إعادة النظر في ملف بعض المحجورين والممنوعين

[عامر العظم]

إعادة النظر في ملف بعض المحجورين والممنوعين

أخي بسام

هناك من حجروا لفترات طويلة دون أن نراجع ملفاتهم، حجرناهم ونسينا، وهناك من حجرناهم لأنهم يستحقون الحجر لخيانتهم أو تشهيرهم أو بسبب إفلاسهم أو تشكراتهم المملة أو ردودهم غير الواعية أواللامهنية أو الغبية.

أنظر إلى حجر البعض كقرار للتأثير والتغيير وليس للانتقام.. يجب أن نراجع سياسة الحجر كل فترة..ومشاغلنا تنسينا مراجعة ملفاتهم، ويجب أن نستذكر دائما أن علينا تطبيق سياسة الحجر للحفاظ على بيئة مهنية وفكرية سليمة، وهي امر إداري محض ولا تعني توجيه أي إهانة لأي شخص.

من حقنا أن نستفيد من الجانب الإيجابي في كل شخص في واتا ونؤثر ونغير فيه من خلال تسامينا وتسامحنا.. عندما تصفح عن الآخر، ينظر إليك على أنك كبير.

أعتقد أن جميع المحجورين والممنوعين والمسيئين تعلموا درسا قاسيا من المعركة الأخيرة ويجب توظيفها في من يمكن استصلاحه ...كلنا، وأنا أولكم، نعاني من عيوب ونواقص وعلل ونقلنا أوساخنا وأمراضنا للقارة السابعة لكن لا بأس من استصلاح من يمكن استصلاحه أو شفاؤه لأننا انتقلنا إلى القارة السابعة بدون تأهيل مسبق! نحن هنا لنعالج الجميع في مستشفى واتا التخصصي!

أثق باتزانك ونظرتك للأمور..وأرجو دراسة رفع الحجر عمن ترى بصفتك الأكثر اطلاعا ومتابعة لهذا الملف واتخاذ القرار اللازم..

[ياسر طويش]

أخي الحبيب بسام تحية واتاوية
شمر عن ساعديك يابطل فقد آن الأوان للزخم الواتاوي أن يعصف
وللشمس أن تظهر وللقمر أن ينير
تحمل أيها المقدام فاليوم يومك

أحييك وأشكر جهودك مسبقا

ياسر طويش

[عبد الرشيـد حاجب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الرئيس المحترم

قرأت اليوم عن عن رفع الحجر على المفكر الفلسطيني نبيل عودة

وقد كنت أتابع كتاباته في موقع جزائري احتضنه بعد حجره من واتا

بل لقد عرفت واتا من خلال مقالته هذه بالذات :

رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين ..الرقص مع الظلاميين في \"واتا الحضارية\".. // بقلم : نبيل عودة

وهي موجودة على الرابط التالي:http://www.aswat-elchamal.com/ar/index.php?p=98&a=3085

وهذا للعلم فقط لأني شخصيا لا أستطيع تقييمها .

على كل يمكن رفع الحجر مع وضع قوانين الجمعية فوق كل اعتبار.

تحياتي.

[أمل طنانة]

إعادة النظر في ملف بعض المحجورين والممنوعين

لا أزال مقتنعا بعدم حجر كاتب معروف، هذه إهانة ومن حقنا أن نستفيد من الجانب الإيجابي منه في واتا ونؤثر ونغير فيه من خلال تسامينا وتسامحنا.. عندما تصفح عن الآخر، ينظر إليك على أنك كبير.

كلنا، وأنا أولكم، نعاني من عيوب ونواقص وعلل ونقلنا أوساخنا وأمراضنا للقارة السابعة لكن لا بأس من استصلاح من يمكن استصلاحه أو شفاؤه لأننا انتقلنا إلى القارة السابعة بدون تأهيل مسبق! نحن هنا لنعالج الجميع في مستشفى واتا التخصصي![/color]
..


الأستاذ العزيز عامر العظم ..
لي رأي خاصّ في الموضوع، وأتمنّى أن تصغوا إليه باهتمام:
لست مع عودة أيّ من المحظورين، لأيّ سبب كان، أكان حظراً عادلاً أم تعسّفيّاً!!
على الأقل احتراماً لمكانتهم وقدرهم!
ولو كنت مكان أيّ منهم لفضّلت أيّ شيء، على أن أعود إلى من قال لي مرّة: لاأريدك!
كائناً من كان!
لذا أنصح جميع المحظورين برفض العودة إلى مكان سبق ولم يقبل وجودهم، مع إنّ السّلاح الوحيد الّذي يملكه كلّ واحد منّا هنا هو الكلمة ولاشيء سواها!
فمن حظر لقلّة أدبه وغبائه، فليس أهلاً ليكون بين المفكّرين الكبار، ومن حُظر ظلماً وافتراءً، فإنّ الظّلم مازال موجوداً في واتا وغير واتا..
وقد سبق لبعض المشرفين أن حذفوا بعض ردودي، فحجبت نفسي عن واتا لمدّة أشهر..
وإن حدث هذا مرّة أخرى فسوف أحجب نفسي إلى الأبد!
مع شكري واحترامي..
اقبلوا تحيّتي.. أمل

[عامر العظم]

إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان!
لا نعرف أدب الحوار والاختلاف!

أخي عبد الرشيد حاجب
قررت نقل الموضوع من المنتدى المغلق إلى منتدى مفتوح بعد الاتصال براوية والتشاور معها لنعطي ( ونحن الذين نتهم صبح مساء بالديكتاتورية وبما ليس فينا!) درسا في الأخلاق والتسامح وليعرف الجميع فوائد الحجر أو المنع أيضا.

مشكلة كثيرين ومنهم الأستاذ نبيل عودة أو منير مزيد أو عطية زاهدة أو المنشقين أو أصحاب الطوابين ومكبات النفايات الفكرية وغيرهم أنهم بعدما يحجرون أو يمنعون يبدؤون بالسب والشتم والتشهير.. لا يؤمنون بـــ "إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان!" لا يعرفون الحوار أو التدافع الحضاري!

عندما تكون عضوا في جمعية، عليك الالتزام بقوانينها وأنظمتها وأهدافها، وعندما تفصلك شركة على سبيل المثال، فأنت لا تباشر بسبها وشتمها، لكن نحن العرب نفعل ذلك مع الجمعية!

الأدهى في كثير ممن يشتمون واتا أنهم يحملون شهادات تكريم منها! تخيل! هل رأيت في العالم إنسان يطعن بكيان أو جمعية احترمته واستضافته وكرمته أو يحمل شهادة تكريم منها؟!! إنه أعظم تكريم لو كانوا يستوعبون!

لدينا مخزون استراتيجي من البذاءة والحقد والحسد والفوضى والعبثية والنازية وعقلية الإلغاء والأمراض العقلية والنفسية يجب أن نتخلص منها جميعا..

[عامر العظم]

العنطزة وما أدراك ما العنطزة!

العنطزة مرض خطير تعاني منه الشخصية العربية! لا تعرف الاستماع! لا تعرف الالتزام! لا تعرف مداخلها ومخارجها! هائجة ثائرة تركل وتناطح في كل الاتجاهات! تعشق الحرد والزعل والنطح والرفس! تعشق الفمفمة والثرثرة والقعقرة والدروشة الفكرية! تعشق اللولوة واللكننة! متأففة متعففة ممتعضة! مرهفة حساسة حد الاستعانة بالأم تريزا أو بابا نويل!

[فايزة شرف الدين]

[color="darkslategray"][b][size="5"]فيما يخص سياسة الحجر .. فلا أستسيغها .. فهي توغر الصدور ، وتثير الأحقاد .. فيجب أن نسمح للآخر أن يعبر عن رأيه مهما كان مخالفا لنا .
لقد قرأت ما كتبه الأستاذ نبيل عودة من فترة ، في صندوق الأميل الخاص بي .. في داخلي قد أشعر بحرج وأنا أقرأ بعضا من كتاباته .. لكن المعيار هو مدى تمكنه ككاتب ومبدع .. فلما الحجر ؟ فلا يحجر عمل إبداعي لمجرد أننا استبحنا لأنفسنا أن نطلق عليه أنه مخل بالإخلاق .. الإبداع لا يمكن أن يخضع لقيد أو شرط .
من قام بالحجر هو الأقدر أن يعيد من حجره .. ثم أود ألا يقوم أي شخص فينا بتوجيه غيره كأنه قاصر عن التفكير .. فكل من يكتب في واتا هو بالغ وراشد وله فكره الذي يجب أن نحترمه .. فمجرد أن تواتي إنسان الشجاعة ويعبر عن فكرة له .. فله التقدير .

[أمل طنانة]

العنطزة وما أدراك ما العنطزة!

العنطزة مرض خطير تعاني منه الشخصية العربية! لا تعرف الاستماع! لا تعرف الالتزام! لا تعرف مداخلها ومخارجها! هائجة ثائرة تركل وتناطح في كل الاتجاهات! تعشق الحرد والزعل والنطح والرفس! تعشق الفمفمة والثرثرة والقعقرة والدروشة الفكرية! تعشق اللولوة واللكننة! متأففة متعففة ممتعضة! مرهفة حساسة حد الاستعانة بالأم تريزا أو بابا نويل!


لم أفهم هنا أستاذ عامر..
ماعلاقة العنطزة بموضوعنا؟
..
الأستاذة أمل حفظها الله،
الأستاذ عامر يتحدث بشكل عام وهو عادة يكتب ويستذكر كل الخلفيات والشخوص ولا يقصد أحد بعينه عندما لا يذكر اسما أو يوجه كلامه لأحد. وقد أوضح لك ذلك على الماسنجر. ولك خيار إبقاء أو حذف هذه المداخلة.

[محمد بن أحمد باسيدي]

إخواني الأعزاء, أخواتي الفاضلات
إنه ليشرف الإنسان بأخلاقه وسيرته وسمته وعلمه, وينزل إلى الحضيض باستكباره وخسة معدنه وقبيح فعاله. لذا علينا في هذه الجمعية الغراء أن نربي ونعلم - من لديه قابلية للتربية والتعلم - بالقدوة الحسنة والسلوك النموذجي مستخدمين في ذلك كله أطايب الكلام وجميل الصفح وسعة الصد,ر ومتصفين بالحِلم والأناة والتؤدة وبعد النظر.
بارك الله في أهل ومحبي هذه الخيمة العربية الأصيلة وزادهم إيمانا وإحسانا وتوفيقا. آميــــــــن.
اخوكم
محمد بن أحمد باسيدي

[عبد الرشيـد حاجب]

الأخت العزيزة أمل

سعيد جدا والله للإلتقاء بك أول مرة في واتا

وأرحب بعودتك الميمونة إلى كل عشاق كلمتك النظيفة وشعرك الجزل.

بخصوص عودة من يريد العودة ، وذهاب من يريد فتلك مسألة شخصية ، يقرر فيها

كل شخص بينه وبين نفسه ، إذ يعلم كل واحد أسباب حظره ومن كان وراء ذلك.

فأنا شخصيا تم حظري مرتين ،نعم حظري وليس مجرد حذف بعض نصوصي أو ردودي.

مع ذلك ظللت متمسكا بإستعادة عضويتي ، ليس لنقص في كرامة ، أو خلل في شهامة، بل

إيمانا مني بأن عملية الحظر لم تكن عادلة بحقي ، كما لم تكن نابعة عن إجماع ، بل الإجماع

يكاد يكون مستحيلا مع كثرة النصوص وكثرة الإنشغالات وضيق الوقت لمتابعة كل شيء

وأنا على يقين أنك من تجربتك تدركين تماما ما أقول.

فإن كان شخص ما قد حذف لي نصا ، أو أوهم نفرا بضرورة حظري ، وكنت حديث عهد

بالناس والمكان ، فلماذا ألوم جمعية برمتها بها من الناس من يساندني ، وبها من يعجب

بما أنشر وأبدي من رأي.

