المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التحدي وما أدراك ما التحدي ؟!



ناجح سلهب
26/09/2008, 10:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


كتبها ناجح سلهب
كاتب وباحث متخصص في العقلانيات والدراسات الإسلامية

أرجو من الأخوة الكرام مساعدتي على نشر الحق, وعلى من لم يقتنع ان يناقش ويجادل بالتي هي احسن عارضا الحجج والبينات بلسان عربي مبين مع استقراء النصوص ولا عبرة إلا بالنص الشرعي .

على من أثبت العصمة لغير رسول الله محمد صلوات الله عليه أن لا يقرأ المقالة التالية:

تحدي الله للإنس والجن وهم وقع فيه المفسرون

هل يجوز في حقه سبحانه وتعالى تحدي مخلوقاته ؟؟؟؟!!!!!!!

في لسان العرب ورد ما يأتي :

و تَـحَدَّى الرجلَ تَعَمَّدَه، و تَـحَدَّاه: باراه ونَازَعه الغَلَبَةَ، وهي الـحُدَيَّا. وأَنا حُدَيَّاك فـي هذا الأمر أَي ابْرُزْ لـي فـيه؛ قال عمرو بن كلثوم:
حُدَيَّا الناسِ كلِّهِمِ جَمِيعاً،مُقَارَعَةً بَنِـيهمْ عن بَنِـينَاوفـي التهذيب تقول: أَنا حُدَيَّاكَ بهذا الأَمر أَي ابْرُزْ لـي وَحْدك وجارِنِـي؛ وأَنشد:
حُدَيَّا الناسِ كُلِّهِمُو جَمِيعا ًلِنَغْلِبَ فـي الـخُطُوب الأوَّلِـينَا, و حُدَيّا الناس: واحدُهم؛ عن كراع.


ورد في القاموس المحيط :

حَدِيَ ي: بالمكانِ، كرَضِيَ، حَدىً: لَزِمَه فلم يَبْرَحْ. وحُدَيٌّ، كسُمَيٍّ: اسمٌ. وأحْدَى: تَعَمَّدَ شيئاً، كتَحَدَّاه. والحُدَيَّا، بالضم وفتح الدال: المُنازَعَةُ، والمُباراةُ، وقد تَحَدَّى، وـ من الناسِ: واحِدُهم. وأنا حُدَيَّاكَ: أبْرُزْ لي وحْدَكَ. ولا أفْعَلُهُ حَدَا الدَّهْرِ: أبَداً

و ورد في كتاب العين:

والحُدَيَّا من التحدّي. يقال: فلانْ يَتَحَدَّى فلاناً أي: يُباريه وينازعُهُ الغَلَبَةَ. يقول: أنا حُدَيّاك بهذا الأمر، أي: ابرز لي، وجارِني، قال:

حُدَيّا الناس كلّهم جميعاً

و ورد في الصحاح:

حَادِيْ ثلاثٍ من الـحُقْبِ السَمَاحِيجِ وتَـحَدَّيْتُ فلانًا، إذا باريْتَه فـي فعلٍ ونازعْتَه الغَلَبَة؛ يقال: أنا حُدَيَّاكَ، أي ابْرُزْ لـي وَحدك. قال عمروبن كلثوم: (الوافر)
حُدَيَّا الناسِ كُلِّهِمِ جميعًا
مُقَارعَةً بَنِـيهمْ عن بَنِـين

ولكي نقرب الصورة نقول المثال التالي :
لو أن بطل العالم في العدو قام بتحدي طفل صغير قد تعلم لتوه المشي للركض مسافة 500 متر , فحتما سنقوم بوصف البطل ذاك بالجنون والخطرفة .

ولله المثل الأعلى مع فارق التشبيه وتنزيهه سبحانه وتعالى , فهل الله عز وجل يبارينا وينازعنا الغلبة.؟؟؟!!!!!!

وهل يكون الطلب الإنشائي هو ما أوهم التحدي مع أن الطلب الإنشائي يأتي للتكذيب وكشف الزيف والاستهزاء مثل قولك لأحدهم: احمل الجبل ان كنت من الصادقين (فلست تتحداه ولكنك تكذبه أشد التكذيب) , وقد تكون للسخرية والاستنكار مثل قول احدهم: اشرب البحر .

وانظر إلى الآية التالية وحاول أن تفهمها بمفهوم الاستهزاء والتكذيب :

{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }. يونس (38).
فحقهم من الله أن يستهزأ به على سفاهاتهم , قال تعالى في كتابه العزيز:"وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ {14} اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ {15} أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ {16} من سورة البقرة

فهل يجوز في حقه تعالى أن يتحدى مخلوقاته ؟؟؟!!!!

إن لألفاظ اللسان العربي دلالات محددة ودقيقة جدا ,وخاصة إن قام رب العزة بإنزال لفظ ما فهو يعني محددا بدون لبس ولا خلط, ولم يرد لفظ التحدي مع ما يحمله الكثيرون جدا من أهمية- حسب أفهامهم- صريحا وواضحا بلا تأويل بين, فهل يخجل الله من الكفرة والمشركين بتحديهم صراحة ؟؟؟!!!!!!! .

-1 اللسان العربي يقتضي دلالة للفظة التحدي بأن الله يبارينا وينازعنا الغلبة وهذا لا يجوز .

-2 الندية تستلزم أن يكون المتحدى طرفا قادرا وهم ليسوا كذلك , فلا يستطيعون الاتيان بكلام يماثل كلام الله اطلاقا .

-3 التحدي يقتضي معرفة موضوع التحدي والإحاطة به وهم لا يحيطون بالقرآن إطلاقا .

-4 وكما أن عليهم أن يعلموا حد ما يتحدون فيه, وعليه أن يكون هناك معايير ومقاييس وضوابط تجعل من الكلام قرآنا ومن سواه ليس بقرآن ومن ذلك الجهبذ الذي يريد أن يضع لله ضوابطا ومقاييسا ليحد كلامه في ما يصح أن يكون قرآنا ومالا يصح ؟؟!!

-5 التحدي يقتضي التشريف للكفرة والمشركين فهي دعوة من الله؟؟!! وهم أدنى من ذلك .

-6 التحدي يقتضي عجز الجمع المقصودين بالتحدي لكي يثبت المقرون به, وبما ان البشر لم ينقطعوا بعد فلا تستطيع ان تثبت للقرآن شيئا وهذا تعليق للقران في الهواء ورد ما بعده رد !.

-7 جاء في المخصص لابن سيده
قال (والحُدَيَّا: التِّحَدِّي يعني النَّدْب والدُّعاء إلى الشيء، )

والحاء والدال أخواني أصل يفيد المنع----فالحدّ هو الحاجز بين الشيئين---وفلان محدود إذا كان ممنوعا--وحدّه حدّا أي أقام عليه الحد فمنعه من معاودة الفعل.

فهل الله يكرم الكفرة بدعوتهم الى التحدي , أو أن الله يدعو إلى مفهوم منكر بنص القرآن :

"أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّهُ مَن يُحَادِدِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَأَنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدًا فِيهَا ذَلِكَ الْخِزْيُ الْعَظِيمُ {63} من سورة التوبة
فهل يدعوا الله إلى مفهوم منكر والحاء والدال أصل واحد يفيد المنع ؟؟؟!!!!

-8 ولسانا أيضا "أما التحدي فمعناه: التباري في فعل بين اثنين، وتنازعهما الغلبة فيه. وهو في الأصل مصدر: تحدَّى، بالتشديد. وأصله من حدْو الإبل، وهو زجرها، وسوقها. قال الجوهري: الحَدْوُ: سوْقُ الإبل والغناء لها. وحدا الشيءَ يحدوه حدوًا واحتداه: تبعه.. وقال أبو عمرو: الحادي: المتعمد للشيء. يقال: حداه، وتحدَّاه، وتحرَّاه بمعنى واحد. قال: ومنه قول مجاهد: كنت أتحدَّى القراء، فأقرأ. أي: أتعمَّدُهم. وقال الجوهري أيضًا: تحديت فلانًا، إذا باريته في فعل، ونازعته الغلبة. وقال ابن سيده: وتحدى الرجل: تعمده. وتحداه: باراه ونازعه الغلبة.
وقال الزركشي:” يقال: تحدى فلان فلانًا، إذا دعاه إلى أمر؛ ليظهر عجزه فيه، ونازعه الغلبة في قتال، أو كلام غيره. ومنه: أنا حدياك. أي: ابرز لي وحدك “.
وقال ابن تيميَّة:” التحدي هو أن يحدوهم أي: يدعوهم، فيبعثهم إلى أن يعارضوه، فيقال فيه: حداني على هذا الأمر. أي: بعثني عليه، ومنه سمِّيَ حادي العيس؛ لأنه بحُداه، يبعثها على السير “.

فيظهر مما سبق أنه لو أن الله يتحداهم فهو يدعوهم إلى معارضة القرآن ويحثهم عليها , وهذا الفهم ساقط لأن كل صاحب عقل فطن يعلم أن معارضتهم ونسجهم على منوال القرآن ستكون عبثا من العبث و سخفا من السخافة ثم نظن أن الله يدعو إلى السخف والعبث ؟؟؟!!!.

