المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : آراء في التكريم الواتاوي ... !



مدحت ابراهيم عبد الخالق
07/02/2009, 11:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة والأخوات تحياتي ومودتي،

كانت هناك رغبة ملحة تدعوني لكتابة هذه السطور خاصة وأن هناك كثير من الحوارات درات بيني وبين الأصدقاء في مصر عندما أخذت أحكي عن التكريم الواتاوي السنوي. هذا وقد انقسمت أراء أصدقائي في اتجاهين:

- منهم من قال لي يا شيخ مدحت (على اعتبار أنني ملتحي يعني) أن هذا التكريم افتكاسة من افتكاسات عامر، ويقصد بالطبع الأستاذ عامر العظم، وبالطبع كان ردي السريع لماذا تقول ذلك ياسيدنا؟ قال لآنها جمعية رقمية يعني افتراضية وما بتوفرش شغل لحد وأديني فيها بقالي كم سنة فيها ولا حد عبرني في الجزمة وبعدين إل اتكرموا دول عملو أيه يعني للأمة الإسلامية؟ بالطبع ردت عليه وقلت له أنت جاهل ولا تعرف شيء عن الأهداف المعلنة للجمعية يا غبي! (أسف جدًا على العامية)

- ومنهم من قال أن هذا التكريم انتكاسة في حقكم يا عم الشيخ كمترجمين ومثقفين، وبالطبع كان ردي لماذا ياسيدي؟ قال الأستاذ لآن أنا لحظت في لوحة المكرمين فنانين وفنانات والجمعية (بتاع) ترجمة ولغة، يعني الفنان (إل اتكرم ده) ليه يتكرم في جمعية المترجمين الدولية (ده كده بيهدر حق ناس تانية) المفترض كانت حصلت على تكريم، (وبعدين كمان الفن ليه نقابة هيجوا يزاحمونا كمان في الجمعية)؟ (أسف جدًا على العامية لكن لازم أنقل أرائهم كما هي).

- بالطبع التكريم في حد ذاته قيمة عظيمة حتى وإن كانت واتا شبه افتراضية، وأنا على حداثة اشتراكي في واتا إلا أنني استفدت منها، ولذلك أفردت موضوعًا للرد على هذه الأراء الفائتة تحت عنوان: " التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء". وها أنا ذا أطلب من الأخوة الرد حتى أستفيد من هذه الردود وأوظفها وأقوم بصياغتها في موضوعي القادم، وللجميع جزيل الشكر على المشاركة الفاعلة!

عامر العظم
08/02/2009, 02:04 AM
بناء الفكر أم ملء البطون! فصيح أم كسيح؟!

من قال لهذا الكسيح أننا جمعية دينية؟!

لم يسبق لي أن رددت على مثل هذه المواضيع لأنني رئيس الجمعية والجمعية تكرم بدون منة أو بهرجة أو استعراض لكن ليتك تسأل كل كسيح يا أخ مدحت الأسئلة التالية، علما بأن عنوان موضوعك لم يعجبني وفيه استفزاز وإهانة للتكريم والمكرمين ولرئيس الجمعية الذي يحمل 800 اسم بارز شهادة موقعة باسمه.

1. هل يعلم هذا الفصيح أن الأديب أو القاص أو الشاعر أو الكاتب أو الصحفي هو لغوي أو مترجم للأحداث والواقع والمشاعر؟!
2. هل يعلم هذا الفصيح أن تكريم الجمعية هو تكريم للعقل والإبداع والإنجاز؟!
3. هل اطلع هذا الكسيح على جميع المكرمين الثمانمائة ليعرف الأسماء المكرمة؟!
4. هل هذا الفصيح أفهم وأذكى من 800 علم وعالم وأديب وشاعر وكاتب وصحفي ومترجم ولغوي كرمتهم الجمعية؟!
5. هل قرأ هذا الفصيح ما قيل عن التكريم شعرا ونثرا وفكرا وأدبا؟!
6. هل يعرف هذا الفصيح أن عشرات القصائد قيلت في التكريم؟! هل هؤلاء شعراء حقيقيون أم أشباح؟!
7. هل يعرف هذا الفصيح عن مئات الرسائل والمقالات والمداخلات التي قيلت في التكريم؟!
8. هل هذا الفصيح أفهم من كل أعضاء الجمعية التي تضم أكثر من 19000 عقل عربي منهم ما يزيد عن 5000 دكتور؟! هل هؤلاء أشباح أم بشر يعيشون على الأرض؟!
9. هل يعلم هذا الفصيح أن أسماء مشهورة جدا طلبت تكريمها بعد الإعلان عنه؟!
10. هل يعرف أو يستوعب هذا الكسيح دلالة وقيمة ورمزية وأثر التكريم؟!
11. ماذا قدم هذا الكسيح اللاهث وراء رغيف الخبر في بناء هذا الكيان العربي العظيم؟!

