إلى ماذا يرجع ضعف خطاب الزعماء العرب ؟!

[احمد محمد عبده عبد السلام]

السلام عليكم ورحمته وبركاته




من خلال متابعتى لمعظم القمم الكثيرة في الاونة الاخيرة للقادة العرب لاحظت باستغراب شديد مدى ضعف الخطابة لديهم بل ضعف القراءة ذاتها وبالطبع هذا يجعل المستمع في خيار من اثنين النوم أو النوم حتى ان القادة التى تستمع لخطاباتهم ينامون وهذا يرجع اسبابه الي :

1- كبر سن معظم القادة العرب

2- عدم المسؤلية أ و الشعور بالواجب

3- القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الاخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في شعوبهم

[د. فائد اليوسفي]

إن الرئيس بشار الأسد أبلغهم خطبة.
لانه إضافة الى لغته العربية السليمة وتعليمه العالى، و سوريا بلد اللغة العربية.
وأجمل ما فيه أنه يتكلم بإستراتيجية
والاجمل على الإطلاق أنه يعى ما يقول
والاجمل خالص أنه يفعل ما يقول.

يعيش بشار الأسد وتعيش سوريا العروبة

[أبو عبد الرحمن الطحاوي]

صدقت أخي أحمد

وزد على ذلك أنهم جميعاً بلا استثناء ( شعاراتيون ) اي يتفنون في الكلام فقط بلا اي فعل

بارك الله فيك

الطحاوي

[خالد عبيد]

بالمناسبة المعتصم كان أمي لا يقرأ ولا يكتب ولا يتحدث الفصحى وليس على اطلاع ثقافي أو ادبي..وهذا ثابت تاريخياً عنه وعن وزيره ..فقد قرأ له وزيره ..
خطاباً من احد الولاة ورد فيه لفظ " الكلا " فقال له المعتصم ما الكلأ .!! فقال لا أعلم.
فقال المعتصم مقولته الشهيرة :-
ما بال هذه الدولة خليفة أمي ووزير عامي .

يا رجل دعبل الخزاعي (جننه) فقد هجاه أمامه ولم يفهم المعتصم أن القصيدة هجاء ..
ملوك بني العباس في الكتب سبعة ....ولم تأتنا عن ثامن لهم كتب
كذلك أهل الكهف في الكهف سبعة... كرام إذا عدُّوا وثامنهم كلب .

وخرج دعبل من بغداد كالطاووس الخارج من عند طاووسته في منتصف فبراير شباط .


ثم ان الشعوب عامة، بحاجة إلى قادة سياسيين وليس إلى معلمين لغات ..

[هلال الفارع]

احمد[/color] محمد عبده عبد السلام;316406]السلامو عليكم ورحمته وبركاته

من خلال لمتابعتى لمعظم القمم الكثيرة في الاونة الاخيرة للقادة العرب لاحظت باستغراب شديد مدى ضعف الخطابة لديهم بل ضعف القراءة ذاتها وبالطبع هذا يجعل المستمع في خيار من اثنين النوم أو النوم حتى ان القادة التى تستمع لخطابات بعضهم الاخر ينامون وهذا ترجع اسبابه الي :


1- كبر سن معظم القادة العرب

2- عدم المسؤلية او الشعور بالواجب

3- القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الاخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في حكمهم
ــــــــــــــــــــــ
أخي أحمد محمد عبده عبد السلام.
السلام ( بدون واو ) عليكم ورحمته وبركاته.
هل تسمح لي - بدون زعل - أن أقول لماذا هم كذلك؟
هم كذلك للسبب ذاته الذي جعلك تكتب ( لأي ماذا ) وهو تعبير لم أسمعه في حياتي في اللغة العربية!
ثم هم كذلك، للسبب عينه الذي جعلك تخطئ في الإملاء واللغة هذا العدد من الأخطاء الذي لوّنته لك باللون الأحمر في سطرين اثنين، أو يقلّ قليلاً!!
أنا قلت - بدون زعل -
لك التحية.

[علي حسين فرهود]

[quote=خالدين;316517]بالمناسبة المعتصم كان أمي لا يقرأ ولا يكتب ولا يتحدث الفصحى وليس على اطلاع ثقافي أو ادبي..وهذا ثابت تاريخياً عنه وعن وزيره ..فقد قرأ له وزيره ..
خطاباً من احد الولاة ورد فيه لفظ " الكلا " فقال له المعتصم ما الكلأ .!! فقال لا أعلم.
فقال المعتصم مقولته الشهيرة :-
ما بال هذه الدولة خليفة أمي ووزير عامي .