وهذه شهادة لله في عنقي وأمانة أضعها في أعناقكم يعلم الله ويشهد أني لم أكتمها

في رعاية الله وحفظه

ناهد يوسف حسن
27/09/2008, 12:28 AM
فهل يجوز في حقه تعالى أن يتحدى مخلوقاته ؟؟؟!!!!

أخي سلهب
ما الذي تريد الوصول إليه؟
الله سبحانه وتعالى وله المثل الأعلى
ولا يجوز مقارنته بالمخلوق
تحدى الكفار أن يأتوا بمثل القرآن
أو يأتوا بعشر سور
أو يأتوا بسورة
فهل تقول لا يجوز لبطل أن يتحدى طفل صغير؟
لقد حاول الكفار تقليد القرآن وتحريفه والإتيان بمثله وتكذيبه
وتحدى الله الناس أن يخلقوا ذبابة أو يستعيدوا شيئاً سلبه الذباب منهم
وليس في هذ التحدي إلا اثبات لقدرة الله تعالى التي لا تحد وعظمته

ناجح سلهب
27/09/2008, 01:42 AM
فهل يجوز في حقه تعالى أن يتحدى مخلوقاته ؟؟؟!!!!

أخي سلهب
ما الذي تريد الوصول إليه؟
الله سبحانه وتعالى وله المثل الأعلى
ولا يجوز مقارنته بالمخلوق
تحدى الكفار أن يأتوا بمثل القرآن
أو يأتوا بعشر سور
أو يأتوا بسورة
فهل تقول لا يجوز لبطل أن يتحدى طفل صغير؟
لقد حاول الكفار تقليد القرآن وتحريفه والإتيان بمثله وتكذيبه
وتحدى الله الناس أن يخلقوا ذبابة أو يستعيدوا شيئاً سلبه الذباب منهم
وليس في هذ التحدي إلا اثبات لقدرة الله تعالى التي لا تحد وعظمته

وعليكم السلام

إن من أشد المواقف طرافة هي عندما ترى أحدهم يدافع وينافح عن إيمانه الساذج بكل حماسة !

أعلم أن هذا ما لقنوك إياه ولكن ليس كل ما يتم تلقيننا إياه من الحقائق واليقينيات.

التحدي من الحد , وعندما تتقارب الحدود يمكن التحدي ويعقل, فهل حد الله من حد مخلوقاته كي يتحداهم ؟

أين قال الله أنه يباري خلقه أو أنه ينازعهم الغلبة ؟

أين قال الله أنه يتحدى مخلوقاته ؟

تأويلهم لمقاصد الطلب الإنشائي مرفوض جملة وتفصيلا.

امنحي نفسك فرصة جديدة بمحاولة الفهم بعقل وقلب متحرر عن جهالات التقليد وأصنام التقديس لما هو غير مقدس أصلا (شروحات الشارحين).

في رعاية الله وحفظه

ناجح سلهب
28/10/2008, 11:01 AM
http://67.228.164.208/~arabs/forums/showthread.php?t=32937


بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1- قوله تعالى{وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ }البقرة 23- 24 .

2- وقوله تعالى{وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ * أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ * بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}يونس 37-39 .

3- وقوله تعالى{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ * فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أُنزِلِ بِعِلْمِ اللّهِ وَأَن لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ}هود 13-14}.

4- وقوله تعالى{قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً}الإسراء88.

5- وقوله تعالى{أَمْ يَقُولُونَ تَقَوَّلَهُ بَل لَّا يُؤْمِنُونَ * فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ}الطور33-34.

إن القول بأن الطلب الإنشائي في الآيات الكريمات عاليات الذكر قد خرج للتحدي قول لا يراعي مفهوم القرآن والرسالة في مناطهما الحق ويناقض المنطق القرآني.

كيف ولماذا ؟؟ ... لنرى :

سورة التوبة - سورة 9 - آية 6
" وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ "

سورة الفتح - سورة 48 - آية 15
" سَيَقُولُ الْمُخَلَّفُونَ إِذَا انطَلَقْتُمْ إِلَى مَغَانِمَ لِتَأْخُذُوهَا ذَرُونَا نَتَّبِعْكُمْ يُرِيدُونَ أَن يُبَدِّلُوا كَلامَ اللَّهِ قُل لَّن تَتَّبِعُونَا كَذَلِكُمْ قَالَ اللَّهُ مِن قَبْلُ فَسَيَقُولُونَ بَلْ تَحْسُدُونَنَا بَلْ كَانُوا لا يَفْقَهُونَ إِلاَّ قَلِيلا "

فالقرآن كلام الله وهو من عند الله, فللقرآن مصدر وحيد فقط من عند الله.

سورة النساء - سورة 4 - آية 82
" أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا "

فالقرآن كلام الله, وليس هناك من أحد يتكلم بكلام الله إلا الله.

لا يمكن أن يفترى القرآن بتاتا, ليس هناك من امكانية لافترائه من دون الله .

سورة يونس - سورة 10 - آية 37
" وَمَا كَانَ هَذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ "

وعليه فيبقى السبيل الوحيد والمنطقي لكي تأتي بكلام الله هو الله وليس بافترائه من دون الله لأنه لا يوجد امكانية لافترائه ولا يمكن ان يطلب الله الناس ان يفتروا عليه كذبا ويلفقوه وينسبوه اليه بدعوى انه هذا قرآن وهذا كلام الله فهذا عمل فظيع وجريمة والله لا يدعوا الى الفحشاء والمنكر.

والسبيل الوحيد فقط والسوي فقط والممكن هو :

سورة الشورى - سورة 42 - آية 51
" وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ "

فالسبيل الوحيد كما تبين الآية الكريمة هو تكليم الله للبشر بالوحي أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا.

فطلب الله عز وجل في الآيات التي ظنوها تحديا هو طلب بالبحث عمن له سبيل من تلك السبل فيحصل كلام الله. فدعوتهم لجميع من يستطيعونه هو لبحث أيهم يملك إلى كلام الله من سبيل وليس دعوة لافتراء القرآن أو كلام الله – تعالى الله علوا كبيرا -.

وقوله تعالى :" وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ"
من مثله أي من مثل عبدنا من يمدكم بسورة, أي من له سبيل إلى كلام الله.

سورة الأنعام - سورة 6 - آية 124
" وَإِذَا جَاءَتْهُمْ آيَةٌ قَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ حَتَّى نُؤْتَى مِثْلَ مَا أُوتِيَ رُسُلُ اللَّهِ اللَّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ سَيُصِيبُ الَّذِينَ أَجْرَمُواْ صَغَارٌ عِندَ اللَّهِ وَعَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا كَانُواْ يَمْكُرُونَ"

في رعاية الله وحفظه

هبه عبد العزيز
28/10/2008, 03:56 PM
حديثك فيه شيء من المنطق

والتحدي يكون بين أطراف متساوية أو أقرب إلى التساوي

ولكن لا تلم أحدا إن لم يصدق أو ينكر أو لم يستوعب فالمسألة ليست سهلة أبدا أنت تناقش ثوابت عند بعض الناس

تحياتي

ناهد يوسف حسن
28/10/2008, 04:13 PM
أرجو من الأخوة الكرام مساعدتي على نشر الحق, وعلى من لم يقتنع ان يناقش ويجادل بالتي هي احسن عارضا الحجج والبينات بلسان عربي مبين مع استقراء النصوص ولا عبرة إلا بالنص الشرعي .

هذا كلامك في بداية الموضوع.
ثم ترد علي بهذا الكلام:إن من أشد المواقف طرافة هي عندما ترى أحدهم يدافع وينافح عن إيمانه الساذج بكل حماسة !

أعلم أن هذا ما لقنوك إياه ولكن ليس كل ما يتم تلقيننا إياه من الحقائق واليقينيات.

امنحي نفسك فرصة جديدة بمحاولة الفهم بعقل وقلب متحرر عن جهالات التقليد وأصنام التقديس لما هو غير مقدس أصلا (شروحات الشارحين).

أنت لا تعرف أصول الحوار
يؤسفني أنني رددت على واحد مثلك
وليس ديني الساذج بل أنت الساذج
وليس عندي جهل التقليد وأصنام التقديس كما تذكر
ليست العبرة بالتشدق بالكلام بدون فهم
اعتقد ما تريد فلست ملزمة باتباعك
وسيحاسب الله كل على دينه
لا تنتظر ردي
لأني أخطأت بمناقشتك

ناجح سلهب
28/10/2008, 04:28 PM
أرجو من الأخوة الكرام مساعدتي على نشر الحق, وعلى من لم يقتنع ان يناقش ويجادل بالتي هي احسن عارضا الحجج والبينات بلسان عربي مبين مع استقراء النصوص ولا عبرة إلا بالنص الشرعي .

هذا كلامك في بداية الموضوع.
ثم ترد علي بهذا الكلام:إن من أشد المواقف طرافة هي عندما ترى أحدهم يدافع وينافح عن إيمانه الساذج بكل حماسة !

