننا لا نحب "السعودية" ولا النجديين والحجازيين والعكس هو الصحيح .فهمكم يا سادة يبقي الحال على ما هو
لم تجب عن "الاتهامات" ــ بحسب وجهة نظرك ــ التي كتبتها ما ردك عليها ؟ ان لم ترد، فانت موجه فعلا للكتابة لاجل الدعاية لمن تقبض راتبك منهم، أو انك خائف من نفش ارجلك بالخيزران يعد نقعها بالملح ،الخيزران التي حدثني عنها الشخص "قريب منكم/بني شهر" الذي كان يعذب المعارضين للنظام عندكم. ،ؤبعد ان صحي ضميره جزئيا ،قال : عسى ان الله يغفر لي.
الاخ القرني يعلم علم اليقين ان الفكر المستنير محاصر بعقلية لا أريكم الا ما ارى .. وان النظام يشجع على التباهي والفخر بالمنجز الحكومي بشكل اعمى والكل مساق الى حيث الدعاية الحكومية .الاخ القرني لو خرج خارج الحدود لرأى وسمع ما يجهل ،ولو فكر بعقلية مستقلة لقال غير الذي قال. اين المشاريع الاقتصادية في منطقتكم يا استاذ احمد ؟ اين المصانع في بلاد بلحمر أو بللسمر او بلاد بني شهر او بالقرن ؟ منذ متى انتبهت الحكومة لمعاناة الجنوب ؟
نقول هذا لاننا لانحبكم ؟!، والا ما رايك؟

[احمد القرني]

لا يسمح لك بمخاطبة عامر العظم
تنبيه قبل الحجر
انشر صورتك
إدارة المنتديات


سبحان الله

هناك من يسب ويقذف في بلدي واهلي ولا احد يكلمه.

ستبقى الامه العربية في هذا الانحطاط لغياب العدل في احكامهم.

[جيفار التميمي]

الأستاذ الفاضل / أحمد القرني
أتوقع أن المشاركات إنتهت في هذا الموضوع بالمشاركة رقم (51) والخاصة بأستاذنا الفاضل عامر العظم ، أما مشاركة كل من الأخ مصطفى عودة أو ياسين كريم ، والأخ عادل صياد والأخ جمال الأحمر حقيقة لا تستحق ان نبذل أي جهد للرد عليها ، فهي مجرد ترهات و تفاهات حري بنا أن نتجنبها ، فالأول يتكلم عن الكبسة والثاني عن جائزة لم تصله ، والثالث يبكي على الأطلال وكأن حكام السعودية هم من أسقطو الأندلش وهذا إسمها الصحيح وليس الأندلس .
لذا أرى إنهاء الموضوع عند هذا الحد .

[احمد القرني]

الأستاذ الفاضل / أحمد القرني
أتوقع أن المشاركات إنتهت في هذا الموضوع بالمشاركة رقم (51) والخاصة بأستاذنا الفاضل عامر العظم ، أما مشاركة كل من الأخ مصطفى عودة أو ياسين كريم ، والأخ عادل صياد والأخ جمال الأحمر حقيقة لا تستحق ان نبذل أي جهد للرد عليها ، فهي مجرد ترهات و تفاهات حري بنا أن نتجنبها ، فالأول يتكلم عن الكبسة والثاني عن جائزة لم تصله ، والثالث يبكي على الأطلال وكأن حكام السعودية هم من أسقطو الأندلش وهذا إسمها الصحيح وليس الأندلس .
.

صحيح يكفي ...

الحوار اصبح بيزنطي كما يقولون..

تحيه من القلب للجميع

[جمال الأحمر]

جيفار التميمي
جاءت في كلامك معلومة تاريخية خاطئة فأردت أن أصححها على عجل، وأرجع إلى بقية حديثك...
يتحمل بنو الأحمر جزءً من مسئولية سقوط الأندلس، ويتحمل معهم الشعب الأندلسي قسطا آخر، كما تتحمل دولة المغرب آنذاك نصيبا من المسئولية، وتتحمل بقية دول المغرب الإسلامي آنذاك قدرا آخر منها، كما تتحمل الخلافة العثمانية مسئولية كبرى في هذه السقوط؛ لأن الخلافة العثمانية قامت سنة 1453م، أما الأندلس فسقطت عام 1492م. فضلا عن أن الأندلس سقطت قبل ذلك بقرنين ونصف 2.5 فحافظ عليها بنو الأحمر وسط العداء الأوربي. لم يقاتلها الأسبان وحدهم كما هو شائع؛ بل ثبت أن تلك الحرب كانت بتدبير من البابا، وشاركت فيها جيوش من فرنسا، وبريطانيا، والدانمارك، وهولندا، وإيطاليا. حاصروا المسلمين إلى أن أكلوا القطط والكلاب. وكانت نتائج المعركة معروفة منذ البداية، ففضلوا الخروج بناء على معاهدة رسمية، بدلا من القتال.
ولم يكمل آل سعود قرنين ونصف في الحكم....
وقد أقسمت أن من شمت بي في هذا المجال، إن عز عليّ وجوده، لأرفعن الأمر به في سجودي إلى مولاه.

أثأرت لآل سعود؛ فذكرت أندادهم في السلطة...
إن آل سعود من الخوارج الذين خرجوا على الخلافة منذ البداية
لقد طردوك من هذا المنتدى، من قبل، بسبب تجاوزاتك، فلماذا رجعت باسم آخر غريب، لا أحب أن أعلق عليه، بل أسألك: هل يجوز لك هذا الاسم؟؟؟ أم لك دين آخر؟؟؟
أنت نكرة بالنسبة إلي: أين صورتك إن كنت تحترم شخصيتك العلمية، وتتحمل مسئولية كلامك. أنت تكتب مثل بقية الشباب في المنتديات الأخرى التي لا نريد ذكرها...
وشكرا على زيارتكم لمدونتي الخاصة بالترجمة، فلقد تمكنت تلك المدونة من أخذ أرقام الآي بي، وما يتبعها، رغم إخفاء شخصياتكم...

[نواف البيضاني]

بسم الله الرحمن الرحيم و ﺍﻟﺤﻤﺪ ﷲ ﺭﺏ ﺍﻟﻌﺎﻟﻤﻴﻦ ﻭﺍﻟﻌﺎﻗﺒﺔ ﻟﻠﻤﺘﻘﻴﻦ ﻭﻻ ﻋﺪﻭﺍﻥ ﺇﻻ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻈﺎﻟﻤﻴﻦ...
أما بعد فنقول للأستاذ العظم..

أوردها سعد و سعد مشتمل *** ما هكذا يا سعد تورد الإبل
صراحة صدمت من هذا الكم الكبير من الحقد المدفون في تخبطات الأستاذ العظم...
و من هذه العقلية السطحية التي يتكلم بها عن الشعب السعودي...!!!
و لسان حالي يقول لك : " رب كلمة تقول لصاحبها دعني"
يا أستاذ يا محترم ....

اعرف قدر نفسك أولا ثم تكلم عن العلماء بما يستحقونه من تكريم وتوقير !!
و إليك ردا يناسب أسلوبك و خلقك :

تقول أصلح الله شأنك :



جولة مع شيوخ السعودية!
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!
نحن نناقش كبرلمان للعقل العربي ذلك على مسامعهم ومرآى أبصارهم وحتى نؤثر في الجميع ونقول لهم "كفى، برب السماء!"
لا يمكن التعميم في أي أمر أو موضوع..فهذا غباء وانتحار شخصي..فهناك الشيء ونقيضه في كل زمان ومكان!
لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة وآخرهم، رئيس مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية، الشيخ صالح بن محمد اللحيدان! هل تعانون من فراغ؟!



لا يمكن التعميم و أنت تعمم .. ربما دون أن تع ِذلك :
اسألك بالله هل قولك :


" ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف!

هذا يعتبر تعميم أم أنه حسب عقليتك المتقدة ليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟
و عن قولك:


عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

ما شاء الله عليك ... يبدو أنك ذا كرامة غريبة تتسم بالصبر على الذل ، فكيف بربك صبرت كل هذه السنون الست ، وكيف كنت تتقزز و لا تمنعك كرامتك ورجولتكو عروبتك من أن تترك هذا البلد و أهله المقززين على الفور .. على الأقل بعد تكرر ما سبب تقززك!!!!!!!

و تقول .... أعاد الله إليك صوابك:


نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!
ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!
هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!
لماذا لا تتصدون لقوانين قبلية مثل منع الزواج من غير سعودي؟!
أين أنتم من حديث الرسول عليه السلام "غربوا النكاح"؟!
لماذا لا تتصدون لقضايا كثيرة تشغل المواطن السعودي؟!
لماذا لا تدافعون عن قضية فلسطين وقضايا العرب؟!
أين أنتم من حصار غزة وإغاثة أهلها؟!
لماذا لا يتصدى الكتاب والأكاديميون السعوديون لكم؟!
ألف "لماذا" لو كنتم تعلمون!


يبدو أنك أنت الذي تعاني من الفراغ والوحدة ما سوّل لك أن تكتب هذه الكليمات الركيكة المليئة بالحقد والجهل والتجني و خبث الطوية!!!!!!


و تسأل قائلا:
[/quote]
لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!
[/quote]

و ليس هنالك تخبط و عدم تنسيق و تطرف أشد مما كتبت !!!!!!!

و تسأل :
[/size]
[/quote]
لماذا لا تتصدون لقوانين قبلية مثل منع الزواج من غير سعودي؟!


[size="2"]

يبدو أنك تعاني لا زلت في تخبط كبير في مصادر معلوماتك و الحق عليك فأنت من اختار أصدقائك السعوديين المزعومين !!!
حاول أن تبحث في هذا الفضاء الإلكروني لتعلم هل الزواج من غير السعودي مسموح للسعودية أم لا!!!!!!!!!
و كم عدد حالات هذا النوع من الزواج!!!!

و تقول :

لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!



و يبدو أن هذا النظام هو مربط الفرس في العقدة التي تعاني منها. و عموما فهذا النظام نظام إدراي قانوني و من حق أي بلد أن يتبنى من القوانين ما يتماشى ومصلحته العامة... وليس هنالك عبودية في هذا النظام و إن كان هنالك خلل فيه ، فلا يتم علاجه بهذا الطرح الساذج !!!! و البلد يحكم بشريعة الله و هنالك ديوان للمظالم و من سعى وراء حقه ادركه!!!
و نحن لا نعيش في عالم افتراضي طوباوي ، فالظلم موجود في كل مكان و من ظلم تحمل وزر ظلمه!!!
و لا أعتقد أنك تظن أنك ستحل مشاكل الشعب السعودي بمثل طرحك الوجيه هذا!!!!

و تسأل :


هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!


و أقول لك هل عندك احصائيات للجهل والتمييز و التخلف الذي يعاني منه الشعب السعودي !!!
و هل نحتاج إلى مثل هذا الطرح الحاقد و الساذج والذي يدل على دناءة و حقد دفين و إلا فشعب عشت بين أبنائه ست سنوات معززا مكرما ، لا يستحق منك ما كتبت ولكن :
إذا أنت أكرمت الكريم ملكته ** و إن أنت أكرمت اللئيم تمردا!!!!

و تقول:


لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!


و أقول لك كذبت ورب محمد ... فشعبنا شعب مضياف ، متواضع بعمومه ، و ليس عندنا مثل هذا التميز و لم نره كما رأيته فعندنا مئات الأئمة من إخواننا المسلمين من مصر و الشام و الهند وباكستان وبنغلادش ... و إن كان هنالك حالات شاذة رأيتها كما تزعم فلا يحق لك أن تعمم هذا على كافة الشعب السعودي ...و لا يسوغ لك ذلك أن تفتري مثل هذه الفرية!!! و نحن أعلم ببلدنا منك !!!! و كل من زار هذه البلاد الطيبة سيرى خلاف ما تزعم !!!



و تسأل :


أين أنتم من حديث الرسول عليه السلام "غربوا النكاح"؟!



يا أستاذ تفقه في دينك أولا ثم استشهد بالأحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟
عموما هذا الحديث ضعيف وإليك ما قاله محدث هذا العصر رحمه الله شيخنا وحبيبنا العلامة ناصر الدين الألباني حينما سئل عن هذا الحديث:

[quote]
سئل الشيخ العلامة الألباني رحمه الله عن مدى صحة حديث غربوا النكاح :
السائل : ما صحة الحديث : ((( غربوا النكاح ))) ؟
الشيخ رحمه الله : ضعيف !
السائل : ضعيف !!
الشيخ رحمه الله : نعم !!!
السائل : هل وردت أحاديث صحيحة تحض على زواج الأباعد ؟
الشيخ رحمه الله : لا
المصدر :سلسلة الهدى والنور شريط رقم 594 _ بدءا من الدقيقة 53




و قد كان حريا بك قبل كل شيء أن تتاكد من صحة الحديث ، ولكن يبدو إن المنهجية عندك يعتورها ما يعتورها!!!!


و تهذي قائلا :


لماذا لا تتصدون لقضايا كثيرة تشغل المواطن السعودي؟!
لماذا لا تدافعون عن قضية فلسطين وقضايا العرب؟!
أين أنتم من حصار غزة وإغاثة أهلها؟!


يا سبحان الله يبدو أنك مطلع على أحوال الشعب السعودي أكثر من الشعب السعودي نفسه!!!! فيما يتعلق بقضاياه و ما يشغله!!!
أما القضية الفلسطينية و قضايا العرب، فلله الحمد لنا فيها القدح المعلى و هل غاب عن علمك شهداء حرب 1948 و هل غاب عنك ما قدمه الشعب السعودي – ولا أقول الحكومة السعودية فما تقدمه لا يحتاج إلى تبيين – من تبرعات سخية و من بذل كان ولا زال !!!
و هل تلعم لماذا اغتيل الملك فيصل ؟؟؟
و هل تعلم أن فيصلا هو من اوقف النفط عن الغرب وتحداهم تحدي المسلم الواثق بربه !!! وهل تلعم لماذا فعل ذلك!!!!
يا أستاذ يا محترم : لا أنت ولا ألف مرجف مثلك يشكك في ولاء الشعب السعودي لإخواننا الفلسطينيين بل المسلمين في كل مكان و انظر إلى قادة الجهاد في الشيشان و في غيرها لعل في ذلك ما يشفي غليلك!!!!!

و تختم هذه التساؤلات العبثية بقولك:




لماذا لا يتصدى الكتاب والأكاديميون السعوديون لكم؟!



يا أستاذي : مثل هذه الأساليب التحريضية الرخيصة لا تؤتِ أكلها إلا عند أمثالك ، فنحن نعتز بعلمائنا ونجلهم و نكبرهم و نحترمهم و نسأل الله أن يهديهم إلى ما فيه خير هذه الأمة...!!!

و أقول لك :
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا **** أبشر بطول سلامة يا مربعُ


و تختم بقولك




نسخة إلى مئات الشيوخ السعوديين والعرب!




و أقول ليتك سكت !!! لكان أشرف لك!!!


و ختاما أقول لك : إذا كان في قلبك شيء ما ضد الحكومة السعودية أو أي فرد من أفراد الشعب السعودي آلمك أو سبب لك تقززا أو أشعرك بالذلة والهوان ، فلا تجعل من علماء السعودية و شعبها الكرماء وسيلة للتشفي !!!!
و أطالبك بالاعتذار الأدبي الشجاع والتراجع عن هذه الكتابات التحريضية الملئية بالكراهية و الحقد و التي تحاول أن تلبسها لباس البراءة و حسن الطوية !!!
فهذا أقل ما تفعله !!! بدلا من المكابرة والتعنت والتهرب الدبلوماسي المكشوف من الرد على من ليس له صورة !!!
و عليك أن تعرف قدر نفسك !!! و أن تحترم نفسك!!!! إن كان الاحترام يعني لك شيء!!!!

تحية لكل من دافع عن علماءنا و شعبنا الكريم المضياف ....
و جزاهم الله عنا كل خير بعدد أفراد الشعب السعودي الذي ظلمه العظم وتجنا عليه أيما تجنٍ.
و أخص منهم:
walidirsan
حاتم صفوت النونو
عارف دكاك
محمد حسن محمد الحاج
مبارك المبارك
محمد المالكي
حسان السيد
عايد العنزي
د. محمد الريفي
وليد الؤساء
هشام الفياض
جيفارا التميمي
أحمد القرني
فيصل العواضي
علي السقاف
فاطمة بنت السراة
منير الدوسي
و أعتذر أن فاتني أحد!!!

و كذلك أعتذر عن هذا الخطاب الذي أستخدمته لأن ما كتبه العظم بهتان عظيم و بأسلوب لا يستحق إلا أن نرد عليه بمثله !!!!!!

[محمد المنصور الشقحاء]

الأستاذ / عامر العظم

تحية طيبه


لا نبحث عن إثارة بل تأثير0 لا يمكن التعميم في أي أمر أو موضوع

مدخل جيد وقيم ورط رهط من الأعضاء في سياق أخر معه كان الصديد00!

بصدق لم نعد نعاني من فراغ 0 كلنا نركض في ورشة بناء وتنمية 0

معايير بناء اقتصادي وثقافي فكري واجتماعي حصيلتها وطن يفخر بمواطنيه كما يعتز بمن يشارك بعيدا عن المزايدة واقتناص الفرص00!

التطرف جاء من مدن عربية معروفة في مقدمتها عمان العاصمة الأردنية وطيب الذكر عبد الله عزام شاهد حي لما جاء من فتاوي القتل والجهاد والزرقاوي كان تلميذ نجيب بكل اسف كما هو الدكتور في القاعدة القادم من ضواحي القاهرة الظواهري0

كما جاء من إسلاميي لندن من العرب بكل مخرجاتهم 00!

التقزز يأتي من الذات المريضة 0 واربا ان تكون هكذا من خلال قول مختلق وقد اعتدنا الإخوان المسلمين عربا وغير عرب في مساجدنا مصلين وخطباء وأئمة وعمال نظافة00!

قضية فلسطين وحصار غزة 0 مشاركتنا في الدفاع عنها وإيجاد الحلول رسميا على مستوى الدولة وفكريا وثقافيا من خلال كتاب الرأي تحفظها الوثائق 0 فلم يعد سرا المزايد من الحقيقي 0 وهذه الوثائق اليوم تباع في المكتبات وعلى الأرصفة في المدن العربية 0 وسوق لندن مثال حي بعد رفع السرية عن وثائق فلسطين والعالم العربي 0

لماذا لا يتصدى الكتاب والأكاديميون السعوديون لكم 00! من يتصدى لمن فكلنا نجدف لنجاة سفينة تمخر العباب بشموخ واباء00

بصدق في جولتك مع شيوخ السعودية كنت ذكيا فقد ورطت المزيفين والجهلاء والمزايدين ونقلت الكفر وهذه ضربة معلم يسعى الى صياغة جيدة وقيمة لفكر عربي قائم على احترام الذات0

لك تحياتي

نسخة إلى من تداخل 0
ونسخة إلى من فكر بالمداخلة من الأعضاء فكلنا في الهم شرق0

[وليد الروساء]

نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه



نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه ،
.
سعادة الأستاذ الثائر المثير العظم،

لقد أثرت لك ، وعليك 41 تسائل فيما كتبت وسطرت أنت ، ولم تجب عن واحدة ؟ فهل لنا الحرية أن نناقشك فيما كتبت؟ وهل لنا الحق أن نستفهم عن عباراتك التي أطلقت؟ وهل لنا الحق في الأخذ مما عندك والرد عليك؟
بعلمي أن الأجواء البرازيلية - البعيدة عن الوطن وهمومه وغمومه وعجره وبجره - معتدلة في هذا الوقت من السنة و يمكن للإنسان أن يفكر بعمق و تأمل ومن ثم يجيب على ما يطرح، بعدها يتفرغ للجبهات و ساحات الوغى التي انتدبت لها ونذرت نفسك لجلادها ، واعلم يا أستاذ الجبهات أن الإصلاح للبيوت العربية إنما يكون من داخلها ، ولم يعهد قط في العقل والا في النقل أن أحداً أحدث تغييراً فعّالاً وهو في خارج النطاق يغرد ، واعلم أننا عفنا البرازيل وغيرها واكتفينا بما رزقنا به كما قالت الأولى :،



لبيت تخفق الأرياح فيه----------أحب الي من قصر منيف
وأكل كسيرة في كسر بيتي-------أحب الي من اكل الرغيف
وأصوات الرياح بكل فجٍ---------أحب الي من نقر الدفوف
وكلب ينبح الطراق دوني---------أحب الي من قط اليف
وبكر يتبع الاضعان صعب-------أحب الي من بعل زفوف
وخرق من بني عمي نحيف------أحب الي من علج عنوف
خشونة عيشي في البدو أشهى-----الى نفسي من العيش الطريف

فما أبغى سوى وطني بديلا------وما أبهاه من وطن شريف

[/
font]
من منبرك الحر ،


نطالبك يا أستاذ العظم بإن لا تنسحب ، نطالبك بإعادة الحقوق إلى نصابها وإلى أهلها، وأن تلتزم بمنهج واتا الذي وقعتنا عليه وأوله هو فقره رقم واحد من قائمة الضوابط للتسجيل وهي : .