نحن غالبا ما نردد أن الخلاف لا يفسد للود قضية إن كان بالنفس تعقلا وبالفكر عمقا

ورزانة ، فلماذا أعطي غيري الفرصة ليفسد علي ما أومن بأنه حق ، ويفرض علي

ما لا أومن به من فكر ، بل من الذي جعل بعضنا وصيا على البعض.

للجمعية قوانين وأهداف ، فإن كان العضو واثقا من نفسه ، ومدركا لمواقفه وصحتها

وعدم تعارضها مع هذه القوانين فلماذا يستسلم عند أول امتحان لمجرد نزوة مشرف أو

سوء فهم مسؤول - قد يكون عفويا في أحيان كثيرة - فيحرم نفسه من حق الدفاع عن نفسه ،

كما يحرم قراءه من الإستفادة مما وهبه الله والأمر ينطبق على من هم مثلك يا أخت أمل ،

فأنت شاعرة كبيرة ومن حق المعجبين بك ، والمتابعين لنصوصك ، أن تدافعي عنهم بالبقاء بينهم

ومواجهة من أساء إليك مهما كانت نيته.

ولعل هذا ما أشار إليه الأخ عامر بالعنطزة ولعله هنا يقصد كل من تعنطروا بغير حق ،

فأساءوا إلى الفكر والأدب من حيث كانوا يعتقدون أنهم يخدموه.

ولعل في هذا التوضيح ما يكفي.

تحياتي لكم جميعا.

[مصطفى عودة]

المراجعات ضرورية بعد انقضاء زمن كاف لمعرفة الخطأ او الاخطاء التي من اجلهااتخذ القرار، ثم الاعلان عن الالتزام بالقانون الداخلي للجمعية وقوانين المنتديات بعد العودة لمن ارادها.

كم انت كبير ايها الجمع المبارك الطيب اهله.

همسة مع ملاحظة مسموعة للاخت امل:يبدو ان قلبك لم يصفو بعد. او ان كبرياؤك عصبي.
اما العنطزة التي تسالين عنها فهي من مادة نطس:اي المتأنق المتقزز الرافض بحرد.والعين فيها زائدة والسين قلبت الى زين او زاء او زاي.

اما الملاحظة فقد طلب مني الاستاذ عامر في حوار عن المقاومة العراقية ان لا اشارك وعلى الخط او المسار مباشرة وامام كل القراء بلا جريرة ارتكبتها الا تقدير الاستاذ عامر الشخصي ،ومع ذلك بقيت اكتب وفي نفس الموضوع وفي نفس الوقت ،وقت احتدام المعركة ،وهاأنت تقرئين..

[محمد ملوك]

قرأت الموضوع أكثر من مرة
وهذا تعليقي :
كثيرا ما تلعب على حساب أعصابنا مؤثرات خارجية ومنها شاشة الحاسوب
وكثيرا ما ينتهي النقاش بين طرفين يحمل كل واحد منها رؤية فكرية أو إيديولوجية مغايرة للطرف الآخر بالخروج عن دائرة الصواب والعقل والدخول إلى خانة السب والشتم
لذا أرى أن سياسة الإمساك بالمعروف أو التسريح بإحسان هي سياسة معقولة
أما الضرب من تحت الحزام وإطلاق الرصاص الفارغ في المحتوى والمضمون فهي سياسة من لا سياسة له وفكر من لا ضمير له
إعادة النظر هاته من شأنها أن تعطي للجمعية بصفة عامة ولمنتدياتها صبغة خاصة قد لا توجد في المنتديات الأخرى
للكل تحية احترام وتقدير

[عامر العظم]

الحزم والعدل .. والقانون فوق الجميع
العقوبة للإصلاح وليست إهانة أو انتقاما

أشكر الأخوة الأعزاء جميعا وأنتهز هذه الفرصة لأحيي أخي العزيز ورفيق الدرب محمد باسيدي وأقول له اشتقنا إليك يا رجل!

إذا أردنا أن نبني مجتمعا معرفيا منظما، يجب أن نكون منظمين، والنظام يحكمه قانون بطبيعة الحال والقانون فوق الجميع.

أعرف تماما أن ردود أفعالنا تجاه مسألة الحجر واعتباره إهانة نابع من خلفيتنا الاجتماعية والتربوية التي لا ترحم ولا تغفر ولا تنسى ولا تصفح ولا تسامح ولا تكتفي بتنفيذ العقوبة ومنح الإنسان فرصة ليكون إنسانا أفضل.

ليس القصد من العقوبة في الأصل اتخاذ الخطأ سبيلا للمعايرة الأبدية والإعدام الاجتماعي! لننظر إلى العديد من المشاهير والشخصيات الإعلامية الأجنبية التي تتحدث علنا عن عقوبات بالسجن تعرضت لها إثر أخطاء معينة وتراهم يكملون مسيرتهم بعدها بشكل طبيعي ويمارسون مختلف النشاطات، ويتقدمون ويتطورون، بينما نحن نجعل من مجرم بسيط مجرما عتيدا برفضنا الاجتماعي لكل من يتلقى عقوبة!

كلنا أقمار، ولكل قمر جانب مظلم، ونحن يجب أن ننظر إلى الجانب المضيء ونعطي صورة حضارية عنا كعرب، لذا، فليظهر كل منا جانبه المضيء، وليرسم أجمل صورة عن نفسه.

تحية حضارية مضيئة!

[عمرو الجندي]

إذا أردنا أن نبني مجتمعا معرفيا منظما يجب أن نكون منظمين، والنظام يحكمه قانون بطبيعة الحال والقانون فوق الجميع.

أعرف تماما أن ردة فعلنا تجاه مسألة الحجر واعتباره إهانة نابع من خلفيتنا الاجتماعية والتربوية التي لا ترحم ولا تغفر ولا تنسى ولا تصفح ولا تسامح ولا تكتفي بتنفيذ العقوبة ومنح الإنسان فرصة ليكون إنسانا أفضل.

ليس القصد من العقوبة في الأصل اتخاذ الخطأ سبيلا للمعايرة الأبدية والإعدام الاجتماعي! لننظر إلى العديد من المشاهير والشخصيات الإعلامية الأجنبية التي تتحدث علنا عن عقوبات بالسجن تعرضت لها إثر أخطاء معينة وتراهم يكملون مسيرتهم بعدها بشكل طبيعي ويمارسون مختلف النشاطات، ويتقدمون ويتطورون، بينما نحن نجعل من مجرم بسيط مجرما عتيدا برفضنا الاجتماعي لكل من يتلقى عقوبة!

كلنا أقمار، ولكل قمر جانب مظلم، ونحن بحب أن ننظر إلى الجانب المضيء ونعطي صورة حضارية عنا كعرب، لذا، فليظهر كل منا جانبه المضيء، وليرسم أجمل صورة عن نفسه.

تحية حضارية مضيئة!


هذا كلام رائع، ولا يُعلى عليه

فيا أيها العضو الكريم

كن ذكيًّا قدر ما تستطيع


:) تحية ذكية إلى أبعد الحدود :)

[ميرا جميل]

أعزائي الزملاء والادباء في واتا
اسم واتا هو واتا الحضارية ، وهذا يجب ان يدفعنا للتفكير الحضاري .
ان حجر أي شخص بسب مواقفه الفكرية ، ورؤيته التي تختلف أو تتناقض مع رؤية الآخرين ( خاصة اذا كانوا مسؤولين ) يجب ان يوضع حد لها . المسؤول لا يقرر سياسة ثقافية .. وأخلاقه ليست مقياسا اخلاقيا وعقيدته الدينية ليست فرضا على الآخرين .
كل موقف ورأي ورؤيا هي مشروعة في اطار الأطيقا الصحفية والفكرية ، حتى لو كانت عكس التيار السائد في واتا.
أصلا ممنوع ان يكون نهجا فكريا وعقائديا ودينيا مقررا سلفا في واتا.
حوار الأفكار هي القيمة العليا لموقع يسمي نفسه حضاريا .
انا كنت على اطلاع حول حجر نبيل عودة .. وأعرف الأسباب بالتفاصيل... وفي جذورها مواقفه المناقضة لموقف أحد المشرفين. وعنما أخبرته عن رغبتي في الانضمام لواتا ، بعد حجره .. قال لي احذري فقط من الظلاميين .. تجاهليهم .. وقال : " واتا مشروع ثقافي عربي عظيم ، ولكنها تعاني من تحجر البعض ونشفان شرايينهم .. وهذا سيقبر المشروع ، اتمنى ان يتحرروا من المتزمتين "المضحك ان حجره كان بسبب مقال سياسي ثقافي رائع اسلوبا ومضمونا نشره في واتا ونشره بعشرات المواقع الأخرى، يحمل عنوان : "العجوز والفوطة أو فيروس نبيل عودة ". استغل مشرف تضايق من مواقف نبيل عودة الفكرية ،وخاصة نقاشه العقلاني على صفحات المنتدى مع طروحاته ، عكس الآخرين الذين صفقوا لكل كلمة من المشرف بدون تفكير ( هل تريدون أعضاء واتا لونا واحدا وفكرا واحدا ونهجا واحدا واسوبا واحدا ودينا واحدا وفلسفة واحدة ؟ ) .. ليشهر به باسلوب مرفوض تماما ( اقرأوا أسباب الحجر وأدلوا برايكم بهذه اللغة : " " رسالة المنتدى - لقد تم حظرك للسبب التالي : لا يحترم عقول واتا وقوانينها وثقافتها ويروي لنا قصص فجوره مع العاهرات من أمثاله . التاريخ الذي سيرفع عنه الحظر لا يوجد ") هذا ما أثار غضب نبيل ودفعه لكتابة مقاله " الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية " . ومقاله حمل عنوان الرقص مع الظلاميين ، ولم يقصد كل أعضاء واتا ،وهناك عنوان أعلى في المقال : " رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " أي انه وجه رسالة عامة محددا هجومه واتجاه انتقاده .. انتقد فكرا محددا ... وأعرف ان مشرفين ومسؤولين في واتا اتصلوا معه ودعموا موقفه ، قبل نشر مقاله وبعد نشر مقاله .. بل وأسر اليه احدهم انه يوجد بحث لوقف عضويته . وأحدهم حرضه بشكل مباشر ضد أحد المسؤولين ، ولكن يرفض ان يفصح عن الأسماء ويعتبر المسألة خاصة جدا وليست للنشر.
اقرأوا مقال نبيل (" رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " - الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية ) . أقرأوا مقاله العجوز والفوطة ... راجعوا حواره في منتديات واتا .. وقرروا ، هل كان حجره صحيحا ، أم جريمة بحق واتا نفسها ، بحجر أحد أبرز الأقلام في فلسطين وعالمنا العربي بدون مبالغة ؟؟
ادخلوا المنتديات وامواقع العديدة واقرأوا الحركة التي تدور حول نبيل عودة .. حول قصصه .. حو مواقفه الثقافية ، حول مواقفه وتحاليله السياسية.. لا ضرورة لرابط ، ادخلوا عبر غوغل ..
ما يريده نبيل عودة الوصول لمجموعات قراء جديدة ، وآلمه ان يهان بعد تكريمه من واتا ضمن أبرز المثقفين لعام 2007
لا تتسرعوا بالحظر الا اذا وجدت الأسباب العقلانية ... الرأي الشخصي ، حتى لو كان رأيا يرى به البعض كسر للحياء ( أي كتابة فيها جنس ، لا تنسوا ان تراثنا العربي وكتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة ، السؤال ما الهدف الذي يريد ان يصل اليه الكاتب ، هل مجرد الاثارة الجنسية أم يطرح موقفا تربويا .. ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم .
أعيدوا لمنتديات واتا أحد أبرز الأقلام ,,, واتا تحتاجه .. وتحتاج لمساهماته .