أعلم أن هذا ما لقنوك إياه ولكن ليس كل ما يتم تلقيننا إياه من الحقائق واليقينيات.

امنحي نفسك فرصة جديدة بمحاولة الفهم بعقل وقلب متحرر عن جهالات التقليد وأصنام التقديس لما هو غير مقدس أصلا (شروحات الشارحين).

أنت لا تعرف أصول الحوار
يؤسفني أنني رددت على واحد مثلك
وليس ديني الساذج بل أنت الساذج
وليس عندي جهل التقليد وأصنام التقديس كما تذكر
ليست العبرة بالتشدق بالكلام بدون فهم
اعتقد ما تريد فلست ملزمة باتباعك
وسيحاسب الله كل على دينه
لا تنتظر ردي
لأني أخطأت بمناقشتك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا جزيلا كثيرا

ناجح سلهب
29/10/2008, 10:45 AM
حديثك فيه شيء من المنطق

والتحدي يكون بين أطراف متساوية أو أقرب إلى التساوي

ولكن لا تلم أحدا إن لم يصدق أو ينكر أو لم يستوعب فالمسألة ليست سهلة أبدا أنت تناقش ثوابت عند بعض الناس

تحياتي


الأخت الموقرة هبه عبد العزيز -وفقك الله -

أرجو أن يكون ذلك الشيء من المنطق قد قابل عندك منطقة من الوعي والقبول

فعلا التحدي يكون بين اطراف متقابلة متقاربة فهو من الحد فإن لم تكن الحدود متقاربة كان الأمر بغيا.

عندما يتعلق الأمر بالمسلمين العرب فسنغض الطرف عن اللوم لأن هناك قائمة طويلة جدا - سامحنا الله جميعا -.

أما التصديق المحمود فيأتي بعد الفهم, والإنكار يأتي من الجحود وعدم المعرفة وعدم الموافقة مع المعرفة, وعدم الاستيعاب يأتي لقصور الآلة العقلية والمعرفية.

الثوابت : تلك المبكيات المضحكات

بالله عليك ما هي الثوابت وكيف تكون الأشياء من الثوابت بالنسبة لإنسان يحترم عقله وقدرته على التفكير.

بالنسبة لي في الدين فنصوص الوحي من القرآن والسنة التي ثبتت نسبتها لمشكاة النبوة فهي الثوابت الوحيدة, أما الفرضيات والنظريات والشروحات على تلك النصوص فهي موضع نظر, ذلك لأني لا أرتضي لنفسي عار الجهل وتعطيل عقلي وتفكيري و ترديد مقولات وحكايات ليست من الثابت في شيء.

أشكرك على مرورك

في رعاية الله وحفظه

NAJJAR
29/10/2008, 05:19 PM
السيد المحترم ناجح سلهب:
أوردتم:
ان من أشد المواقف طرافة هي عندما ترى أحدهم يدافع وينافح عن إيمانه الساذج بكل حماسة !

أعلم أن هذا ما لقنوك إياه

وأتبعتها:
امنحي نفسك فرصة جديدة بمحاولة الفهم بعقل وقلب متحرر عن جهالات التقليد وأصنام التقديس لما هو غير مقدس أصلا (شروحات الشارحين).


وهذا على ما أعلم ليس من أدب الحوار...........................................


والفكرة التي تطرحها مهزوزة، حيث أنك لم تفهم القصد من التحدي ولا استطعت أن تقف على أطراف التحدي.....
ولنعد ما ذكرناه في موقف سابق:
إن التحدي يا سيدي لم يكن بين الله وبين الكفار، فالله أجل من أن يقف على الطرف الآخر من المفاضلة، والكفة الأخرى من الميزان.....
ولكن التحدي هو بين بشر وبشر
أحدهما رسول أو نبي والآخر قومه
والهدف هو اثبات تفرد الرسول أو النبي بخاصة من الله تعالى، تميزه عن سائر قومه وتثبت له النبوة وحمل الرسالة.
ومن ثم يصدقه قومه ويتبعوه على سنة التوحيد والإيمان بالله الخالق.
ومن البديهي أن التحدي ليس بين الله والبشر، ولو أنك سألت الكفار: هل في مقدوركم أن تتحدوا الله وتغلبوه، لقال لك أشدهم كفرا، كلا. ولكان الأمر منتهياً دون حاجة إلى آياة ومعجزات.
ومن هنا يجب أن تفهم معنى هذا التحدي، وأن الله ليس طرفاً فيهن وإنما الطرف المقصود هو نبي الله ورسوله. وإلا فكيف لنا أن نعرف أن هذا نبي وهذا رسول؟ كيف والله جل جلاله لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار،ة وأنه ليس كمثله شيئ، وأن عقلنا وقدرتنا لا يمكنها أن تحيط بالله الذي أحاط بكل شيئ علماً.
لقد تجلى الله للجبل فجعله دكاً وخر موسى (وهو نبي) صعقا.
إن هذه الآيات التي تعجز البشر هي لتاييد رسل الله وليس لإثبات قدرة الله التي يعرفها كل مسلم وكافر.
واقرأ إن شئت قول الله تبارك وتعالى: "قد نعلم انه ليحزنك الذي يقولون فانهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بايات الله يجحدون " الأنعام33

فهم يعلمون أن الله موجود وقادر وأن الله غالب على أمره.... وهم لا يدعون انهم يمكنهم تحدي الله، ولكنهم يأتي تكذيبهم ابتداءا لمن حمل الرسالة، ويزعمون أنه أتى بها من عند نفسه. فلزم أن يؤيده الله بآية معجزة تعجز الكفار، فيرضخون ويؤمنون بالله الواحد القهار.

هذا والله أعلم.....
وليست المسألة هنا تأزيم المواقف وتعقيد المسلمين وخلق افتراضات عوجاء والمزايدة على المعرفة بدين الله وعلوم اللغة.

بارك الله فيكم والسلام.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناجح سلهب
30/10/2008, 10:18 AM
السيد المحترم ناجح سلهب:
أوردتم:
ان من أشد المواقف طرافة هي عندما ترى أحدهم يدافع وينافح عن إيمانه الساذج بكل حماسة !

أعلم أن هذا ما لقنوك إياه

وأتبعتها:
امنحي نفسك فرصة جديدة بمحاولة الفهم بعقل وقلب متحرر عن جهالات التقليد وأصنام التقديس لما هو غير مقدس أصلا (شروحات الشارحين).


وهذا على ما أعلم ليس من أدب الحوار...........................................


والفكرة التي تطرحها مهزوزة، حيث أنك لم تفهم القصد من التحدي ولا استطعت أن تقف على أطراف التحدي.....
ولنعد ما ذكرناه في موقف سابق:
إن التحدي يا سيدي لم يكن بين الله وبين الكفار، فالله أجل من أن يقف على الطرف الآخر من المفاضلة، والكفة الأخرى من الميزان.....
ولكن التحدي هو بين بشر وبشر
أحدهما رسول أو نبي والآخر قومه
والهدف هو اثبات تفرد الرسول أو النبي بخاصة من الله تعالى، تميزه عن سائر قومه وتثبت له النبوة وحمل الرسالة.
ومن ثم يصدقه قومه ويتبعوه على سنة التوحيد والإيمان بالله الخالق.
ومن البديهي أن التحدي ليس بين الله والبشر، ولو أنك سألت الكفار: هل في مقدوركم أن تتحدوا الله وتغلبوه، لقال لك أشدهم كفرا، كلا. ولكان الأمر منتهياً دون حاجة إلى آياة ومعجزات.
ومن هنا يجب أن تفهم معنى هذا التحدي، وأن الله ليس طرفاً فيهن وإنما الطرف المقصود هو نبي الله ورسوله. وإلا فكيف لنا أن نعرف أن هذا نبي وهذا رسول؟ كيف والله جل جلاله لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار،ة وأنه ليس كمثله شيئ، وأن عقلنا وقدرتنا لا يمكنها أن تحيط بالله الذي أحاط بكل شيئ علماً.
لقد تجلى الله للجبل فجعله دكاً وخر موسى (وهو نبي) صعقا.
إن هذه الآيات التي تعجز البشر هي لتاييد رسل الله وليس لإثبات قدرة الله التي يعرفها كل مسلم وكافر.
واقرأ إن شئت قول الله تبارك وتعالى: "قد نعلم انه ليحزنك الذي يقولون فانهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بايات الله يجحدون " الأنعام33

فهم يعلمون أن الله موجود وقادر وأن الله غالب على أمره.... وهم لا يدعون انهم يمكنهم تحدي الله، ولكنهم يأتي تكذيبهم ابتداءا لمن حمل الرسالة، ويزعمون أنه أتى بها من عند نفسه. فلزم أن يؤيده الله بآية معجزة تعجز الكفار، فيرضخون ويؤمنون بالله الواحد القهار.

هذا والله أعلم.....
وليست المسألة هنا تأزيم المواقف وتعقيد المسلمين وخلق افتراضات عوجاء والمزايدة على المعرفة بدين الله وعلوم اللغة.