1- الالتزام بآداب الحديث والحوار وعدم التعرض للدين الإسلامي بالإساءة
وقد خرقت عامداً متعمداُ الضابط رقم 2: ونصه:

2-عدم التعرض لأي شخص بالإهانة أو الإيذاء أو التشهير
وإذا حكمت في منتداك المحدود بالضابط رقم (6) ونصه : "6- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى" فكيف بالله عليك تجعل لنفسك كامل الحرية وأنت حلٍ من النيل من التدخل في قعر الشأن الداخلي السعودي ؟ ما لكم كيف تحكون.
وأذكرك بما ذكرت به الناس في آخر ضابط من ضوابط التسجيل والمفترض ان تكون في الصدارة ، حيث قلت:
(( وتذكر قول الله تعالى ((ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ))
وأذكرك قول النبي صلى الله عليه وسلم ونحن في أول العشر الآواخر من رمضان :
فيما روى البخاري و أحمد { إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله لا يلقي لها بالا يرفعه الله بها , وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهوي بها في نار جهنم }

نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعميم ؟ والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تجني؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك سرد إنشائي بدون أدلة ولا براهين قاطعة؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
نطالبك بالإعتذار إن كان في مقالك تعدي على شعب بإسره واتهامه بالإرهاب والتطرف واللاتغير؟والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.


إن كان هذا الموقع يحكي بلوق خاص بالعظم ، فلا شأن به وبما يقول ، ولكن إن كان يتبنى ذلك على شكل منهج تقوم عليه واتا ، فنحن نطالبه بالإعتذار الرسمي ، والإخوة القراء هم الحكم ، ونعم بهم.
ولعل جدولك المليئ بالمعارك ، والقتال و الجبهات التي فتحتها على نفسك سعة من أن تقف وقفة صادقة وتنقد نفسك بلا تعصب ، بلا تحيز


أذكرك بالحكمة العبرية الهامة لك في هذا السياق ولعلي أسوقها لك باللغة العبرية فهي أوقع في النفس:


[font=comic sans ms]קל לעשות שונא קשה לעשות אוהב

[عادل صياد]

الأستاذ الفاضل / أحمد القرني
أتوقع أن المشاركات إنتهت في هذا الموضوع بالمشاركة رقم (51) والخاصة بأستاذنا الفاضل عامر العظم ، أما مشاركة كل من الأخ مصطفى عودة أو ياسين كريم ، والأخ عادل صياد والأخ جمال الأحمر حقيقة لا تستحق ان نبذل أي جهد للرد عليها ، فهي مجرد ترهات و تفاهات حري بنا أن نتجنبها ، فالأول يتكلم عن الكبسة والثاني عن جائزة لم تصله ، والثالث يبكي على الأطلال وكأن حكام السعودية هم من أسقطو الأندلش وهذا إسمها الصحيح وليس الأندلس .
لذا أرى إنهاء الموضوع عند هذا الحد .
أنا لست حزينا على الجائزة يا صديقي بل حزين على تعامل السعوديين معنا و كأننا طبقة أخرى من البشر و الإسلام سوى بيننا جميعا لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى
إنها قضية خطيرة لو تعلم و لكن على ما يبدو أنك لا تعلم فلتبق في أحلامك الجميلة إذن
تحية جريئة

[وليد الروساء]

طالبت عقلاء السعودية أن يردوا عليك فرددنا ، فقلي بربك ما ذا تريد بعد؟ لذى فنحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه



نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه




[/right]

[مصطفى عودة]

الاخ جيفار
هل تملك صلاحيات انهاء او ابتداء حوار مهما كان في هذا الموضوع المطروح؟ ايجوز لك ان تصف معاناة الاخرين بالتافهة ام ان" غاز الكبسين" قد ضرب دماغك،اتستطيع ان تغير التاريخ؟ ان كنت كذلك ، فاجب عن الاسئلة المطروحة في ردودي.
ببساطة استطيع ان اصمك بما تصف ولو انك امامي لقلت لك ما لا تحب سماعه ،لكنه الخلق ورمضان. انني اشم منك ريح المجاملة لقراء عاتبين عليك بل اكثر من ذلك ،ربما انك تسترضي للمفقود ؟ لكنه التقلب غير المحمود يا مناضل..
اما الاخ القرني الذي اكتفى بسذاجة بما قلت انت فقد انسحب لانه اخوف من ان يرد على التاريخ والسياسة التي تنتهجها حكومة بلاده، كيف لا ولحم كتافة من فضل الموائد . وسارد على القرني ـ و كل من على شاكلته ـ بوثيقة من امتحان في مادة التاريخ للصف الثالث المتوسط لمعرفة التاريخ الذي يدرس وتطمس فيه شخصية الطالب الذي سيكون المسؤل في المجتمع مستقبلا، وكيف ان التاريخ اختزل في شخص ،وكان منطقة نجد والحجاز الضاربة في عتق التاريخ وليدة اسرة ما.
اضيف الى هذا ما كتبه السيد الشقحاء :
((بصدق في جولتك مع شيوخ السعودية كنت ذكيا فقد ورطت المزيفين والجهلاء والمزايدين ونقلت الكفر وهذه ضربة معلم يسعى الى صياغة جيدة وقيمة لفكر عربي قائم على احترام الذات0)) .
كانك يا منصور تشغل العظم جاسوسا او مخبرا في بلاطكم .استح يا زلمة.
تحية لا تكذب ولا تجامل ولا تهرب من الميدان .

[وليد الروساء]

لئن كانت الحقيقة مبتغى الجمع الغفير من فيالق المثقفين ، فإنها والله جديرة بالعناية والإهتمام.

لذى فإنني سأسوق لكم أيها العقلاء الشرفاء نص فتوى الشيخ اللحيدان التي أثير حولها الجدل من الأستاذ العظم الذي لم يعتذر بعد عن تجاوزه ، وأترك لكم أنتم أخوتي الحكم ، والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم .


تفريغ [ فتوى ] معالي العلامة / صالح بن محمد اللحيدان [ المحرفة ] !

الحمد لله القائل : يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ . [ النور : 24 ] .

يتعرض معالي رئيس " مجلس القضاء الأعلى " فضيلة العلامة صالح بن محمد اللحيدان - حفظه الله ورعاه - لهجمة خبيثة تشنها [ بعض ] وسائل الإعلام - [ الرافضية والعلمانية والليبرالية ] المرئية منها والمكتوبة - ، والتي تناقلت [ تحريف ] فتوى - لمعاليه - صدرت حول [ ملاك القنوات الفضائية ] ، فيما تبثه قنواتهم [ الساقطة ] في شهر رمضان الفضيل من فتن أخلاقية ونزعات جاهلية .

وقد حذف - أولئك الأنجاس وأراذل الناس - كلمة [ قضاءً ] حينما كان يستدل - حفظه الله ورعاه - في حديثه بقول الله تعالى : إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ . [ المائدة : 33 ] .

وكان الواضح من استدلاله : هو الربط بين الحكم وتطبيقه بما يصدر من [ القضاء الشرعي ] . إلا أن تلك [ القنوات ] - الخبيثة - حاولت أن توهم مشاهديها ومتابعيها أنه [ أهدر دمائهم ] من دون اللجوء للقضاء ؛ وإليكم تفريغ فتواه - جعله الله شوكة في خاصرة الحركيين والعلمانيين والليبراليين - :

السؤال : أحسن الله إليكم . [ أ . ع . س ] يقول : الفتن الكبيرةة التي يجلب [ أصحاب القنوات الفضائية ] بها في شهر رمضان على وجه الخصوص تكثر برامجهم السيئة ، ويركزون في فترة المغرب وفترة العشاء على المسلمين .

ما نصيحتكم سواء كان للمشاهدين أو لأصحاب هذه القنوات !؟

الجواب : لا شك أن هذه بلاءٌ وشرٌ وفتنةٌ ، لكن أصحاب القنوات يكون عليهم وزرُ ما يدعون إليه ، ومثل أوزار من تأثروا بدعوتهم ودعايتهم ؛ فالخطر عليهم عظيم .

فأنا أنصح أصحاب هؤلاء القنوات الذين يبثون الدعوة للخناعة والمجون ، أو للفكاهة والضحك ، وإضاعة الوقت بغير فائدة ولا أجر ، وأحذرهم من مغبة آثار من يقتدون بما يعرض هؤلاء ، وما يقعون فيه ، فمن وقع في شيء مما يُعرض من هذه الفتن بسبب ما عُرض وشاهد ؛ يكون عليه وزر عمله ، ويكون على دعاة ذلك الشر والبلاء مثل أوزار هؤلاء دون أن يُنقص من أزر هؤلاء .

فما الظن إذا كانت بعض هذه القنوات تكون سببًا في انحراف آلاف الناس .

ماذا يُفكر مالك القناة والموفر لها دعايات الإغراء ، ودعوات الفُحش والمُجون ، أو ما يجلبه من الشكوك والتشكيك !؟

فقد تفسد عقائد ، وتنقلب فِطر ، وتجترح قضايا كبار بسبب هذه الفساد ليجني مادة قليلة ، وهو لا يدري هل يستمتع بتلك المادة من هذه العروض الخبيثة الخطيرة !؟

إن من يدعون إلى الفتن : إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله ،

لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل

(جاز قتلهم قضاءً )

فالأمر خطير لأن الله - جل وعلا - لما ذكر قتل النفس قال : أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ . [ المائدة : 32 ] .

فالإنسان يُقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض ، وإفساد العقائد ، وإفساد الأخلاق والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض .

فلعل أصحاب هؤلاء القنوات : أن يتقوا الله - جل وعلا - ويتوبوا ، ويجعلوا قنوات بثهم مذكرة بخير ، محذرة المسلمين من الشر ، داعية لهم أن يستعدوا للمحافظة على إسلامهم وحراسة دينهم ، وأن يكفوا عن نشر الفساد والإلحاد ، والدعوة إلى السحر والمجون ؛ والله المستعان .

إذاعة القرآن الكريم بالمملكة العربية السعودية

برنامج : " نور على الدرب "

الأربعاء : 10 رمضان 1429 هـ

http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=361417

-----------------

الشيخ اللحيدان يندد بمن يعتنق فكر التكفير

ويحمل الغل على العلماء وبلاد التوحيد

بسم اله الرحمن الرحيم

هذا تفريغ لسؤال طرح على سماحة الشيخ صالح بن محمد اللحيدان يوم الخميس 22/06/1429 بعد صلاة المغرب ضمن الدروس والتوجيهات التي يقوم بها أيده الله في الحرم المكي الشريف لإجازة هذا العام

السؤال: يقول نريد من سماحة الشيخ توجيها للشباب الذين يعتنقون فكر التكفير وينتقدون العلماء ويحملون الغل والكراهية لهذه البلاد

أولا نسأل الله أن يصلحهم

ويهديهم ويجيرنا وإياهم من شرهم وشر غيرهم والواجب على كل أحد أن يخاف الله جلا وعلا في السر والعلن وان ينظر في سيرة محمد صلى الله عليه وسلم وسيرة صحابته رضي الله عنهم وأرضاهم وأن يحرص على التخلق بأخلاقهم والإقتداء بهم ثم يراجع سير الفرق الضالة والجماعات المنحرفة وحملة الدعايات الفاسدة المفسدة وليتجنبها

في ما يتعلق بالتكفير من قال لأجد -إنسان واحد- يا كافر إن لم يكن كافرا حقا رجع التكفير إلى المتكلم (1) فإن قال لشخص ياعدو الله وليس بعدو الله رجعت هذه الكلمة على قائلها كما ثبت ذلك في الحديث الصحيح (2)عن سيد البشر

لا شك أن هذه الأفكار الخطيرة والنزعات السيئة الفاحشة ما نبتت في البلاد نباتا وإنما وفدت وفودا حملها دعاة ضلال وتعاهدها جهال بالإيمان حاقدون على الإيمان ن وأهله

نسمع نرى ما كتب في الجرائد وما ذكر عن مقاصد ونعجب أشد العجب فسبحان الله ما أوسع حلم الله على هؤلاء وأمثالهم لا شك أن ذنوبنا كثيرة وانه لا مصيبة تأتي إلا بسبب الذنوب لكن هؤلاء وما قيل انه ينوونه ويقصدونه أمر خطير بالغ الخطورة

نصيحتي لكل شاب أن يحذر من الأصدقاء وأن يبتعد عن قرناء السوء

فإن النبي قال صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح مثل الجليس الصالح وجليس السوء كحامل المسك ونافخ الكير الجالس عند الكير إما أن يشم رائحة منتنة أو أن تتطاير عليه الشرارات تحرق الثوب أو قد تحرق الثوب والجسد وحامل المسك أقل ما يصيب جليسه أن يشم الرائحة الطيبة وربما أهداه وربما حملته الرائحة على أن يشتري منه

وأصحاب الأفكار الخبيثة هؤلاء من جلساء السوء فيجب على الآباء و الأمهات أن يكونوا غاية في الحذر ولاسيما وقد دخل زمن الفراغ من الدراسات فيتفقدوا أولا دهم ويتعرفوا على أحوالهم ومن يجالسون ومن يصاحبون في أفكارهم وإذا استطاعوا أن يضعوا معهم ما يسجل ما يقولون وما يسمعون فينبغي أن يفعلوا لا عداوة بهم وإنما رحمة بهم وبالمجتمع الذي يعيشون فيه ،هذه شرور عصفت بالعالم الإسلامي أجمع ولم نسلم في هذه البلاد من شرها رغم أن هذه البلاد والفضل لله جلا وعلا كله تبذل خيرا كبيرا في الدعوة إلى الله وإيواء من يفد وتوفير الأمن إلى الوافدين لحج أو عمرة أو زيارة أو طلب معيشة فهي تحسن إلى الناس وتبذل، (.....)4 مفسدين يزرعون في قلوب الشباب الشر والفحش ,يحملونهم على أفعال الخوارج وأعمال المبتدعة الضلال ودعايات الفجور والإلحاد ينبغي للمسلم أن يكون غاية في الحذر منهم وان يهتم بذريته ومن له عليهم سلطة أن لا يسايروا وأن لا يصاحبوا دعاة التكفير والفجور فنسأل الله أن يهدينا وإياهم سواء السبيل

) يشير الشيخ على ما رواه الإمام البخاري برقم ( 6103،6104) ومسلم برقم (61)

(2) يشيرالشيخ إلى الحديث الذي رواه الإمام مسلم برقم (61) من حديث أبي ذر رضي الله عنه

(3) يشير الشيخ غلى الحديث الذي رواه البخاري (رقم: 2101 ـ 5534) عن أبي موسى رضي الله عنه

استمع لكلام الشيخ من هنا

http://www.salafishare.com/arabic/17...T2/P4ACCUK.wav


وبعدها أسوق لكم مقالة مباركة لرجل أكاديمي مبرز من بلاد الحرمين ، اسأل الله أن ينفع بها



فتوى أصحاب القنوات الفضائية



لقد كتب الله للفتوى أن تبقى مالئة الدنيا وشاغلة الناس، هذا ما أكدته وسائل الإعلام العالمية كالـ " BBC " وَ " CNN " إذ تولت إعادة نشر الفتوى التي أصدرها الشيخ الفقيه صالح بن محمد اللحيدان، رئيس أعلى هيئة قضائية في المملكة العربية السعودية، الذي أمضى في المجال العدلي ما ينيف على نصف قرن، حول القنوات الفضائية التي تنشر الفسق والرذيلة، وقنوات الشعوذة والسحر، النفاثات في العقد، المفسدات للبلد، ووالد وما ولد.

وقد انقدحت الشرارة الإعلامية للفتنة من موقع إيلاف الإلكتروني، ثم انعقد دخانها بعد أن تلقفت الخبر وسائل إعلامية عربية، لينتقل بعد ذلك صعداً إلى بؤرة الإعلام العالمي، ويحتل المرتبة الأولى في النشر على مواقع إعلامية عريقة على شبكات الاتصال العالمي، ويحوز درجة: أكثر الأخبار قراءة، ونشراً، وطباعة، وإعادة إرسال، مما يؤكد نجاح الفتوى في تحقيق مقصودها، وهو لَفْتُ نظر أصحاب هذه القنوات المتوالدة يوماً فيوماً، إلى خطورة العبث بالعقائد، وبث الشبه الخطافة، وتمريغ الأخلاق الفاضلة، وخلخلة التماسك الاجتماعي في الأمة.



والفتوى المقصودة جاءت جواباً لسؤال ورد إلى الشيخ عن أصحاب القنوات الفضائية الذين يجلبون بالبرامج السيئة في شهر رمضان، وبالأخص في وقتي المغرب والعشاء، وهما وقتان يكتنفان ذروة الارتقاء الإيماني عند المسلمين في هذا الشهر الكريم.



وقد بدت الفتوى واضحة، حملت لغةً وعظية مسترسلة سهلة، يفهمها كل أحد، لكن عندما بلغت موضع العقوبة القضائية المستحقة لهؤلاء، انتقلت إلى التعبير بأسلوب قضائي مكثف، قد تنبو عنه أفهام البعض، فيفسرونه على غير مراد الشيخ، الذي عبر بمهنية فقهية عالية، تقاصرت عنه أفهام غير المختصين، على أنه عبر باللغة التي يعقلها عامة المشتغلين بعلوم الشريعة، فبعد أن قرر العقوبة الأخروية لهؤلاء، أردف ببيان ما يمكن أن تصل إليه العقوبة الدنيوية، لو أحيلت القضية بدعوى من جهة مختصة إلى القضاء.

وفي هذا الموضع تحدث الشيخ " تفقهاً "، ولم يصدر حكماً باتاً، ولهذا صدَّر العبارة بقوله: " قد يحلُّ قتله "، ومثل هذه العبارة يفهم المختصون في الشأن الفقهي أنها ليست تقريراً نهائياً للحكم، وإنما هي تفقه وتقليب لأوجه النظر في المسألة، من باب الاستئناس والاعتضاد، لا الاحتجاج والاعتماد، و" التفقه " هو: أن يذكر الفقيه بعض أوجه المسألة، واحتمالات الرأي فيها، دون أن يُعد هذا مذهباً له، وكثيراً ما يُستند في هذه التفقهات إلى مبدأ التخريج الفقهي، وهو استلهام مبدأ معتمد عند الفقهاء، وبناء رأي جديد في مسألة جديدة تأسيساً على ذلك المبدأ، وهي طريقة معتمدة عند عامة أصحاب المذاهب الفقهية، وتخريجاتهم مبثوثة في مدوناتهم الفقهية، بل قد قال أبو عمرو ابن الصلاح الشافعي عن هذه الطريقة: " عليه العمل، وإليه مفزع المفتين من مددٍ مديدة " ( [1] ) اهـ.

هكذا ينبغي أن تفهم الفتوى من حيث الصناعة الفقهية، وهكذا فهمها من يتابع هذا البرنامج الشعبي، كما فهم سائر الفتاوي المماثلة في القديم والحديث، لكنها كانت فرصة لمن يريد الاقتناص والاصطياد في مناسبة ساخنة كمناسبة شهر سبتمبر الحالي الذي بثت فيه الحلقة.



استفتح الشيخ فتواه بتذكير هؤلاء بأن وزرهم مضاعف، ونصحهم بالابتعاد عن نشر التشكيك في العقائد والفِطَر، وبث الفحش والمجون والخلاعة.

ثم أردف بأن " من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله، لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل؛ جاز قتلهم قضاءً "اهـ، هذا كلامه نصاً وفصاً.

ثم أسند الشيخ رأيه بآية المائدة، وهي قوله تعالى: { أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا } [سورة المائدة (32)]، وأن الإنسان قد يقتل بالنفس، أو بالفساد في الأرض.

هذه خلاصة الفتوى، وسوف أعلق بتعليقات عجلى، هي أربع نظرات: فقهية، وسياسية شرعية، وقانونية، وأخلاقية:

أ ـ النظرة الفقهية:

من حيث الصناعة الفقهية فقد أجمع المسلمون على أن أحكام الشريعة دائرة على حفظ الكليات الخمس: الدين والنفس والعقل والعرض والمال، وأن الاعتداء على هذه الخمس أو التغرير بها، موجب لإيقاع العقوبة المناسبة، التي تتناسب مع الجرم، لأن هذا الإخلال من شأنه إيقاع الفوضى في البلد، والتوثب على الحرمات، وحصول الاضطراب في الأمة، ثم يختلف الفقهاء بعد ذلك في تحديد العقوبة في كل واقعة بحسبها، هذا هو القدر الفقهي في المسألة.

ومعروف عندهم فقهاً: أن التعزير عقوبة غير مقدرة (عقوبة مفوضة)، وأن تحديد العقوبة المناسبة متروك لنظر القضاء، الذي يتولى الفصل بالعقوبة المناسبة، التي تردع المجرم وتستصلحه، وتحمي الجماعة من الإجرام، ذلك أن في التعزير حقاً لله؛ لأن إخلاء البلاد من الفساد واجب مشروع، وفيه دفع للضرر عن الأمة، وتحقيق النفع العام.



وأما فيما يتعلق بتحديد نوع العقوبة التعزيرية وقدرها فهذا شأن علم السياسة الشرعية، وفي هذا الموضع يتحدثون عن: درجات العقوبة التعزيرية، وهل يمكن أن تصل إلى القتل، هذا بعد اتفاقهم على مشروعية التعزير، وأن الغرض منه الزجر، أي منع الفاعل من المعاودة، ومنع غيره منها ؟.

وبلوغ العقوبة التعزيرية إلى القتل مختلف فيه بين الفقهاء، والأصل عندهم: أنه لا يبلغ بالتعزير القتل، قال تعالى: { وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُ إِلاَّ بِالحَقِّ } [سورة الإسراء (33)]، وفي الصحيحين عن عبد الله بن مسعود t مرفوعاً: " لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة ".