[هلال الفارع]

الأخوات الفاضلات، الإخوة الأفاضل..
أسعد الله أوقاتكم.
لقد استمتعت بقراءة هذه الباقة من الآراء الصريحة الناضجة،
واسمحوا لي أن أشير إلى أنني وجدت في كل مداخلة حقًّا،
وبعض باطل، ولأن الحق غالب، فكل هذه المداخلات إذًا تصب في مصلحة الجمعية وشعبها.
من هذا المنطلق اسمحوا لي أن أقول:
الحجر، أو الحظر، أو الشطب، أو الطرد....وعشرات المسميات التي تصلح وصفًا لهذه الحالة، إنما يأتي في العادة ضد خارج على أسس الجمعية، أو حاقد عليها، أو على بعض أعضائها، أو عابث بمعتقدٍ، أو مدلّس، أو مخرّب، أو عدواني، أو صاحب فتنة، أو مندسّ، أو ساذج، أو مخالف.. ولا يمكنني في هذه العجالة أن أحيط بأسباب الشّطب، فهي كثيرة.. لكنها في النهاية تأتي باسم جمع ضدّ فرد، حتى وإن لم يستشر الجمع في ذلك، لأن بقاءه وقبوله بالأمر، يعني الموافقة عليه، ومباركته.
والحقيقة أن أوهن أسباب الحظر هو المخالفة، أو السذاجة.. فالساذج لا يعرف غير ما يعرض من بضاعة، وحظره بسبب ذلك فيه بعض الحيف والظلم، لأنه لا يعرف..!!!!!
أما المخالف، فحظره خطير، خاصة إذا كان معنى الخلاف منصبًّا على الرأي المجرّد، البعيد عن الخوض في المحرمات، والتجديف، والافتراء.. إلخ. أما الخلاف في الرؤية، والرأي، فيجب ألا يشكل سببًا للحجر.
المؤلم أن البعض يضع الجمعية والمسؤولين فيها أمام خيار صعب: إما أن تحجروا فلانًا ( لأي سبب كان ) وإما سأغادر.. وتلعب أهمية هذا المشترط دورًا بالغًا في الأمر.. وفي رأيي الشخصي المجرّد: مع السلامة لكل مشترط يتلطّى وراء قرار فصل أو حظر فلان، لأنه لا يعجبه، وليفهم الجميع ( من رئيس الجمعية إلى أحدث عضو فيها ) أن الجمعية لا يتوقف بقاؤها وعطاؤها على شخص،أو اثنين أو دزّينة من المشترطين.. الجمعية، أو المؤسسة التي تعتمد في بقائها على شخص، أو أشخاص قلائل، هي جمعية أو مؤسسة فاشلة.. لكن جمعيتنا - ولله الحمد - قد أثبتتت أنها أقوى من المحظورين، وأبقى من المطرودين، وأعظم من المتربصين.
وأقول:
العودة إلى أمر المحظورين، وإعادة النظر في أمرهم، ظاهرة حضارية تدل على عمق الوعي بالرسالة التي تحملها واتا، فهي جمعية خلق وإبداع، لا جمعية شنق وابتداع.. هناك الكثيرون ممن تستحق أقلامهم أن تنزف حبرها في واتا.. لأن واتا هي الأقوى، والأبقى.
لكم التحية والاحترام

[هري عبدالرحيم]

الخطأ وارد من كل إنسان، لأنه خطاء بطبعه.
حين نُخطيء في حق أحد، لا ضير في الإعتذار.
وحين لا نتفق مع أحد، لا يجب أن نسب ونلعن.
الإتفاق والإختلاف في الرأي علينا أن نتحمل فيهما بعضنا البعض.
من سيمة العربي أنه لا يحتمل أخاه، وهذا هو سبب انهيار التجمعات، وضياع الجهد.
يجب التفريق بين أمرين، فما هو شخصي يبقى شخصي، وماهو فكري فهو خاضع للنقاش .
إبداء ملاحظات، ليس بعمل عدواني، بل هو تقويمي للطرفين علينا أن نتقبل رأي الآخر ولو لم يتفق مع مذهبنا.
لا يجب أن نقول بالرأي والرأي المضاد، أي أن نتقلب حسب الهوى، علينا أن نخلق لأنفسنا موقفا.
ويبقى الخطأ واردا، والإعتذار أمرا محمودا.

[باسين بلعباس]

الصفح من أخلاق الكبار..
ولكن من المحظورين من يرى الظلم..والإهانة في التصرف معه بهذا النحو..
وقد حدث معي يوما أن تمّ حجري ،بطلب من أحد الأشخاص..
ولكن تدخل الطيبين رفع الظلم عني ، وعدت بعد رحلة تسوقية الى الكومبيوتر لأجد الحظر قد رفع..
والحقيقة أني شعرت بظلم شديد..وحمدت الله أني مظلوم ولست بظالم..ومازال أثرها في نفسي..
وما ذكره الاستاذ عامر عن (العنطزة) كان واضحا جدا..ولا يحتاج الى تفسير وشرح..
وأظن أن الذي سأل عن المعاني المقصودة وهل له علاقة بـ(إعادة النظر في ملف بعض المحظورين..)كان يسأل صاحب الرأي ، وهو الجدير بالجواب ورفع اللبس..
تحية بلا خلفيات..

[عامر العظم]

من المهم جدا

أشكر جميع الزملاء والزميلات الأكارم وآمل أن نتعلم جميعا من هذه الآراء والطروحات والأفكار..
أرى أن على كل مسؤول:
1. أن لا يستخدم صلاحياته في أي شأن شخصي، بل ينتصر للجمعية ككل.
وعلى كل عضو:
2. أن يبعد مزاجه الشخصي وأفكاره المسبقه في منبر فكري،
3. أن يعتبر أنه يكتب للآخرين الذين يتابعونه وأنه لا يتحدث مع نفسه،
4. أن يعطي صورة حضارية جميلة عن الجمعية،
5. أن لا يشوه صورة الجمعية بكلمات أو مداخلات أو سلوكيات غير مهنية أو غير أخلاقية،

في هذه الأثناء، لا يوجد جمعية في العالم تقبل أي سلوك أو ممارسات غير أخلاقية.

[نضال سيف الدين خالد]

لا أنتَ قُلتَ و لا سمعتُ أنا ***** هــــــــــــــــــــذا كلامٌ لا يليقُ بنا
إن الكــــــرامَ إذا صَحبتَهُمُ ***** ستروا القبيحَ و أظهروا الحسنا
"و الكاظمين الغيظَ و العافينَ عن الناس و الله يحب المحسنين"
و تفضلوا بقبول فائق الإحترام و التقدير.
مع تحيات نضال سيف الدين خالد

[أمل طنانة]

الأخت العزيزة أمل

سعيد جدا والله للإلتقاء بك أول مرة في واتا

وأرحب بعودتك الميمونة إلى كل عشاق كلمتك النظيفة وشعرك الجزل.

.

أستاذي العزيز عبد الرّشيد..
أشكرك على ترحيبك الجميل..
لكن مازلت عند رأيي في أنّ واتا تحتاج لأصحاب الأقلام المميّزة بقدر حاجة أصحاب الأقلام المميّزة إليها!!
فالطّريق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق..
وفي كلّ لحظة يمكن لي ولك أن نوصل فكرنا وثقافتنا للآخرين ونرضي الله بأداء رسالتنا، سواء أكان عبر واتا أم غير واتا..
لكن لايمكن لهذه الجمعيّة أو تلك أن تحظى كلّ ساعة بقلم كبير وشامخ ومثقّف!!
الّذي أدعو إليه هنا هو إيقاف التّصرّف الفردي العاطفي والانفعالي لدى بعض المشرفين الّذين يتصرّفون بحقّ الأعضاء بتعال ونرجسيّة، فإمّا أن تستنسخ فكري، أو تفضل مع السّلامة برتبة: مطرود!
هذا أسلوب مهين ولامسؤول، ويفقد واتا قدراتها الإبداعيّة شيئاً فشيئاً..
أمّا حول العنطزة الّتي أشار إليها الأستاذ عامر ياصديقي.. فإنّني أعتبر نفسي من مرضاها!
وبكلّ فخر..أعطي كبريائي الأولويّة في كلّ مكان أنتمي إليه!
مع اختلاف أعراضها عمّا ذكره الأستاذ العظم، فإن كان قاصداً بها ثورة الكبرياء فليكن كذلك، وأعتبر أنّ من حقّ كلّ عضو فرّغ لنا من وقته وجهده الكثير، أن نحتفي به ونصغي إليه مهما كان بعيداً عن أفكارنا ومعتقداتنا..وأن لانوجّه إليه كلمة جارحة طالما أنّه يلتزم بالقانون الأخلاقي والسّلوكي، وطالما أنّه يحترم نفسه قبل الجميع..
وهذا من مبدأ أشار إليه القرآن الكريم صراحة: ( ألم تر كيف ضرب الله لنا مثلاً كلمة طيّبة كشجرة طيّبة أصلها ثابت وفرعها في السّماء..).. ( ولو كنت فظّاً غليظ القلب لانفضّوا من حولك..) ..
هذه هي الطّريقة الحضاريّة الّتي يمكن لنا فيها أن نعلّم ونتعلّم.. ونتفاعل مع العقل العربي الممتزج بالعاطفة..
وفي النّتيجة.. أرى أنّ لكلّ منّا حرّيّة القرار.. لكنّها مجرّد وجهة نظر أحببت أن أبديها..
لكلّ من أصغى إليّ جزيل شكري..
واحترامي للجميع..
أمل

[عامر العظم]

لسانك حصانك!
اللسان العربي يحتاج إلى "داك" أو "ديتول" أو "فندول"!
تحية تعقيمية!

[أ.هنداوي دوير]

الاخت ميرا جميل بعد التحية
قرات مداخلتك وفهمت ما فيها ولكن لي تعليق بسيط وهو

1-ان واتا على ما اراها هي ميدان واسع يصول ويجول فيه كل اصحاب الاتجاهات الدينية والسياسية و الفكرية العربية ( من --الى ) كما يقولون وليس فيها ثوابت مسبقة مفروضة على احد فلم ارى فيها فرضا لدين او لاتجاه سياسي معين كما يمكن ان يتوهم البعض ولكن هناك امر مهم جدا يجب على الجميع اتباعة وهو
أ- احترام عقيدة الاخر عند الحوار معه اي كانت وعدم التعدي عليها تحت اي اسم كان
ب- احترام مشاعر الاعضاء لأن بيننا نساء كبيرات وبنات صغيرات فيجب التقيد بمعايير الادب وعدم سرد اي حوار على المكشوف لانني احيانا اترك الجهاز مفتوح وتدخل ابنتي على الصفحة المفتوحة مباشرة فاذا وجدت الصفحة بها حديث عن الجنس بشكل مباشر فماذا ستكون ردة فعلها هي وماذا ستقول عني في وجهي أو في قرارة نفسها ببساطة ستقول في نفسها ( اخس عليك يابابا انت لسه مراهق ) بتقرأ هذه الاشياء لابد من التقيد بالادب عند الكتابة في الادب يا أستاذة وإلا ما اصبح الادب أدب بل اصبح قلة ادب [/

أستاذتي العزيزة ان ما يميز الانسان عن باقي المخلوقات هو الحــــــــــــــــــياء فلا يجب كسره ابدا تحت اي مسمى وإلا فلن نكون بشر

لا تنسوا ان تراثنا العربي وكتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة

نعم كتب التراث بها جنس ولكن صاغة عمالقة الادب العربي مثل ابي عثمان الجاحظ وغبره من عمالقة الفكر العربي وليس كما تسرده روايات الجنس المفضوح و الفاضح تلك التي تاخذ القارئ المسكين من على الرصيف الى غرفة النوم مباشرة و التي تملاء ارصفة شوارع القاهرة والمدن العربية الاخرى

وكذلك كنت على خطاء عندما قلتي ان كتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة

أي كتب ديانات هذه التي تعنين
فلا يوجد كتاب سماوي اصيل ومنزل من رب العالمين به جنس اباحي ومباشر وهذا ما لا نحبه في ادب الحوارألا وهو عدم التعدي على معتقد الاخر و هنا انت ايضا خرجت عن الخط الصحيح في الحوار وادب الحوار وانا من اسمك اعرف انك مسيحية وعلى العين والراس ولكن اذكري لنا جملة واحدة من الكتاب القدس عندك بها جنس اباحي ومباشر فما بالك بكتابنا نحن والذي نعرفه جيدا وليس فيه حرف من هذا على الاطلاق
سيدتي ان الله سبحانه وتعالى منزه عن هذا الكلام ولا يقوله ابدا فارجو منك التراجع عن تلك الفكرة الخاطئة

، السؤال ما الهدف الذي يريد ان يصل اليه الكاتب ، هل مجرد الاثارة الجنسية أم يطرح موقفا تربويا .. ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم .

دعك من هذا الكلام وهدف الكاتب ومواقف تربوية وغيرة ان الاولاد المراهقين لن يفهمو تلك الامور يا سيدتي و سياخذون بالمعنى الظاهر للكلمات دون الوصول كما تقولين للهدف وغيره انهم بسطاء الفكر ولا يجب اثارتهم ويكفي القنوات المصرية واللبنانية علينا وما تبثه من فساد وإفساد ليل نهار

ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم
أنا اطمئنك يا سيدتي فبعد ان ضاعت الفلوس في البورصة وارتفعت اسعار كل شئ انا واثق ان المواطن العربي المقهور والحزين على عينه وعين اهله لم ولن يفكر في الجنس بعد الان خلاص

3- هناك عدد من المأجورين الذين يدخلون المنتدي ولا هم لهم سوى المناكفة واضاعة الوقت والجهد لتشتيت افكار اي موضوع محل نقاش والهبوط مع الوقت بالموضوع الى الهاوية وقد قابلت بعضهم هنا
ولذلك انا اضم صوتي الى الاخ عامر العظم ان يحجر اي شخص يخرج عن حدود الادب في الحوار واي شخص يخدش الحياء العام للقراء نحن يا سيدتي في واتا ولسنا في موقع شات شبابي

[أمل طنانة]

.

همسة مع ملاحظة مسموعة للاخت امل:يبدو ان قلبك لم يصفو بعد. او ان كبرياؤك عصبي.
اما العنطزة التي تسالين عنها فهي من مادة نطس:اي المتأنق المتقزز الرافض بحرد.والعين فيها زائدة والسين قلبت الى زين او زاء او زاي.

..


الأستاذ الكريم مصطفى عودة..
أعتقد أنّ الأستاذ عامر أنهى للتّوّ وضع اللّمسات الأخيرة على الموضوع..
ولا أريد أن أزيد في التّعقيب.. لكنّني أحببت التّأكيد لك بأنّ قلبي لم يكن يوماً إلاّ صافياً ..
وكبريائي ليس عصبيّاً البتّة، لكنّني أحبّ الحقّ والعدل.. ولاشيء غير الحقّ والعدل..
ولو كنت مكانك لما تحوّلت بالموضوع نحو الجانب الشّخصي..
فلا يعلم بسرائر النّفوس إلاّ الله!
مع ذلك.. شكرا لك..
أمل

[ياسر طويش]

لجميع الأخوة الأحباء النجباء العقلاء في واتا
ألستم معي أن العفو من شيم الكرام
أوليست حتى الأحكام القضائية تنتهي بالتقادم
أولا يصدر صناع القرار في كل مناسبة قرارا بالعفو
أستثني فقط الذين وقعوا شيكات بلا رصيد

وأهلا بالجميع دون استثاء
أبواب واتا مشرعة ومفتوحة حتى للمندسين
والبقاء للأنقى ..والأوفى ..والأصفى ..
والبقاء لله الواحد القهار
من لايوجد لدية كلمة طيبة تساهم إيجابيا
في تضميد الجراح النازفة ولملمة الأخوة ..
باسم الحب ..والمودة ..والخبز ..والملح
فليتحفظ على ماعنده ..إقفزوا فوق الجراح
واعزفوا لأمجاد أمتكم أيها الأحباب

للجميع كل المحبة دون استثناء

ياسر طويش

[كاظم عبد الحسين عباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي المبدع ياسر طويش رعاك الله ...
في اية قارة حقيقية او افتراضية قوانين وثوابت وضوابط وتعليمات
كلها تعني شيئا واحدا هو ان حركة الاشياء ومنها البشر تقتضي ضبطا وتوجيها لكي تنتج وتثمر وتحافظ على نفسها من الشطط والزلل والزوال ..
كل المجتمعات الاصيلة ومنها التكوينات الجمعية الدينية والقبلية والدولية تضع لنفسها ضوابط .
التسامح سمة انسانية جبلنا عليها ..غير ان الكي مطلوب كاخر دواء ومن غيره يضيع الانضباط الذي يجب ان يحكم حركة الناس المتطلعة نحو الارتقاء والمبتلاة بعوامل انحطاط او ضعف او تيه الذات ...
في مدارسنا وجامعاتنا ..في دوائرنا ومنظماتنا ....ان لم نحترم الاهداف والمجموعة القيمة فلن تقوم لنا قائمة ..
ما رايك بمن يشتمك باقبح العبارات والالفاظ ..فترد عليه ..جزاك الله خيرا يا ابن العم ..فيرجع يهينك ويلطخ ثوبك الابيض لانه يرى فيك عدوا وليس منافسا فكريا ..يرى فيك القبح من غير ان يقراء سريرتك
ما راءيك بمن ينسف كل قواعد اللعبة الاجتماعية والسياسية فينعتك ب...الخريان ..الثور ...الكلب ..القندره ؟
كونك اخ وصديق ...فاني اسالك بالله ومعك اخوتي في واتا الكريمه ...هل نحن في واتا لنتعرض الى مثل هكذا اهانات ...او لنعرض غيرنا اليها ؟
العقوبات التاديبية لكل من يعبر حدود الادب والاصول مطلوبه بالحاح ..والا فان الجمعية ستكون في خطر ..
وانا ارى ان رفع الحجر يحصل في حالة واحدة ..هي ان يعتذر المحجور ويتعهد بعدم تكرار ما حجر من اجله ..
والا فلا ..
الجميع ..كلنا بحاجة ان نرى بوضوح اننا عرب ومسلمون وثمة خطوط حمراء لا يجب السماح بعبورها ..
دمت اخا حبيبا ودامت واتا واحة غناء تفوح منها روائح المسك والعنبر ...بعامر وطه وبسام ومحمد والحاج وشاكر وبوميدونه ...بكل الاسماء الحبيبة للاخوات والاخوة ..

[ميرا جميل]

الأخت هنداوي دوير والأخوة الزملاء أصحاب الرأي والمساهمين في الحوار
نقاشنا ليس ما تتضمنة الكتب الدينية المقدسة ، مع ان موقفي واضح ومثبت بلا جهد ... مثلا المزامير في التوراه ، هي قصيدة اباحية، قصيدة حب أدبية جميلة جدا .. ولا اريد الدخول لكتب دينية أخرى حتى لا تفهميني مع الآخرين خطأ . الدين الذي لا يطرح الجنس يتجاهل مشاكل عويصة للبشرية .
هل قرأت الأحاديث في صحيح البخاري مثلا ؟
كما قلت لسنا الآن في باب نقاش الديانات و الجنس ، ولكن كل تراثنا ،والدين تراث أيضا اذا كنت لا تعلمين ، يطرح الجنس بوضوح لا نجرؤ عليه اليوم . وأزمعت مرة على الكتابة عن الموضوع ، ولكني تراجعت حتى لا أفهم خطأ.. وها أنت تستغربين وجود الجنس بكتب الدين .. هل الجنس كلمة فاحشة تقع في باب العيب ؟ اليست تعبيرا لغويا يستعمل في العلوم الاجتماعية والطبية والأدب شرح قضايا واشكاليات، أو ايصال حالة ، المشكلة عزيزتي في فهمنا .. فهمنا ضيق ومصاب بالتكلس .. الجنس لا يعني الفاحشة ، الجنس لا يعني السقوط . الجنس يعني الصحة والتصرف السليم والعلاقة السوية وتنظيم المجتمع وبناء الانسان الواعي المدرك .. واخراج البهيمية من الانسان في نظرته للآخرين من الجنس الآخر.
الحديث جرنا .. وكنت مضطرة على توضيح رايي حتى لا تظن بي الظنون.
أخطر ما يهدد المجتمع البشري هو الانغلاق. نحن نعيش عصر المجتمع المفتوح ، شئنا ذلك أم أبينا.
السؤال كيف نحافظ عل أخلاقيات حوارية ، على تعدد الآراء ، على تعدد الثقافات ، على تعدد الانتماءات الاثنية في اطار اللغة أيضا .
الصحافة الحزبية انتهى عصرها . الاعلام اليوم هو اتصالات .. وليس تقارير جاهزة من مصادر لها نهجها الأيديولوجي . المقرر في النشر الأطيقا الصحفية والفكرية ... كل الاراء مشروعة وتناقضها ضروري للتطور والارتقاء . اذا كنا شكلا واحدا ورأيا واحدا ، اذن لا حاجة لموقع اعلامي . لا حاجة لآراء. اذا طرحنا قيودا نكتب باطارها ، أفضل اغلاق الموقع .. لأنه سينغلق تدريجيا لوحده .
الكاتب الذي لا يعرف حدود الحرية هو فوضوي لا يخدم قضية انسانية .
من المستحيل وضع قيود كتابية ، وانتظار ان نحقق الحلم بالتطور والرقي .. هذا يذكرني بقصة جميلة :

تدهورت الحالة المادية للسيد سمير ، ووصل حد الافلاس.
بدأ يصلي لربه لكي ينقذه بأن يجعلة يفوز بجائزة سحب ياناصيب
مرت الأيام والأشهر والسنوات والسيد سمير يتدحرج من سيء الى أسوأ . ولا يفوز بالياناصيب رغم صلاته وخشوعه لرب العالمين . وفي يوم أحس بخيبة أمل كيرة أوصلته للتفكير بالانتحار، وقبل ان يقدم على الانتحار خاطب ر به : " يا الهي انت تقول اقرعوا يفتح لكم ، ابحثوا تجدوا ..وها انا في قمة يأسي ، وأفكر بالانتحار ورغم صلاتي ورجائي لم تستجب لي لأفوز باليانصيب.
وجاءه صوت من الأعالي يقول: " يا سمير عليك أولا ان تساعدني ، كيف ستفوز وانت لم تشتر ورقة ياناصيب ؟ "
الحرية لا تقرر بلا ممارسة ومعرفة وعلم وادراك وممارسة وشراء ورقة ياناصيب. لا شيء يجيء لوحده كاملا . التثقيف يساعد . التربية تساعد . التجربة تساعد . قطع الرؤوس لا يساعد . الحوار يساعد . تنمية العقلانية تساعد . التربية على الببغاوية لا تساعد . التلقين لا يساعد . يجب بناء الانسان الحديث المفكر غير الأناني ، وهذه مهمة تثقيفية خطيرة ، يجب ان تضعها واتا في رأس مهامها.

[طه خضر]

الأستاذ الفاضل هنداوي دوير ..

الأستاذة ميرا جميل ..

قد ذهبتم بالحديث كل مذهب، وأدخلتم شعبان في رمضان، .. ما دخل المسار الذي فتحه رئيس الجمعيّة بالجنس والأديان والكتب الملفقة والموضوعة الذي عبث بمحتوياتها العابثون بكل ما نحن بصدده الآن؟!

سأقوم وبعد بعض وقت بحذف أو نقل كل المشاركات التي حادت عن الموضوع وإفرادها في باب مستقل تتناقشان فيه وتستعرضان كل ما لديكم من أدلة!!