بارك الله فيكم والسلام.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذ نجار لا تقل لي أن الفكرة التي أطرحها مهزوزة لكي لا أقل لك أنك لا تفهم بداية ما تقرأ حتى لا نخرج عن أدب الحوار.

" والفكرة التي تطرحها مهزوزة، حيث أنك لم تفهم القصد من التحدي ولا استطعت أن تقف على أطراف التحدي....."

فتزعم أني لم أفهم أيها الفهامة, فلا تلعب معي دور المعلم لكي لا ألعب دور المحمَق.

وعليه نترك لعب أدوار الوصاية الفكرية ونرجع إلى الأدلة والبراهين

ليس القرآن من عند الرسول الكريم لكي يكون التحدي بينه وبين البشر فليس القرآن من قدرات محمد عليه الصلاة والسلام ليكون هو الطرف البشري فليس الأمر بعقد وكالة, وهذا من بديهيات الفكر.

وأصل الرسالة ليس إثبات صدق الرسول فهي فرضية ليست عليها أدلة, فما زلت أنا أقدم الأدلة والبراهين قرآنا وسنة بشواهد اللسان العربي المبين ولا أحيد عنهما أما أنتم فتمدونني بفرضيات ونظريات متخيلة ظنية بحتة ليس لها صلة ولا شواهد من القرآن والسنة, كلام بلا دليل.

النبي بداية معلوم الصدق بين قومه, فإن قام الرجل بدعوة الناس إلى عبادة الله وحده بلا شريك, وحض الناس على الصدق وعدم الزنى وعدم الكذب وأكل الربى صار كذابا يحتاج إلى إثبات !!!!!

وهل من ينكر خلق الخالق للسماوات والأرض بعظمتهما وبكل تلك الآيات فسوف يؤمن لآية عجيبة, لا بل سوف يصف ذلك الكافر بعناده أن ما كان هو من السحر, ولن تجدي تلك الآيات شيئا.

فالبرهان متحصل بداية من آيات الخلق.

أما الحق وما تؤكده الأدلة من القرآن والسنة أن المعجزة والتحدي هي التي تقوم على تأزيم المواقف وتعقيد المسلمين وخلق افتراضات عوجاء والمزايدة على المعرفة بدين الله .

في رعاية الله وحفظه

NAJJAR
30/10/2008, 11:53 AM
عن السيد سهلب أنه قال: لنبي بداية معلوم الصدق بين قومه, فإن قام الرجل بدعوة الناس إلى عبادة الله وحده بلا شريك, وحض الناس على الصدق وعدم الزنى وعدم الكذب وأكل الربى صار كذابا يحتاج إلى إثبات !!!!!

ما من نبي الا كذبه قومه واخرجوه، والكفار يعلمون بأنهم لن يأتوا بمثل القرآن، وظهر ذلك من ردود افعالهم لأول ما سمعوا، وانقسامهم في تعريفه واختلاقهم المصادر دون الله. ولكنهم يكذبون الرسول صلى الله عليه وسلم أن يكون هو من اختاره الله من دونهم، وقد كان بعضهم يزعم أنه النبي الذي حل زمانه. وهو شأن اليهود أيضا حيث عرفوه وأيقنوا أنه النبي المنتظر ولكنهم كذبوه وحاربوه وجادلوه بالباطل ليدحضوا به الحق. وهم يعلمون أنهم لن يفلحوا في أن يعجزوا رسول الله إذ هو مؤيد من عند عالم الغيب والشهادة الكبير المتعال. ولكنهم كانوا يأملون أن يكون منهم لا من العرب، ولما جاء من العرب كرهوا اتباعه وكانوا يحتقرون العرب ويتعالون عليهم بما يكتمون من آيات الله والحكمة. وكانوا يسمونهم بالأميين.
فالموقف كله هو إثبات صدق الرسول، ليس للعرب فحسب ولكن للعالم بأسره، وليس في زمن الرسول فحسب وإنما في كل زمان حتى يُرفع القرآن.

واقرأ إن شئت: "ولو ان قرانا سيرت به الجبال او قطعت به الارض او كلم به الموتى بل لله الامر جميعا افلم يياس الذين امنوا ان لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ولا يزال الذين كفروا تصيبهم بما صنعوا قارعة او تحل قريبا من دارهم حتى ياتي وعد الله ان الله لا يخلف الميعاد "الرعد 31، لتعلم أن التحدي ليس لإثبات القرآن وانما لإثبات من بلغ القرآن، ولو أراد الله أن يؤمن الناس كلهم لهدى الناس جميعاً. ولكن الله يرسل الآيات ليثبت بها فؤاد الرسول ويثبت المؤمنين على إيمانهم ويضل الفاسقين. وهذا هو الإنسان الذي أعطاه الله العقل والإختيار، وجعل الله من أجله ومن أجل الجن: الجنة والنار.

ويقول العلامة سلهب ""ليس القرآن من عند الرسول الكريم لكي يكون التحدي بينه وبين البشر فليس القرآن من قدرات محمد عليه الصلاة والسلام ليكون هو الطرف البشري فليس الأمر بعقد وكالة, وهذا من بديهيات الفكر."
يا لها من بديهيات يصعب التوصل إليها....
إن أي طفل في كتاب الشيخ علي يدرك بديهياتك هذه ولا حاجة لنا بترديدها..... ولكن هل يلزم أن يكون القرآن من صنع الرسول صلى الله عليه وسلم حتى يتحدى به الكفار؟ وهل يلزم أن يكون مسجلا باسمه وعليه علامة "الكوبي رايت" يا فهامة عصرك وأوانك؟ إن الإنسان خليفة الله في أرضه، والرسل هم الذين فوضهم الله في حمل الرسالة وتبليغها، حتى يسهل على الناس التعامل معهم والإقتداء بهمن ولم يرسل الملائكة مباشرة إلى البشر لأنهم لن يقدروا كلهم أن يستوعبوا الموقف ولن تتحقق عملية الإقتداء وسيقول البعض إنما هؤلاء ملائكة ونحن لا طاقة لنا بما يفعلون. ومن هنا فإن الرسول الذي جاء بكتاب ربه يحتاج أن يصدقه الناسن فالرسالة ليست بالوراثة والرسول صلى الله عليه وسلم وإن ظهرت عليه امارات الرسالة إلا أنه لم يكن يعمل شيئاً لا يقدر أن يعمله غيره، في طفولته وفي صباه. ومن هنا يكون ظهوره على الناس بالرسالة شيئا جديدا يستلزم الدليل. وأن يقدم ما يدل على أنه مفوض من عند الله لتعليم البشر وهدايتهم بإذن الله. وأن يكون هذا الشيء لا يقدر أحد أن يأتي بمثله، فهو آية من عند الله الذي هو قادر على كل شيء. أن يكسر بعلم من الله حواجز الزمان والمكان، وأن يأتي بالحق الذي يذهب الظن ويمحو ظلال التكهن. أن يتحدى الرسول البشر، أن يكون لهم عند الله مثل ما له من تفويض، وعندما يعجزون وهو شيء لا شك فيه، سيعلمون أنه الحق من ربهم. أنه الحق من ربهم، وليس أن ربهم الحق. فالتحدي هنا ليس لإثبات قدرة الله، وهي لا يماري فيها أحد، ولكن إثبات نبوة النبي ورسالة الرسول، وهو الخطوة الإولى نحو الإتباع على بينة، وعدم الإبتداع أو الأخذ من غير المصدر الذي اختاره الله للبشر.

وعن ابي سهلب:
أنا أقدم الأدلة والبراهين قرآنا وسنة بشواهد اللسان العربي المبين ولا أحيد عنهما أما أنتم فتمدونني بفرضيات ونظريات متخيلة ظنية بحتة ليس لها صلة ولا شواهد من القرآن والسنة, كلام بلا دليل.