وقد ذهب طائفة من الفقهاء من الحنفية والمالكية والحنابلة؛ إلى جواز القتل تعزيراً في جرائم معينة، بشروط مخصوصة، منها: قتل الجاسوس المسلم إذا تجسس على المسلمين، ومن ذلك: قتل الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة كالجهمية، وهو مذهب الإمام مالك وطائفة من أصحاب الإمام أحمد، ومنعه آخرون.

وأجاز الإمام أبو حنيفة التعزير بالقتل فيما تكرر من الجرائم، إذا كان جنسه يوجب القتل، كما يقتل من تكرر منه اللواط أو القتل ( [2] ) .

وأجمع العلماء كما قال القاضي عياض في الشفا على وجوب قتل المسلم إذا سب النبي صلّى الله عليه وسلم ، لقوله تعالى: { إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً } [الأحزاب:57/33]، وألحقوا بهؤلاء كل من لا يندفع شره إلا بذلك، كالساحر والزنديق الداعي إلى زندقته.



وصرح أبو العباس ابن تيمية بأن " من لم يندفع فساده في الأرض إلا بالقتل قُتل، مثل المفرق لجماعة المسلمين، والداعي إلى البدع في الدين " ( [3] ) ، واستدل بقوله تعالى: { أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَا دٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا } [سورة المائدة (32)]، وجعل هذا الحكم من باب دفع الصائل، الذي إذا لم يكف شره إلا بالقتل قتل.



قال أبو العباس ابن تيمية ( [4] ) : وقد يستدل على أن المفسد إذا لم ينقطع شره إلا بقتله فإنه يقتل، بما رواه مسلم في صحيحه عن عرفجة الأشجعي t قال: سمعت رسول الله r يقول: " من أتاكم وأمرُكم جميعٌ على رجل واحد، يريد أن يشق عصاكم، أو يفرق جماعتكم فاقتلوه " ( [5] ) اهـ .

على أن قول الفقهاء بأنه يمكن أن يبلغ التعزير القتل؛ لا يعنون أن القاضي يبدأ بقتل الجاني، بل يتدرج به من أخف العقوبات: كالتوبيخ مثلاً، ويتصاعد به إلى ما فوق ذلك إن عاد، وهكذا.



ب ـ النظرة السياسية الشرعية:

يتحدث الفقهاء عن الضوابط التي يجب أن تراعيها الفتوى، من حيث الفقه ومن حيث السياسة الشرعية، فالأصل أن يلتزم المفتي بالحدود الفقهية المنضبطة، وهي حدود تراعي التيسير ورفع الحرج عن المكلفين، لكن إن ظهرت للمفتي المصلحة في التشديد على المكلف كان له ذلك بمقدار ما يحصل الردع والزجر.

ومن أمثلة ذلك: ما ورد عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ من الفتيا بعدم قبول توبة القاتل عمداً( [6] )، فقد ورد عنه ما يقيِّد هذا الإطلاق، وأنَّ المراد الزجر والتغليظ، بحيث يكون إطلاق القول بعدم القبول مطلقاً ـ ولو فيما بينه وبين الله تعالى ـ خطأً على هذا الحبر الجليل( [7] )، فعن سعد بن عبيدة قال: " جاء رجلٌ إلى ابن عباس فقال: لِمَن قَتَلَ مؤمناً توبةٌ ؟، قال: لا، إلا النار !، فلما ذهب قال له جلساؤه: ما هكذا كنتَ تفتينا، كنت تفتينا أنَّ لمن قتل مؤمناً توبةً مقبولةً، فما بالُ اليوم ؟، قال: إني أحسبه رجلاً مغضباً يريد أن يقتل مؤمناً، قال: فبعثوا في أثره فوجدوه كذلك ®( [8] )، فهذا من جنس السياسة الشرعية، التي يتعاطاها المفتي، بحسب حال السائلين، لطفاً أو عنفاً( [9] )، كما قال الصيمري: " إذا رأى المفتي المصلحة أن يفتيَ العامي بما فيه تغليظٌ، وهو مما لا يعتق د ظاهره، وله فيه تأويلٌ؛ جاز ذلك زجراً له، كما روي ! عن ابن ع باس ـ رضي الله عنهما ـ أنه سئل عن توبة القاتل فقال: لا توبة له( [10] )، وسأله آخر فقال: له توبة، ثم قال: أما الأول فرأيت في عينه إرادة القتل فمنعته، وأما الثاني فجاء مستكيناً، قد قتل فلم أقنطه"( [11] )اهـ.

وقد استند الشيخ صالح في فتواه إلى هذا الأصل، وأسسه على آية المائدة، وقول البعض إن الآية نزلت على سبب، يمكن للشيخ أن يجيب عنه بأن: العبرة بعموم اللفظ.

فهذا ضربٌ من السياسة شرعي، وستظل مبادئ السياسة الشرعية أصولاً كليةً يفيءُ إليها الفقهاء والمفتون ليَطِبُّوا منها لأدواءِ الأمة ما شاء الله، ولن تتطرَّق إليها عواملُ الغِيَرِ والتنسُّخ، وإن تغيَّرت بعض صورِها وتطبيقاتِها. فهي باقيةٌ ما بقيَ الفساد في الواقع أو في المتوقَّع، على ما قاله عمر بن عبد العزيز: " تحدث للناس أقضيةٌ؛ بقدر ما يحدثون من الفجور " ( [12] ) ، وقد استحسن الإمام مالكٌ منه هذه القاعدة، وكانَ بها حَفِيَّاً ( [13] ) .

فهذا الخليفة الراشد قد جوَّزَ كما ترى إحداثَ الأقضية واختراعها؛ على قدر اختراع الفجار للفجور، وإن لم يكن لتلك المحدثاتِ أصلٌ ( [14] ) ، ولئن جازَ تصرُّف الفقيه على هذا النمط في القضاء والحكم؛ فإن جوازه في الفتيا من باب أولى، فإنهما يشتركان في أنهما إخبارٌ بالحكم الشرعي، وينفرد القضاء بكونه ملزماً، فإذا جاز الإحداثُ في القضاء، الذي هو متعلق بحقوق العباد فيما بينهم، مع ما هو معلومٌ من المشاحَّة في هذا الباب، فإنَّ هذ ا ينتج أنَّه في الفتيا أهون من هذا الوجه.

والفتاوي الزاجرة يعتبرها الفقهاء في كثيرٍ من فتاويهم وأقضيتهم وأبحاثهم، ولا يختلفون في أهميتها واستعمالها في محالِّها، وإختلافهم في تطبيقاتها إنما هو راجعٌ إلى اختلافِهم في تحقيق مناطاتِها، إما لتعارض الأدلة، أو تفاوتِ ما بينهم في الخبرة، وسبرِ الواقع المعيش، كما لو تفشى المنكر في بلد ما، واطلع عليه بعضهم وخفي على آخرين.

وهل تبتغى الشريعة إلا لسياسة الخلق بها:

وَلَيست أصولُ الشرعِ إلا سياسةً إِلهيّةً تحذو من العلّة المجرى



ج ـ النظرة القانونية:

هناك فتاوي لا يحسن أن تصدر إلا من أرباب الولاية الشرعية، ويمكن أن نسميها " فتاوي ولائية "، تعالج أوضاعاً عامة في الأمة والدولة، لا يُحسِن علاجها أفراد المفتين، وقد كان القرن الأول من هذه الأمة هم النموذج المحتذى لمن بعدهم، وكانوا في باب الفتيا أشدُّ تحرزاً من غيرهم، مع وفور العلم، وكثرة الفقهاء آنئذٍ، إلا أنه لم يكن يفتي ـ غالباً ـ في الشأن العام إلا ذوو الولاية من فقهائهم، حتى إن الفاروق عمر t قال يوماً لأبي مسعود الأنصاري t : © ألم أُنَبَّأ أنك تفتي ولست بأمير، وَلِّ حارَّها من تَوَلَّى قارَّها ® ( [15] ) ، أي: اترك شديدها لمن تولى هيِّنها، فجعل الحرَّ: كنايةً عن الشر والشدة، والبردَ كنايةً عن الخير والهين، والقارُّ فاعلٌ من القر: البرد، أراد: ولِّ شرها من تولى خيرها.

وبين أيدينا فتوى ولائية تولى حارها من يتولى قارها، وصدرت من أهلها الذين هم أهلها، ولو أن قائلها غير الرجل الأول في المؤسسة القضائية والعدلية والحقوقية في المملكة ، الذي أمضى نصف قرن من الزمان في تدبيرها، لكان لقائل أن يقول شيئاً، لكن أما وقد صدرت من هذه القامة العلمية الولائية فلا تثريب من حيث الشكل والمضمون، قال محمود قابادو ـ الشاعر التونسي ـ:

إِذا أحكم الإنسانُ ظاهرَ منصبٍ وَباطِنَه علماً مَضى فيه عزمهُ

وإن كان من حق الفقهاء الآخرين أن يبدو أنظاراً مختلفة حول أصل المسألة بالعلم والعدل.

على أن الخلاف الفقهي في المسألة قد حُسم عملياً ( لا علمياً )، أعني على سبيل القضاء والتنظيم العام، وذلك بالقرار الصادر من هيئة كبار العلماء عام 1401هـ، الخاص بموضوع إفساد الأخلاق والإخلال بالأمن، المبني على كتاب الملك خالد للشيخ عبد الله بن حميد ـ رئيس المجلس الأعلى للقضاء ـ آنذاك، والشيخ عبد العزيز بن باز ـ الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء ـ آنذاك، تغمدهم الله جميعاً بواسع رحمته.

وكان نص القرار يتعلق بمفسدي الأخلاق من مروجي الخمور والمخدرات، وفيه: أن المفسد في الأرض بترويج المخدرات بطريق التصنيع أو الاستيراد بيعا وشراء أو إهداء " إن كان ذلك للمرة الأولى فيعزر تعزيراً بليغاً بالحبس ..., حسبما يقتضيه النظر القضائي, وإن تكرر منه ذلك فيعزر بما يقطع شره عن المجتمع ولو كان ذلك بالقتل؛ لأنه بفعله هذا يعتبر من المفسدين في الأرض, وممن تأصل الإجرام في نفوسهم, وقد قرر المحققون من أهل العلم أن القتل ضرب من التعزير ..."، ونظراً إلى أن هذه الجرائم من القضايا الخطيرة التي " قد يحكم فيها بالقتل تعزيراً، فإنه ينبغي أن تختص بنظرها المحاكم العامة, وأن تُنظر من ثلاثة قضاة كما هو الحال في قضايا القتل والرجم, وأن ترفع للتمييز، ثم للمجلس الأ على للقضاء لمراجعة الأحكام الصادرة بخصوصها؛ براءة للذمة واحتياطا لسفك الدماء " ( [16] ) اهـ.



د ـ النظرة الأخلاقية:

في كل مرة تظهر فتوى يستغربها بعض الناس تفزع وسائل الإعلام إلى الفقهاء والدعاة والوعاظ لالتقاط تعليقاتهم إزاءها، واستمزاج آرائهم حيالها، ويحصل أن ينقسم هؤلاء إلى مؤيد ومخالف ومتحفظ، ولا تثريب على أي من هؤلاء، ما التزموا حدود الأدب العلمي، فإن حق التعبير مصون شرعاً، وهو المعبِّر عن مفهوم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، للمتأهلين له، لكنك واجدٌ أحياناً ردوداً مجافية لحد الإنصاف، نائية عن اللياقة العلمية، كالنبز بالجهل والتعجل والهوى، أو الرمي بتسويغ الإرهاب مثلاً.

ولأن قضية النقد لفتاوي العلماء ذات حساسية بالغة، فمطلوب من المنتقد العناية بالألفاظ التي يعبر بها عن رأيه، باعتبار أنه يتحدث تعقيباً على قول سبقه، وللمعقب من الروية والأناة ما ليس للمبتدئ الذي صدرت منه الفتوى أولاً، ولذا فالمعقب المصرح لوسائل الإعلام معني بمراعاة أخلاقيات التعقيب العلمي وأهمها:

أ ـ التجرد عن الهوى: وذلك أن الكلام في الفتوى الدينية قربة يتقرب بها العبد إلى الله تعالى، فكان لازماً على العبد أن يُحضر فيها الإخلاص، ويكون نقده ابتغاء وجهه سبحانه، لا ابتغاء حظوظ النفس وأهوائها.

ب ـ التأدب مع أهل العلم: وهذا من تمام المروءة الإنسانية، فإن النصيحة إذا لم توضع في قالب التلطف والرفق، عُدَّت شغباً على متلقيها.

ومما يندرج تحت هذا الضابط أن يُنتقد القول، دون التعرض لقائلة بالعيب والذام، فإن هذا هو مقتضى العدل والإنصاف، فضلاً عن كونه أدعى إلى قبول النقد بين زملاء الفن الواحد.



وتذكير لإخواننا الإعلاميين ـ وفقهم الله ـ: أن يقدِّروا عقول الجمهور، الذي شب عن الطوق، وصار يمحص المقول والمنقول، ويفتش عن البدائل النقية، ويتمكن من الوصول إلى الحقيقة من مصدرها الأصلي، ويلمسها بيديه، دون أدنى كلفة، فالمواثيق الإعلامية العالمية تضع هذه الوسائل على المحك، بعد أن تنكبت المعايير الشرعية العالية، المتوَّجَة بقول ربنا تبارك وتعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} [سورة الحجرات (6)].

لقد اختصم رجلان إلى الإمام مالك ـ رحمه الله ـ، وكان أحدهما شاعراً، فحكم مالك على الشاعر لصاحبه، فغضب الشاعر وقال لمالك: والله لأقطعن ظهرك هجاءً، فقال له مالك: يا هذا؛ أتدري بم وصفتَ نفسك ؟، بالسفه والدناءة، وهما اللذان لا يعجز عنهما أحد، ولكن عليك بما تنقطع الرقاب دونه، الكرم والمروءة [قضاة قرطبة للخشني (134)].

فالمروءةَ المروءةَ أيها الناس، والشكر والثناء لبعض وسائلنا الإعلامية، وبعض إعلاميينا الفضلاء، الذين نجحوا غير مرة في الاختبار، ولم يستخفَّهم جفاء الإعلام المادي، ولم يستفزَّهم أهل الأهواء والغلو والفساد، وكل ذي ناب من السباع، ومخلب من الطير، وتبت يد الباغي وتب.

والله تعالى يهدينا إلى سواء السبيل.



وكتب/ د. خالد بن عبد الله المزيني

14 رمضان 1429هـ







([1 ] ) أدب الفتوى؛ لابن الصلاح (44)، وقارن بآداب الفتوى؛ للنووي (28)، بل إن المتأخرين من المصنفين في المذاهب أخذوا يخرِّجون على تخريجات من سبقهم من أصحاب التخريج في المذهب، انظر مثلاً: القواعد والفوائد الأصولية (184).

([2]) أحكام القرآن للجصاص 1 / 61 ، وابن عابدين 3 / 184 - 185 ، والقرطبي 6 / 151 - 152 ، وتبصرة الحكام ص 193 ، 206 ، والمهذب 2 / 268 ، والأحكام السلطانية للماوردي ص 212 - 213 ، وكشاف القناع 4 / 74 - 76 .

([3]) السياسة الشرعية (99).

([4]) السياسة الشرعية (99).

([5]) أخرجه مسلم (3/1480).

([6]) انظر في قبول توبة القاتل عمداً فيما بينه وبين الله تعالى: تفسير الطبري (5/221)، حاشية ابن عابدين (6/549)، مغني المحتاج؛ للشربيني (4/2)، كشاف القناع؛ للبهوتي (6/178)، ومجموع الفتاوي؛ لابن تيمية (34/173).

([7]) انظر: شرح الزرقاني على موطأ مالك (3/46).

([8]) أخرجه ابن أبي شيبة (5/435)، قال الحافظ ابن حجر: " رجاله ثقات "، ثم قال: " وروى سعيد بن منصور، نا سفيان قال: كان أهلُ العلم إذا سئلوا عن القاتل، قالوا: لا توبة له، وإذا ابتلي رجلٌ قالوا: له تُبْ، وفي المعنى: ما أخرجه أبو داود، عن أبي هريرة t أنَّ رجلاً سأل النبي r عن المباشرة للصائم، فرخَّصَ له، وأتاه آخر فسأله؛ فنهاه، فإذا الذي رخص له شيخٌ، وإذا الذي نهاه شابٌّ " اهـ من تلخيص الحبير (4/187).

([9]) انظر نحو هذا في توجيه النووي لقول من منع قبول توبة القاتل، في شرحه لصحيح مسلم (17/82).

([10]) أخرجه الطبري في تفسيره (5/218).

([11]) آداب الفتوى؛ للنووي (56)، وانظر نحو هذا في: شرح مسلم؛ للنووي (11/173).

([12]) الرسالة؛ لابن أبي زيد القيرواني (131)، الذخيرة؛ للقرافي (8/206)، شرح الزرقاني على الموطأ (4/44)، وهذا لا يعارض النهي عن الإحداث في الدين، لأن النهي عن الإحداث في التعبدات، وقول عمر إنما هو فيما سواها من العاديات، كالمعاملات والخصومات، وانظر: الاعتصام؛ للشاطبي (3/4)،كفاية الطالب الرباني (1/56).

([13]) الشرح الكبير؛ للدردير (4/174).

([14]) الاعتصام؛ للشاطبي (1/181).

([15]) سنن الدارمي (1/73)، وقوله t : © وَلِّ حارَّها من تولى قارَّها ®، أي: وَلِّ شديدَها من تولى هينها، قال ابن الأثير: " جعل الحرَّ كنايةً عن الشر والشدة، والبردَ كنايةً ع ن الخير والهين، والقارُّ فاعلٌ من القر: البرد، أراد: ولِّ شرها من تولى خيرها، وولِّ شديدها من تولى هينها "اهـ، النهاية؛ لابن الأثير (4/38)، وانظر: لسان العرب؛ لابن منظور، مادة (قرر) (5/83)، عون المعبود؛ للعظيم آبادي (12/119).
([16] ) مجلة البحوث الإسلامية (12/78).


لم يبقى للعظم إلا الإعتذار ، وإلا سحبت عنه بُسُط الثقة والشفافية والحيادية

والبيت المعبر في هذا السياق هو :

إذا أراد الله نشر فضيلة.. طُويت أتاح لها لسان حسود

فمن الذي كان يتخيل أن تطرق المسائل الشرعية التي عني بها العلماء الربانيون كل القنوات العالمية مثل cnn and bbc وحتى חדשות תוכן ועדכונים - ידיעות אחרונות

[عبد الرشيـد حاجب]

خلال الثمانينات تم اقتراح كاتب جزائري معروف لمنصب وزير الثقافة فقبل بشروط كان من بينها

- إعفاءه التام من مصافحة حكام الخليج وعلى رأسهم آل سعود.

بدون تعليق.

[فاطمه بنت السراة]

بصدق في جولتك مع شيوخ السعودية كنت ذكيا فقد ورطت المزيفين والجهلاء والمزايدين ونقلت الكفر وهذه ضربة معلم يسعى الى صياغة جيدة وقيمة لفكر عربي قائم على احترام الذات0

:

هداك الله. لا أظنه بهذا الدهاء

[نواف البيضاني]

نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه
نحن نطالب العظم بالإعتذار عما بدر منه


خلال الثمانينات تم اقتراح كاتب جزائري معروف لمنصب وزير الثقافة فقبل بشروط كان من بينها

- إعفاءه التام من مصافحة حكام الخليج وعلى رأسهم آل سعود.
بدون تعليق.
الأخ عبدالرشيد ... وهبك الله الرشد و حجب عنك الحقد والكراهية والتخبط..
ما علاقة هذه المعلومة الخطيرة بالمشائخ و الشعب السعودي..
أعتقد أن هذا الكاتب المعروف لا يستحق المنصب ليس لأنه لا يريد مصافحة آل سعود - فربما يحب أن يصافح الفرنجة- و لكن لأن شرطه يبعث على الشفقة وينم عن عقلية متقدة و دوبلماسية فريدة .. فليس في شرطه شيء ذي علاقة بالثقافة و لا بالكياسة..!!!
أنا أعتقد أنه أولى بك أن تحمد الله أن بقية الوزراء كانوا على خلاف كاتبك المعروف..
مع احترامي الشديد للشعب الجزائري الأبي...

[عثمان دول]

لم أرى طوال فترة إقامتي بالمملكة والتي تجاوزت العديد من الاعوام سوى الإحترام والتقدير وشعبها يتصف بالكرم ودماثة الخلق والإعتراف بالجميل مقارنة بالشعوب الأخرى المتسمة بالنظرات الفوقية والشوفونية وقد لاقيت الكثير من الصعاب عند دخول بلدان عربية أخرى وعوائق جمة تتعلق بالإنتظار في مطاراتها لساعات طوال وذلك رغم دخولي إمتلاكي أوراق تثبت قانونية الإقامة بها وذلك لمجرد إختلاف الساسة والحكام.

أما عن المساجد فأود أن يذكر الأخوان والأساتذة بلداً آخر تغلق فيه المتاجر والحوانيت وينصرف فيها الناس للصلاة.