لهذا نحبك ياطه

[أ.هنداوي دوير]

الاخ الفاضل طه خضر المحترم
هذه رسالة الاخت المحترمة جدا الاستاذة يرا وزاك ردي عندك
لقد كنت ارد على مداخلتها هي شخصيا وكنت قريبا الى حد كبير من الموضوع الاصلي للاخ عامر ولكن شممت رائحة ما في بعض حروف السيدة المحترمة ميرا فكان لابد وواجبا علي لن ارد على ما تحاول ان تفرضه علينا وانا والله كل ما فعلته ان اخذت من لسانها ورددت عليها بكل ادب ارجع لو سمحت الى ردي عليها وسترى ان شاء الله انني لم اخرج عن الموضوع
لك حبي واحترامي هنداوي

quote=ميرا جميل;285673]أعزائي الزملاء والادباء في واتا
اسم واتا هو واتا الحضارية ، وهذا يجب ان يدفعنا للتفكير الحضاري .
ان حجر أي شخص بسب مواقفه الفكرية ، ورؤيته التي تختلف أو تتناقض مع رؤية الآخرين ( خاصة اذا كانوا مسؤولين ) يجب ان يوضع حد لها . المسؤول لا يقرر سياسة ثقافية .. وأخلاقه ليست مقياسا اخلاقيا وعقيدته الدينية ليست فرضا على الآخرين .
كل موقف ورأي ورؤيا هي مشروعة في اطار الأطيقا الصحفية والفكرية ، حتى لو كانت عكس التيار السائد في واتا.
أصلا ممنوع ان يكون نهجا فكريا وعقائديا ودينيا مقررا سلفا في واتا.
حوار الأفكار هي القيمة العليا لموقع يسمي نفسه حضاريا .
انا كنت على اطلاع حول حجر نبيل عودة .. وأعرف الأسباب بالتفاصيل... وفي جذورها مواقفه المناقضة لموقف أحد المشرفين. وعنما أخبرته عن رغبتي في الانضمام لواتا ، بعد حجره .. قال لي احذري فقط من الظلاميين .. تجاهليهم .. وقال : " واتا مشروع ثقافي عربي عظيم ، ولكنها تعاني من تحجر البعض ونشفان شرايينهم .. وهذا سيقبر المشروع ، اتمنى ان يتحرروا من المتزمتين "المضحك ان حجره كان بسبب مقال سياسي ثقافي رائع اسلوبا ومضمونا نشره في واتا ونشره بعشرات المواقع الأخرى، يحمل عنوان : "العجوز والفوطة أو فيروس نبيل عودة ". استغل مشرف تضايق من مواقف نبيل عودة الفكرية ،وخاصة نقاشه العقلاني على صفحات المنتدى مع طروحاته ، عكس الآخرين الذين صفقوا لكل كلمة من المشرف بدون تفكير ( هل تريدون أعضاء واتا لونا واحدا وفكرا واحدا ونهجا واحدا واسوبا واحدا ودينا واحدا وفلسفة واحدة ؟ ) .. ليشهر به باسلوب مرفوض تماما ( اقرأوا أسباب الحجر وأدلوا برايكم بهذه اللغة : " " رسالة المنتدى - لقد تم حظرك للسبب التالي : لا يحترم عقول واتا وقوانينها وثقافتها ويروي لنا قصص فجوره مع العاهرات من أمثاله . التاريخ الذي سيرفع عنه الحظر لا يوجد ") هذا ما أثار غضب نبيل ودفعه لكتابة مقاله " الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية " . ومقاله حمل عنوان الرقص مع الظلاميين ، ولم يقصد كل أعضاء واتا ،وهناك عنوان أعلى في المقال : " رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " أي انه وجه رسالة عامة محددا هجومه واتجاه انتقاده .. انتقد فكرا محددا ... وأعرف ان مشرفين ومسؤولين في واتا اتصلوا معه ودعموا موقفه ، قبل نشر مقاله وبعد نشر مقاله .. بل وأسر اليه احدهم انه يوجد بحث لوقف عضويته . وأحدهم حرضه بشكل مباشر ضد أحد المسؤولين ، ولكن يرفض ان يفصح عن الأسماء ويعتبر المسألة خاصة جدا وليست للنشر.
اقرأوا مقال نبيل (" رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " - الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية ) . أقرأوا مقاله العجوز والفوطة ... راجعوا حواره في منتديات واتا .. وقرروا ، هل كان حجره صحيحا ، أم جريمة بحق واتا نفسها ، بحجر أحد أبرز الأقلام في فلسطين وعالمنا العربي بدون مبالغة ؟؟
ادخلوا المنتديات وامواقع العديدة واقرأوا الحركة التي تدور حول نبيل عودة .. حول قصصه .. حو مواقفه الثقافية ، حول مواقفه وتحاليله السياسية.. لا ضرورة لرابط ، ادخلوا عبر غوغل ..
ما يريده نبيل عودة الوصول لمجموعات قراء جديدة ، وآلمه ان يهان بعد تكريمه من واتا ضمن أبرز المثقفين لعام 2007
لا تتسرعوا بالحظر الا اذا وجدت الأسباب العقلانية ... الرأي الشخصي ، حتى لو كان رأيا يرى به البعض كسر للحياء ( أي كتابة فيها جنس ، لا تنسوا ان تراثنا العربي وكتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة ، السؤال ما الهدف الذي يريد ان يصل اليه الكاتب ، هل مجرد الاثارة الجنسية أم يطرح موقفا تربويا .. ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم .
أعيدوا لمنتديات واتا أحد أبرز الأقلام ,,, واتا تحتاجه .. وتحتاج لمساهماته .[/quote]

[أ.هنداوي دوير]

الاخت المحترمة جدا جدا السيدة ميرا جميل
اراكي تكتبين بالعربية جيدا ولاتقرائين بها هل هذا ضعف في تعليمك القراءة في الصغر ام ماذا
كيف تقرأئين اسم صعيدي مذكر فحل من فحول الصعيد في مصر العليا على انه اسم مؤنث في الوقت الذي تضعين امام اسمك يافطة كبيرة تذكرني باسم دولة عربية اسمها مثل يافطة محلات البقالة وكل شئ بقرشين
كيف تكتبين امام اسمك تلك اليافطة وانت لا تعرفين المذكر من المؤنث من الاسماء وانا منذ زمن بعيد أ سئل نفسي عن سبب انحدار مستوى الصحافة العربية والان عرفت السبب ان اغلب الكتاب مثلك لايجيدون القراءة والكتابة
يا استاذة ان اسمي هنداوي على وزن عشماوي و سبعاوي و فرنساوي وعيب انا عضو هيئة تدريس في واحدة من اكبر الحامعات في الوطن العربي ولكني احب البساطة في الحديث واستعمال العامية اكثر لبساطتها في الوصول لقلوب الناس
لن اقول سوى حسني مستواكي في القراءة شوية وخدي بالك مرة تانية
وبالمناسبة انا كنت ارد عليكي من واقع مداخلتك واحنا مش قاعدين طراطير في المنتدى نسمع ونقراء اي شئ يلقى الينا لابد من الرد على اي كان اذا كان في كلامة ما يدعو للرد واراكي في ردك هذا كمن اراد ان يكحلها فعماها
اسمي هنداوي هنداوي

QUOTE=ميرا جميل;285781]الأخ هنداوي دوير والأخوة الزملاء أصحاب الرأي والمساهمين في الحوار
نقاشنا ليس ما تتضمنة الكتب الدينية المقدسة ، مع ان موقفي واضح ومثبت بلا جهد ... مثلا المزامير في التوراه ، هي قصيدة اباحية، قصيدة حب أدبية جميلة جدا .. ولا اريد الدخول لكتب دينية أخرى حتى لا تفهميني مع الآخرين خطأ . الدين الذي لا يطرح الجنس يتجاهل مشاكل عويصة للبشرية .
هل قرأت الأحاديث في صحيح البخاري مثلا ؟ ما شاء الله قرات البخاري ايضا
كما قلت لسنا الآن في باب نقاش الديانات و الجنس ، ولكن كل تراثنا ،والدين تراث أيضا اذا كنت لا تعلم ، يطرح الجنس بوضوح لا نجرؤ عليه اليوم . وأزمعت مرة على الكتابة عن الموضوع ، ولكني تراجعت حتى لا أفهم خطأ.. وها أنت تستغرب وجود الجنس بكتب الدين .. هل الجنس كلمة فاحشة تقع في باب العيب ؟ اليست تعبيرا لغويا يستعمل في العلوم الاجتماعية والطبية والأدب شرح قضايا واشكاليات، أو ايصال حالة ، المشكلة عزيزي في فهمنا .. فهمنا ضيق ومصاب بالتكلس .. الجنس لا يعني الفاحشة ، الجنس لا يعني السقوط . الجنس يعني الصحة والتصرف السليم والعلاقة السوية وتنظيم المجتمع وبناء الانسان الواعي المدرك .. واخراج البهيمية من الانسان في نظرته للآخرين من الجنس الآخر.
الحديث جرنا .. وكنت مضطرة على توضيح رايي حتى لا تظن بي الظنون.
أخطر ما يهدد المجتمع البشري هو الانغلاق. نحن نعيش عصر المجتمع المفتوح ، شئنا ذلك أم أبينا.
السؤال كيف نحافظ عل أخلاقيات حوارية ، على تعدد الآراء ، على تعدد الثقافات ، على تعدد الانتماءات الاثنية في اطار اللغة أيضا اية لغة تلك وانت لا تعرفين الفرق بين الاسم المذكر من المؤنث .
الصحافة الحزبية انتهى عصرها . الاعلام اليوم هو اتصالات .. وليس تقارير جاهزة من مصادر لها نهجها الأيديولوجي . المقرر في النشر الأطيقا الصحفية والفكرية ... كل الاراء مشروعة وتناقضها ضروري للتطور والارتقاء . اذا كنا شكلا واحدا ورأيا واحدا ، اذن لا حاجة لموقع اعلامي . لا حاجة لآراء. اذا طرحنا قيودا نكتب باطارها ، أفضل اغلاق الموقع .. لأنه سينغلق تدريجيا لوحده .
الكاتب الذي لا يعرف حدود الحرية هو فوضوي لا يخدم قضية انسانية انت صادقة ولكن لاتنسي ان حريتك انت تنتهي عندما تبدا حريتي انا لان غير ذلك يا استاذة سيكون اعتداء منك على حرية شخصي الكريم .[/COL
OR]من المستحيل وضع قيود كتابية ، وانتظار ان نحقق الحلم بالتطور والرقي .. هذا يذكرني بقصة جميلة :

[color="purple"]تدهورت الحالة المادية للسيد سمير ، ووصل حد الافلاس.
بدأ يصلي لربه لكي ينقذه بأن يجعلة يفوز بجائزة سحب ياناصيب
مرت الأيام والأشهر والسنوات والسيد سمير يتدحرج من سيء الى أسوأ . ولا يفوز بالياناصيب رغم صلاته وخشوعه لرب العالمين . وفي يوم أحس بخيبة أمل كيرة أوصلته للتفكير بالانتحار، وقبل ان يقدم على الانتحار خاطب ر به : " يا الهي انت تقول اقرعوا يفتح لكم ، ابحثوا تجدوا ..وها انا في قمة يأسي ، وأفكر بالانتحار ورغم صلاتي ورجائي لم تستجب لي لأفوز باليانصيب.
وجاءه صوت من الأعالي يقول: " يا سمير عليك أولا ان تساعدني ، كيف ستفوز وانت لم تشتر ورقة ياناصيب ؟ "
الحرية لا تقرر بلا ممارسة ومعرفة وعلم وادراك وممارسة وشراء ورقة ياناصيب. لا شيء يجيء لوحده كاملا . التثقيف يساعد . التربية تساعد . التجربة تساعد . قطع الرؤوس لا يساعد . الحوار يساعد . تنمية العقلانية تساعد . التربية على الببغاوية لا تساعد . التلقين لا يساعد . يجب بناء الانسان الحديث المفكر غير الأناني ، وهذه مهمة تثقيفية خطيرة ، يجب ان تضعها واتا في رأس مهامها. [/QUOTE]

[ميرا جميل]

اعزائي
لا تتصيدوا خطأ وتبنون عليه ... كتبت ما كتبته اثناء انتظاري للطائرة للسفر من نيقوسيا الى أثينا .. ويبدو ان ضغط الوقت أوقعني بهفوة غير مقصودة أعتذر عنها ... وآمل ان لا تمسكوها كمستند مثل قميص عثمان .
بالطبع أحترم كل الأسماء وكل الآراء حتى التي لا تقنعني .
حرية الراي هي معيار تقدمنا ، والحوار بين الأخوة ليس طعنا وشتما.. ان خلاف الرأي يجب ان لا يفسد للود قضية ... ووقوع هفوة باسم زميل لا يعني نهاية العالم وفتح المدافع الثقيلة قصفا وتشهيرا. وكلنا أصحاب قلم ولسنا أنبياء.
هذه اللغة تجعلني أمتنع عن الحوار .
آمل انها تسرع أيضا.