أي ايات وأدلة يا سيد سلهب؟
هل تخدعنا أم تخدع نفسك؟
إن الآيات التي أوردتها لا علاقة لها بما تفتي فيه بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير
ثاني عطفك لتضل عن سبيل الله
وأي فرضيات ونظريات يا رجل
اتق الله في نفسك
والله ما أراك إلا كمن غره لبن البقرة فذهب يستحلب الفيل، وإن علمك لجهالة وإن أدبك لقليل...
وما أظن أن محاورة أمثالك بالفكرة الصائبة، إذ لن تجر علينا سوى الدخول في مهاترات كلامية، وإني والله لفي شك من أنك تصلي أصلا
أو تصوم.............. وما كنت لأكتب مثل هذا لأحد إلا أنك تأتي بالفكرة لتسب من يناقشها ويظهر لك بعضا من جهلك.
وما عندي لمثلك غير كلمة واحدة أقولها مطمئن القلب ثابت الجأش مرتاح الضمير
"سلاماً"

ناجح سلهب
30/10/2008, 12:06 PM
أي ايات وأدلة يا سيد سلهب؟
هل تخدعنا أم تخدع نفسك؟
إن الآيات التي أوردتها لا علاقة لها بما تفتي فيه بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير
ثاني عطفك لتضل عن سبيل الله
وأي فرضيات ونظريات يا رجل
اتق الله في نفسك
والله ما أراك إلا كمن غره لبن البقرة فذهب يستحلب الفيل، وإن علمك لجهالة وإن أدبك لقليل...
وما أظن أن محاورة أمثالك بالفكرة الصائبة، إذ لن تجر علينا سوى الدخول في مهاترات كلامية، وإني والله لفي شك من أنك تصلي أصلا
أو تصوم.............. وما كنت لأكتب مثل هذا لأحد إلا أنك تأتي بالفكرة لتسب من يناقشها ويظهر لك بعضا من جهلك.
وما عندي لمثلك غير كلمة واحدة أقولها مطمئن القلب ثابت الجأش مرتاح الضمير
"سلاماً"

أشكرك

تلك أدلتي وتلك ردودك
ومن حق الناس أن تقارن وترى ما يقنعها

في حفظ الله

ناجح سلهب
30/10/2008, 01:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وضع السيد نجار مشاركته التي كانت بكاملها التالي :

" أي ايات وأدلة يا سيد سلهب؟
هل تخدعنا أم تخدع نفسك؟
إن الآيات التي أوردتها لا علاقة لها بما تفتي فيه بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير
ثاني عطفك لتضل عن سبيل الله
وأي فرضيات ونظريات يا رجل
اتق الله في نفسك
والله ما أراك إلا كمن غره لبن البقرة فذهب يستحلب الفيل، وإن علمك لجهالة وإن أدبك لقليل...
وما أظن أن محاورة أمثالك بالفكرة الصائبة، إذ لن تجر علينا سوى الدخول في مهاترات كلامية، وإني والله لفي شك من أنك تصلي أصلا
أو تصوم.............. وما كنت لأكتب مثل هذا لأحد إلا أنك تأتي بالفكرة لتسب من يناقشها ويظهر لك بعضا من جهلك.
وما عندي لمثلك غير كلمة واحدة أقولها مطمئن القلب ثابت الجأش مرتاح الضمير

"سلاماً" " و ذلك في الساعة 12:53 pm

والتي تظهر أنه لا يرى أن مناقشتي فكرة صائبة, ويقول راحلا " سلاما " ( فلا حاجة لمناقشة الجهلة من أمثالي)

ثم كان ردي

"أشكرك

تلك أدلتي وتلك ردودك
ومن حق الناس أن تقارن وترى ما يقنعها

في حفظ الله " في الساعة 01:06 pm


ثم عاد وأضاف إليها الكثير مما يراه أدلة في الساعة 01:41 pm في نفس مشاركته تلك من أجل النقاش بالرغم من أنها فكرة غير صائبة وبعد رحيله وفي نفس المشاركة ليوهم القراء أنه ترك ورحل بعد أن وضع الكثير من الأدلة وهو صاحب منهج يحترم الدليل وعقل القراء بعد أن شاهد في مناقشتي ارجاع الموضوع لحكم القارئ الكريم, فكان أن رجع في مشاركته بوضع ما يراه أدلة ليدلس السياق ولو أنه احترم عقل القراء لوضع إضافته الكبيرة تلك بعد ردي عليه.

وعلى الرغم من ذلك التناقض وأن قراراته لا تقنعه هو نفسه, فسوف أجيب عن تلك الإضافة حبا وكرامة

في رعاية الله وحفظه

جمال الأحمر
30/10/2008, 04:06 PM
أخي الفاضل؛ الأستاذ النبيه؛ ناجح سلهب

بارك الله فيكم على طرحكم هذا الموضوع المدروس بدقة في دقائقه. ولي عليه بعض الملاحظات، أرجو أن يتسع لها صدركم العامر...

جواب المشاركة الأولى فقط...

1- تفضلتم بإيراد العبارة الآتية في نهاية الموضوع،

وهذه شهادة لله في عنقي وأمانة أضعها في أعناقكم يعلم الله ويشهد أني لم أكتمها
ولا أدري ماذا تركت لنا في أمر النقاش؟

2- وبناء على ما تفضلتم به هنا

ويجادل بالتي هي احسن عارضا الحجج والبينات بلسان عربي مبين مع استقراء النصوص ولا عبرة إلا بالنص الشرعي .
أقول: نبدأ بعبرة النص اللغوي

3- لاحظت تنكيسا لغويا في إيراد شواهد المعاجم: وهي نصوص معاجم اللغة، (غير منسوبة لأصحابها، وهذا لا يضر)، في هذا الترتيب؛ "لسان العرب" لابن منظور الأفريقي الأنصاري، ثم "القاموس المحيط" لفيروزآبادي، ثم "العين" للخليل بن أحمد الفراهيدي، ثم "الصحاح" للجوهري، ولو عكست التسلسل مائة بالمائة لكان أصح؛ لأن الصَّحاح أصحها لغة ودينا. أما القاموس واللسان فهما أضعف المعاجم الصحيحة لغة ودينا...

4- أغفلت حضرتك الإشارة إلى المراجع التي اعتمدتم عليها في نقل أقوال: البند 8، فضلا عن نص الزركشي، وابن تيمية...

5- موضوع تنزيه الله تعالى، اختلفت فيه الأنظار منذ القدم، في مبتدى حده ومنتهاه؛ إذ نجد تنزيهات؛ أرسطو، الفلاسفة من أبناء يونان عموما، فهم الصحابة، الجهمية، المعتزلة، الشيعة بفرقهم العديدة، ابن حزم، الأشاعرة، الماتريدية، ابن تيمية، وغيرهم،،

6- كثير من التسلسلات المنطقية تبدو صحيحة، لكن علينا أن نحذر من أغلوطات المنطق...

7- قد نعتمد على مسلمات لكنها لن تكون بالضرورة صحيحة،،،فكيف يكون حال النتيجة حينئذ؟؟؟!!!

8- هل استنتاج حضرتك المتعلق بمسألة (الحد) متين الالتصاق بالنص اللغوي؟!

9- أردت بهذه الدردشة أن أساهم في فتح بعض زوايا التفكير...ولا أدري إن كنت سأعود للموضوع أم لا....

10- أتمنى لجميعكم مناقشات طيبة، تعتمد على المصادر والمراجع، فضلا عن الإعمال الشديد للذهن...


تحية أندلسية تحترم اللب والفؤاد مع الشرع، وتكره التهاون في هذا المجال...

معاذ أبو الهيجاء
31/10/2008, 02:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الرد على ناجح


يقول : تحدي الله للإنس والجن وهم وقع فيه المفسرون من المعروف ان علماء التفسير هم علماء لغة و القول أنهم وقعوا في وهم في موضوع فهم المعجزة هو قول غير صحيح و الغريب أنه يدعي أنه جاء بالقول الفصل في الموضوع الذي لم يعرف به و لا عالم من الأمة إلا ناجح هو الوحيد الذي حل الموضوع و جاء برأي لم يسمه به لا الأولون و لا أظن ان الآخرون سيسمعون به !!


. و هنا سنفند قوله مراة أخرى . فقال : هل يجوز في حقه سبحانه وتعالى تحدي مخلوقاته ؟؟؟؟!!!!!!! هذا بحث عقلي و ليس شرعي فقضية الجائز و المستحيل في حق الله أبحاث عقلية فما أدرنا ما يجوز بحقه و ما لا يجوز و هو القائل : (( لا يسأل عما يفعل ) ! و هذا يذكرني بقول الباطنية هل يجوز على الله أن يخلق حجر لا يقدر على رفعه . فالبحث في ماذا يجوز على الله و ما لا يجوز أمر منضبط بالنصوص الشرعية و قد ياتي قائل نعم يجوز على الله أن يظهر تحديه لمخلوقاته حتى يبين عجزهم أي حى يشعر المخلوق بعجزه و نقصه و إحتياجه و يعرف عظمة هذا الخالق .