[عادل صياد]

1- آل سعود يصدرون الإشاعة السياسية والحربية الأمريكية، باسم الدين، إلى الجزائر، ويوزعون كتبهم السياسية العسكرية باسم السلفية. يفعلون ما كانت تفعله إيران باسم تصدير الثورة.
2- لم أكن مدروَشا، منذ سن شبابي المبكر، ولذلك لم أعمل في البلاد التي يحكمها آل سعود، ولا فكرت في ذلك؛ لأني لا أتحمل الضيم، ومن المستحيل أن أترك الثأر لحقي، إلا بعد الاعتذار.
2- صدرت كتب لسياسيين جزائريين كبار، تثبت أن سفير السعودية في الجزائر تحول إلى سكرتير للسفارة الأمريكية منذ مطلع التسعينيات، وأنه ضالع في أكبر فتنة داخلية حدثت في الجزائر، موثقين ذلك بالشهود واليوم والساعة.
3- اطلعت على ما يقرؤه الشباب الجزائري من سلفية مسعْـوَدة، فراعني الحال من موضوعات تغلق المخ وكأنها حرب على العباد والبلاد:
- دخول الجامعة حرام لأنها مختلطة، فيترك الشباب المؤمن الدراسة العالية.
- التلفاز حرام؛ وهكذا يبدأ في الانغلاق على العالم الخارجي.
- الصحافة حرام لأنها تؤلب الناس على ولي الأمر، ولا تعتمد منهج المحدثين. علما أن ولي الأمر عندنا لا يتمتع بسلطة الملك العضوض المدعومة أمريكيا مثل سلطة آل سعود. فرئيس الجمهورية عندنا غير مقدس، لا في الصحافة ولا في ألسنة الناس، بل نتحدث عنه كما نتحدث عن أي مدير. وقد يتفكه به وبجهله الأطفال في برامجهم التلفازية.
- قراءة كتب أهل البدع من أحرم الحرام. وهكذا ينغلق الشاب في دائرة مسعودة، ولا يبقى أمامه سوى الحل الذي رسموه في إطار غسيل المخ وفق الطريق السعودية.
- الأشرطة: سلاسل طويلة في شرح مسائل قطر الندى والألفيات الحديثية والنحوية والحديثية، على الرغم من أن أكثر هؤلاء الشاب المساكين لا يتمكنون من فهمها بسبب مستواهم المتدني.
- أشرطة أسهل: تذكر له مئات الانقسامات الداخلية بين الجاميين والعرعوريين والقطبيين والمداخلة، فإذا كل مجالسه غيبة ونميمة في أشياء وهمية.
4- أعرف شابا ترك الجامعة مؤمنا، بسبب فتواهم، فتحول إلى فاسق، بلا شهادة، ولا عمل، ولا زوجة.
5- عائض القرني تاب لآل سعود، بدل التوبة إلى الله. وباع أمانته، ودخل في برنامج غسيل المخ الموجه إلى الجزائريين، بهدف تحقيق حلم آل سعود بحكم العالم الإسلامي في إطار خلافة مملكية عضوض.
6- ولي أمر السعوديين لا يعرف قراءة سورة الإخلاص المكتوبة على الورقة أمامه بخطوط عريضة. فهل صلاته صحيحة؟؟؟ وإمامته بالناس؟؟؟ وإمامته الكبرى؟؟؟ لقد رآه العالم في شاشة التلفاز
7- هل أولياء الأمور هم الذين أسقطوا الخلافة وجاءوا ملوكا على رقاب العباد، بعد أن قتلوا عددا لا يستهان به من شعب بلاد الحرمين، باسم أنهم مشركين؟؟؟
8- هل أفتى علماء السلف بطاعة ولي الأمر الذي ليس له خليفة؟؟؟
9- أي حديث ذكر هذا، وأية آية؟؟؟؟
10- هل الخوارج هم الذين ينخرطون في النقابات وأحزاب المعارضة، حسب ما تذكرون للشباب المسعْـوَد سلفيا؟؟؟ إن بوتفليقة ورؤساءنا يسمحون لنا بمعارضتهم نقابيا وسياسيا وسلطويا...
11- أية آية قال فيها الله تعالى بايعوا الملوك؟؟؟؟
12- أي حديث قال فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم بايعوا الملوك؟؟؟
13- قرأت في كتب التاريخ والأنساب (السعودية) أن جد آل سعود اسمه (مرخان)، فهل تكذبوني؟؟؟
14- من قال إني ذممت الشعب (المسعود عنوة)، إنما ذممت الذين دخلوا في تسمية عائلة الملوك؟؟؟
15- أحب شعب بلاد الحرمين من أعماقي، ولي فيهم أصدقاء وأحباب أكلمهم يوميا في بعض الأحيان. ولكن لا أستطيع العيش في بلاد الحرمين التي يسميها الملوك (السعودية)، لأني لا أتحمل الضيم، وأخاف أن أستعمل الخنجر لأخذ حقي، فأقع فيما لا تحمد عقباه... والله هذه هي الحقيقة.
16- بالمناسبة؛ لقد أخفتني وأرهبتني بهذا السيف المُـسَـعْـوَد، الموجه نحوي. هل كلفوك بهذا أيضا؟؟؟ لماذا تتمترس بالشعب المغلوب على أمره؟؟؟
تحية المشرد الأندلسي...ولكم في مثلي عبرة
لا فض الله فوك يا أستاذ فما زدت على أن عبرت عما يختلج في صدور الآف بل ملايين الجزائريين من استياء تجاه هذه السياسة الظالمة التي يصدق عليها قول الله عز و جل باطنه فيه الرحمة و ظاهره من قبله العذاب كم من طبيب أوقف دراسته عند السنة الأخيرة و تحول إلى بائع جوارب لإن الدين السعودي يحرم جامعات الاختلاط و كم و كم من ر أسرة أوقف عمله لأن الدين السعودي يرى فيه شبهة و كم من أسرة تهدمت لأنها اختلفت حول حكم التلفاز بل و كم من دماء بريئة أزهقت لأنها ليست دماء سعودية
لقد عانينا و لا زلنا نعاني من الدين السعودي في الجزائر فكم من أب لا يكلم ابنه لأن أحدهما ضال مبتدع و كم من أخ يهجر أخاه لأنه حسب الدين السعودي ليس على المنهج الصحيح
لمذا علي في الجزائر أن أدعو لآل سعود بطول العمر هل هذا أيضا من الدين لطالما سمعت شبابا عندنا غرر بهم يدعون لآل سعود بطول العمر
جاءني مرة رب أسرة يستشيرني في تطليق زوجته و تشريد أبنائه الثلاثة لأنهم يريدون التلفاز في البيت و هو متدين على عقيدة السعودية يرى أن الصورة حرام ..........
ترى من يتحمل مسؤولية المئات من أمثال هذه الأسرة أم لعل علماء آل سعود لا دخل لهم في القضية بل لعلهم يجهلون أن فتاويهم الجائرة توصل إلى هذا الحد فلمذا يتصدرون للفتوى ابتداء أو لمذا على الأقل لا يوقعون على آخر الفتوى بعبارة خاص السعودية محترمين بذلك الأعراف و الملل و المذاهب و السياسات في بلدان الناس
حسبنا الله و نعم و الوكيل في من روع أمننا

[وليد الروساء]

الأستاذ المكرم ، عثمان دول
السلام عليكم ورحمة الله ،
اسأل الله في هذه العشر المباركة أن يتقبل منا ومنك وسائر المسلمين الصيام والقيام.
تعليقك القيم شهادة نعتز بها، وأنت كريم وهل جزاء الإحسان إلا الإحسان...

وما ذاك أخي المبارك إلا بفضل الله أولاً وقبل كل شيء، ثم محاولة المجتمع ، على مافيه من أخطاء ومثالب ونحن بشر ، محاولتنا بجميعنا أن نرضي ربنا ، ونتبع رسولنا صلى الله عليه وسلم. ومن أهم الأمور التي يتسم بها بلاد الحرمين هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تلك الشعيرة الغائبة.

على هذا الأساس أسوق لكم مقال جميل أعجبني ، وأتمنى من الإستاذ العظم أن يروج له في قائمة مراسلاته حتى تكتمل صورة لطالما أريد لها أن تبقى مظلمة.


(( بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
وبعد، فقد اطلعت على ورقة مستخرجة من الإنترنت من موقع صحيفة أوان حول فتوى فضيلة الشيخ صالح اللحيدان - حفظه الله - في أصحاب القنوات الذين ينشرون فيها الفساد في الأرض في الاعتقادات والأعمال التي بثتها إذاعة القرآن الكريم ليلة الخميس الموافق 11/9/1429هـ وهي قوله كما في التسجيل: (إن من يدعو إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله، لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاءً فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال (أو فساد في الأرض) فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض، وإفساد العقائد وإفساد الأخلاق والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض).
وجاء في صحيفة أوان ما يلي:
(«أوان» استطلعت آراء ورؤى نخبة من أصحاب الرأي في السعودية حول هذه الفتوى ونتائجها ....... وبنبرة متعجبة تساءل الدكتور والأديب تركي الحمد عن قيمة الإنسان، وقال: «هل صار الإنسان بهذا الرخص؟ وهل صار الحكم بالقتل بهذه السهولة، وكأن المقتول دجاجة؟ إن من يُحرض على القتل فهو قاتل»، وطالب الدكتور الحمد بتحجيم التيار الديني المتطرف، وأضاف: «اللحيدان بعد أن فقد الكثير صار يتخبط يمينا وشمالا، وهذه ردة فعل نفسية، لأن الكرسي يهتز من تحته». مطالبا بمحاكمته، وألا تقتصر العقوبة على إزالته من منصبه....... وعن قراءته لهذه الفتوى أكد أنها دعوة صريحة للقتل، وكأنه يقول للشباب المتحمسين والمغيبين اذهب واقتل وهذا من حقك، مبينا أن الفكر هو الأساس في العمل الإرهابي .....).
أقول: إن من العجيب هذا الهجوم من هذا الإنسان على فضيلة الشيخ صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى في المملكة العربية السعودية - حفظه الله - ومطالبته بمحاكمته وألا تقتصر العقوبة على إزالته من منصبه والحق أن صاحب الهجوم هو الذي يستحق المحاكمة وإيقاع ما يقضي به الشرع عليه لما تفوه به من كلام ساقط هابط في غاية الوقاحة في الاستهزاء بالله عز وجل ودينه، ذكرت جملاً منه في رسالة بعثتها لخادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز - حفظه الله - إبان ولايته للعهد وقيامه بالأمر بعد ضعف صحة الملك فهد - رحمه الله - في 13/9/1421هـ قلت فيها: (وبعد أود الإشارة إلى المادة الثالثة والعشرين من النظام الأساسي للحكم التي نصها ((تحمي الدولة عقيدة الإسلام وتطبق شريعته وتأمر بالمعروف وتنهى عن المنكر وتقوم بواجب الدعوة إلى الله))
فإنه مع الأسف وجد في بعض المواطنين من يكون حرباً على العقيدة الصحيحة التي قامت عليها الدولة السعودية بأدوارها الثلاثة، وسعت في نصرتها ونشرها والدعوة إليها بالوسائل المختلفة، وهي عقيدة السلف الصالح ومن سار على نهجهم في كل زمان ومكان.
ومن أسوإ من وقفت لهم على كلام في العقيدة هو في غاية الخبث اثنان هما: تركي الحمد، وحسن فرحان المالكي.
أما تركي الحمد فكلامه واضح في الزندقة والإلحاد والتهكم في جوانب مختلفة من العقيدة، ومن أمثلة ذلك أقواله التالية في كتابه ((الكراديب)).
1- قوله (ص50): ((دع الله وشأنه)).
2- قوله (ص78): ((الانتحار نصر على الله، في الانتحار تفوت الفرصة على الله أن يختار لك مصيرك)).
3- قوله (ص120): ((إبداع الشيوعيين ليس مثله إبداع)).
4- قوله (ص137): ((فالله والشيطان واحد هنا وكلاهما وجهان لعملة واحدة)).
5- قوله (ص138): ((هناك جنة ونار معاً، الله وشيطان، نبي وفرعون، وكل في قدر يسبحون)).
6- قوله (ص187): ((فنحن لا ندري إلى أي عالم سنكون، وإلى أي حياة أو فناء سنؤول)).
7- قوله (ص274): ((وقد يكون ما يسير الدنيا هو القدر أو العبث أو الحتم أو الصيرورة لا ندري)).
وبرفقه صور من صفحات الكتاب المشار إليه المشتملة على هذه النقول.
وأما حسن فرحان المالكي فله تخبط وتخليط وطعون في العقيدة والصحابة لم يسبق إليه،) ثم ذكرت أمثلة من كلامه القبيح ثم ختمت الرسالة بقولي: (أرجو من سموكم الاطلاع والتكرم بإصدار أمر كريم بمحاكمتهما وتطبيق الحكم الشرعي فيهما، وقد ترون - حفظكم الله - التوجيه بقيام جهة مختصة تتولى مهام إقامة الدعوى على من يحصل منه اعتداء على العقيدة وتمرد على أحكام الله وسخرية واستهزاء بالدين وأهله، ثم تطبيق ما يقضي به الشرع في حقهم، وأسأل الله عز وجل أن يوفق سموكم لما فيه رضاه ونفع عباده وقطع دابر الإجرام والمجرمين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته).
أقول: أما حسن فرحان المالكي فقد دحرت أباطيله برسالتين إحداهما بعنوان (الانتصار للصحابة الأخيار في رد أباطيل حسن المالكي) والثانية بعنوان (الانتصار لأهل السنة والحديث في رد أباطيل حسن المالكي) وهما مطبوعتان ضمن مجموع كتبي ورسائلي (7/33-393).
وأما تركي الحمد فكلامه أشبه بهذيان المجانين، وهجوم مثله على الشيخ صالح اللحيدان - حفظه الله - لا يضيره بل يرفع من شأنه كما قال الشاعر:
وإذا أتتك مذمتي من ناقص ... فهي الشهادة لي بأني كامل
وأما فتوى الشيخ صالح اللحيدان - حفظه الله - بالقتل قضاءً لمن يسعى في الأرض فساداً، فإن قضايا القتل في المملكة العربية السعودية تمر بمراحل هي: أن يشترك فيها ثلاثة من القضاة، ثم تحال إلى محكمة التمييز وقضاتها في القتل خمسة، ثم تحال إلى مجلس القضاء الأعلى بهيئته الدائمة وعددهم خمسة، ثم تحال إلى خادم الحرمين الشريفين فيتم تنفيذ القتل بعد المرور بهذه المراحل الأربع، فأي إشكال في قضية قتل أقرت من ثلاثة عشر قاضياً قبل وصولها لخادم الحرمين الشريفين.
وبعض المغرضين الحاقدين حذفوا من فتوى الشيخ صالح - حفظه الله - كلمة ((قضاءً)) بغية التشنيع بسهولة القتل لمن يريده من الطائشين، فهم مثل الذي يقرأ قول الله عز وجل (فويل للمصلين)ويترك ما بعدها، والذي يقرأ قوله تعالى (يل أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة) ويترك ما بعدها.
ومما لا شك فيه أن المتفوه بقوله (دع الله وشأنه) وما نقلته عنه من الكلام القبيح الذي هو واضح في الكفر والزندقة والإلحاد تتعين محاكمته وتنفيذ ما يقضي به الشرع عليه.
والغالب أن اليهود والنصارى لا يجرؤون على التفوه بمثل هذا الاستهزاء بالله ولو وقف الجاحظ على هذا الكلام الذي هو في منتهى القبح لكفّر قائله، وقد قيل: ويل لمن كفره الجاحظ، وإن لأعجب كيف تطيق عيون النظر إلى من يحصل منه مثل هذا الاستهزاء بالله عز وجل.
ومثل هذا الهجوم على الشيخ صالح - حفظه الله - من تركي الحمد وغيره حول هذه الفتوى الذي فيه العطف على المفسدين في الأرض هجوم يوسف هاشم الرفاعي على حكام المملكة وقضاتها لقتلهم السحرة ومهربي المخدرات وذلك في نصيحته المزعومة لعلماء نجد، وقد رددت عليه برسالة مطبوعة ضمن مجموع كتبي ورسائلي (7/429-517) قلت فيها: ص498 (أنحى الكاتب باللوم على حكام المملكة العربية السعودية وقضاتها لقتلهم مهربي المخدرات ، وكذلك باللوم عليهم لقتلهم السحرة) ومما قلت في الجواب: (إن هذا من عجيب أمر الكاتب؛ يتألم لعقوبة الظالمين وهم قليلون، ولا يتألم لضرر المظلومين وهم كثيرون لا يحصون، يشفق على الذئاب ولا يشفق على فرائسها، يعطف الرفاعي على الأفاعي، ولا يعطف على هلكى سمومها، وإن من حسن حظ المرء أن لا يكون ظهيراً للمجرمين).
وأسأل الله عز وجل أن يصلح أحوال المسلمين وأن يقيهم شر الأشرار وكيد الفجار والكفار، إنه سبحانه وتعالى جواد كريم.
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
20/9/1429هـ
عبد المحسن بن حمد العباد البدر ))


نتمنى من الأخوة الذين سهل الله عليهم الحج والعمرة وزيارة بلد الحرمين أن يكتبوا مرئياتهم ويبينوها للأخ العظم وغيره. . . احتساباً للإجر على الله.

[نواف البيضاني]

لا فض الله فوك يا أستاذ فما زدت على أن عبرت عما يختلج في صدور الآف بل ملايين الجزائريين من استياء تجاه هذه السياسة الظالمة التي يصدق عليها قول الله عز و جل باطنه فيه الرحمة و ظاهره من قبله العذاب .
كم من طبيب أوقف دراسته عند السنة الأخيرة و تحول إلى بائع جوارب لإن الدين السعودي يحرم جامعات الاختلاط و كم و كم من ر أسرة أوقف عمله لأن الدين السعودي يرى فيه شبهة و كم من أسرة تهدمت لأنها اختلفت حول حكم التلفاز بل و كم من دماء بريئة أزهقت لأنها ليست دماء سعودية
لقد عانينا و لا زلنا نعاني من الدين السعودي في الجزائر فكم من أب لا يكلم ابنه لأن أحدهما ضال مبتدع و كم من أخ يهجر أخاه لأنه حسب الدين السعودي ليس على المنهج الصحيح
لمذا علي في الجزائر أن أدعو لآل سعود بطول العمر هل هذا أيضا من الدين لطالما سمعت شبابا عندنا غرر بهم يدعون لآل سعود بطول العمر
جاءني مرة رب أسرة يستشيرني في تطليق زوجته و تشريد أبنائه الثلاثة لأنهم يريدون التلفاز في البيت و هو متدين على عقيدة السعودية يرى أن الصورة حرام ..........
ترى من يتحمل مسؤولية المئات من أمثال هذه الأسرة أم لعل علماء آل سعود لا دخل لهم في القضية بل لعلهم يجهلون أن فتاويهم الجائرة توصل إلى هذا الحد فلمذا يتصدرون للفتوى ابتداء أو لمذا على الأقل لا يوقعون على آخر الفتوى بعبارة خاص السعودية محترمين بذلك الأعراف و الملل و المذاهب و السياسات في بلدان الناس
حسبنا الله و نعم و الوكيل في من روع أمننا
يا عادل صياد :

أقول لك كفاك تخبطا و تجنيا على السعودية وشعبها وعلماءها ... أنت والأحمر الشجاع صاحب الخنجر الذي أقول له إن ما تكتبه من التفاهة بمكان حتى أني لم أفكر في الرد عليك لولا ما كتبه عادل صياد الذي اخترع لنا دينا جديدا ..
و أقول للأحمر صاحب االخنجر - والحمد لله أنه لا يمتلك سيفا !! - و الذي لا يتحمل الضيم و يظن أن غيره يتحمل ذلك ، أقول له :
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا *** أبشر بطول سلامة يا مربع
هذه الخنجر وفرها لأعداء الدين يا عنترة واتا!!!
و دع هذه العنترياتي العنكبوتية عنك فهذا أفضل لك!!!
أما أنت يا عادل صياد...فيبدو أن الدين السعودي الذي تتكلم عنه لا يوجد إلا في مخيلتك الخصبة!!!ولمعلوماتك الشخصية فمذهب غالب أهل السعودية هو مذهب الإمام أحمد بن حنبل و هنالك من يتبع المذهب الشافعي و المالكي خصوصا في المدينة والأحساء..
و يكفي السعودية شرفا أن الشريعة دستورها!!!
و من السهل على المرء الفاشل أن يرمي مشاكله على غيره عند عجزه عن حلها.. كما تفعل أنت و صاحب الخنجر الأحمر !!!
أما قولك :
فما زدت على أن عبرت عما يختلج في صدور الآف بل ملايين الجزائريين من استياء تجاه هذه السياسة الظالمة التي يصدق عليها قول الله عز و جل باطنه فيه الرحمة و ظاهره من قبله العذاب .
فمردود عليك قولك الشاذ هذا . فمثل هذا الكلام الساذج و الباطل و المليء بالحقد على ديار الحرمين الشريفين وعلماءها وحكامها لا يمثل إخواننا الجزائريين بحال من الاحوال ، بل يمثل أهل الضلالة و الفسوق و أهل المعتقدات المنحرفة الباطلة من باطنية و صوفية منحرفة و ما شابهها ، الذين آلمهم أن يروا تلك الصحوة الإسلامية السلفية في بلاد الجزائر فحملهم حقدهم و غيضهم و احساسهم بأن البساط سحب من تحت أرجلهم ، و عجزهم عن التحرك ، إلى أن يهرفوا بما لا يعرفوا، و جبنوا عن مواجهة هذه الصحوة كما يفعل الرجال ، فأصبحوا يتعنترون من وراء لوحات المفاتيح ..
و أقول لك و للأحمر أنكما لا تمثلان إلا نفسيكما!!!
و ستبقى الصحوة السلفية تنتشر بين أيناء الجزائر الأبيين رغما عن أنف كل حاسد و مرجف و حقود و صاحب هوى و صلالة!!!
أما أبناء الشعب الجزائري فإخواننا و أحبابنا و لا يشككنا في محبتهم لنا حاقدان مثلكما!!!
و لو سكتما لكان خيرا لكما و لكن الله أظهر ما تكنانه من حقد للسلف و مذهبهم و صرتما تتخبطان تخبط الممسوس من الجن !!! و أصبح كل واحد منكما يشهد للأخر و هنالك مثل عند أهل الحجاز يقول قيل للثعلب ( أبو الحصين) : " من شاهدك يا أبا الحصين ؟؟ قال : ذنبي!!"