[أمل طنانة]

اعزائي
لا تتصيدوا خطأ وتبنون عليه ... كتبت ما كتبته اثناء انتظاري للطائرة للسفر من نيقوسيا الى أثينا .. ويبدو ان ضغط الوقت أوقعني بهفوة غير مقصودة أعتذر عنها ... وآمل ان لا تمسكوها كمستند مثل قميص عثمان .
بالطبع أحترم كل الأسماء وكل الآراء حتى التي لا تقنعني .
حرية الراي هي معيار تقدمنا ، والحوار بين الأخوة ليس طعنا وشتما.. ان خلاف الرأي يجب ان لا يفسد للود قضية ... ووقوع هفوة باسم زميل لا يعني نهاية العالم وفتح المدافع الثقيلة قصفا وتشهيرا. وكلنا أصحاب قلم ولسنا أنبياء.
هذه اللغة تجعلني أمتنع عن الحوار .
آمل انها تسرع أيضا.

عزيزتي ميرا جميل..
قرأت كلّ ماكتبت هنا في ردودك على الزّملاء..
واسمحي لي أن أبدي إعجابي الكبير بأدبك ورقيّك، وسموّ أخلاقك..
وقد فهمت فكرتك الفهم الّذي قصدته، ولذا أجدني أضمّ صوتي إلى صوتك فيما أشرت إليه..
كما لاحظت أنّ الموضوع قد حاد عن توجّهه الأساسي، ما لفت انتباه أحد مشرفينا - الّذين أجلّهم وأقدّرهم - واستنفر مقصّه للحذف والقطع والنّقل..
مع إنّ هذه الانعطافة جاءت ضروريّة لتصويب الأمور..
وهنا أستغرب خشيتك ممّا يعتقده البعض ممّن يسيئون فهمك، أو يقولونه في حال صرّحت عن مواقفك من بعض الأمور..
أو أن يظنوا بك الظّنون!
ياعزيزتي أتمنّى عليك أن تثقي بذاتك ورأيك، وأن لاتعطي رهافة حسّك الفنّي سلطتها في الميل إلى العزوف تجنّباً لسماع مالايستساغ من الكلام.. فأنت سيّدة محترمة وهذا لايخفى على أيّ قارئ لنصّك وماتكتبين..
فمن يوجّه المواضيع نحو وجهة شخصيّة، ويحوّل النّقد إلى تجريح فإنّما يجرّح بنفسه ويعطي دليلاً على أنّه سطحيّ ومحدود في فهم الأمور..
مع رجائي الحارّ من الزّملاء الكرام أن يمتنعوا عن الإشارة إلى الأديان والمعتقدات تحت أيّ إشارة كانت، تصريحاً أو تلميحاً.. لأنّ هذاليس من أدب الحوار..
فالإسلام دين احترام أديان الآخرين وتوقير معتقداتهم.. مهما كانت بعيدة أو قريبة من مسلّماتنا..
لك جزيل شكري.. وعميق احترامي.
واسمحي لي أن أثني عليك، وأقول: إنّني وجدتك كاتبة وقارئة من الطّراز الأوّل..
فاقبلي مودّتي واحترامي..
أمل

[طه خضر]

الأساتذة الأفاضل ..

ومن باب التوضيح لا أكثر!!

من الضروري أن يعلم الجميع أن سياسة الحجر في واتا ليست عشوائيّة ولا اعتباطيّة ولا تتأتـّى بناء على المزاج الشخصي لأحد المشرفين كما زعمت الدكتورة ميرا جميل!!

مما لا يعلمه المعظم أن معظم من يُحجرون هنا يتم التداول بشأنهم في غرفة الإشراف، وقد يحجرون احتياطا ومن ثم يتم رفع الحجر عنهم، .. وهنا أستعين بعدة أمثلة أولها الكاتب المعروف جواد البشيتي والذي هاجم القرآن بطريقة مباشرة وقال صراحة عبر نقل اعتمده حرفيا:" إن النظريات الحديثة والعلم المتقدم جعل من كل ما جاء في القرآن هرطقة في هرطقة" أو نحو ذلك من كلام لا خلاق له؛ فكان لا مناص من حجره، بل وحجر كل من يدافع عنه ويقول بوجهة نظره، أما الثاني فهو الشاعر المُجدف منير مزيد، والذي رأيناه صراحة في عمان وهو يدعو للتطبيع مع العدو الصهيوني ويزور السفارة الأمركية متمسحا ويجدف في أشعاره على الله، ويأتي ثالثة الاثافي الكاتب نبيل عودة أو نبيل أبو فوطة كما سمّاه أحد المفكرين، حيث قرأنا له رسائل خاصة أرسلها إلى بعض الأساتذة لا تستطيع مقابلها إلا أن تتقيأ كل ما في معدتك، هذا ناهيك عن بعض مداخلاته الهجوميّة وتسفيهه لكل من لا يتبنى وجهة نظره!!

إن واتا لم ولن تكون في يوم ٍ من الأيام منبرا لأي إنسان ٍ يتجاوز على المُسلــّمات ويعبث بالمعتقدات، أو حتى يحلم في ليله إنه يهادن أو يداهن العدو الصهيوني، .. هذه من أهم الثوابت التي انطلق منها هذا المشروع النهضوي والتي لن يحيد عنها كرمى عيون هذا الطرف أو ذاك!!

أما رؤية رئيس الجمعيّة واقتراحه بإعادة رفع الحجر عن المحجورين فهي محط احترام من كل بد، لا لشيء، فقط لأننا لا نملّ أبدا من إعطاء الفرصة حتى لمن ارتكب أو تجاوز كل الخطوط الحمر، ومقابل ذلك لأن في واتا نخبة متمكنة ومحاورة ومحاججة أكاد أزعم أنه لا يشق لها غبار وفي شتى المجالات، وهي دائما تقف في خط الدفاع الأوّل لرد أية شبهة، أو دفع أية تهمة، أو مقارعة أي إنسان يتجاوز الخطوط السابقة التي أشرنا إليها!

احترامي للجميع ..

[محمد فؤاد منصور]

السيد الأستاذ عامر العظم ..رئيس الجمعية
السيد الأستاذ ابراهيم أبويه.. أمين عام مؤتمر واتا الأول
السيد الأستاذ ياسر طويش..مدير العلاقات العامة

أطرح هنا بعض الأسماء لنجوم سطعت وتلألأت في سماء واتا في فترة من الفترات ثم اختفت لأسباب مختلفة..الشطب أو الحجر أو المنع أو ... النسيان ..
هؤلاء الناس من هنا انطلقوا .. ومهما أخطأوا فهم صناعة واتاوية بخيرهم وشرهم .. ومن واتا انطلقوا عبر الفضاء الرحيب .. كنت ومازلت أقول إن الحضن الكبير لواتا يجب ان يثبت انه فوق كل الصغائر لأن الأب لايفرط في أبنائه مهمت أساءوا أو جحدوا .. هؤلاء هم شركاء التنوير الذي نسعى إليه جميعاً .. وإنني من هنا ..أطرح على المؤتمر الأول إصدار عفو عام نفتح به ساحاتنا لكل من يريد ان يشارك معنا في مسيرة الحضارة والتنوير .. أما خلافاتنا الشخصية ومصالحنا الصغيرة الضيقة فسنضعها جانباً ولو مؤقتاً حتى يأتي اليوم الذي نتصافي فيه ونعطي مالقيصر لقيصر ومالله لله..

القائمة الأولى:
--------------

حسام الدين مصطفى
أيمن السباعي
يسري حمدي
إيمان عبد العظيم
منى هلال
علاء البشبيشي
أبو بكر خلاف
سماح سليمان
أ.د. عبد الحميد مظهر
سليمان أسد
حسن حجازي
حسن سلامة
حياة الرايس
سعدية اسلايلي
سها جلال جودت
عادل جودة
نبيل عودة

خالد ساحلي
هدى الجيوسي
د. أسعد الدندشلي
فيصل الزوايدي
د. محمد إياد فضلون
ماجي فهمي
مها الخطيب
رنا الخطيب
رنا طلب
رباب كساب
......................
أرجو النظر ملياً في هذه الأسماء التي انطلقت من واتا وأضاءت سماء الشبكة الدولية .. وأرجو الأخ ياسر طويش ان يتصل بهم ليدعوهم باسمنا جميعاً للأنضمام من جديد إلى ركب التنوير .:fl:

[عامر العظم]

هل اطلع أحد على سياسة الحجر وحذف المداخلات المنشورة على إعلانات إدارية؟!!

أرى الأستاذ هنداوي يشارك بدون صورة وبأخطاء إملائية فادحة، كنت أتوقع من أحد المشرفين حذفها! أين دور المشرف أو المسؤول هنا!

ما الفائدة أن تتفق معي فكريا وأنت إنسان غير مهني وغير لغوي في جمعية مهنية ولغوية! ما الفائدة أن تشارك في جمعية لغوية وتفسد الذوق اللغوي والفكري العام؟! مثل هذه السلوكيات أدت إلى الحجر الذي تتحدث عنه!

هل اطلع أحد على سياسة الحجر وحذف المداخلات المنشورة على إعلانات إدارية؟!! أشك في ذلك! هذه مصيبتنا أننا ننظر ونظل في نفس الدائرة نكرر أنفسنا ونتناقش بدون متابعة أو إحاطة أو علم! حوار أطرش باختصار!

[عامر العظم]

أخي الدكتور منصور حفظه الله،

أشكرك وأحييك، يبدو أنني نشرت مداخلتي أعلاه تزامنا مع مداخلتك.
أنت طرحت أسماء معظمها غير محجور ولا أدري عن مشكلة خاصة مع أغلبها ولا أعرف سبب اختفائها أصلا وتربطني ببعضها علاقات طيبة ولم يحدث بيني وبينها أي صدام أو إشكال. هذه القائمة العامة العائمة أحدثت لي إرباكا وتشويشا لتعدد أسباب اختفاء أو منع أو حجر بعضها. يبدو أنك لا تحيط بكل حيثيات وخلفيات اختفاء أو أسباب حجر البعض.

لا أرى إشراك الأستاذ ياسر في هذا الملف لأنه لم يتابع كل الأسماء ولا يعرف الحيثيات وتفاصيل التفاصيل.

أترك شخصيا أمر البت فيها للدكتور هلال الفارع و/أو الأستاذ بسام نزال، وهما رجلان وسطيان بلا انتماءات حزبية أو مذهبية أو قطرية، ويتحليان بمالمبادئ والأخلاق والحيادية، وأنا من دعاة الوسطية والاعتدال، ولن يكون ذلك على حساب المبادئ والأخلاق والحيادية أيضًا.

[فايزة شرف الدين]

الأخوة الأفاضل
ليتنا لا نبتعد عن الموضوع المطروح ، وهو رفع الحظر عن المحظورين .
مع أني أرفض سياسة الحظر بشكل عام .. وألا تستخدم طبقا لإنطباعاتنا الشخصية .. إلا أن هناك أشخاص نجمع عليهم كمشرفين أن يتم حظرهم .. من هؤلاء المجدفين في حق الأديان السماوية ، والسب الصريح في حق الصحابة .. أيضا الخروج عن حدود اللياقة وأدب الحوار .. عند ذلك قد تحذف مداخلته ، وإذا كانت شيمته هو التعدي .. فلايمكن أن نسمح بوجود مثل هؤلاء الأشخاص .
هناك أسماء طرحها أستاذنا الغالي الدكتور محمد فؤاد منصور .. نجلها ونحترمها .. لكن شروط الجمعية واضحة جدا .. فيما يخص استخدام الأسماء الحقيقية ، وعدم استخدام أسماء مستعارة .. فكثيرا ما أقرأ لأشخاص يدعون أنهم سيدات .. وأستغرب جدا .. فأسلوبهم هو رجالي بامتياز .. فكيف لي أن أثق في اسم غامض ؟ يرفض أن يصرح باسمه دون تقديم مبررات لذلك .. الاسم الحقيقي يجعل كل صاحب قلم مسئول عن كلمته .
بل كثيرا ما قرأت مداخلات لعدة أشخاص في تصفح واحد .. أكاد أجزم أنها لنفس الشخص .. وذلك لينتصر لوجهة نظر يتبناها .. فكل منا له أسلوبه الذي يشبه البصمة .. ويتم اكتشاف الاسم المزور بكل سهولة بالتقنية المتطورة التي تستخدمها الجمعية .. فعند ذلك يكون الحظر واجب .
أما الأسماء التي اختفت عن سماء واتا .. فكلنا يفتقد هذه الأسماء وندعو من الله أن يكون سبب غيابهم خيرا .