فيصبح كلامك هنا : ولله المثل الأعلى مع فارق التشبيه وتنزيهه سبحانه وتعالى , فهل الله عز وجل يبارينا وينازعنا الغلبة.؟؟؟!!!!!! كلام لا معنى له من ناحية فكرية فالله لم يتحدى من أجل الغلبه و النازع بل تحدة الجن و الإنس من أجل بيان عجزهم و ضعفهم ، و ليس هذا التحدي كما صوره لك عقلك القاصر أنه بلا هدف و لا غاية و لانه فقط هكذا مجرد تحدي بل بهدق واضح وهو اثبات نبوة الأنبياء التي ارسلها حتى يعلم الناس صدق قول النبي فأيده الله بمعجزه و اعطاه برهان صدقه . ثالثا : كيف نعرف النبي من غير النبي يا ناجح الا يلزم منه شيء يثبت نبوته ؟ إن قلت لا فهذا قمة الجهل المركب و إن قلت نعم يلزمه ما يظهر صدقه أمام الناس نسالك كيف يثبت صدقه لابد من تحدي الناس حتى يعرفوا أنه صادق اليس كذلك و إلا كيف سيعرفون دون برهان ؟



رابعا قولك هنا : وهل يكون الطلب الإنشائي هو ما أوهم التحدي مع أن الطلب الإنشائي يأتي للتكذيب وكشف الزيف والاستهزاء مثل قولك لأحدهم: احمل الجبل ان كنت من الصادقين (فلست تتحداه ولكنك تكذبه أشد التكذيب) , وقد تكون للسخرية والاستنكار مثل قول احدهم: اشرب البحر . لم يكن الخطاب في القرآن من أجل الإستهزاء مطلقا و لا يوجد في الآيات أي استهزاء و لا تكذيب لهم بل هو تحدي لهم فهو قال لهم صراحه أعطوني مثل القرآن هذا تحدي من أجل اثبات صدق النبوة و الرد على مزاعم تكذيبهم للرسول الكريم هذا ما يفهم من الآيات ليس غير . فقد قلت {أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }. يونس (38). فحقهم من الله أن يستهزأ به على سفاهاتهم , قال تعالى في كتابه العزيز:"وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ {14} اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ {15} أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ {16} من سورة البقرة


و من أجل أن تدلس الأمور دمجت سورة يونس مع البقرة حتى توهم أن القاريء ان الله فقط اراد أن يستهزي بالكفار مع أن التحدي قائم ليوم القيامه لكفار و لغيرهم . فجئت بسورة يونس التي تقول : وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ فهذا نص صريح يكذب كلامك اشد تكذيب فهو يدعوهم أن ياتوا بمثل القرآن بل يريد امعان في التحدي أن ياتوا بمن يريدوا حتى يثبتوا صدقهم لانهم ادعوا أن القرآن سحر من الرسول و أن الرسول كذاب في كلامه و أنه ساحر و مجنون و غير هذا من تهم في حق الرسول الكريم فكذبهم الله في أنه تحداهم أن يأتوا بما أتى النبي الكريم لأنهم كانوا مستهزئين بالروسل الكريم فحق على الله أن يتحداهم و يستهزء بسفاهتم و معاندتهم للرسول و لرسالة الرسول الكريم .



و أنت حتى تظهر صواب كلامك و أن الموضوع مجرد استهزاء أحضرت آيات من سورة البقرة لا علاقه لها بالموضوع مطلقا . فالإستهزاء جاء بالتحدي و رد عليهم و كشفهم ليس غير فالستهزاء بني على فكرة التحدي و كشف كذبهم و عجزهم و قريعهم امام الناس و الرد عليهم في ما طعنوا به رسول الله .


خامسا : الندية تستلزم أن يكون المتحدى طرفا قادرا وهم ليسوا كذلك , فلا يستطيعون الاتيان بكلام يماثل كلام الله اطلاقا هذا قولك نعم هو تحدى ناس بارعين في اللغة براعة لا حد لها فهو تحداهم في اللغة العربية و في جنهس ما يتقن القوم و جاء باللغة العربية على طريقة جديدة في النظم غير معروفه حتى يثبت لهم صدق النبوة و أن هذا الكلام هو من عند الله و ليس من وضع شاعر أو أديب .


سادسا : التحدي يقتضي معرفة موضوع التحدي والإحاطة به وهم لا يحيطون بالقرآن إطلاقا هذا خطا و تضليل التحدي كان في سورة واحدة فقط و هم محيطون بها فكلامك خطا لا واقع له و تضليل من قبلك لأنك توهم أن التحدي كان في كل القرآن و حتى هذه فالقرآن اكتمل كله وادراكه أمر ليس صعب و لا مستحيل كما تزعم .


سابعا : قولك : التحدي يقتضي التشريف للكفرة والمشركين فهي دعوة من الله؟؟!! وهم أدنى من ذلك هذا خطا ايضا لان التحدي كان لكل البشر و قائم ليوم الدين و التحدي لا يلزم التكريم فتحدي كافر لا يعني هناك تكريم له و لا شيء من هذا القبيل . عاشرا : وكما أن عليهم أن يعلموا حد ما يتحدون فيه, وعليه أن يكون هناك معايير ومقاييس وضوابط تجعل من الكلام قرآنا ومن سواه ليس بقرآن ومن ذلك الجهبذ الذي يريد أن يضع لله ضوابطا ومقاييسا ليحد كلامه في ما يصح أن يكون قرآنا ومالا يصح ؟؟!! هذا خطا ايضا لأن الحد معروف في سورة أو 10 سور أو القرآن كله و هذا واضح و كلامك خطا كله . ثم امر مهم : قا تعالى وقوله تعالى{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ * فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أُنزِلِ بِعِلْمِ اللّهِ وَأَن لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ}هود 13-14}. 4- وقوله تعالى{قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيراً}الإسراء88.


5- وقوله تعالى{أَمْ يَقُولُونَ تَقَوَّلَهُ بَل لَّا يُؤْمِنُونَ * فَلْيَأْتُوا بِحَدِيثٍ مِّثْلِهِ إِن كَانُوا صَادِقِينَ}الطور33-34. هذه الآيات ممكن أن توضح لنا أين الإستهزاء و اين الخطاب الذي جاء بها الطلب الإنشائي في معرض الإستهزاء ؟؟ ثم هذه الأيات التي قلت فيها ما يلي : القول بأن الطلب الإنشائي في الآيات الكريمات عاليات الذكر قد خرج للتحدي قول لا يراعي مفهوم القرآن والرسالة في مناطهما الحق ويناقض المنطق القرآني. لا نعرف كيف أن من فهم هذه الآيات للتحدي ناقض مفهوم القرأن الله أكبر كل المفسرين و كل مفكري الإسلام ناقضوا مفهوم رسالة الإسلام لأنهم فهموا منها التحدي و ناقضوا المنطق القرآن !! لكن ناجح يوضح لنا كيف .

كيف يا ناجح اجاب ناجح : فالقرآن كلام الله, وليس هناك من أحد يتكلم بكلام الله إلا الله. لا يمكن أن يفترى القرآن بتاتا, ليس هناك من امكانية لافترائه من دون الله . :emo_m10: يعني لا اعرف ما علاقة ان القرآن كلام الله من فهمنا التحدي في الآيات و ما هي صلة الربط بين كون القرآن كلام الله و هذا أمر و بين أن الله تحدى بكلامه فكون القرآن كلام على نظرية ناجح يمنع هذا ان يتحدى به فعلا أمر عجيب !! . ثم ذكر آيات توضح ان القرىن كلام الله و هي لا علاقة لها بآيات التحدي مطلقا . و أخيرا قال ناجح جوهرة حيث قال : فطلب الله عز وجل في الآيات التي ظنوها تحديا هو طلب بالبحث عمن له سبيل من تلك السبل فيحصل كلام الله. فدعوتهم لجميع من يستطيعونه هو لبحث أيهم يملك إلى كلام الله من سبيل وليس دعوة لافتراء القرآن أو كلام الله – تعالى الله علوا كبيرا -.



عجيب أمرك يا ناجح أن تقول ان الله طلب بالبحث عما لا سبيل له ، ثم تقول أن الله طلب منهم و دعاهم لكن لما دعاهم الله يقول دعاهم أن يأتوا بمثل القرآن و ناجح يقول أنه دعاهم إلى من يملك إلى كلام الله من سبيل هل تلاحظون الفرق !! طبعا هو تحايل فطالما يا ناجح أن الخطاب هو صغية أمر أي صيغة افعل فهذا الفعل الذي طلبه الله و هذه الدعوة لماذا كانت من الأساس و ما هو العمل الذي طلبه الله ؟ اتفقت معنا ان الله طلب القيام بفعل ما هو الهدف من الطلب ؟ و ما هو الفعل الذي طلبه ارجو ان تذكر لنا ما هو الفعل الذي طلبه منهم . هذا بشكل سريع و إن شاء الله نكمل تفنيد قولك برمته قريبا

هشام يوسف
01/11/2008, 12:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
ما زلت أتابع الموضوع بشغف واستمتاع، وقد لفت انتباهي أحد الردود، فأحببت أن أعلق.

الأستاذ ناجح سلهب ينفي هنا "التحدي" عن الله سبحانه وتعالى .... حسنا.
الأستاذ نجار ينفي أيضا "التحدي" عن الله سبحانه وتعالى... ولكنه يثبت "التحدي" لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
ربما كانت هنا نقطة إلتقاء بالرأي بين الأستاذين الكريمين ناجح ونجار، ولكن للأسف انقطع الحوار بينهما لتمسكهما بنقاط الخلاف، وكنت اتمنى لو وضح لنا الاستاذ نجار كيف توصل وفهم أن طرفي " التحدي" هم النبي عليه السلام والمكذبين.
وأخيرا أدعو بدعوة الأساذ جمال الأحمر في المزيد من المناقشات الجدية والتي تعتمد على المصادر والمراجع وإعمال العقل والمنطق والإبتعاد عن التسفيه واللمز... ولربما أعود أطرح بعض التساؤلات.
أشكرك أخي ناجح على هذه المواضيع الشيقة والمنطق المترابط والحجج القوية

ناجح سلهب
02/11/2008, 11:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذ والأخ الكريم جمال الأحمر - حفظك الله -

أنا مثلك أحترم اللب والفؤاد مع الشرع، وأكره التهاون في هذا المجال, وعليه كانت مواضيعي تلك.