يا رجل دعبل الخزاعي (جننه) فقد هجاه أمامه ولم يفهم المعتصم أن القصيدة هجاء ..
ملوك بني العباس في الكتب سبعة ....ولم تأتنا عن ثامن لهم كتب
كذلك أهل الكهف في الكهف سبعة... كرام إذا عدُّوا وثامنهم كلب .

وخرج دعبل من بغداد كالطاووس الخارج من عند طاووسته في منتصف فبراير شباط .


ثم ان الشعوب عامة، بحاجة إلى قادة سياسيين وليس إلى معلمين لغات ..[/quote
السلام عليكم ورحمة الله:
أخي خالدين :
يزداد إعجابي برشاقة قلمكم ومعرفتكم بأفضل المواقع لأكل الكتف ، فهنيئا لكم هذا النفس الرائع المهذّب ، وهنيئا لكم أدبكم الجمّ، وخفّة الدم ، ويعلم الله أنني ما قرأت لك مداخلة إلّا وتركت على شفتاي المحروقتان من السكائر إبتسامة أنا ممتنٌ لها من صميم القلب .
المشكلة تكون كبيرة يا أخي إذا افتقدت الإثنين ( القادة السياسيين والمتحدّثين )
مع التحية والإحترام

[خالد عبيد]

السلام عليكم ورحمة الله:
أخي خالدين :
يزداد إعجابي برشاقة قلمكم ومعرفتكم بأفضل المواقع لأكل الكتف ، فهنيئا لكم هذا النفس الرائع المهذّب ، وهنيئا لكم أدبكم الجمّ، وخفّة الدم ، ويعلم الله أنني ما قرأت لك مداخلة إلّا وتركت على شفتاي المحروقتان من السكائر إبتسامة أنا ممتنٌ لها من صميم القلب .
المشكلة تكون كبيرة يا أخي إذا افتقدت الإثنين ( القادة السياسيين والمتحدّثين )
مع التحية والإحترام


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

الأستاذ القدير علي حسين فرهود
شهادة اعتز بها كثيراً، ووسام افتخر فيه و من رجل قدير اجزم بأنه لا يجازف برأيه، وسعيد للغاية بما سعمته منكم في ردكم الكريم إذا ما تجاوزنا ..http://www.arabswata.org/forums/images/smilies/biggrin.gifموضوع( السكائر) . نسأل الله لكم ولنا الخلاص ..

اما بخصوص مداخلتكم الذكية .. فقد رزق الله السودان بأكبر تجمع في العالم العربي لرؤوساء سابقون واحياء، لا يوجد لمثيلهم عدداً سوى في العالم الديمقراطي الغربي ..وهؤلاء كلهم ساسة وكلهم متحدث بليغ و و و ولديكم تاريخهم ..ولكن لسياسة حفر سحيقة قد تهلك الحكيم الحذر .وينجو منها السيد المتغابي .

[ام الفضل بنت الشيخ]

أخي الكريم أحمد
السلام عليكم

ولماذا تريد منهم ان يكلفوا أنفسهم عناء الخطابة
والقراءة الحسنة، ما دام هناك من يترجم لنا كلامهم
بأحسن العبارات وابلغ المعاني، ولو لم يتكلموابها.
الم تسمع من أنطقهم بعبارات المقاومة مع أنهم
يتبرؤون منها ليل نهار، ومن أنطقهم بعبارات الصمود
والتحدي رغم جهرهم بالإستسلام جهارا نهارا...
ولك أن تقيس على هذا الشيء الكثير...
"لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"

قد يعينك هذا الربط على معرفة الإجابةhttp://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=39019

[إبراهيم عوض]