[عامر العظم]

هل تؤيد إصدار عفو واتوي عام؟
طرحت استطلاعا أعلى الصفحة بعنوان
هل تؤيد إصدار عفو واتوي عام عن المسجلين المعروفين؟
شاكرا تصويت المسؤولين والمشرفين والأعضاء البارزين والبانين والفاعلين ووجهاء وأعيان واتا فقط، خلال يومين..
يرجى عدم مشاركة المسجلين والمشاركين الجدد أو الموسميين..

[عامر العظم]

كلمة قبل التصويت!

إن أي عاقل يدرك تماما أنه خارج واتا أشبه بالسمكة بلا ماء والسيارة بلا مقود!

تحية بحرية وبرية مُجربة!

[عائشة صالح]

السلام عليكم ورحمة الله
أحييكم جميعاً على هذه الروح العالية
لقد تم التصويت برفع الحذر عن الجميع ونأمل أن يكون الجميع على قدر المسؤولية

تحياتي وتقديري

[عامر العظم]

شروط العفو العام

تتنوع أسباب الحجر والمنع ولهذا لا يمكن أن يوضع الجميع في السلة ذاتها لأنهم بأسباب وخلفيات وأعمار وعقليات ونفسيات مختلفة..
إن كان هناك أغلبية على عفو عام، فإن هذا العفو يجب أن يتضمن الآتي حتى نشعر جميعا بأننا حققنا هدفا لعل الحكومات العربية تقتدي بنا وتطلق سراح عشرات آلاف السجناء!

1. قراءة كل ما كتب أعلاه والتقيد بروحه.
2. الابتعاد كليا عن العنطزة والفنطزة والفمفمة والقعقرة والثرثرة.
3. الابتعاد عن عبارات الشكر المملة والتحيات العطرة والأشواق القلبية.
4. الارتقاء والتحلي بالمروءة والرجولة وتقديم الاعتذار بحق من أسيء إليهم، أنا شخصيا لا مشكلة عندي ولا انتظر اعتذارا من أحد، وليس لدي ما أعتذر عنه بعد ست سنوات ونصف من الجهاد اليومي الدموي وكل هذه الإنجازات، لكن سأحتاج وقتا لتبرأ جروحي من البعض ولا أعطي التزاما بأنني سأتحاور أو أتواصل مع من قتل مشاعري نحوه. هذا يعتمد على الوقت وسلوكه وقدرته على تجديد مشاعري نحوه.
5. مسح كل ما نشر على الشبكة من إساءات للجمعية وشخصياتها.
6. تنظيف الفم والأسنان والقلب من جميع الألفاظ البذيئة والمشاعر السوداء.
7. التخلص من جميع الأفكار المسبقة عند مخاطبة الآخر.
8. إنهاء الزعل والحرد والحساسية من قاموسه نهائيا، لأن هذه صفات الشخصية الهشة ويجب القضاء عليها نهائيا.
9. استئصال عبارات الشتم والقدح من دماغه عند التعامل والاختلاف مع الآخر.
10. الابتعاد عن القيل والقال والغيبة والنميمة والطوابين الإلكترونية.
11. عدم استخدام الأسماء المستعارة قطعيا ونشر الصورة قبل المشاركة واستخدام لغة فصيحة.
12. التحلي بالمهنية والابتعاد عن التطفل والتدخل فيما لا يعنيه أو شؤون إدارية.
13. التحلي بالصدق والابتعاد عن النفاق والدجل والرياء.
14. عدم مناقشة شؤون إدارية على منتديات مفتوحة.
15. مراجعة المسؤول المباشر في حال واجه مشكلة أو لم يعرف سبب حجره أو منعه لأن الأمية الإلكترونية منتشرة والأعطال التقنية واردة في المنتديات، فبعضهم واجه مشاكل بأنه محجور مثلما واجهنا، ولم يكن محجورا، فبدأ يهيل علينا الشتائم والسباب!
16. الإقتناع التام بأن ليس لدي الجمعية كوادر لفتح وقراءة عشرات الرسائل والرد عليها.
17. الالتزام بأدب الحوار والاختلاف وعدم الإساءة للجمعية في حال تعرض لعقوبة، أي عقوبة.
18. إعطاء صورة حضارية عن جمعيته ونفسه.

[قاسم عزيز]

السادة والسيدات اعضاءا وزوارا
سوف ابدأمداخلتى معكم بهذه الفقرة من مداخلة الاخ الكريم المشرف على هذه الصفحة والذى اشهر عصا الحجر والحذف منذ قليل :
( أما رؤية رئيس الجمعيّة واقتراحه بإعادة رفع الحجر عن المحجورين فهي محط احترام من كل بد، لا لشيء، فقط لأننا لا نملّ أبدا من إعطاء الفرصة حتى لمن ارتكب أو تجاوز كل الخطوط الحمر، ومقابل ذلك لأن في واتا نخبة متمكنة ومحاورة ومحاججة أكاد أزعم أنه لا يشق لها غبار وفي شتى المجالات، وهي دائما تقف في خط الدفاع الأوّل لرد أية شبهة، أو دفع أية تهمة، أو مقارعة أي إنسان يتجاوز الخطوط السابقة التي أشرنا إليها! )
اذا كان فى "واتا" هذه النخبة الممتازة ممن لا يشق لهم غبار وفى شتى المجالات , فلماذا سيف الحجر م مشهر وبهذا الاصرار ؟ تذكروا ايها السادة ان الله الخالق لم يجتمع عليه خلقه , ومن اختلف منهم وانكر نعمه وفضله ووجوده ؛ مايزال حتى حان او يحين اجله يتنعم فى ملك الله ,
سامحونى ان وجدت النساء اكثر انفتاحا وتسامحا وعقلانية فى الحوار وادبا فى الخطاب , لماذا نصر على مبدأ الحجر اوالحظر ونحن نظن ان "واتا" تضم اعضاءا هم من افضل مثقفى العالم العربى واهمهم عقولا ؟ .
اذا كنا نصدق هذه الدعوى فلا يليق بهم ان يشغلوا بالهم بتأطير مناقشاتهم بشروط او محاذير حتى الاخلاقية منها والدينية .
من يخطىء فى النحو او الاملاء سيكفيه تعليق واحد ليعلم ان عليه مراحعة لغته او ينسحب بهدوء ليكمل مذاكرته .
اما هرطقة المهرطقين وتجديف الشعراء فى حق الله والرسول وادعاء فلان ان نصوص الوحى خرافات وخزعبلات ؛
فليس له الا الحوار والمناقشة الموضوعية والاجتهاد فيها والصبر عليه , ف"ان يهدى الله بك رجلا واحدا ؛ خير من الدنيا وما فيها " اما الحجر والحظر فى هكذا امر فسامحونى " قلة حيلة" ولا تعدم " واتا " ابدا الحيلة فى مناقشة ايا كان بالعقل والمنطق ودون عنجهية واملاء , فضلا عن تجاهل المصر الذى يدفعه للانزواء ببساطة , وعندها ان يقال عن " واتا " الجمعية الدولية لجهابذة العرب انها تعامل اعضاءها بالحجر او الطرد المهين , لان الضحية لو كان محقا فسوف تخسر الجمعية الكثير من سمعتها فى المجتمع الدولى وقد صارت جزءا فاعلا فيه .
خلاصة مداخلتى معكم ايها الاحبة , اننى احيى الاخ العزيز الغالى / عامر العظم على مبادرته ," ومشاورته من حيث المبدأ"
واوافق بكل حماس على عودة كل من تم حجره واهيب بالاخ الكريم / عامر العظم ان يمد خيط العفو على استقامته لحظر اى حظر من اى نوع على مفكرين وكتاب ومترجمين ولغويين و اكاديميين ومثقفين ومهنيين من اعلى المستويات هم بلا فخر اعضاء الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب , ويكفى حظر الانظمة " يا خلق الله " .
اخيرا سامحونى اذ قسوت قليلا حين ازعجنى امر الحظر وقائمة المحظورات التى قراتها لاكثر من عضو محترم .
تقبلوا خالص محبتى ومودتى .. وفرحى بالتواجد بينكم .

[طه خضر]

الأستاذ الفاضل قاسم عزيز ..

اعلم يا رعاك الله إن الحجر هو الحل الأخير بعد استنفاذ جميع الطرق مع الطرف الآخر، ومثالي هنا هو ما جرى مع الدكتور سامي الذيب أبو ساحليّة، حيث وصلنا معه إلى طريق مسدود بات من خلاله ينشر ما لا يمكن اعتباره إلا فرض لوجهة نظره بالعصا، ومن ناحية أخرى الشيخ مصطفى الهادي الذي وصل معنا إلى مرحلة بات فيها وكما يزعم يحترم الخلفاء ولا يشتم الصحابة بل ويمتدحهم لنتفاجأ به وفي اكثر من موقع يشتم ويسب ويشهّر ويشكك في الخلافة والفتوحات الإسلامية ويطعن في ثوابت الدين، وألحق به الكاتب منير مزيد الذي اكتفى الأساتذة بحذف تجديفاته إلى أن ظهر بالقطع صلاته الوثيقة بالعدو الصهيوني، وفي الطرف الآخر تجد أولئك النفر الذين احترفوا سب وشتم الجمعية وإدارييها وقذف أعراض المحصنات!!

فهلا إلى إصلاح أمثال هؤلاء النفر من سبيل بعد أن احتار فيهم الطبيب؟!

[عبدالقادربوميدونة]

شروط العفو العام

تتنوع أسباب الحجر والمنع ولهذا لا يمكن أن يوضع الجميع في السلة ذاتها لأنهم بأسباب وخلفيات وأعمار وعقليات ونفسيات مختلفة..
إن كان هناك أغلبية على عفو عام، فإن هذا العفو يجب أن يتضمن الآتي حتى نشعر جميعا بأننا حققنا هدفا لعل الحكومات العربية تقتدي بنا وتطلق سراح عشرات آلاف السجناء!

1. قراءة كل ما كتب أعلاه والتقيد بروحه.
2. الابتعاد كليا عن العنطزة والفنطزة والفمفمة والقعقرة والثرثرة.
3. الابتعاد عن عبارات الشكر المملة والتحيات العطرة والأشواق القلبية.
4. الارتقاء والتحلي بالمروءة والرجولة وتقديم الاعتذار بحق من أسيء إليهم، أنا شخصيا لا مشكلة عندي ولا انتظر اعتذارا من أحد، وليس لدي ما أعتذر عنه بعد ست سنوات ونصف من الجهاد اليومي الدموي وكل هذه الإنجازات، لكن سأحتاج وقتا لتبرأ جروحي من البعض ولا أعطي التزاما بأنني سأتحاور أو أتواصل مع من قتل مشاعري نحوه. هذا يعتمد على الوقت وسلوكه وقدرته على تجديد مشاعري نحوه.
5. مسح كل ما نشر على الشبكة من إساءات للجمعية وشخصياتها.
6. تنظيف الفم والأسنان والقلب من جميع الألفاظ البذيئة والمشاعر السوداء.
7. التخلص من جميع الأفكار المسبقة عند مخاطبة الآخر.
8. إنهاء الزعل والحرد والحساسية من قاموسه نهائيا، لأن هذه صفات الشخصية الهشة ويجب القضاء عليها نهائيا.
9. استئصال عبارات الشتم والقدح من دماغه عند التعامل والاختلاف مع الآخر.
10. الابتعاد عن القيل والقال والغيبة والنميمة والطوابين الإلكترونية.
11. عدم استخدام الأسماء المستعارة قطعيا ونشر الصورة قبل المشاركة واستخدام لغة فصيحة.
12. التحلي بالمهنية والابتعاد عن التطفل والتدخل فيما لا يعنيه أو شؤون إدارية.
13. التحلي بالصدق والابتعاد عن النفاق والدجل والرياء.
14. عدم مناقشة شؤون إدارية على منتديات مفتوحة.
15. مراجعة المسؤول المباشر في حال واجه مشكلة أو لم يعرف سبب حجره أو منعه لأن الأمية الإلكترونية منتشرة والأعطال التقنية واردة في المنتديات، فبعضهم واجه مشاكل بأنه محجور مثلما واجهنا، ولم يكن محجورا، فبدأ يهيل علينا الشتائم والسباب!
16. الإقتناع التام بأن ليس لدي الجمعية كوادر لفتح وقراءة عشرات الرسائل والرد عليها.
17. الالتزام بأدب الحوار والاختلاف وعدم الإساءة للجمعية في حال تعرض لعقوبة، أي عقوبة.
18. إعطاء صورة حضارية عن جمعيته ونفسه.