"وهذه شهادة لله في عنقي وأمانة أضعها في أعناقكم يعلم الله ويشهد أني لم أكتمها"

وعبارتي هذه ليست كي أفرض بها شيئا ولكنها طلب بعدم إغلاق الموضوع وغض البصر عنه وإنما هي دعوة للتفكير في تلك الفرضيات المطروحة ورد الأمور إلى نصابها وإلى أصولها, فتجد الرجل يتحدث بالصفحات الطوال ولم يسند كلامه أو استنتاجاته تلك إلى القرآن والسنة فهي مجرد تخامين بلا تدليل وهذا المنهج مرفوض تماما كما تعلم أخي العزيز. وكأن الدين أصبح مجرد نظريات تحوكها أهواء الرجال وظنهم بمعزل عن نصوص الوحي.


تأمل وتدبر معي التالي :

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب إلى قيصر يدعوه إلى الإسلام ، وبعث بكتابه إليه مع دحية الكلبي ، وأمره رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يدفعه إلى عظيم بصرى ليدفعه إلى قيصر ، وكان قيصر لما كشف الله عنه جنود فارس ، مشى من حمص إلى إيلياء شكرا لما أبلاه الله ، فلما جاء قيصر كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال حين قرأه : التمسوا لي ها هنا أحدا من قومه ، لأسألهم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال ابن عباس : فأخبرني أبو سفيان : أنه كان بالشأم في رجال من قريش قدموا تجارا ، في المدة التي كانت بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كفار قريش ، قال أبو سفيان : فوجدنا رسول قيصر ببعض الشأم ، فانطلق بي وبأصحابي ، حتى قدمنا إيلياء فأدخلنا عليه ، فإذا هو جالس في مجلس ملكه ، وعليه التاج ، وإذا حوله عظماء الروم ، فقال لترجمانه : سلهم أيهم أقرب نسبا إلى هذا الرجل الذي يزعم أنه نبي ، قال أبو سفيان : فقلت : أنا أقربهم إليه نسبا ، قال : ما قرابة ما بينك وبينه ؟ فقلت : هو ابن عمي ، وليس في الركب يومئذ أحد من بني عبد مناف غيري ، فقال قيصر : أدنوه ، وأمر بأصحابي فجعلوا خلف ظهري عند كتفي ، ثم قال لترجمانه : قل لأصحابه : إني سائل هذا الرجل عن الذي يزعم أنه نبي ، فإن كذب فكذبوه ، قال أبو سفيان : والله لولا الحياء يومئذ ، من أن يأثر أصحابي عني الكذب ، لكذبته حين سألني عنه ، ولكني استحييت أن يأثروا الكذب عني فصدقته ، ثم قال لترجمانه : قل له كيف نسب هذا الرجل فيكم ؟ قلت : هو فينا ذو نسب ، قال : فهل قال هذا القول أحد منكم قبله ؟ قلت : لا ، فقال : كنتم تتهمونه على الكذب قبل أن يقول ما قال ؟ قلت : لا ، قال : فهل كان من آبائه من ملك ؟ قلت : لا ، قال : فأشراف الناس يتبعونه أن ضعفاؤهم ؟ قلت : بل ضعفاؤهم ، قال : فيزيدون أو ينقصون ؟ قلت : بل يزيدون ، قال : فهل يرتد أحد سخطة لدينه بعد أن يدخل فيه ؟ قلت : لا ، قال : فهل يغدر ؟ قلت : لا ، ونحن الآن منه في مدة نحن نخاف أن يغدر - قال أبو سفيان : ولم يمكني كلمة أن أدخل فيها شيئا أنتقصه به لا أخاف أن تؤثر عني غيرها - قال : فهل قاتلتموه أو قاتلكم ؟ قلت : نعم ، قال : فكيف كانت حربه وحربكم ؟ قلت : كانت دولا وسجالا ، يدال علينا المرة وندال عليه الأخرى ، قال فماذا يأمركم ؟ قال : يأمرنا أن نعبد الله وحده لا نشرك به شيئا ، وينهانا عما كان يعبد أباؤنا ، ويأمرنا بالصلاة ، والصدقة ، والعفاف ، والوفاء بالعهد ، وأداء الأمانة . فقال لترجمانه حين قلت ذلك له : قل له : إني سألتك عن نسبه فيكم فزعمت أنه ذو نسب ، وكذلك الرسل تبعث في نسب قومها ، وسألتك : هل قال أحد منكم هذا القول قبله ، فزعمت أن لا ، فقلت : لو كان أحد منكم قال هذا القول قبله ، قلت رجل يأتم بقول قد قيل قبله ، وسألتك : هل كنتم تتهمونه بالكذب قبل أن يقول ما قال ، فزعمت أن لا ، فعرفت أنه لم ليدع الكذب على الناس ويكذب على الله ، وسألتك : هل كان من آبائه من ملك ، فزعمت أن لا ، فقلت لو كان من آبائه ملك ، قلت يطلب ملك آبائه ، وسألتك : أشراف الناس يتبعونه أم ضعفاؤهم ، فزعمت أن ضعفاؤهم اتبعوه ، وهم أتباع الرسل ، وسألتك : هل يزيدون أو ينقصون ، فزعمت أنهم يزيدون ، وكذلك الإيمان حتى يتم ، وسألتك هل يرتد أحد سخطة لدينه بعد أن يدخل فيه ، فزعمت أن لا ، فكذلك الإيمان حين تخلط بشاشته القلوب لا يسخطه أحد ، وسألتك هل يغدر ، فزعمت أن لا ، وكذلك الرسل لا يغدرون ، وسألتك : هل قاتلتموه وقاتلكم ، فزعمت أن قد فعل ، وأن حربكم وحربه تكون دولا ، ويدال عليكم المرة وتدالون عليه الأخرى ، وكذلك الرسل تبتلى وتكون لها العاقبة ، وسألتك : بماذا يأمركم ، فزعمت أنه يأمركم أن تعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا ، وينهاكم عما كان يعبد آباؤكم ، ويأمركم بالصلاة ، والصدق والعفاف ، والوفاء بالعهد ، وأداء الأمانة ، قال : وهذه صفة النبي ، قد كنت أعلم أنه خارج ، ولكن لم أظن أنه منكم ، وإن يك ما قلت حقا ، فيوشك أن يملك موضع قدمي هاتين ، ولو أرجو أن أخلص إليه لتجشمت لقاءه ، ولو كنت عنده لغسلت قدميه . قال أبو سفيان : ثم دعا بكتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقرئ فإذا فيه : ( بسم الله الرحمن الرحيم ، من محمد عبد الله ورسوله ، إلى هرقل عظيم الروم ، سلام على من اتبع الهدى ، أما بعد : فإني أدعوك بدعاية الإسلام ، أسلم تسلم ، وأسلم يؤتك الله أجرك مرتين ، فإن توليت فعليك إثم الأريسيين ، و: { يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم أن لا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون } ) . قال أبو سفيان : فلما أن قضى مقالته علت أصوات الذين من حوله من عظماء الروم ، وكثر لغطهم ، فلا أدري ما قالوا ، وأمر بنا فأخرجنا ، فلما أن خرجت مع أصحابي وخلوت بهم ، قلت لهم : لقد أمر أمر ابن أبي كبشة ، هذا ملك بني الأصفر يخافه ، قال أبو سفيان : والله ما زلت ذليلا مستيقنا بأن أمره سيظهر ، حتى أدخل الله قلبي الإسلام وأنا كاره .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2941
خلاصة الدرجة: [صحيح]

والله الحق الملك فاطر السماوات والأرض إن ما في هذا الحديث لهو الدين الحق وليس تخريص المتخرصين

فانظر أسئلة القيصر وكيف يكون البحث والتيقن من الرسل

" ثم قال لترجمانه : قل له كيف نسب هذا الرجل فيكم ؟ قلت : هو فينا ذو نسب ، قال : فهل قال هذا القول أحد منكم قبله ؟ قلت : لا ، فقال : كنتم تتهمونه على الكذب قبل أن يقول ما قال ؟ قلت : لا ، قال : فهل كان من آبائه من ملك ؟ قلت : لا ، قال : فأشراف الناس يتبعونه أن ضعفاؤهم ؟ قلت : بل ضعفاؤهم ، قال : فيزيدون أو ينقصون ؟ قلت : بل يزيدون ، قال : فهل يرتد أحد سخطة لدينه بعد أن يدخل فيه ؟ قلت : لا ، قال : فهل يغدر ؟ قلت : لا"

هل سألهم عن "معجزاته" ؟؟؟؟؟.

" قال فماذا يأمركم ؟ قال : يأمرنا أن نعبد الله وحده لا نشرك به شيئا ، وينهانا عما كان يعبد أباؤنا ، ويأمرنا بالصلاة ، والصدقة ، والعفاف ، والوفاء بالعهد ، وأداء الأمانة ."