[فاطمه بنت السراة]

احترامي لمن يستحقه ..
:
ولك مثله محملا بأطيب الدعوات أيها الغيور على دين الله, والناطق بكلمة الحق.

[وليد الروساء]

قلت يا أستاذ العظم:



وأنت الذي يندب ويلطم على فلسطين وأهلها، بالكلام طبعا!
!



أولاً : اللهم إني امرء صائم.
ثانياً: إذا أردت أنا أو غيري السؤال عن فلسطين فلن اسأل من استضل بفيافي برازيليا و كوبيتشيك، ولكنني سأسأل أخوتي في الثغور سؤال واحد فقط: من الذي أيدكم ؟ ومن الذي خذلكم.

[جمال الأحمر]

الأستاذ السعودي المفتخر بانتمائه لآل سعود: نواف البيضاني (http://www.arabswata.org/forums/member.php?u=276)

ذكرت عنترياتي في الانترنت؛ وأنا أتشرف بهذا، وإليك رابطان فقط مما أكتب:

هذا ضد أمريكا واليهود وأعوانهما:

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32462 (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32462)

وهذالكل جهاد مشروع عند الله ضد الأمم المتداعية علينا:

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32958 (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32958)

لكني لم أرك تدافع عن الأمة، ولا عن الدين، ولا عن السلفية التي تزعمها، بل دافعت عن آل سعود...

أتحداك أن تكتب مثلها، بل عشر معشارها، إن كانت لك غيرة على الإسلام.

إنك لم تكتب حرفا واحدا ضد أمريكا التي تحتل مدينتك الخبر!!!

بل هي تحتل بلاد الحرمين (التي تسميها أنت: السعودية).

وكيروزين الطائرات الأمريكية مجاني على حساب الشعب المغلوب على أمره (سعْودة الشعب).

ولا أدري أية سلفية في الجزائر تقصد: الجاميين، أم المداخلة، أم العرعوريين، أم السروريين...كله إنتاج مُـسعـوَد...فتفضل بالاختيار.

ومع ذلك أقول لك:
- حاشا لكتاب الله من انتحال المبطلين: أين الآية التي تأمرنا بمبايعة الملوك، أو طاعة من يسميهم غيرك أولياء الأمور دون أن يرتبطوا بخليفة؟؟؟!!!
- حاشا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ادعاءات أصحاب الملك العضوض والجبري: أين الحديث النبوي الصحيح أو الحسن، الذي يأمرنا بمبايعة الملوك، أو طاعة من يسميهم غيرك أولياء الأمور دون أن يرتبطوا بخليفة؟؟؟!!!
- حاشا لأقوال السلف الصالح من الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان، من ادعاءات المبطلين -مرجئة آخر الزمان-: بعض الأحيان تنسبونها للإمام مالك، وبعضا آخر لغيره. أتحداكم أن تثبتوها؟؟؟
- حاشا للسلفية من ادعاءات المرجئة من السلفيين المسعوَدين، من حماة الملك الجبري والعضوض: أين الآية أو الحديث أو قول السلف الصالح الذي يأمرنا بطاعة أولياء الأمور في زمان غياب الخلافة، بل طاعة من أسقطوا الخلافة؟؟؟
- حاشا للعقيدة السلفية أن تجعل الأمة من الخوارج: لو صدقوا لقالوا متأولة! ولو أبعدوا النجعة في الخطأ لقالوا بغاة!!! لكنهم وصفوا كل ذكي أريب غير درويش في دينه؛ وصفوه أنه من الخوارج.
أتحداكم أن تثبتوا أن آل سعود ليسوا من الخوارج!!!
ألم يخرج (آل مرخان الذين يسمون أنفسهم آل سعود) على الخلافة؟؟؟
هل خرج طلابنا وشعبنا ونقاباتنا وأحزابنا المتعددة على ولي الأمر؟؟؟ أم خرجوا على ولي الخمر؟؟؟ افتونا راشدين
- حاشا للشيوخ السلفيين الأقحاح من أهل نجد ومن أهل الحجاز والجنوب وتهامة وملحقاتها، ممن أقصاهم الملك العضوض عن الإفتاء، رغم أن لجنة الإفتاء دخلها غير السعوديين (من المصريين مثلا).
لماذا أبعد العلامة حمود العقلاء الشعيبي عن رئاسة الإفتاء وعن مجرد العضوية أيضا؟؟؟؟
ألم يكن أسن من غيره؟؟؟ وأعلم؟؟؟ وأقدم؟؟؟ ألم يسبقهم في الأخذ من الشيخ الشنقيطي؟؟؟
إنه يفقه السياسة بكل بساطة...ويفقه السياسة الشرعية من ناحيتها الشرعية التي تطبق على الحاكم لا في شقها الذي يطبق على الشعب وحده...ابحث عنه في الانترنت ما دمت لا تعرف جيرانك من كبار العلماء، إلى أن أعرفك عليهم من الجزائر، يا من يدعي السلفية -السوالف والسواليف-.
لماذا أفتى الألباني ضد قوات الغزو الأمريكي عندما نزلت لأول مرة في السعودية؟؟؟ولماذا رد عليه جامي؟؟؟
ولماذا طردوه من بلاد الحرمين؟؟؟ رغم أنهم حافظوا على عبد الفتاح أبو غدة الصوفي الدرويش الطرُقي، سنوات بعده، أستاذا في الجامعة الإسلامية؟؟؟
أية سلفية تقصد؟؟؟
لقد مل الأستاذ عامر المناقشة معكم رغم استجداءاتكم؛ لأن الجماعة لا تريد أن تفهم ظاهرة ظلم الأجانب، ولم يتكلم عنها أي شيخ سعودي، حسب علمي وبحثي الجاد.
وأدعوكم بكل رحابة صدر أن تأتوني بشريط أو كتاب أو كتيب واحد ذكرههؤلاء الشيوخ المعتمدون رسميا؟؟؟ هنا فيها خليط من:
ألا يجلد بعضكم الشغالين عندكم كالعبيد في الشارع؟؟؟ أي دين يأمرهم بهذه النذالة، والاعتداء على غريب الأوطان؟؟؟
إن النصارى أرحم بهم من بعضكم هؤلاء!!!
أللمواطن لعربي حق التملك في بلادكم؟؟؟
هل يجيب كل "مطوع" عندكم دعوة أخيه المسلم المتدين، حتى يكرمه في بيته؟؟؟
أنكم لا تحبون الناصحين!!! تغطون الشمس بالغربال!!! لكن الحق أبلج والباطل لجلج..النقاش فاسد لأنه مخلوط، فهناك:
- أستاذين أو أكثر بقليل...
- لكن هناك مجموعة من متعصبي القبائل البدوية، وثلة لا بأس بها من الجواسيس الصغار الذين يتقنون الكتابة ضد الشيعة (وهو جيد ظاهريا، وأوافقهم فيه) ولكن على طريقة نسخ ولصق، لصالح أمريكا وحدها، بعد أن يأخذوا هذه المقالات من مكاتب الجوسسة الدينية المتخصصة في خدمة المصالح الأمريكية، وإلا أين كتاباتهم ضد من احتل بلادهم، وناصر ونصر اليهود ي فلسطين؟؟؟
- بعضهم يقول إنه متخصص في اللسانيات النظرية بجامعة (الإمام!!!) محمد بن سعود فإذا به لا يجيد تركيب جملة صحيحة؛ لا لفظا ولا معنى، فيلجأ إلى أسلوب النسخ واللصق.
صدِّروا السلفية الأمريكية...
إن الذين شربوا مرارة الفتنة في الجزائر يدعون على آل سعود وأعوانهم من المشايخ الجهلة بالسياسة، والمشايخ الذين باعوا آخرتهم بعرض من الدنيا قليل، واستعبطوا الناس بخرافة "لحوم العلماء مسمومة". من هم العلماء؟؟؟ كلمة حق أريد بها باطل!!!...

[عامر العظم]

استوعب يا عبد الله!
الأستاذ وليد الروساء
دعني أعبر أولا عن غضبي الشديد على شللك المهني لأنك حرفت مسار موضوع مختلف "عن الإمارات" لتدخل وتتفلسف هناك علما أن هذا الرابط ومضمونه مختلفان عن ذاك..تعلم المهنية في واتا! تعلم شيئا جديدا في حياتك!

إن كنت لا تعرف أين أقيم ، وإن كنت لا تستوعب عبارة في توقيعي" من البرازيل إلى كل العرب"..وهي تشير لصورة الفلسطينيين المهجرين من العراق والذين يتعلمون البرتغالية وأرسلنا عن الموضوع لشبكة واتا الإعلامية عن قصيدة "منتهى المديح بالبرتغالي لهلال الفارع عدة مرات، فكيف سأحاورك سامحك الله! أنت تحاورني بفكر ومعلومات وفهم خاطئ هداك الله! إنه الحوار الأطرش اللعين! ليتك تعتذر الآن!

جئت هنا لأسلم عليك وقد لا تراني مرة أخرى...أعتقد أن على المسؤولين في الجامعة منحك شهادة التميز وخاصة على إصرارك على اعتذار يدغدغ أحلامك. هل شتمت أحدا؟! هل كذبت؟!

دعني أولا أبدي إعجابي بشيوخ السعودية على حيويتهم وتفاعلهم في القارة السابعة مقارنة مع باقي زملائهم في الدول العربية.. وأرجو أن لا تعتبر ذلك مجاملة لأنني لا أجامل أحدا ولا أعتبرك تمثل أحدا!

الموضوع عنوانه" جولة مع شيوخ السعودية" وليس مع اللحيدان..

هل قرأت اليوم أو أمس عن:
1. شيخ دين سعودي يطالب حزب الله بتغيير اسمه
2. غضب غربي من فتوى داعية سعودي بقتل ميكي ماوس
كنت أتحدث عن الفتاوي الكثيرة وعدم تصدي الشيوخ لقضايا لا تقل أهمية..هذا الذي كنت أتحدث عنه!


أكرر يا عبد الله!
1. لماذا تزداد الفتاوي في السعودية عن الدول العربية الأخرى؟!
2. ألا تملك الدول العربية شيوخا وعلماء؟!
3. لماذا لا يفتون بهذا العدد والقدر؟
4. لماذا يخرج علينا شيخ كل يوم بفتوى أو ضجة؟!


أجب يا عبد الله!
أرجو من المسؤولين استخدام صلاحيات حذف وحجر أي مشارك يتفوه بألفاظ غير لائقة مثل عبد الرشيد حاجب كما أعبر عن عدم اعجابي بأسلوب عادل الصياد في الحوار.. ومتابعة باقي المداخلات لأنني لا استطيع قراءة ومتابعة كل شيء.أرجو أن يظل حوارنا فكريا وراقيا ومقنعا.

في هذه الأثناء، أعمل في دولة خليجية يعرفها آلاف الأعضاء هداك الله (ولن أخبرك عنها لأجعلك تنهك وتبحث وتفكر وتجتهد!) وأرجو أن لا تكون بتفكيرك صغيرا وتتوهم أن دولة تدعمني أو تحرضني!

تحية حرة

[احمد القرني]

تقول يا مصطفى عودة ان
بلاد بالقرن وبني شهر في جنوب الحجاز ومعها كل الجنوب لم يكن يوما في وفاق مع نجد بسبب تهميش الجنوب سياسيا واقتصلديا وخدماتيا لذلك تمرد الجنوب اكثر من مرة ان كنت تعلم ذلك ،فقد اخضع الملك عبد العزيز الجنوب بالقوة العسكرية ـ راجع تاريخ ابن سعود ـ وتمرد بعض الضباط على الملك فيصل ـ رحمه الله ـ ،وتمرد جهيمان الذي سبق المشايخ جميعا في الفهم وادرك اهمية التغيير للبلاد والعباد.

ماشاء الله...اتعلم بحال الجنوب اكثر من اهل الجنوب...

و تقول ايضا :اين المصانع في بلاد بلحمر أو بللسمر او بلاد بني شهر او بالقرن ؟

مصانع على قمم الجبال وفي بطون الاودية.وبدون موارد طبيعيه .اسمحلي لاتوجد لديك اي خبره هندسية.ولا اقتصاديه ولو كان كلامك عن تعمد ايقاف التنميه صحيح فاخبرني لماذا توجد مشاريع الغاز بالشرقيه.او التعدين في الشمال.و لماذا يوجد في قريتي ابراج للهاتف ومستوصف و مدارس و طرق معبده و مساجد وكهرباء وبنك ونقل عام و..و..و..و..و..

اود ان اسألك و خاصة انك معجب بجهيمان وتشيد يريادته.هل يؤيد احد في العالم الاسلامي استباحة البيت الحرام.وهل بايعت محمد عبد الله القحطاني ان ذاك؟

اتقي الله

فالحقد قد اعمى بصيرتك .و لقد مل الجميع من تعميم فكر المؤامرة لتحليل كل مايدور حولنا.



ولجمال الاحمر ارسلك اجمل تهنئة بمناسبة اليوم الوطني ال 78 لتاسيس المملكه فمت بغيظك :d

اللهم لاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا

[نواف البيضاني]

الأستاذ السعودي المفتخر بانتمائه لآل سعود: نواف البيضاني (http://www.arabswata.org/forums/member.php?u=276)
ذكرت عنترياتي في الانترنت؛ وأنا أتشرف بهذا، وإليك رابطان فقط مما أكتب:
هذا ضد أمريكا واليهود وأعوانهما:
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32462 (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32462)
وهذالكل جهاد مشروع عند الله ضد الأمم المتداعية علينا:
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32958 (http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=32958)
لكني لم أرك تدافع عن الأمة، ولا عن الدين، ولا عن السلفية التي تزعمها، بل دافعت عن آل سعود...أتحداك أن تكتب مثلها، بل عشر معشارها، إن كانت لك غيرة على الإسلام.
إنك لم تكتب حرفا واحدا ضد أمريكا التي تحتل مدينتك الخبر!!!
بل هي تحتل بلاد الحرمين (التي تسميها أنت: السعودية).
وكيروزين الطائرات الأمريكية مجاني على حساب الشعب المغلوب على أمره (سعْودة الشعب).
ولا أدري أية سلفية في الجزائر تقصد: الجاميين، أم المداخلة، أم العرعوريين، أم السروريين...كله إنتاج مُـسعـوَد...فتفضل بالاختيار.





نقول لك
نقول لك أيها المجاهد الصنديد ... يا من يكيل المديح لنفسه; مادح نفسه كذاب; كما يقول المثل..!!!
وأما افتخاري ببلدي فشيء أتباهى به ...
و بلادي وإن جارت علي كريمة *** وأهلي و إن جاروا علي كرام
حينما يجاهد الإنسان فإنه يجاهد مبتغيا رضوان ربه!!! أما من يجاهدون ليكتبوا على ساحات واتا : إننا ندافع عن الأمة و إننا نجاهد و إليكم هذه الروابط فأخشى ما نخشى عليهم الشرك الأصغر ..... فاتق الله و إن فعلت شيء فافعله لله و ليكن جهادك لله لا لأن تخبر نواف البيضاني أنك شيخ المجاهدين وإمام المدافعين عن أمة محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم.!!!!!!


أما مزايداتك و تحدياتك الصبيانية فأنا لست بحاجة إلى مجاراتها ، فإن أنا فعلت شيء دفاعا عن أمتي أو ديني أو وطني فلم أفعله لأتباها كما تفعل فنحن قوم نفعل وندع غيرنا يتكلم!!!!
أما حديثك عن الاحتلالات و الطائرات !!!! فنابع من سعة اطلاعك على بلد تكره أن تعمل فيه و ربما لم تزره أبدا !!! ولكن عليك أن تنظر إلى الأوضاع في بلدك و إلى النفوذ الذي تتمتع به دول أنت أعلم بها !!! فجاهدهم فهم أقرب إليك منا !!!!
أما قولك أنك لا تدرِ أية سلفية في الجزائر فهذا كشف لباطن سريرتك و سعة اطلاعك!!!!




ومع ذلك أقول لك:
- حاشا لكتاب الله من انتحال المبطلين: أين الآية التي تأمرنا بمبايعة الملوك، أو طاعة من يسميهم غيرك أولياء الأمور دون أن يرتبطوا بخليفة؟؟؟!!!


نقول لك :
و أين هو هذا الخليفة الذي تريدنا أن نبايعه ، أم أن هنالك خليفة كمهدي الرافضة تريدنا أن ننتظر خروجه لنبايعه؟؟؟؟ ثم أين أنت من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(((اسمعوا وأطيعوا ، وإن استعمل حبشي ، كأن رأسه زبيبة . )))
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة: 693
حديث: [صحيح]
ثم أود أن اسألك : هل تعتبر الشيخ عبدالعزيز بن باز و الشيخ العثيمين علماء سلفيين أم غير ذلك ترى؟؟؟؟









- حاشا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم من ادعاءات أصحاب الملك العضوض والجبري: أين الحديث النبوي الصحيح أو الحسن، الذي يأمرنا بمبايعة الملوك، أو طاعة من يسميهم غيرك أولياء الأمور دون أن يرتبطوا بخليفة؟؟؟!!!




نقول لك :
و هنا أطالبك بالدليل على أنه يجب الارتباط بالخليفة كشرط للولاية!!




-
حاشا لأقوال السلف الصالح من الصحابة والتابعين ومن تبعهم بإحسان، من ادعاءات المبطلين -مرجئة آخر الزمان-: بعض الأحيان تنسبونها للإمام مالك، وبعضا آخر لغيره. أتحداكم أن تثبتوها؟؟؟


نقول لك :
يبدو أنك تعيش حالة صراع وتحدي مع نفسك !!! نحن لسنا مرجئة كما تدعي و لا نسامحك فيما اتهمتنا ب ظلما ه وبيننا وبينك ملك يوم الدين ، و أما الأدلة التي تطالبها فأنت هنا المدعي وعليك البينة!!!!









- حاشا للسلفية من ادعاءات المرجئة من السلفيين المسعوَدين، من حماة الملك الجبري والعضوض: أين الآية أو الحديث أو قول السلف الصالح الذي يأمرنا بطاعة أولياء الأمور في زمان غياب الخلافة، بل طاعة من أسقطوا الخلافة؟؟؟



نقول لك :
نسوق هنا لك بعض الأحاديث و كلام العلماء لعل فيها ما يرد عليك، فربما لم تطلع عليها لانشغالك بجهاد أمريكا و أعونها:

قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم ((يكون بعدي أئمة لايهتدون بهداي ولايستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال ( حذيفة): قلت : كيف أصنع يارسول الله ؟ إن أدركت ذلك ؟؟ قال : (( تسمع وتطيع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك , فاسمع وأطع ))
رواه البخاري ( 7084) ومسلم ( 1847) باب ( يصبر على أذاهم وتؤدى حقوقهم )
و يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:
((فطاعة الله ورسوله واجبة على كل أحد , وطاعة ولاة الأمور واجبة لأمر الله بطاعتهم , فمن أطاع الله ورسوله بطاعة ولاة الأمور لله فأجره على الله ومن كان لايطيعهم إلا لما يأخذ ه من الولاية فإن أعطوه أطاعهم وإن منعوه عصاهم , فماله في الآخرة من خلاق , وقد روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة -رضي الله عنه -عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( ثلاثة لايكلمهم الله يوم القيامة ولاينظر إليهم ولايزكيهم , ولهم عذاب أليم : رجل على فضل ماء بالفلاة يمنعه من ابن السبيل , ورجل بايع رجلاً سلعة بعد العصر فحلف له بالله لأخذها بكذا وكذا فصدقه وهو غير ذلك ورجل بايع إماماً لايبايعه إلا لدنيا , فإن أعطاه منها وفا وإن لم يعطه منها لم يف )) الفتاوى ( 35/16-17)








- حاشا للعقيدة السلفية أن تجعل الأمة من الخوارج: لو صدقوا لقالوا متأولة! ولو أبعدوا النجعة في الخطأ لقالوا بغاة!!! لكنهم وصفوا كل ذكي أريب غير درويش في دينه؛ وصفوه أنه من الخوارج.
نقول لك :
كلامك هذا عممته فظلمت نفسك قبل أن تظلمهم!!!!






أتحداكم أن تثبتوا أن آل سعود ليسوا من الخوارج!!!
ألم يخرج (آل مرخان الذين يسمون أنفسهم آل سعود) على الخلافة؟؟؟
هل خرج طلابنا وشعبنا ونقاباتنا وأحزابنا المتعددة على ولي الأمر؟؟؟ أم خرجوا على ولي الخمر؟؟؟ افتونا راشدين




نقول لك :
و نحن نتحداك أن تثبت ما تدعي فالبينة عليك!!!! ثم لا تتكلم في الأنساب وأنت لست من أهلها....!!!







- حاشا للشيوخ السلفيين الأقحاح من أهل نجد ومن أهل الحجاز والجنوب وتهامة وملحقاتها، ممن أقصاهم الملك العضوض عن الإفتاء، رغم أن لجنة الإفتاء دخلها غير السعوديين (من المصريين مثلا).