اقرأ هذا الدستوريا زميل..
أيها الواتاوي العاقل المعقول ..
لا أظن أن هذا قابل للتعديل..
ولا هوفي حاجة للتعليل..
هوفي نهاروليس في ليل.
هذا كثيرعليك أم قليل؟
فإن لم ترض فهات الدليل

[ابراهيم ابويه]

نحن نرسم معالم جمعية حضارية متخصصة في الترجمة واللغة وفنون القول والحوار الحضاري المتزن والمنفتح على المحيط العربي والدولي.
نحن نرحب بالاقلام الجادة والهادفة والمتمكنة المدافعة عن الفكر والمعتقد والحضارة بطريقة متميزة ومسئولة.
الجمعية هيأت الفضاء الرقمي الملائم لخلق منبر علمي يتكثل حوله المترجمون واللغويون والمبدعون والنقاد ،فهم المعنيون أولا وأخيرا بازدهارها أو عدمه ،لقد خلقت الجمعية حركة فكرية وعلمية وإذا كانت هناك عيوب فإنها في المثقف العربي الذي لم يفهم بعد أدواره لا على الشبكة ولا على الواقع.
رفع الحظر أمر جميل ،لكن المغزى منه هو الأجمل. فإذا كانت أسباب الحظر تختلف من حالة الى حالة أخرى ،فهذا لا ينفي البتة ورود الخطإ البشري أو الانفعال المبالغ فيه أو التعصب الزائد أو الخروج عن السيطرة أو الحسابات الشخصية الضيقة الى غير ذلك ،لذلك فقد نبهنا في مقامات عديدة الى انفراد الأخ بسام بهذا الموضوع لما عهدناه فيه من صبر وأناة وتبصر.
الجمعية لا تبحث عن الاعضاء ،فالأعضاء هم الذين يشكلون الجمعية ويحققون لها التفوق والتميز ،لذلك فنحن لا نفتخر بتواجد أقلام متميزة بيننا بقدر ما نريدها منخرطة في البناء والتشييد وإخراج المشاريع العلمية.
__رفع الحظر عن الموقوفين هو توجه جديد للجمعية ،لأننا نؤمن بالتحول والتغيير والتطور،ونريد للجمعية كل الخير .

[ميرا جميل]

زملائي .. أحبائي .. وأهل واتا المتنورين على اختلاف مذاهبهم وعقائدهم
خلاف الرأي صحي وضروري.. السؤال ما هي الحدود ... بالنسبة للموضوع الذي أعرفة ( نبيل عودة ) لم يتجاوز الحدود اطلاقا بل جرى التجاوز معه بشكل بشع للغاية . وحتى مقاله " رسالة الى ادباء واتا المتنورين " يشهد انه غاضب من الذين تصرفوا معه بغير وجه حق ، وليس من أدباء واتا.
الأمر الثاني الهام - انتبهوا لما أقوله : ان استمرار هذا الطرح بهذا الشكل يضر ولا يفيد . . وأكاد أقول يصل مستوى التشهير . بعض التعاير يمكن تفسيرها كذم وادانة ، في خطوة تصالحية لا يعودون للعتاب والادانة والمرمطة .
أخاف ان خطوة واتا الهامة ستضيع من كثرة ما لاكتها الألسن.

رجاء قرروا ... اما ان تقوم واتا بخطوة أخلاقية ترفع من قيمتها بين كل الأدباء .. او نواصل الثرثرة التي ستضر وقد تسب امتناع بعض الذين نحبهم ونريد لهم ان يشاركوننا مسيرتنا الفكرية والثقافية من العودة بسبب كثرة تداول الموضوع بطريقة لا تحقق لواتا مكسبا ثقافيا ومكانة كبرى بقدرتها على الصفح والانطلاق نحو آفاق التنوير والحضارة لشعوبنا العربية ولكل الناطقين بلسان الضاد
انتظر قراركم ووقف الخوض بالموضع .

[طه خضر]

الدكتورة ميرا جميل ..

لم نسمع رأيك في الرابط الذي أرسلته لكم؟!

بالنسبة لـ نبيل عودة المعروف بأبي فوطة فما عليك إلا الدخول إلى المجلة التي يكتب بها والتي أرفقت لكم رابطها لتعرفوا عن أي نوع ٍ من الرجال نتكلـّم!!

لا أظن أن التجاوز على إنسان إن حصل يمكن أن يُوصله إلى الحد الذي ذهب فيه نبيل أبو فوطة في السب والشتم المقزز والذي لا يجيده حتى أولاد الشوارع !!

أرجو عدم تحويل مسار الموضوع أوتركيز القضيّة كلها على شخص ٍ واحد ٍ أجمع سواد أهل الأدب على أن لا خلاق له ولا نصيب لا في الأدب ولا في أهله!

[Edward Francis]

تـحـية

و لِــمَ لا

الـلـه يـســــامـح عـبــاده ، مـا بـالـكـم بـنــا نـحـن الـبـشـــــر ؟



Edward Francis

Montreal, Canada

Le Mardi, 02 / 12 / 2008

[عبدالقادربوميدونة]

أستطيع أن أقول أن أصناف أوأشكال أوأنماط المفكرين والأدباء في " واتا "
أوالذين يريدون الانضمام إليها والمساهمة في نقاشاتها وحواراتها المختلفة التي تتناول كل شيء -ماعدا الخطوط الحمر - النصوص القرآنية والسنة النبوية الشريفة هم:
- إما هو ممن يلوك الشيء الملاك وإعادة مضغه مرات ومرات دون جدوى ...
-وإما هوممن يريد تجاوزالسائد في كل شيء ..في محاولة للرفع من مستوى التفكيروالإبداع...
- وإما هو ممن يريد غربلة التراث وتنقيحه وصقله وإزالة الأغبرة عنه ومن ثم البحث عن الجواهرفي ثناياه .
- وإما هو ممن يريد تثويرالنفوس الجامدة.. وتحريك العقول الراكدة.. لكن الوسيلة هي الصعق القاتل لا المحيي المنعش.
- وإما هو ممن يريد شق صف الأمة والإيقاع بأفرادها الطييبين..وبلبلة أفكارهم والإلقاء بهم في متاهات الكفروالإلحاد والزندقة الفكرية.
وإما هو من الأعداء المندسين الذين يؤذيهم رؤية أي تجمع عربي نهضوي.. أوتطورفكري أدبي فني في الأمة ...
فإذا استطعنا تصنيف وتحديد مواقع ومواقف هؤلاء الفكرية والأيديولوجية دون المس بشخصياتهم وتم حشرهم في زاوية الهزيمة بالحجة والدليل العلمي فلا خوف من مساهماتهم ولا من أرائهم - الند يقابله الند على النت - مهما بلغت تلك المساهمات من الشطط والتطاول .." وجادلهم بالتي هي أحسن .."
فلا تهمة من أحد لأحد..على أنه ظلامي جاهل ..أومجدف أومبلس..بل مقارعته بما يفحمه ويجعله يعترف بخطأ مغامرته وتيهانه وضياعه.

[مقبوله عبد الحليم]

فإذا استطعنا تصنيف وتحديد مواقع ومواقف هؤلاء الفكرية والأيديولوجية دون المس بشخصياتهم وتم حشرهم في زاوية الهزيمة بالحجة والدليل العلمي فلا خوف من مساهماتهم ولا من أرائهم - الند يقابله الند على النت - مهما بلغت تلك المساهمات من الشطط والتطاول .." وجادلهم بالتي هي أحسن .."
فلا تهمة من أحد لأحد..على أنه ظلامي جاهل ..أومجدف أومبلس..بل مقارعته بما يفحمه ويجعله يعترف بخطأ مغامرته وتيهانه وضياعه.


أستاذنا الكريم بو ميدونه

هنالك من جادلناهم بالتي هي أحسن عشرات بل مئات المرات وبقي موقفهم على ما هو عليه
أرانا سنعيد الكرة ونعيد نفس المواضيع والصفحات تزداد
صدقني يا أستاذنا هنالك حالات مستعصية فمنهم من افحمناهم بالحجة والبرهان لكنهم رغم كل ذلك بقوا على عنادهم ومواقفهم
أنا من جهتي أوكل الأمر للأستاذ طه خضر وبسام نزال فهما من يعرفان كل الملفات وأصحابها
بما أن أستاذنا منذر غير متواجد

تحية قلبية

[فايزة شرف الدين]

قد قالها العقاد في كتابه "مستقبل الإسلام في القرن العشرين " .. أنه منذ بدء البشرية والإنسان قد تعود أن يكون جاحدا لربه .. لذا فإننا كبشر أي كانت الملة .. عندما يجدف شخص ما في حق الله .. فقد يحدث تهاونا .. وهذا نراه في كل وقت وحين .
أما أن يسب رسول الله أو الصحابة .. فإن القيامة تقوم .. بل والسكير الذي عصى الله يستفيق ويقتل من سب رسول الإسلام .. لذا فنحن لا يكون لنا قدرة على تحمل هؤلاء بالفطرة الإنسانية التي فطرنا الله عليها .
فمن كانت شيمته السباب والقذف .. فلا عقل له كي نتحاور معه .. لأنه قد أرسى مبدأ عدم استخدام العقل بل استخدام اللسان السليط .. ولو جاء عقلاء وحكماء الآرض لن يعود لرشده .
أما من يريد أن يعرف ، ويناقش بالحجة ويستخدم العقل .. فأهلا به ، ولا ضير أبدا من الاختلاف .. فلولا الاختلاف لهدمت صوامع وبيع وصلوات ، وما تطورت البشرية ووصلت إلى ماهي عليه .
لذا نريد من هيئة الإشراف والإدارة أن يتسع صدرها لكل الآراء .. وليتنا نتناسى جميع الخلافات مع الغير .. ولا نرد ردا برد .. قد نفعل هذا في حياتنا العادية .. ولا نتسم بمثل تلك العقلانية التي أنادي بها .. ولكن أناملنا هي بمثابة أقلامنا .. والكلمة المكتوبة هي أمانة .. أفترض أن العالم كله قد قرأها لذا فنحن إما نثاب عليها أو نأثم بمقدار من تأثر بنا أو قرأ لنا وشعر بنفور مما كتبناه .

[محسن رشاد أبو بكر]

الإخوة والأخوات الأفاضل
لقد قمت لأول مرة بقراءة أسباب ونظام الحظر .. ووجدته منطقيا جدا وغير متعسف .. لكنني استغربت حينما قرأت أسماء المحظورين .. الغالبية العظمى منهم كنت قد قرأت بعض مشاركات لهم .. ولا أتذكر أنني لمحت أي شئ خطأ فيما قرأته لهم سابقا ..

قطعا .. إعادة النظر في ملف بعض المحجورين والممنوعين لافتة طيبة ..

اقتراح .. لماذا لا يتم الإعلان عن المحظورين في حينه وذكر أسباب الحظر ؟؟

خالص تقديري لكل المشاركين واالمشاركات