يا أستاذ فرهود، اسمع وتعلم من فضلك!
أنا قلبا وقالبا مع القائلين بأن السياسة لا تحتاج إلى أن يكون الحاكم مثقفا أو حتى يفك الخط.
وعلى هذا فكلما كان الحاكم مغرقا فى الجهل والأمية كان سياسيا لم تلده ولادة: لا ولادة بنت المستكفى ولا بنت غير المستكفى.
ألا ترون معى كيف أن الحكام الجهلة فى بلاد العرب هم الحكام الذى دوخوا أمريكا وجعلوها تضع أصابعها العشرة منهم ومن دهائهم فى الشق؟
ألا ترون كيف أن بوش ابن أم بوش على جلالة قدره يصفر وجهه ويخضر كلما وجب عليه أن يقابل واحدا من هؤلاء الجهلة المتهتهين ويقرأ آية الكرسى قبل الدخول عليهم، وكذلك سورة "يس" بالمقلوب؟
ألا ترون كيف أن بلير وساركوزى يحسبان ليوم مثل تلك القابلة مليار حساب، ثم هما مع ذلك لا ينجوان من الوقوع فى الفخ الذى ينصبه لهما أولئك الجهلاء؟
أما أنجيلا مركل وليفنى وأولمرت وأوباما والعالم السَّكّة دُول فكُبّ فى الزبالة لأنهم لا يأخذون فى أيدى جهالنا غلوة!
ألا بارك الله فى الجهل وأهله، ولعنة الله على العلم، فهو لا يصلح فى السياسة.
"سياسة المصاطب والزرائب" أقصد!

[د. فائد اليوسفي]

يا أستاذ فرهود، اسمع وتعلم من فضلك!
أنا قلبا وقالبا مع القائلين بأن السياسة لا تحتاج إلى أن يكون الحاكم مثقفا أو حتى يفك الخط.
وعلى هذا فكلما كان الحاكم مغرقا فى الجهل والأمية كان سياسيا لم تلده ولادة: لا ولادة بنت المستكفى ولا بنت غير المستكفى.
ألا ترون معى كيف أن الحكام الجهلة فى بلاد العرب هم الحكام الذى دوخوا أمريكا وجعلوها تضع أصابعها العشرة منهم ومن دهائهم فى الشق؟
ألا ترون كيف أن بوش ابن أم بوش على جلالة قدره يصفر وجهه ويخضر كلما وجب عليه أن يقابل واحدا من هؤلاء الجهلة المتهتهين ويقرأ آية الكرسى قبل الدخول عليهم، وكذلك سورة "يس" بالمقلوب؟
ألا ترون كيف أن بلير وساركوزى يحسبان ليوم مثل تلك القابلة مليار حساب، ثم هما مع ذلك لا ينجوان من الوقوع فى الفخ الذى ينصبه لهما أولئك الجهلاء؟
أما أنجيلا مركل وليفنى وأولمرت وأوباما والعالم السَّكّة دُول فكُبّ فى الزبالة لأنهم لا يأخذون فى أيدى جهالنا غلوة!
ألا بارك الله فى الجهل وأهله، ولعنة الله على العلم، فهو لا يصلح فى السياسة.
"سياسة المصاطب والزرائب" أقصد!

اعطينا مثالا لجاهل ...خافت منه انجيلا ميركل؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعلى فكرة قال الشافعى "حاورت 100 عالم فغلبتهم وحاورنى جاهل واحد فغلبنى" فهل تقصد الجهال امثال الذى قال فيه الشافعى هذا القول.

على فكرة الجهل مشكلة، وليست الأمية. فكان نبى الله أميا وكان ابا الحكم جاهلا.
والمشكلة الاكبر من الجهلاء هم أشباه المتعلمين. الا توافقنى.
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?p=316727#post316727

[احمد محمد عبده عبد السلام]

شكرا كل من دخل وناقش وافاد

الشاعر هلال الفارع جزيل الشكر

ولكن اخى

كنت اود ان يكون الجدال ليس في كلامى المتواضع بل في الخطابات ذاتها المعنية بالامر

لان كلامى وان أخطأت به جملة فليس عيبا او من الممكن حتى تجاهله ونسيانه اما كلام

القادة ولغتهم فلن يمحيها التاريخ

اخى هلال اما عن لغتى فسوف ابدأ توا في تحسينها وها قد بدأت ذلك بمداخلتك الجيدة

[نادية حسين]

الخطابة والفصاحة هبة من رب العباد
ودمت بخير

[احمد محمد عبده عبد السلام]

شكر اختى نادية حسن
علي مداخلتك المعبرة جدا جدا

[طه خضر]

أدعوكم إلى التمييز بين الجهل والأميّة المقترنة بالبساطة والتي لا تخلو من دهاء وحذر فطري، وبين الحمق المُركـّب والمقترن أحيانا بالبله والمجبول بالخيانة المتأصـّلة بالشعور بالتألــّه، أو الاقتراب من ادعاء الربوبيّة!!