نقول لك :
و هل المصريين ليسوا أهلا للإفتاء ، و هل اشتكى لك هؤلاء الشيوخ المبعدون يا صاحب الخنجر الأحمر لتدافع عنهم أم أنهم وكلوك لتأخذ حقهم ؟؟؟

أنا لا أشك بأنهم أكثر منك حصافة و كياسة و شجاعة حتى بدون الخناجر !
ثم لماذا لم يطالبوا بحقهم ؟؟؟
و لماذا لم يقولوا أن آل سعود خوارج كما تدعي؟؟؟؟
و لماذا سكتوا عن المطالبة به؟؟
و لماذا لم يخرجوا على الملك العضوض كما تدعي؟؟؟؟
أجبني و لا تتهرب !!!
فإن كنت تجلّهم على الأقل فاتبعهم في فعلهم !!!!!!!! فاسكت كما سكتوا !!!!







لماذا أبعد العلامة حمود العقلاء الشعيبي عن رئاسة الإفتاء وعن مجرد العضوية أيضا؟؟؟؟
ألم يكن أسن من غيره؟؟؟ وأعلم؟؟؟ وأقدم؟؟؟ ألم يسبقهم في الأخذ من الشيخ الشنقيطي؟؟
إنه يفقه السياسة بكل بساطة...ويفقه السياسة الشرعية من ناحيتها الشرعية التي تطبق على الحاكم لا في شقها الذي يطبق على الشعب وحده...ابحث عنه في الانترنت ما دمت لا تعرف جيرانك من كبار العلماء، إلى أن أعرفك عليهم من الجزائر، يا من يدعي السلفية -السوالف والسواليف-.




نقول لك :
أهل مكة أدرى بشعابها ، اما بلدي وعلماءها فلست بحاجة للأخذ منك عنهم !!! وأما الشيخ حمود العقلاء فنجلّه ونحترمه
و لم نعلم عن أنه قال ان آل سعود من الخوارج !!! كما تعدي أنت!!!!!
و لم نعلم أنه قال أن بلادنا يحتلها الأمريكان كما تدعي !!! و إلا لماذا لا يدعو إلى الجهاد ضدهم!!!!!

ولم نعلم عنه أنه يقول إن حكم آل سعود حكم عضوض!!!


و نطالبك بأن تأتينا من كلامه أو فتاواه ما يؤيد ما ذهبت إليه من ادعاءات باطلة؟؟؟؟ ولا تتهرب!!!!




لماذا أفتى الألباني ضد قوات الغزو الأمريكي عندما نزلت لأول مرة في السعودية؟؟؟ولماذا رد عليه جامي؟؟؟
نقول لك :
بإمكانك أن تسأل أصحاب الشأن!!! فهم أقدر على إجابتك مني!!!!






ولماذا طردوه من بلاد الحرمين؟؟؟ رغم أنهم حافظوا على عبد الفتاح أبو غدة الصوفي الدرويش الطرُقي، سنوات بعده، أستاذا في الجامعة الإسلامية؟؟؟
أية سلفية تقصد؟؟؟



نقول لك :
لا تعليق..على الطرد و الإبقاء فيبدو أنك تسأل لمجرد السؤال ، وأهل الشأن أولى أن تسالهم مني...


أما سلفيتنا فسلفية السلف النقية الصافية...!!!




لقد مل الأستاذ عامر المناقشة معكم رغم استجداءاتكم؛ لأن الجماعة لا تريد أن تفهم ظاهرة ظلم الأجانب، ولم يتكلم عنها أي شيخ سعودي، حسب علمي وبحثي الجاد.
وأدعوكم بكل رحابة صدر أن تأتوني بشريط أو كتاب أو كتيب واحد ذكرههؤلاء الشيوخ المعتمدون رسميا؟؟؟ هنا فيها خليط من:ألا يجلد بعضكم الشغالين عندكم كالعبيد في الشارع؟؟؟ أي دين يأمرهم بهذه النذالة، والاعتداء على غريب الأوطان؟؟؟
إن النصارى أرحم بهم من بعضكم هؤلاء!!!
أللمواطن لعربي حق التملك في بلادكم؟؟
هل يجيب كل مطوع عندكم دعوة أخيه المسلم المتدين، حتى يكرمه في بيته؟؟
أنكم لا تحبون الناصحين!!! تغطون الشمس بالغربال!!! لكن الحق أبلج والباطل لجلج..

نقول لك :

أما ملل الأستاذ العظم فيبدو أنه يخالفك فيه فقد رد و عقب بعد ردك !!! فلا تتعالم فينكشف جهلك!!! ونحن لازلنا نطالبه بالإعتذار عما بدر منه من كلام باطل مليء بالكراهية و التجني علينا!!!!
و أما قولك :وأدعوكم بكل رحابة صدر أن تأتوني بشريط أو كتاب أو كتيب واحد ذكرههؤلاء الشيوخ المعتمدون رسميا؟؟؟ إلخ
فنقول لك :
أبشر بما تريده ، فهذا مقتطع من خطبة الحرم المكي الشريف للشيخ صالح بن حميد بتاريخ 15- 1-1423هـ: وهو من الشيوخ المعتمدون رسميا كما تسميهم!!!!!
((((ومن مواطن الرحمة إحسان معاملة الخدم، والترفق بهم فيما يكلّفون به من أعمال، والتجاوز عن هفواتهم، وليحذر المرء من سطوة التصرف، فيسخّرهم ويسخر منهم، فإن الله إذا ملك أحداً شيئاً فاستبد به وأساء سلبه ما ملك، ويُخشى عليه من سوء المنقلب. وهذا أنس بن مالك رضي الله عنه يقول: (خدمتُ رسول الله عشر سنين، فما قال لي: أفٍ قط، وما قال لي لشيء صنعتُه: لم صنعته؟ ولا لشيء تركته: لم تركته؟) رواه مسلم، وعن أبي مسعود البدري رضي الله عنه قال: كنت أضرب غلاماً لي بالسوط، فسمعت صوتاً خلفي: ((اعلم أبا مسعود))، فلم أفهم الصوت من الغضب، فلما دنا فإذا هو رسول الله وإذا هو يقول: ((اعلم ـ أبا مسعود ـ أن الله أقدر عليك منك من هذا الغلام))، فقلت: يا رسول الله، هو حرّ لوجه الله، فقال: ((أما لو لم تفعل لفحتك النار))، وجاءه عليه الصلاة والسلام رجل يسأله: كم أعفو عن الخادم؟ فقال : ((كل يوم سبعين مرة)) أخرجه أبو داود.
وفي الناس أقوام شداد قساة ينتهزون بعض الخدم، فيوقعون بهم أنواع الأذى، وقد شدد الإسلام في ذلك وغلّظ، يقول رسول الله : ((من ضرب سوطاً ظلماً اقتُصَّ منه يوم القيامة)). ))))


فهل يكفيك هذا لتقتنع !!!!







النقاش فاسد لأنه مخلوط، فهناك:
- أستاذين أو أكثر بقليل...
- لكن هناك مجموعة من متعصبي القبائل البدوية، وثلة لا بأس بها من الجواسيس الصغار الذين يتقنون الكتابة ضد الشيعة (وهو جيد ظاهريا، وأوافقهم فيه) ولكن على طريقة نسخ ولصق، لصالح أمريكا وحدها، بعد أن يأخذوا هذه المقالات من مكاتب الجوسسة الدينية المتخصصة في خدمة المصالح الأمريكية، وإلا أين كتاباتهم ضد من احتل بلادهم، وناصر ونصر اليهود ي فلسطين؟؟؟
- بعضهم يقول إنه متخصص في اللسانيات النظرية بجامعة (الإمام!!!) محمد بن سعود فإذا به لا يجيد تركيب جملة صحيحة؛ لا لفظا ولا معنى، فيلجأ إلى أسلوب النسخ واللصق.
صدِّروا السلفية الأمريكية...
إن الذين شربوا مرارة الفتنة في الجزائر يدعون على آل سعود وأعوانهم من المشايخ الجهلة بالسياسة، والمشايخ الذين باعوا آخرتهم بعرض من الدنيا قليل، واستعبطوا الناس بخرافة &;لحوم العلماء مسمومة&;. من هم العلماء؟؟؟ كلمة حق أريد بها باطل!!!...


و ختاما نقول لك :


طالما كان النقاش فاسدا وليس فيه إلا أستاذين فأعتقد أنك أحدهما!!!!
أما القبائل البدوية فهي أصل العرب و رمز العروبة و لا يكرههم و لا يتنقص منهم إلا جاهل بفضلهم !!! وحاقد على العرب.
و هذه القبائل البدوية لا تأبه لنباحك أنت ومن هم على شاكلتك من الشعوبيين و من شابههم .. و أما الجواسيس الذين يتقنون الكتابة ضد الرافضة فليتك تعلمهم طريقة غير طريقة النسخ واللصق ... فيبدو أنك جهبذ زمانك في الجهاد و الكتابة والأستاذية !!! و من أسلوب كتابتك يتضح مدى غرورك بنفسك و مدى تعمق نرجسيتك و تعاليك و المغرور كرجل على قمة جبل يرى النا صغارا و يرونه صغيرا...!!!!!
أما فتنة الجزائر فنحن براء منها براءة الذئب من دم يوسف!!!! و لحوم العلماء مسمومة عند من يجلهم و يقدرهم أما من ينصب نفسه حكما فيهم و هو أنزل منهم قدرا و أقل منهم علما فلا سُمّية للحمه عندنا!!!!!

[جمال الأحمر]

ابني وأخي الصغير: الأستاذ البيضاني

1- ها أنت تسيء معي الأدب...وكان من المفروض أن تُـحذف مشاركتك، أو تحذفها بنفسك، لأنها ليست مشاركة أستاذ يتحمل المسئولية الأكاديمية...

مادح نفسه كذاب;
ولن أورد لرقابة المنتدى بقية ألفاظك غير النظيفة ما دامت في مقالك...

2- يكفي أن تخطئني إن أنا أخطأت، ففي المثل الأعجمي (ونحن مترجمون هنا):
Jeter le faut pour avoir le vrai
لأن أي أستاذ يعلم أن طرق التدريس والتفهيم كثيرة، ما لم يخرج المرء عن الآداب المرعية (وأنا متخصص، أيضا في علم النفس التربوي، يا بني، حتى أزيدك من مدح نفسي).

3- والأستاذ عامر العظم متخصص أيضا في علم النفس، وقرأ فيه آلاف الكتب، وأصدق قراءته دون أن أحتاج إلى دليل، فضلا عن تخصصه في الترجمة، حتى تعرف أن الأساتذة يدركون مستوى ما يجري هنا من مناقشات.

4- هل أنت متخصص في تحريف الألفاظ والمعاني عن سياقها؟!

5- من الذي تحدث في ذم القبائل العربية البدوية؟! ومن الذي تنقص قيمة القبائل العربية؟! لماذا حذفت لفظ "التعصب"؟! ألم ينه الإسلام عن التعصب القبلي؟! كثير من البدو غلاظ، والغلظة مطلوبة شرعا. فهل غلظة التعصب مطلوبة أيضا؟؟؟!!!

6-
]!!!! ثم لا تتكلم في الأنساب وأنت لست من أهلها....!!! [/COLOR]
ولماذا رفضت لي التحدث في الأنساب، عندما كتبت أنا في مدح العرب والعروبة والقبائل العربية في بلاد الحرمين والجزيرة؟!
أتعرِّض بنسبي يا بيضاني؟! أصرت تطعن في أنساب أهل السنة على غرار ما فعلت بالطعن في أنساب الشيعة، دون أن تستثني، وقد غرك أسلوب النسخ واللصق عن المواقع الجوسسية السعودية؟! أكل هذا في الدفاع عن آل سعود (حاشا آل سلول، الذي ينبزهم به من يغفلون عن مؤمني آل سلول من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم).
اعلم أن الأنصار خرجوا من المدينة النبوية في بداية حكم بني أمية، بعدما صار كبراؤهم محل هجاء على ألسنة بعض شعراء النصارى في حضور كبار الحاكمين!!!
يا للشماتة بالأوس والخزرج القحطانيين الأنصار!!!
ويا للشماتة في آل سعد بن عبادة سيد الخزرج، الذي شوهت سيرته كتب التراجم، يا بيضاني!!! إنهم لا يتحملون الضيم!!!
ألم تعلم أن الناس يكثرون وأن الأنصار يقلون، على مر الزمان؟! أغرك أنني من الجزائر التي ليست "زروالية" ولا "بوتفليقية"؟!
نسب كل شخص في اسمه أولاً، حتى يثبت الطعن يا بيضاني!!! وليست النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة!!!

7- لماذا حرفت كلامي عن الخنجر؟! وكنت قد أجبت صاحب الخنجر القماشي المسعود، تعريضا، فذكرت خنجرا آخر، حتى ينشر صورته، فنتحدث مع شخص مسئول غير مختفي، وينزع عنا خنجره المخيف، فصيرتني صاحب "الخنجر الأحمر". لا تمطط المعاني على طريقتك، يا مترجم ويا لغوي، لتوافق نزار قباني ونحن في شهر رمضان!!!

8- أشكرك على ما أوردت من أحاديث نبوية صحيحة؛ المشكلة أنها مستعملة في غير محلها؛ إنها للخلافة. والخلافة أصل، فالخروج إل الاستثناء يحتاج إلى دليل. الأحاديث النبوية الصحيحة تخبرنا أن الخلافة ستنحرف، فصارت أموية وعباسية، لكن آل سعود يمططونها لتشمل مملكتهم القطرية الوطنية المفتخرة بآل سعود-حسبما تفضل صاحب الخنجر القماشي-.

9- أشكرك على ما أوردت من كلام ابن تيمية، وهو صحيح، لكنه مبتور، ومحرف عن معناه، ولي دليل هنا على أنك لم تفتح مجموع الفتاوى.
وفي الفقرة السابقة جوابي، فضلا عما كتبته عن ابن تيمية في مشاركاتي السابقة. ابن تيمية حاشاه. لقد أنهيت عام 1407 هـ/ 1987م القراءة المتأنية -المدعومة بالنقل والاستنساخ للمقاطع المهمة- لمجموع فتاوى ابن تيمية، وبقية كتبه الأخرى التي ليست فيه -حاشا تعارض العقل والنقل، والرد لى المنطقيين، آنذاك-. وها أنت الآن تأتي لي بفقرة على أسلوب القص واللصق.

10- أشكرك على ما أوردت من تساؤلات كثيرة حول بعض الأشياخ!!!
لست ملزما بإجابتك الآن!!!
إنما هدفي أن تحرك عقلك، ويحرك الإخوة القراء عقولهم بعيدا عن وسوسات الجواسيس.
ويخرجوا من المعلومات المكررة جدا جدا جدا.
وهذا ما نجحت فيه الآن معك على الأقل. فأنت أستاذ نجيب.
قد يجيبك غيري.
أو ربما لنبحث عن الإجابة سوية..

11- فيما يخص مصطلح المرجئة: أنا لم أخترع المصطلع يا أستاذ. ولست أنا الذي سمى آل سعود وأشياعهم من -بعض- العلماء، مرجئة. لقد قالها دكاترة متخصصون في علوم الإسلام والشريعة، من بلاد الحرمين. ما دمت تعرف الفرق السلفية المسعودة في الجزائر أيضا. وقالها علماء سلفيون متخصصون في علم الحديث، من خارج بلاد الحرمين. فكيف تحملني مسئوليتها دون اطلاع؟!.

12- لم آتيك بشيء من عندي أبدا، في كل هذه المناقشات، حتى تعلم أنني متعالم بشكل لا يقبل الشك...

13- أشكرك على المقتبسات التي أوردتها من كلامي. لقد ظننت أنك أجبتني، وأفحمتني! وها أنذا أدعوك لمراجعة هذه المقتبسات في ضوء ما كتبت لك سابقا، ولاحقا. إنك لم تفهم كثيرا منها بعد!

14- حرفت كلامي عن الشيخ العقلاء، كعادتك!

15- كما حرفت كلامي عن المصريين كعادتك! حاشا للشيخ عبد الرزاق عفيفي الذي لم تتمكن من معرفته، ولم تورد اسمه، وقد امتحنتك به! وحاشا للإخوة المصريين!

16- وأسألك أسئلة أخرى محيرة، ربما يتحرك مخي قليلا بعدما ينورني الإخوة:
أ- لماذا يقبع المواطن الصالح الشيخ خالد الراشد في السجن؟
ب- ألا يوجد شيوخ آخرون في السجن؟
ج- أليس هؤلاء الشيوخ صالحين؟! من غير المعقول!
د- ولماذا تاب الشيخان: عائض القرني، والعواجي، إلى آل سعود؟
هـ- وهل تستقيم التوبة إلى آل سعود مع التوية إلى الله؟
و- ولماذا أُخرج الشيخ الدكتور سفر الحوالي من داره وماله وأهله، بعدما كان يقوم بأعمال التدريس، والإشراف الأكاديميين في الجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية، بشكل عادي؟
ز- ولماذا قام الدكتور سعد الفقيه بمعارضة السلطة السعودية مع أنه ملتحي؟
ح- وهل كلامه كله إشاعات لا أساس لها من الصحة؟
ط- وهؤلاء المواطنون الذين يتصلون به ويدلون بالقضايا الشائكة ضد ملوك آل سعود وأمرائهم، أهم أشخاص أثيريون فضائيون؟

17- شكرا على ما أوردته من كلام مجمل لأحد الشيوخ يعظ به الحجاج حسب ما أتذكر.
وأجيبك أن ذلك الكلام كله موجود في الكتب القديمة العظيمة؛ كتب الحديث والوعظ التي تصلح للعالم الإسلامي كله، دون تخصيص للمجتمع المسعود. وهي مطبوعة بشكل محترم في بلاد الحرمين. ولكنك حرفت كلامي من جديد.

18-نحن هنا نتحدث عن فساد المجتمع السعودي في شيء واحد:

1َ- علاقاتهم مع المهاجرين العرب المسلمين للعمل في (السعودية).
2َ- موقف المشايخ المعتمدين رسميا، من ذلك.
وهذا هو عنوان الأصل، ففصلناه إلى:
أ- مشايخ وعلاقتهم بالعرب المسلمين، داخل السعودية وخارجها.
ب- ثم المجتمع المسعود وعلاقته بالعرب المسلمين.

19- ومن هنا جاءت الأسئلة:
1- ألا يوجد تشريح للواقع العربي المسلم المهاجر داخل المجتمع السعودي؟؟؟
2- ألا يوجد ظلامات جماعية وفردية محدد للعرب المسلمين في بلاد الحرمين؟؟؟
3- ألا يحق للمسلم أن يكون حر التصرف في ماله بشراء عقارات في بلاد الحرمين؟ 4- أم هو حكم الشريعة في الدولة المملكية القُطرية الوطنية؟؟؟
5- ألا توجد أعراف فاسدة في الزواج والطلاق والقرابة والنسب، المتعلقة بعلاقة السعودي مع العرب المسلمين في المجتمع المسعود؟؟؟ وهل هي من الشريعة أيضا؟
6- أيستطيع المهاجر العربي المسلم الاقتصاص من ظالميه السعوديين في كل الحالات؟
7- هل يستطيع المهاجر العربي المسلم أن يقتص من ظالمه الأمير السعودي في السعودية؟

20- نحن ندافع عن حق إخواننا العرب المسلمين، في حق العيش المحترم الكريم، في السعودية، على غرار ما يحدث في بلدان النصارى على الأقل. أما أن نطمع في إنصاف الشريعة المطبقة على طريقة آل سعود لهم، فذلك حلم بعيد المنال إلى حد الساعة...حاشا لشريعة الله!

21- أشكرك على النصيحة التي انتزعتُها منك انتزاعا. ها قد قلت شيئا أولِـيًّا ضد أمريكا! فهل من شجاعة أكثر؟

ولكن عليك أن تنظر إلى الأوضاع في بلدك و إلى النفوذ الذي تتمتع به دول أنت أعلم بها !!! فجاهدهم فهم أقرب إليك منا !!!!

لكن ألا تخشى الجواسيس المندسين بيننا؟؟؟
احذر يا رجل...ولا تقلها بصوت مسموع في المرة المقبلة...
إن آل سعود يعلمون الغيب مما يحيكه أعداؤهم ضدهم لنزع ملكهم.
إن نزع ملكهم هو ذهاب التوحيد، وضياع بلاد الحرمين.
هو الخراب والدمار الكبير مثل ما حدث في كيت وكيت من البلدان.
اتق الله يا رجل. لا تنتقد مرة أخرى أمريكا!
هل تريد أن تخرب مملكة آل سعود الحامية للحرمين الشريفين؟!!!
هل تريد ضياع الشريعة من المجتمع؟!
هل تريد ذهاب السلفية؟!
ما بالك صرت على مذهب الخارجين على آل سعود فجأة؟!
هل هرَّبت فكرك هذا على الحدود؟!
أنا لم أقل لك ما قلت!!! أنت الذي قلته!!! وأنت الذي تتحمل المسئولية وحدك!!!
أم أنت فعلت هذا من باب الشجاعة في تخريب الجزائر في سبيل الدفاع عن أمريكا ومملكة آل سعود؟

22- فاجأني اعترافك أنك تعرف الفرق السلفية بأنواعها السرية والعلنية في الجزائر. هل تشتغل أيضا مع........؟؟؟

23- وتقول "إنكم" برآء من فتن الجزائر الدينية، والسياسية، والعسكرية. من أنتم؟! هذا كلام رجل خبير ببواطن الأمور خارج المملكة أيضا. هل تعرف أيضا خبايا أفراد العرش المملكي وسهراته الحمراء خارج المملكة، التي سمعنا أنها أحدثت ضجة في اليوتيوب؟؟؟!!!