هنا التبصر والتعقل لا الظن والرجم بالغيب.

فقال لترجمانه حين قلت ذلك له : قل له : إني سألتك عن نسبه فيكم فزعمت أنه ذو نسب ، وكذلك الرسل تبعث في نسب قومها ، وسألتك : هل قال أحد منكم هذا القول قبله ، فزعمت أن لا ، فقلت : لو كان أحد منكم قال هذا القول قبله ، قلت رجل يأتم بقول قد قيل قبله ، وسألتك : هل كنتم تتهمونه بالكذب قبل أن يقول ما قال ، فزعمت أن لا ، فعرفت أنه لم ليدع الكذب على الناس ويكذب على الله ، وسألتك : هل كان من آبائه من ملك ، فزعمت أن لا ، فقلت لو كان من آبائه ملك ، قلت يطلب ملك آبائه ، وسألتك : أشراف الناس يتبعونه أم ضعفاؤهم ، فزعمت أن ضعفاؤهم اتبعوه ، وهم أتباع الرسل ، وسألتك : هل يزيدون أو ينقصون ، فزعمت أنهم يزيدون ، وكذلك الإيمان حتى يتم ، وسألتك هل يرتد أحد سخطة لدينه بعد أن يدخل فيه ، فزعمت أن لا ، فكذلك الإيمان حين تخلط بشاشته القلوب لا يسخطه أحد ، وسألتك هل يغدر ، فزعمت أن لا ، وكذلك الرسل لا يغدرون ، وسألتك : هل قاتلتموه وقاتلكم ، فزعمت أن قد فعل ، وأن حربكم وحربه تكون دولا ، ويدال عليكم المرة وتدالون عليه الأخرى ، وكذلك الرسل تبتلى وتكون لها العاقبة ، وسألتك : بماذا يأمركم ، فزعمت أنه يأمركم أن تعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا ، وينهاكم عما كان يعبد آباؤكم ، ويأمركم بالصلاة ، والصدق والعفاف ، والوفاء بالعهد ، وأداء الأمانة ، قال : وهذه صفة النبي

هل تعلمتم كيف يعرف النبي ؟

من النصوص لا من التخاريص

ثم ما كان
"قد كنت أعلم أنه خارج ، ولكن لم أظن أنه منكم ، وإن يك ما قلت حقا ، فيوشك أن يملك موضع قدمي هاتين ، ولو أرجو أن أخلص إليه لتجشمت لقاءه ، ولو كنت عنده لغسلت قدميه ."

هكذا يعرف النبي وليس كما زعم أحدهم "بالمعجزات"

وأنا على استعداد تام لتقديم العشرات من نصوص الوحي والتي تبين ذلك أيضا.

في رعاية الله وحفظه

معاذ أبو الهيجاء
03/11/2008, 03:39 AM
سؤال لماذا أعطى الله سيدنا موسى معجزة العصا .؟
و لماذا اعطى سيدنا عيسة كذلك معجزات ؟
أم هي امور ليست معجزة ؟

ناجح سلهب
16/11/2008, 11:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

170547 - [ في إسلام ] الطفيل بن عمرو الدوسي وكان سيدا مطاعا شريفا في دوس وكان قد قدم مكة فاجتمع به أشراف قريش وحذروه من رسول الله ونهوه أن يجتمع به أو يسمع كلامه قال فوالله ما زالوا بي حتى أجمعت أن لا أسمع منه شيئا ولا أكلمه حتى حشوت أذني حين غدوت إلى المسجد كرسفا فرقا من أن يبلغني شيء من قوله وأنا لا أريد أن أسمعه قال فغدوت إلى المسجد فإذا رسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يصلي عند الكعبة قال فقمت منه قريبا فأبى الله إلا أن يسمعني بعض قوله قال فسمعت كلاما حسنا قال فقلت في نفسي واثكل أمي والله إني لرجل لبيب شاعر ما يخفى علي الحسن من القبيح فما يمنعني أن أسمع من هذا الرجل ما يقول فإن كان الذي يأتي به حسنا قبلته وإن كان قبيحا تركته قال فمكثت حتى انصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بيته دخلت عليه فقلت يا محمد إن قومك قالوا لي كذا وكذا الذي قالوا قال فوالله ما برحوا بي يخوفونني أمرك حتى سددت أذني بكرسف لئلا اسمع قولك ثم أبى الله إلا أن يسمعني قولك فسمعت قولا حسنا فأعرض علي أمرك قال فعرض علي رسول الله صلى الله عليه وسلم الإسلام وتلا علي القرآن فلا والله ما سمعت قولا قط أحسن منه ولا أمرا أعدل منه قال فأسلمت وشهدت شهادة الحق وقلت يا نبي الله إني امرؤ مطاع في قومي وإني راجع إليهم وداعيهم إلى الإسلام فادع الله أن يجعل لي آية تكون لي عونا عليهم فيما أدعوهم إليه قال فقال اللهم اجعل له آية قال فخرجت إلى قومي حتى إذا كنت بثنية تطلعني على الحاضر وقع بين عيني نور مثل المصباح قال فقلت اللهم في غير وجهي فإني أخشى أن يظنوا بها مثلة وقعت في وجهي لفراقي دينهم قال فتحول فوقع في رأس سوطي قال فجعل الحاضرون يتراؤن ذلك النور في رأس سوطي كالقنديل المعلق وأنا أتهبط عليهم من الثنية حتى جئتهم فأصبحت فيهم فلما نزلت أتاني أبي وكان شيخا كبيرا فقلت إليك عني يا أبة فلست منك ولست مني قال ولم يا بني قال قلت أسلمت وتابعت دين محمد صلى الله عليه وسلم قال أي بني فدينك ديني فقلت فاذهب فاغتسل وطهر ثيابك ثم ائتني حتى أعلمك مما علمت قال فذهب فاغتسل وطهر ثيابه ثم جاء فعرضت عليه الإسلام فأسلم قال ثم أتتني صاحبتي فقلت إليك عني فلست منك ولست مني قالت ولم بأبي أنت وأمي قال قلت فرق بيني وبينك الإسلام وتابعت دين محمد صلى الله عليه وسلم قالت فديني دينك قال فقلت فاذهبي إلى حمى ذي الشرى فتطهري منه وكان ذو الشرى صنما لدوس وكان الحمى حمى حموه حوله به وشل من ماء يهبط من جبل قالت بأبي أنت وأمي أتخشى على الصبية من ذي الشرى شيئا قلت لا أنا ضامن لذلك قال فذهبت فاغتسلت ثم جاءت فعرضت عليها الإسلام فأسلمت ثم دعوت دوسا إلى الإسلام فأبطأوا علي ثم جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة فقلت يا رسول الله إنه قد غلبني على دوس الزنا فادع الله عليهم قال اللهم اهد دوسا إرجع إلى قومك فادعهم وارفق بهم قال فلم أزل بأرض دوس أدعوهم إلى الإسلام حتى هاجر رسول الله إلى المدينة ومضى بدر وأحد والخندق ثم قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بمن أسلم معي من قومي ورسول الله صلى الله عليه وسلم بخيبر حتى نزلت المدينة بسبعين أو ثمانين بيتا من دوس فلحقنا برسول الله بخيبر فأسهم لنا مع المسلمين ثم لم أزل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى فتح الله عليه مكة فقلت يا رسول الله ابعثني إلى ذي الكفين صنم عمرو بن حممة حتى أحرقه قال ابن إسحاق فخرج إليه فجعل الطفيل وهو يوقد عليه النار يقول ياذا الكفين لست من عبادكا ميلادنا أقدم من ميلادكا إني حشوت النار في فؤادكا قال ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان معه بالمدينة حتى قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما ارتدت العرب خرج الطفيل مع المسلمين فسار معهم حتى فرغوا من طليحة ومن أرض نجد كلها ثم سار مع المسلمين إلى اليمامة ومعه ابنه عمرو بن الطفيل فرأى رؤيا وهو متوجه إلى اليمامة فقال لأصحابه إني قد رأيت رؤيا فاعبروها لي رأيت أن رأسي حلق وأنه خرج من فمي طائر وأنه لقيتني امرأة فأدخلتني في فرجها وأرى ابني يطلبني طلبا حثيثا ثم رأيته حبس عني قالوا خيرا قال أما أنا والله فقد أولتها قالوا ماذا قال أما حلق رأسي فوضعه وأما الطائر الذي خرج منه فروحي وأما المرأة التي أدخلتني في فرجها فالأرض تحفر لي فأغيب فيها وأما طلب ابني إياي ثم حبسه عني فإني أراه سيجتهد أن يصيبه ما أصابني فقتل رحمه الله تعالى شهيدا باليمامة وجرح ابنه جراحة شديدة ثم استبل منها ثم قتل عام اليرموك زمن عمر شهيدا رحمه الله
الراوي: محمد بن إسحاق المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/97
خلاصة الدرجة: مرسل[وله] شاهد في الحديث الصحيح