من يحلّ هذه المعادلة يضع أصابعه على بيت الداء ومكمن اللهب!!

[احمد محمد عبده عبد السلام]

شكرا اخى طه خضر علي مرورك الكريم

للاسف يوجد في حكامنا من يخدع ويلدغ ايضا شعبه بكلامه المعسول

[إبراهيم عوض]

هل كلامى يحتاج إلى شرح؟ هل يظن أحد أننى أحبذ الجهل؟ إذن تبقى مصيبة. المسألة كلها سخرية مرة ممن يقولون إن السياسة الناجحة لا يشترط فيها العلم.

[احمد محمد عبده عبد السلام]

شكرا اخى ابراهيم عوض علي مداخلتك

[عبدالقادربوميدونة]

ما معنى :
" كما تكونوا يولى عليكم ؟ "

[احمد محمد عبده عبد السلام]

اخى عبد القادر

من معلوماتى المتواضعة ان احداث الجزمة كانت 15 وليس 14

وشكرا

[احمد محمد عبده عبد السلام]

انا لا اتفق مع حضرتك اخى عبد القادر ابدا في هذا الموضوع

لان كلامك ينافي وبشكل جذري ( علي سبيل المثال) الفرق الشاسع بين المقاومة الفلسطينة والسلطة الموالية الخائنة

فها هو عباس يتنكر من المقاومة بحجة انها تبيد الشعب الفلسطينى وهاهو شعب غزة يخرج بالالاف

اليوم مهنئا ومواسيا نفسه في ذات الوقت بالنجاح والصمود البواسل سعيد بنصر معركة الفرقان

في القرن الواحد والعشرين

اين اخى هنا ( كما تكونو يولى عليكم ))

[عبدالقادربوميدونة]

السلام عليكم ورحمته وبركاته




من خلال متابعتى لمعظم القمم الكثيرة في الاونة الاخيرة للقادة العرب لاحظت باستغراب شديد مدى ضعف الخطابة لديهم بل ضعف القراءة ذاتها وبالطبع هذا يجعل المستمع في خيار من اثنين النوم أو النوم حتى ان القادة التى تستمع لخطاباتهم ينامون وهذا يرجع اسبابه الي :

1- كبر سن معظم القادة العرب

2- عدم المسؤلية أ و الشعور بالواجب

3- القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الاخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في شعوبهم


تأمل معي أخي صيغة أسئلتكم :
- كبرسن معظم القادة العرب ...
ولماذا تركهم الشعب على كراسيهم حتى شاخوا قد تقول لي بقوة السلاح والجيوش.
ليس مبررا.
- عدم المسؤولية أوالشعوربالواجب ...
ما دام لا يستطيع ولا يشعربالمسؤولية..
فهل هي مسؤوليته ؟ أبدا كما تكونوا....
- القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الآخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في شعوبهم ...
ومن تركهم ينشغلون بالدنيا ؟
لقد وجدوا المجال مفتوحا " فادخل يا مبارك بحمارك " مثل جزائري ؟
ودعني أسألك سؤالا وأرجو أن تتأمل فيه:
أمريكا واليابان وألمانيا يمكن أن يصل المترشح فيها إلى سدة الحكم على الرغم من جهله وأميته احترامهم لرأي الناس الديمقراطية ..بينما عند المسلمين من شروط تولي الحكم العلم والأخلاق والورع فعوضا من أن نضع شروطا لمن يريد التقدم للانتخابات وتولي الرئاسة منها وعلى رأسها العلم .
وهذا مخالف تماما للنظام الملكي ..النظام الملكي كما تعلم توارث فلا شرط ولا فرط ..
في هذه الأمورلا ينبغي لرجل " واتا " أن يناقش كما يناقش مختلف الأمورالحياتية في بيته أوفي المقهى ..
أنا قلت:
ما معنى كما تكونوا يولى عليكم ؟ ولم أخصص أوأقصد أحدا ..
لم أقصد لا جمهورية ولا ملكية ولا عباس ولا فرناس ...
هل هوحديث صحيح ؟
هل هوقرآن ؟
هل هومثل ؟
هل يمكن اعتماده وتطبيقه اليوم ؟
ولماذا نبقى نتخبط يمينا ويسارا ..وندع أمة بكاملها يقودها أمي ؟
المسؤولية مسؤولية الشعب الرعية نترك ذئبا في قطيع ثم نطلب منه أن يكون رحيما بها ..
وشكرا لك أخي الكريم المحترم أحمد محمد عبد السلام على هذه الأسئلة .