24- لقد مدحتني بشرف لا أدعيه يا بني فأخجلت تواضعي:

فهذا كشف لباطن سريرتك و سعة اطلاعك!!!!

25- إلا أنني لستُ في منتدى للمراهقين! انظر جيدا؛ إنني في "جمعية المترجمين واللغويين العرب" حتى تنبزني بالمتعالم. أنت لم تعرف بعد أين تضع رجليك! لقد اختلطت عليك المواقع!!!

*******

26- صاحب السيف المسلول في وجه أعداء اليهود وأمريكا: شكرا على التذكير باحتفالات آل سعود، وأنت تابع لهم طبعا، لكن يا أخي لا تنس أن محتوى كلامي لا يتعلق بالمدة الزمنية فقط! كلامي واضح عن المستوى الحضاري، لا مستوى الإسمنت. وأتمنى لك احتفالات سعيدة.

*******

27- أما صاحب 4 مشاركات فقط، الأخ التركي (ربما كان اسمك شاهدا على وجود خلافة في بلاد الحرمين قديما)
يا أخي انظر بعينيك جيدا بارك الله فيك!!! ألا ترى لحية بدل (الدقن)؟؟؟!!!
أخشى عليك ألا ترى شيئا بعقلك!
أما قولك:

فهل مدينة الخبر محتله ايها المحتال ؟!؟!

كيف عرفت أنني محتال وأنني غير مخطئ؟!
كادت أن تعجبني عبارتك والله!!!
إنها خفيفة الظل!!!
لولا أنها في نقاش جدي تأخذ معنى آخر، ما كان ينبغي أن يكون هنا. نحن لسنا في منتدى للشبان الصغار أو المراهقين.

28- لكن لا بأس عليك، لقد عفوت عنك يا بني الجديد، سأجيبك بسؤال، وليكن ضمن مسابقة شهر رمضان لـ-بعض- الإخوة المشاركين في هذا النقاش المحترم:

س1- ألم يحدث شيء في مدينة الخبر ينم عن هذا الإحتلال أبدا، أو يكشفه للعالم؟
س2- ما دام الإحتلال غير موجود في الخبر فقد شهدتم على أنه موجود في مدينة واحدة أخرى، على الأقل. فما هي هذه المدينة ياصائمين؟

تحيتي وسلامي من كل قلبي لشعب بلاد الحرمين والجزيرة.

[عارف دكاك]

السعوديون الأفاضل
لي سؤال: هل يستحق الأخ جمال الأحمر ومن عام على عومه أن تضيعوا
شهركم الفضيل, وعشركم الأخيرة في التوضيح والإستشهاد؟

ولن أعجب إذا ما يسر الله لأحدهم زيارة الرحاب المقدسة للحج او العمرة أن يعرفكم عن قرب كما عرفتكم ويحبكم كما أحببتكم واحترمتكم
وليته يعجل بها ولا يدع نزغات الشيطان والغرور تثنيانه عن زيارة هي حلم كل مسلم.
وربما قد لا يترك السعودية كما فعلت أنا

عموما لا تهتموا لما يكتب هنا فالقافلة تسير

[منير الدوسي]

18-نحن هنا نتحدث عن فساد المجتمع السعودي في شيء واحد:
1َ- علاقاتهم مع المهاجرين العرب المسلمين للعمل في (السعودية).

أخي الشيخ الأحمر

عندما تتحدث عن مشكلة يجب أن يكون لك اطلاع على حيثياتها ... إذ لا يصح علميا ومنطقيا اتهام شعب يشهد زواره بالتزامه الديني وأصالته العربية بأنه يسئ التعامل مع الإخوة المهاجرين من الدول العربية
, بينما شخصكم الكريم قابع بخنجره يثرثر في دولة لا تحكم بما انزل الله .

لن أكون جاهلا وأتحدث بما لا اعلم عن بلدك ولكن اترك لك المقارنة بعد أن يكون لك زيارة أن شاء الله إلى بلاد الحرمين .



شعب بلاد الحرمين يحترم ويجل من يظهر التزامه الديني أمثالك بعكس الحال عند كثير . فارجو الا تسئ الى هذه اللحية بكلماتك ...


تحية للحية

[جمال الأحمر]

سبحان الله!!!
1- ما لكم تخصصتم في تحريف الأحاديث عن سياقها؟!
2- من قال إني أتهم الشعب؟!
3- هل كلامي يوحي بأنني أتحدث عن خيال؟!
كنت ولا زلت أتحدث مع إخواني من أهل بلاد الحرمين يوميا، فالشابكة قربت البعيد بفضل الله!
4- ومن قال إني أفسد شهري؟!
5- ومن قال بوجوب العمرة كل عام، على القادر والعاجز؟!
6- ومن قال إني لم أزر الحرمين؟!
7- أتؤمنون بخط الرمل؟!
لا تحسدني على لحيتي يا رجل...وقل ما شاء الله!!!
وانتظر حتى تصير على مشارف الخمسين لتفهمني...

[احمد القرني]

اسمح لي بالرد

1- ما لكم تخصصتم في تحريف الأحاديث عن سياقها؟!

استخدمت صيغة الجمع في سؤالك.مما يعني انك اصبحت وحيدا.و لايوجد من يؤيدك على مبداء اشاعة الفتنه الذي تنتهجه بهذا المنتدى.

2- من قال إني أتهم الشعب؟!

نعم اتهمتهم بالعبودية لغير الله. ولا تعتقد انك عندما تعدل مشاركتك من قولك {(تحية تفرق جيدا بين الإسلام وفتاوى إشاعات آل مرخان (الذين يسمون أنفسهم وعبيدهم: آل سعود والسعوديين) المرجفة propaganda}. وتضيف كلمة( يظنونهم انهم عبيدهم).تمر بدون اعتذار لكافة اهل بلاد الحرمين في هذا المنتدى.طبعا اذا كنت تحترمهم على حد زعمك.وهذا الذي اثار حفيظة الاعضاء.عمر دكاك و فاطمة بنت السراة وانا.
3- هل كلامي يوحي بأنني أتحدث عن خيال؟!

نعم تتحدث عن خيال , فمدينة الخبر ليست محتله..

كنت ولا زلت أتحدث مع إخواني من أهل بلاد الحرمين يوميا، فالشابكة قربت البعيد بفضل الله!

تحدث كما تشاء مع من تحب ولكن هذا لن يضيف الي حديثك اي من المصداقية.فلم تعيش تجربة العمل هنا وهذا يجعلك تستند على اقوال الناس..

4- ومن قال إني أفسد شهري؟!

اشعال نار الفتنه بين المسلمين.بالحث على شق الصف وهذا بالبحث عن كل الاشكالات العالقه.لتثبت ان لاشرعية للولاة الامور وكماتسميهم (بأولياء الخمور). وان علمائنا هم مجموعه من الموجهين او من يجبن عن قول الحق .وان كل من يدافع عن وطنه هو عميل. وكان دافعك لهذاعداوتك مع السلفيين ببلدك.واستغرب من اعتقادك اننا اغبياء لنضحي ببلدنا في سبيل رضاك ولتشفي غليلك من السلفيين ببلدك.

7- أتؤمنون بخط الرمل؟!

لا .فهذا قد حرمة الله .ولكن هل انت تجيز اعياد الميلاد ...اقصد مباركتك لعيد ميلادقبل ايام لملك واتا كما تسمية .

[جمال الأحمر]

عيد الميلاد بهتان يا صديقي
وقد تخاصمت فيه مع أحد المشاركين مثلك، لكن من الطرف المتفتح ظاهريا.
والقصة لمن لا يعرفها هي أنه كان مني أن ضحكت على المزحة لأني كنت أول مشارك.
لم يحتفل الرجل بعيد ميلاده، بل نشر زميله الخبر، وكانت مزحة، فهنأه الآخرون، فلم يرد على تهانيهم. ولن أدافع عنه فهو أمامكم، وهو ليس من المشايخ.
وهل أحتاج إلى اعتماد من آل سعود حتى أنافح عن الإسلام؟!
هل صار الإسلام ملككم الشخصي؟!
ألا يوجد إسلام خارج ما يراه آل سعود؟!
نحن في واتا والروابط موجودة.
على فكرة: أنسيت احتفال آل سعود الذي دعوتني إليه ياصديقي؟؟
لقد شكرتك. فأنا أحتفل بأعياد ميلاد مملكة آل سعود، ما دمت تدافع عنهم.
وإذا كانت لديك مزحة أخرى فتفضل قبل نهاية يوم غد، إن شاء الله، إن لم يشغلني شاغل؛ لأني مسافر في اتجاه الجنوب، وأحتاج إلى دعواتكم.
فهل أنا كافر؟!
أنا وحدي الآن، وليس لي وقت لمجموع كامل منكم. فمن قلة الرجولة اجتماع المقاتلين والمناقشين ضد مقاتل ومناقش واحد.
أما عامر العظم فلم يعتذر لك ولمن معك...فقضيتك مربوطة به، فأكمل معه المشوار.
ولم يبق لي كلام مع الإخوة الذين عارضوني...فليس هناك جديد.
كلامنا قلناه...وكلامكم قلتموه...فشكرا لكل المشاركين...
لقد انتهت السهرة يا شباب!

[وليد الروساء]

سعادة الأستاذ العظم ،
أولاً يؤسفني أن تغضب الغضبة العمرية الشديدة بسبب أنني قرأت توقيعك، ولم توفق في انتقاء ما يعبر عنك ، أما أنا فقد أبنت لك مكاني وعملي بل وحتى عنواني الإلكتروني للتواصل معي ، ولم أخفه عنك.. .
ثانياً : من الذي حرف الكلم عن مواضعه والكلام عن سياقه والمقال عن فكرته الأساسية؟ تخبط خبط العشواء في الظلماء وتريدها قمراء مشرقة مشعشعة؟ ؟ ؟ لم أنتقد عليك إلا بما خط به يراعك ، ما أسرع ما نسيت ما كتبت آنفاً.

ثالثاً : عن أي مهنية تتحدث؟ هل المهنية تقتضي أن أزج بنفسي في مهامة لست أعي لها حساب؟ أو أن أخوض غماراً لست أهلاً لها؟ لقد ارتقيت يا هذا مرتقاً صعباً ، آن لك الاعتذار من خطلك وخطأك. فتصحيح الأمم والجماعات والدول لا يكون بطريقة هوجاء و أسلوب فج، وانتقاء يراد منه التشفي لا التشافي. رابعاً: يؤرق مشاعري جداً فلتان مشاعرك ، فالأوصاف القوية (( شوي )) كثيرة في عباراتك من مثل : " اللعين " الأطرش، وكل إناء بما فيه ينضح و ما يقرى السفيه إلا ما فيه و الكلب يتبع خوه و القعرة تشغل بختها و كل من فيه صفة يلصقها بالناس وبالدارجة (كلٌ يرى الناس بعين طبعه) .

أعجب لك ولغيرك ممن يعلق عجزهم بغيرهم ، سيما السعوديين فقد أنلتنا منك شوك السعدان ، ولكن حسبي بموقفك وغيرك: " كأنما تسفهم المل" فلا غرابة حيئذ.
خامساً - إن كان هذا سلامك، فلا حاجة لنا به لإن سلام الملائكة هو " الســــلام علـــيكم" لا التطرف عليــــكم ، والذبح لكــــم"
سادساً: - تهديدك لي بالهروب من النقاش أمر يثير مكنون الشفقة عليك لخلو الجعبة من الرد. وهذه لا إجابة لي عليها إلا كما قال الأول:

ولمَّا اتَّقَى القَيْنُ العِرَاقِيَّ باسْتِهفَرَغْتُ إلى القَيْنِ المُقَيَّدِ بالحِجْلِ
.
سابعاً: - بالنسبة لعلماء السعودية وجميع علماء الأمة الصادقين فأنت تذكرني بمقولة خالدة لإبي سفيان رضي الله عنه في كتاب الاعتصام حيث قال:" قوموا بها يا معشر العرب فوالله لان تركتموها لغيركم حري الا يحملها" وهو يقصد بها القيام بإمر الدين والدعوة إليه والصبر على الدعوة له :
" إلا الذين آمنوا
وعملوا الصالحات
وتواصوا بالحق
وتواصوا بالصبر"

وهم بذلك لا يرجون منك جزاء ولا شكورا.

ثامناً - لإن كانت جولتك كما زعمت مع شيوخ السعودية فلم تعدو كونك رجع صدي للقضية التي أثيرت حول فتوى الشيخ اللحيدان التي كان حري بك أن تتبين صدقها و سياقها، بدلاً من أن تلقى بعدها كمداً لا تحسد عليه : "يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين"
- أما قتل ميكي فاعلم أنه الفأر فويسقه والفويسقة تقتل ولا تتخذ حيوان أليف ، إلا عند من انتكست فطرته، فنكس رأسه وعقله.
والدليل على قتل الفأر ميكي ومن على شاكلته هو حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم حيث قال:

1. روى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قال : قَالَتْ حَفْصَةُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَمْسٌ مِنْ الدَّوَابِّ لا حَرَجَ عَلَى مَنْ قَتَلَهُنَّ الْغُرَابُ وَالْحِدَأَةُ وَالْفَأْرَةُ وَالْعَقْرَبُ وَالْكَلْبُ الْعَقُورُ. رواه البخاري 1828

2. وعن الْقَاسِمَ بْنَ مُحَمَّدٍ يَقُولُ سَمِعْتُ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ أَرْبَعٌ كُلُّهُنَّ فَاسِقٌ يُقْتَلْنَ فِي الْحِلِّ وَالْحَرَمِ الْحِدَأَةُ وَالْغُرَابُ وَالْفَأْرَةُ وَالْكَلْبُ الْعَقُورُ . رواه مسلم 1198
3. عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ جَاءَتْ فَأْرَةٌ فَأَخَذَتْ تَجُرُّ الْفَتِيلَةَ فَجَاءَتْ بِهَا فَأَلْقَتْهَا بَيْنَ يَدَيْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْخُمْرَةِ الَّتِي كَانَ قَاعِدًا عَلَيْهَا فَأَحْرَقَتْ مِنْهَا مِثْلَ مَوْضِعِ الدِّرْهَمِ فَقَالَ إِذَا نِمْتُمْ فَأَطْفِئُوا سُرُجَكُمْ فَإِنَّ الشَّيْطَانَ يَدُلُّ مِثْلَ هَذِهِ عَلَى هَذَا فَتُحْرِقَكُمْ رواه أبو داود 5427
(( على فكرة ، صاحب الفتوى ، هو شيخ جليل فاضل يقال له الشيخ محمد المنجد ، وهو من فضلاء العلماء في السعودية ، وأصله من الشام، عمود الإسلام ومقامه ، وإخوانه على العين والرأس.
تاسعاً - بالنسبة للفتوى وزعمك كثرتها فلا يعني حقيقة ما زعمت ، فلم يزل العلماء ، والمشائخ يفتون للناس في أمور دينهم ودنياهم ويجيبونهم على ما أشكل عليهم فهمه من الدين منذ فجر الإسلام وإن كنت عن هذا غافلاً فاتهم نفسك وجابه حالك ، ولا تبرر جهلك بها إذ أظهر الإعلام في إنتقائية فجة.
عاشراً : - ونحن نجل العلماء المسلمين الآخرين كلهم في كل العالم، وكل أهل قطر أدرى بشأنه وأهل مصر أدرى بمصرهم. والفتوى هي توقيع عن الله تعالى ، وليست ضجة أو صيحة كما زعمت أنت وأمثالك من المتفيهقين والمتحذلقين.
الحادي عشر: - اسأل الله أن يوفقك في الدولة الخليجية التي تعمل بها ، وإن كان عتبي عليك أكثر الا ترجع إلى بلدك الأصلي وتـساهم في ترقيته و إعلاء شأنه والرفعة منه ، بدلاً من النقد لمجرد النقد.
الثاني عشر: - طالبت حذف كل المداخلات التي يكون فيها إسائة ، وما اسرعك للإسائة ، وما أبطأك من الإعتذر فقد قلت ، اصلح الله دماغك: " أرجو أن لا تكون بتفكيرك صغيرا وتتوهم أن دولة تدعمني أو تحرضني! "" ومن الذي افترظ هذا الأمر ابتداءاً؟ ؟ ؟ لعمري إنك تتقول على ما لم اقله.



أطالب العظم بالإعتذار عن إسائاته المتكرره . فإن لصاحب الحق مقالاً.

والسلام عليكم ورحمة الله.

[احمد القرني]

اخ جمال


اسأل الله ان يشرح لك صدرك وان ييسر للخير امرك .

و ليدعو كل منا بهذا الدعاء فنحن في شهر فضيل ونسأل الله الاجابة فيه:

ربنا لاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا ربنا انك رؤوف رحيم.


و السلام عليكم ورحمة الله:rolleyes:

[مصطفى عودة]

تقول يا مصطفى عودة ان
بلاد بالقرن وبني شهر في جنوب الحجاز ومعها كل الجنوب لم يكن يوما في وفاق مع نجد بسبب تهميش الجنوب سياسيا واقتصلديا وخدماتيا لذلك تمرد الجنوب اكثر من مرة ان كنت تعلم ذلك ،فقد اخضع الملك عبد العزيز الجنوب بالقوة العسكرية ـ راجع تاريخ ابن سعود ـ وتمرد بعض الضباط على الملك فيصل ـ رحمه الله ـ ،وتمرد جهيمان الذي سبق المشايخ جميعا في الفهم وادرك اهمية التغيير للبلاد والعباد.

ماشاء الله...اتعلم بحال الجنوب اكثر من اهل الجنوب...

و تقول ايضا :اين المصانع في بلاد بلحمر أو بللسمر او بلاد بني شهر او بالقرن ؟

مصانع على قمم الجبال وفي بطون الاودية.وبدون موارد طبيعيه .اسمحلي لاتوجد لديك اي خبره هندسية.ولا اقتصاديه ولو كان كلامك عن تعمد ايقاف التنميه صحيح فاخبرني لماذا توجد مشاريع الغاز بالشرقيه.او التعدين في الشمال.و لماذا يوجد في قريتي ابراج للهاتف ومستوصف و مدارس و طرق معبده و مساجد وكهرباء وبنك ونقل عام و..و..و..و..و..

اود ان اسألك و خاصة انك معجب بجهيمان وتشيد يريادته.هل يؤيد احد في العالم الاسلامي استباحة البيت الحرام.وهل بايعت محمد عبد الله القحطاني ان ذاك؟

اتقي الله

فالحقد قد اعمى بصيرتك .و لقد مل الجميع من تعميم فكر المؤامرة لتحليل كل مايدور حولنا.



ولجمال الاحمر ارسلك اجمل تهنئة بمناسبة اليوم الوطني ال 78 لتاسيس المملكه فمت بغيظك :d

اللهم لاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا
خبر عاجل
جاءني ما يلي من الاخ المدعو احمد القرني على بريدي الواتوي
تحية من بالقرن


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا اعتقد انك تجيز القتال في بيت الله الحرام او تحل دماء الحجاج والمعتمرين. اوانك تبايع المهدي الذي ظهر في ذلك العام والذي بايعه جهيمان وقومه عند الحجر الاسود.

ايضا ارجو منك ان تسأل اي احد من متقاعدين الجيش السعودي ليخبرك بالقصه و يعلمك عن من انزال السلاح بالبراشوت على رابغ.

و لا ادري كيف تريد ان تبنى مصانع بترو كيماويه في قمم الجبال و على ارتفاع 7000 قدم من سطح البحر .وبانعدام الموراد الطبيعية يصبح لقيام مصانع مثل تلك ضياع للمال العام.واسأل الخبراء.

واذا كان صاحبك تاب فاستر عليه.فاانت طبعا لاتريد ان يصفي احد حسابه معاه.

واخيرا ارجو زيارتنا على منتدى بالقرن ومرحبا الف. انتهى
من هو صاحبي فانا خالي الذهن ولا اعلم عمن تتحدث؟
من انت حتى تهدد بتصفية الحسابات مع احد الاعضاء ؟وكيف سيكون ذلك؟بالاعدام، بالسجن ،بكتابة تقرير،بماذا ... ؟ ارجو من ادارة المنتديات حماية اعضائها من بدو القارة السابعة.نريد ان نسمع ونقرأ عن اجراء ما بحق من يهدد امن واتا إنها سابقة خطيرة يا ادارة.

[مصطفى عودة]

لقد كان القرني على المسار وعندما قرأ ما كتبت ولى هاربا وخرج من الموضوع. للعلم فقط

[وليد الروساء]

لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته.
لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته.
لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته. ما زلت أنا والمخلصين في هذا المنتدى ننتظر بفارغ الصبر أجوبة الأستاذ العظم على ما أثرته له حول مقاله الذي عنونه بـ "جولة مع شيوخ السعودية" وإحساناً للظن نعيد عليه الأسئلة وفي الإعادة إفادة.
في هذه العجالة ، نناقش الأخ العظم في مقاله السابق حول جولته مع شيوخ السعودية ...

قال العظم عفا الله عنه،
جولة مع شيوخ السعودية!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

1. هل جولتك هي شاملة لكل علماء السعودية ؟

2. هل تريد أن يراد من موضوعك مناقشة علماء السعودية كلهم ؟ أم أن العنوان قد خانك تعبيره؟

3. هل عنوانك يدعوا إلى النظرة التفائليه للوهلة الأولى أم أنه يدعوا إلى تكون رؤية سلبية بادي الرأي؟


قال العظم عفا الله عنه،
لا نبحث عن إثارة بل تأثير!

الأسئلة المنهجية العقلية يتحتم على العظم الإجابة عليها هي:

4. من زعم أنك تبحث عن الإثارة؟

5. يقول علماء النفس أن أول أمر يخطر في بال المتحدث ويكون مهتم له يتكلم به أولاً؟ فما تعليقك ؟
وما رأيك بمقولة عثمان بن عفان رضي الله عنه : ما أسر أحدٌ سريرةً ألا أبداها الله على صفحات وجهه وفلتات لسانه.[/
color]

6. هل التأثير في نظرك هو أن تقوم بمناصحة قطاع عريض من "علماء الأمة" بهذا الإسلوب؟ هل يناقش العلماء والفضلاء و قيادات الأمة الشرعية بمثل هذا الأسلوب؟

7. من خلال تجاربكم، هل يكون مناصحة العلانية أنجع أم المناصحة السرية ، مع أخذ الإعتبار مقولة الإمام الشافعي رحمة الله وأبياته الشهيرة:



تعمدني بنصحك في انفرادي ..... وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع ..... من التوبيخ لا أرضى استماعه
وإن خالفتني وعصيت قولي ..... فلا تجزع إذا لم تعط طاعه


قال العظم عفا الله عنه،
ونقول لهم "كفى، برب السماء!"

8. على أساس أن نفهم فقط ، كفى من ماذا؟

9. ما هي الإشياء التي تأمر بها كـــــــــــافــــة علماء الأمة في بلد السعودية أن يكفوا عنه؟ وما هي الخيارات المطروحة لهم بعد الكفاف؟

10. لو تأذن لي أن اسألك مباشرة ، من أنت وبصفتك من ، حتى توقف كل، جميع علماء السعودية قاطبة عن الكفاف؟ وتستحلفهم برب السماء أن يفعلوا؟

11. أيرضيك أن يكون علماء السعودية كلهم مكفوفي الأيدي والأفواه والأسماع وكأني بك تقول لهم:


واقعد فأنت الطاعم الكاسي

12. منهج الكتابة الرصين يقتضي أن تعرض الواقعة ثم تبرر ، أو تأمر ثم تعلل، ولكنك قلت " كفوا" ثم قلت " لا يمكن التعميم" ، فالسؤال هنا ، بكل صراحة، هل راجعت كتابتك لو مرة واحدة قبل أن تلصقها في صفحة موقعك؟!!

13. في نقاشٍ علميٍ رصين ، يتعلق بإمة مثل أمة السعودية ، يجدر بالمرء الترفع عن كلمات يزجر الصبيان عن قولها مثل : " غباء" لإنك تزعم أن من قرائك من هو غبي بحيث أنه فقط انجر وراء تعميمك الذي نفيته لاحقاً.

قال العظم عفا الله عنه،

لكن ما يلفت انتباهي أن شيخا سعوديا يخرج لك بين الفترة والأخرى بفتوى صيحة


14. أنا متأكد أنك لم تراجع هذه الجملة لو مرة واحدة ، والإ لشمأززت من ركاكة الإسلوب وضحالته.

15. في سياقك السابق ، عممت بشيوخ السعودية ، فكيف بك الآن غيرت إلى التخصص الفردي؟

16. على اساس فقط أن نفهم، هل الآن هنالك اتهام فردي ؟ أم جماعي لعلماء السعودية؟

17. هل تسمي الفتوى الشرعية ، صيحة؟ وهل قال الشيخ صالح الفوزان كلام لم يسبق عليه؟ أم أنه كرر قوله تعالى:
: إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا)


18. هل تعلم أن الفتوى هي التوقيع عن رب العالمين؟ هل سبق ومر بك كتاب (إعلام الموقعين عن رب العالمين لابن القيم ) هل تعلم أن المرء لا يتكلم بالكلمة ، ولا يفتي إلا هو مؤآخذ بما يتكلم به؟ وهل بعد هذا تتجرأ ، وتتجاسر في زهو وتقول صيحة ؟ لعمري إن ذاك استصغار لعقولنا.

قال العظم عفا الله عنه،
هل تعانون من فراغ؟!

19. هل تعتقد في قرارة نفسك أن علماء السعودية يتأمرون ؟ وعلى من؟

20. هل تعتقد أن مشائخ السعودية يطبقون نظرية المؤآمرة ؟ وضد من ؟ ومن هو المستفيد؟ ومن هم المتأمرين؟ وما الذي سيجنونه؟ ومن هو الضحية؟


قال العظم عفا الله عنه،
عشت في السعودية ست سنوات ورأيت بأم عيني كيف يتقدم السعوديون الصفوف ويميزون حتى في الصلاة مع المغتربين،الذين يتركونهم في مؤخرة الصفوف! كنت أشعر بالتقزز وأنا العربي الذي يحب كل عربي! هل هذا هو الإسلام؟!

21. حكيت عن واقعة ، فنحن من منبرك ، نطالبك بذكر المسجد ، وإمامه الذي لا يجيد إمامة الناس لمحاسبته؟

22. لماذا يتقدم السعوديون على المغتربين - كما عبرت أنت وإلا فإنهم أخوتنا لهم ما لنا وعليهم ما علينا- وهل يجوز أن يتقدم في الصلاة أحد على أحد بناء على العرق واللون واللغة والجنس؟ في أي شريعة تلك؟

23. ما هو دليلك على زعمك؟ فأنا من مكاني هذا يمكنني أن أقول لك إنك لم تقل الحقيقة ، ولم تصدق فيما نقلت. لذى فأطالبك بالبينه.

24. إن كان زعمك ، بادء الأمر، حقاً فلم لم تناصح إمام المسجد ؟ لماذا انزويت على نفسك ولم تنكر المنكر الذي رأيته ؟ ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه) لقد كانت لديك القدرة على الإنكار باليد ، واللسان فلا يوجد حد علمي سياف يقف أمام المساجد يحاسب من يتكلم على السعوديين.

25. لم لم تطالب بحقك أن تزاحم على الصف الأول ؟ إما أنك آثرت الناس على نفسك ؟ ولكنه وياللإسف إيثار في غير محله لإنه من القواعد الفقهية : (لا إيثار في القرب والطاعات)، وإن كان غير ذلك ، فإني أربأ بك إلا تكون أخذت حقك، إن كان لك من حق.
نود أن نسألكم ..وكل صاحب ضمير أيضا!

26. قلت ، " هل هذا هو الإسلام؟ " لئن أخطأ عليك أحد كما زعمت ، فلم تعمم هذه الزلة على أنها الإسلام ؟ رفقاً بقلبك أخي ، فما دخل زيد إن اقتيد من عبيد؟ وهل الإسلام إن آثرت أن يسبق السابقون الأولون على الصفوف؟ بكر وابتكر في الصف ولن تعدم الخير، وإن أبعدت عن المسجد فـخير من يدافع عنك هو رسول الله حيث قال صلى الله عليه وسلم ليليني منكم (في الصلاة)ألو الأحلام)

قال العظم عفا الله عنه،

ألهذه الدرجة من الوحدة والفراغ تعانون؟!
28. من هو الذي يعاني من الوحدة ؟ وما هو متعلق كلامك؟ هل هو لما حرمت من الصف الأول ؟ أم الشيخ صالح اللحيدان؟ أم مشائخ السعودية قاطبة؟
29 . و من قال لك أن السعوديين ، أو الشيخ صالح ، أو علماء السعودية يعانون من الفراغ؟ ولماذا استنتجت أنهم يعانون من الفراغ؟

قال العظم عفا الله عنه،

لماذا هذا التخبط وعدم التنسيق والتطرف؟!

30. من الذي يعاني من التخبط؟ و عدم التنسيق؟ والتطرف؟ هل تطعن في علماء السعودية أنهم متخبطون؟ هل يعتقد أن علماء السعودية غير منسقين؟ هل تعتقد أن علماء السعودية متطرفين؟
31. إن كنت تعتقد أن السعودية موئل للتخبط وعدم التنسيق والتطرف ، فلماذا تحل عندهم ست سنين؟ لماذا ترضى لنفسك أن تعيش هذا الردح من الزمن في محيط كله تطرف وتخبط؟ لماذا لم تترفع عن هذه البيئة؟
32. هل سبقك إلى مقولتك هذه أحد ممن يرفع الرأس له؟ بمن اقتديت بزعمك هذا ؟ من الذي سبقك إلى زعمك هذا وأيدك عليه أن مجتمع السعودية فيه تخبط + تطرف+ عدم تنسيق؟
33.

قال العظم عفا الله عنه،

هل نحتاج إلى فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟!

34. من الذي شرعن فتاوى للذبح؟ من الذي قال بجواز القتل؟
35. وهل تعتقد أن القصاص الشرعي جائز أم أنه ظرب من التطرف والتخبط وعدم التنسيق ، ما هو رأيك ك عاقل وحر ومفكر في قول الله تعالى : : " يا أيها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى . /
وقال تعالى / ولكم في القصاص حياة ياأولي الألباب لعلكم تتقون /.

36. وهل من الجهل والتمييز والتخلف أن تطبق أحكام الله كقوله تعالى: إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ.


قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تعالجون التمييز في المساجد السعودية الذي ترونه بأمهات أعينكم كل صلاة؟!
37, نحن نطالبك يا أستاذ العظم أن تكتب خطاب مفصل بمظاهر التمييز التي زعمتها و تردفها بأدلة دامغة وترسلها للمحكمة و تتابع القضية حتى يقضي فيها بحكم شرعي لكي تكون أنت جزء من الحل لا جزء من المشكلة.
38. أنت زعمت أن جميع السعوديين يرون التمييز بإم أعينهم في كل صلاة ، نحن كـقراء لك ، و كمنصفين وأحرار نطالبك بشهود على كلامك ؟ و ما يصدقه من أدلة وبراهين فقد رميتنا بجميعنا بذلك ولم تستثن أحداً فكل من ينطبق عليه مسمى " سعودي " فهو مشارك في هذه الواقعة التي ذكرت، فنحن نطالبك بالدليل؟

قال العظم عفا الله عنه،
لماذا لا تتصدون لقوانين مثل "نظام الكفيل" (عبودية ملايين البشر)؟!


38. أعتقد أن من درسك الكتابة وأسسها لم يركز في قضية الوحدة الموضوعية . لإنك قد شرقت حتى شرقت وغربت حتى تغربلت، فمن شيوخ السعودية ، إلى شخص الشيخ صالح اللحيدان ، إلى نظرية المؤامرة، إلى صفوف الصلاة ، إلى اطلاق التهم جزافاً ، إلى مسألة الكفيل ... فرفقاً بقلمك يا العظم.
39. وكيف في نظرك يمكنني أن أتصدى كفرد في مجتمعي لقوانين الكفيل؟ هل بالتطرف ؟ والغلو ؟ وال
فتاوي القتل والذبح أم إلى مكافحة الجهل والتمييز والتخلف؟؟؟ لن نخلص من التهم التي كلتها لنا على كل حال ؟
40. من عنده أدنى دراية بالشئؤن الإدارية يعرف أن له صلاحية معينة ، لذى فإن قلت لك إنني لا أستطيع أن أغير هذه الواقعة ؟ فهل تعذرني أم تعتبرني متطرف ، جاهل متخلف ؟

41. لقد ألقيت لقلمك العنان ، فأخذت تضرب عرض المهامه شرقاً ، وغرباً ونحن نقول لك يا أستاذ العضم

أقلوا عليهم لا أباً لإبيكم *** أو سدوا المكان الذي سدوا

وأيضاً :
" بلادي وإن جارت علي عزيزة ..وأهلي وإن ضنوا علي كرام "
في انتظار إجاباتك على هاتيك الإسئلة ، و لها معك بقية.

المخلص لك ،
وليد الروساء


لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته.
لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته.
لا محيص عن الإعتذار ، نطالب العظم بالإعتذار عن إسائته.

[نواف البيضاني]

الأخ الأحمر ...
لا زلت في غيك تعمه!!!!
هنالك من يحاور للوصول للحقيقة وهنالك من يجادل لاثبات صحة رأيه...
تكلمت كثيرا و سألت أكثر و ناقضت نفسك و ظلمت عدلك و اتبعت تعصبك و تنطعك!!!
و لست أرى من المتابعة معك كثير فائدة لي ولك ... فأعتذر عن الاستمرار و اعتبر توقفي هذا ما تعتبره !!!!
اسأل الله لك الهداية في هذا اليوم الفضيل ...
و أقترح عليك أن تزورنا في السعودية لتتبين الأمر عن كثب!!!
ثم لك أن تقول بعدها ما تشاء.....
ثم أحب أن أخبرك أنني لست من مدينة الخبر المحتلة و إن كنت اعمل فيها حاليا .. أما مدينتي فأشرف البقاع مدينة المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم...


و لا زلنا ننتظر اعتذار العظم !!!!!!

[وليد الروساء]

الأخ المبارك : نواف: إليك مقطع فيديو للملك فيصل يبين فيه بجلاء التلاحم الإسلامي مع قضيتنا المصيرية ،

هي لك أخي هدية عيدية فتقبلها بقبول حسن ،


أستاذي الكريم ،
يؤسفني أن تكون تترك النقاش في أمر قد بدأته أنت.
من السهل جداً إطلاق الألقاب على الناس جزافاً كقولك : " جاهل" ، " ضيق الأفق" ، ولكن صدقني هذا المنهج لن يقدمنا قيد أنملة...

ولكن أما وإن أصررت على الإبتعاد ، فإني أبادلك التحية ، و أقول لك، تقبل الله منا ومنك صالح العمل، وأوصيك في غربتك بإن تكون عضواً نافعاً في جاليتك قدر المستطاع ، فما لم تستطع إدراكه وتحقيقه في بلاد الخليج وغيرها فإن لك الفسحة كاملة في بلد " الديمقراطية"

هديتي لك مقطع فيديو يبين أهمية التلاحم مع إخواننا المسلمين المستضعفين :

الملك فيصل يبكي الأقصى عند حرقة
http://video.aol.com/video-detail/-/571575605 # ا لملك فيصل رحمه الله يبكي الاقصى الشريف

[طه خضر]

بمعزل عن كل هذه الفزعة المضريّة التي لا أحسبها خالصة لوجه الله، والتي كنا نرجو أن نجدها أثناء نقاشاتنا مع بعض الروافض ممن دأبوا على شتم الصحابة وتسفيه علماء الحجاز وغير ذلك من الموبقات التي استوجبت وقتها ردودا لم نكن نطمع أن تكون بأقل من هذه الردود المتمادية في الخصومة، أقول بمعزل عن كل ذلك فقد لفت نظري التوظيفات البائسة لبعض الأقوال والأحاديث النبوية الشريفة لتبرير مواقف وجد بعض المتداخلين أنفسهم فيها ومنها استخدام هذا الحديث وتوظيفه بطريقة مشوهة جدا أوحت بأن المسلم لا يملك من العقل والإنصاف ما يجعله حتى يميز بين الخبيث والطيب :


ثم أين أنت من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(((اسمعوا وأطيعوا ، وإن استعمل حبشي ، كأن رأسه زبيبة . )))
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة: 693

كيف يسمح المتداخل لنفسه أن يقدم حديث رسول الله بهذه الطريقة المزرية والتي توحي بانه لو استعمل على المسلمين حتى من لا خلاق له فما عليهم إلا السمع والطاعة؟ ألا يعلم أن هذا الحديث مشروط وإنه لا يجوز استخدامه وإلقائه بهذه الطريقة التي توحي بأنه ينضوي تحت طاعة من استعمل حتى ذلك الفاسق أو العاصي أو المعطل لأوامر وحدود الله أو الذي يطبقها على عامة الناس ويستثني منها سادتهم؟!

تجنـّبوا الخوض في ثوابتنا الدينية واستعمالها وتوظيفها لتبرير مواقف لا تخفى على أحد حتى لا نصبح أضحوكة الناس!!

تحياتي للجميع ...

[وليد الروساء]

أخي المفضال طه خضر ، المكرم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

حياك الله وبياك ، تعجبني مداخلاتك ، اسأل الله الا يحرمنا منها.


ما زلنا نطالب العظم بالاعتذار عما بدر منه ، و يبدو أنه قد قصد أن يصم عينيه عن المطالبة.

[طه خضر]

الأساتذة الأفاضل ..

لقد شرّقتم في هذا الموضوع وغرّبتم وذهبتم فيه كل مذهب، .. وأكاد أجزم أن كما كبيرا من المشاركات لا دخل لها بالطرح من أساسه بل ولا تمت له بصلة، .. وخصوصا بعد أن أدرج بعض الأساتذة ووظف بعض الاحاديث والآيات القرآنيّة بطريقة مشوّهة تناقض تماما الغرض الذي كانت من أجله، .. حتى أن بعض المداخلات باتت تمجـّد وتقدّس أنظمة وأشخاص لا دخل لهم لا من بعيد ولا من قريب بكل ما نحن بصدده هنا، .. ساقوم إن شاء الله بإغلاق الموضوع بعد بعض الوقت، كما أذكر هنا بأن ما اعترض وطالب به بعض الأخوة بإمكانهم إيراده في موضوع ٍ مستقل وبمسار ٍ مختلف؛ فهذا شانهم الذي يرونه هم ولا نتدخل نحن به شريطة الابتعاد عن الشخصنة وقبل كل ذلك دقة اختيار الكلمات والابتعاد عن التعريض والغمز واللمز كما قرأنا في بعض المداخلات في هذا الموضوع وغيره!!

تحياتي للجميع ..

[أحمد محمد عبد الفتاح الشافعي]

أعزائي
لم أذهب إلى السعودية، لا علاقة لي بما يحدث عند الآخرين ولا للآخرين ومن يريد أن يذهب إلى الجحيم عليه أن يتحمل عذاب ما ذهب إليه، وأنا لا أتعاطف مع الذين يهانون، لأن معظمهم يعلمون. وانســوْا أننا مسلمون وعرب، الجهل والأنانية وحب المال والسلطة، يغلب التدين والعصبية، ففي تلك البلاد أطباء مصريون سجنوا وجلدوا من أجل أخطاء طبية حدثت لزوجة أمير، وربما ليست جسيمة، ولكنه أمير وما أدراك ما الأمير، ذات لا تمس، بشر ليس ككل البشر، أدعو جميع المصريين ألا يذهبوا إلى الدول البترولية، فأنا عن نفسي أقسمت ألا أذهب إلى هذا البلد لا حاجا ولا معتمرا إلى أن يصلح الله دول النفط. سأهاجم لأن الفريضة لا دخل للسياسة فيها.وأنا أقول الفرائض لا تؤدى كاملة إلا إذا كان المسلم حرا يأمن على يومه وغده. لا فضل لهم لما هم فيه، فقد استخرجه غيرهم من تحت أقدامهم. ما يعنيني أن الأنظمة البترولية والملكية لعبت دورا يرقى إلى مستوى العمالة لتركيع كل من نادى بالتحرر والقومية العربية، واتهموهم بالإلحاد والكفر. وأقاموا قواعد عسكرية لحمايتهم من المدّ الثوري والشيوعي، وهذا إدعاء. وبعد حرب اكتوبر تسول السادات دول النفط في زيارات مكوكية لجلب استثماراتهم بعد الزيادة الكبيرة في سعر برميل النفط ليطعم شعبه بدلا من التسول على مواني المتوسط والخليج والبحر الأحمر، فأهين وأخترعوا لجان اختبار علمية وطبية لامتحان قدرات المصريين الذين يبحثون عن عمل، وتقلص عدد المصريون في دول النفط وبالغ تجار التأشيرات حتى بلغت آلاف الجنيهات، مما دفعه لزيارة اسرائيل وعقد اتفاقية كامب ديفيد المهينة، التي تساوي عندي هزيمة اجتماعية وثقافية وعلمية وسياسية. فقد انهار الإنسان المصري والعربي انهيارا يكاد تاما: خلقيا واجتماعيا وثقافيا وعلميا. وما يعنيني هو انهيار الإنسان، الذي هو في حد ذاته مأساة مروعة تنذر بزوال هذه الأمة، أرجو دول النفط والسعودية خاصة أن يعوا دورهم المالي والثقافي والقيادي في وطننا العربي، وأن يتخلوا عن مناصرة أمريكا، والصهيونية. هم مدانون ومعهم مصر لفتح بلادهم لغزو العراق، وضياع فلسطين إلى الأبد، وتدمير الإنسان المصري/العربي بالمعاملة السيئة، فلو كان الأطباء المصريون المسجونون أمريكان أو أوربيون كان من مستحيل المستحيلات جلدهم وسجنهم. الجلد إهانة إنسانية. المصريون ليسوا حيوانات، ولا هم ركوبة لكل عربي. وبكل أسف بلغ المصريون إلى هذا الحضيض لأن حكومتهم مرتشية متخاذلة.
أعرت لدولة ليبيا سنة 1976 إلى عام 1980 كمدرس، كانوا يطلقون علينا (فوالة) نسبة إلى الفول، أو ينادوننا بلقب (يا مصري ) كأنه سبة. عدونا متماسك. تفكيره يتبع المنهج العلمي. استمعوا إلى المفكر جلال أمين، واستشيروا العلماء لكي تنجْــوا من مصير الزوال. عدونا أنشأ دولة مختلفة تماما عن دولنا، لا مانع من أن يحاكم فيها رئيس الوزراء أو الوزير، أو رئيس الدولة، فلا تلوموا إلا أنفسكم، وسيسودون المنطقة، إن لم تغيروا تفكيركم الخرافي/الميوثولجي الاتكالي. لسنا متدينين، وإنما ننتسب إلى الدين ظلما وجورا. أحمد الشافعي