[احمد محمد عبده عبد السلام]

جزاك الله خير ا سيدى الكبير في كلامه عبد القادر بومبدونة

وزادنى شرفا وفخرا من هذه المداخلة التىتفيد لا تضر وتبنى لا تهدم

[ابراهيم ابويه]

السلام عليكم ورحمته وبركاته




من خلال متابعتى لمعظم القمم الكثيرة في الاونة الاخيرة للقادة العرب لاحظت باستغراب شديد مدى ضعف الخطابة لديهم بل ضعف القراءة ذاتها وبالطبع هذا يجعل المستمع في خيار من اثنين النوم أو النوم حتى ان القادة التى تستمع لخطاباتهم ينامون وهذا يرجع اسبابه الي :

1- كبر سن معظم القادة العرب

2- عدم المسؤلية أ و الشعور بالواجب

3- القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الاخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في شعوبهم

أخي العزيز،هذه الاسباب التي ذكرت أعلاه في تبرير ضعف الخطاب السياسي عند القادة العرب المعاصرين ،لا ترتكز على أي سند علمي أو تحليل لغوي لقوانين الخطاب السياسي كما هي مسطرة عند اللغويين العرب وغير العرب...
السن ليس مقياسا للحكم على رداءة الخطاب أو عدم دقته أو عموميته...
عدم المسؤلية أ و الشعور بالواجب ،ليست كذلك معيارا تحليليا معتمدا في هذا المجال.
القادة انشغلوا بالدنيا وتركوا الاخرة وبالتالي عدم مراعاة الله في شعوبهم ،لا يمكن إدراجها كسبب مباشر في ضعف الخطابة عند الحكام العرب.
الخطاب السياسي ليس خطابا عاديا يعتمد قوانين اللغة وحدها ،بل إنه معجم يعتمد على مرجعية واقعية وعلى ميزان قوى وعلى استراتيجية معلومة وعلى علاقات بين أطراف العملية التواصلية الذين يفكون شفرة الخطاب ويؤولونه انطلاقا من ظروف الحال وممستلزمات الخطاب...
ستكون لنا عودة لتمثيل الخطاب السياسي كفن خطابي في مناسبة قريبة.
تحيتي.

[احمد محمد عبده عبد السلام]

اخى الكريم
انا لم احلل خطاباتهم علي اساس لغوى فقط ولا علي اساس سياسى ولا علي اساس راجع للقوة كما تقول
انا اردت ان احلل كيف ان الزعماء وهم مكان من المفروض ان يكونوا قدوتنا فى كل شىء لا يعرفون قراءة خطاباتهم
وشكرا

[إبتسام إبراهيم تريسي]

تحياتي أحمد
قرأت تساؤلاتك ، وأقول : شخصياً أتسقط أخطاء الحكّام أثناء خطاباتهم ، الوحيد الذي كان يسحرني خطابه هو جمال عبد الناصر ، ولأنّه يعتمد التسكين " أواخر الكلمات " ودمج العامية بالفصحى ، ويعتمد على جرس الصوت الفريد في حنجرته . أستطيع القول إنّه الحاكم العربي الوحيد الذي كان خطيباً ، ولا يستطيع المستمع أن ينام وهو يسمعه !
باقة مودة .

[احمد محمد عبده عبد السلام]

السلام عليكم

تحياتى الحارة للروائية العظيمة

ابتسام تريسى علي تعليقك الجميل

وأري ان عبد الناصر حقا كان بارعا في خطاباته

جزاكى الله خير يا امى

[احمد محمد عبده عبد السلام]

اليوم في أيـــــــــــــدهم أن يتكلموا ويقولو ا ومع ذلك ساكتون كالشيطان الاخرس

سيأتى يوم لا يستطيعوا فيه أن ينطقوا وستنطق خطاباتهم المضللة الخادعة وستفضحهم

[احمد محمد عبده عبد السلام]

ليوم في أيـــــــــــــدهم أن يتكلموا ويقولو ا ومع ذلك ساكتون كالشيطان الاخرس

سيأتى يوم لا يستطيعوا فيه أن ينطقوا وستنطق خطاباتهم المضللة الخادعة وستفضحهم