عبد الرشيـد حاجب
08/02/2009, 02:43 AM
الأستاذ مدحت بارك الله فيك على أمانتك في نقل هذه الآراء وقد دار بيني وبين أحدهم ممن يزحفون على بطونهم مثل الحيات

بعض ما دار بينك وبين هؤلاء.

التكريم قيمة معنوية قبل أن تكون مادية يا أستاذ مدحت. نجيب محفوظ نال جائزة نوبل وكنت مقيما ببريطانيا يومها وكانت قيمة الجائزة المادية ربع مليون جتيه استرليني ، وهي قيمة عالية ، لكن لو قارناها بالقيمة المعنوية وبالشهرة التي نالها محفوظ بعدها ، وبإقبال الناس على كتبه...إلى غير ذلك ، لبدت القيمة المادية في أسفا سافلين.
التكريم هنا هو إعتراف الآلاف بجهودك وقيمتك وابداعك ، وهي في نفس الوقت تشجيع لك على مزيد من العطاء ، وإشعارك أنك لست وحدك ، وإنما هناك من يقدرك ويستفيد منك ويحبك وينتظر عطاءك.
التكريم يا أخ مدحت على القارة السابعة أو الإفتراضية أفضل عشرات المرات من التكريم الأرضي لسبب بسيط جدا هو أنه دولي يطلع عليه الناس من شتى أصقاع العالم ، فيبحثون عنك ويتقربون من أنتاجك ويتعرفون عليه وقد يدرسوه ،وشخصيا أعرف المئات ممن كرموا على الأرض في مناسبات كثيرة فلم يسمع بذلك غير أسرته وجيرانه وبعض أصدقائه.
التكريم في واتا يا أخ مدحت لا يخضع للمحاباة أو المجاملات أو قرابة الدم ، وإنما إنتاجك وجهدك هو الذي يكرمك ، أما فيما عدا ذلك فلا قيمة له على الإطلاق.
واتا تسعى لتكريم من تجاهلتهم الأرض لأنهم بلا أكتاف ولا معارف ، ولا يملكون غير العقول.
واتا تسعى لتكريم من تم تهميشهم على الأرض فوجدوا في رحابها ملجأ ولو في الفضاء يمارسون فيه حرية التفكير وحرية الإبداع والإنتاج بلا قيود وبلا إرهاب السياسيين والمتسلطين.
واتا تسعى لخلق تقليد راسخ ، من خلال تكريمها للنجباء من أبناء الأمة ، دون مراعاة لصلة ولا لقرابة سوى الصلة بهموم المواطن العربي على كافة أصعدتها ، وهموم الإنسان أينما كان في بحثه عن العدالة والحرية.
وعقبى لتكريمك يا أخ مدحت ، فنحن في إنتظار مساهماتك وإبداعاتك في المجال الذي تراه لنفسك.

تحياتي الأخوية ولكل مصري شريف.

عبدالقادربوميدونة
08/02/2009, 02:43 AM
أين هي الكتب العلمية التي ترجمتها المعاهد والمراكز والهيئات المتخصصة ذات الأرصدة المالية الجامدة والمتدفقة ؟
أين آثارومآثرعمل المعاهد والمراكزالمعتمدة من قبل الهيئات الوطنية والقومية والتي تقدم دوريا تقاريرها الأدبية والمالية لمموليها على أنها أنجزت كذا وكذا ..بينما طلبة الترجمة ومختلف التخصصات في المعاهد والجامعات لا يعتمدون إلا على عمهم "جوجل " وما احتوى؟
أين هي نتائج ترجمة البحوث والدراسات والمستجدات العلمية في العالم وأثرها على اقتصاديات العالم العربي ؟
أين الزخم المعرفي الذي من المفروض أن تتناقل أخباره الركبان في العالم العربي ..لا سيما والعالم العربي يزخربأضخم مخزون نفطي وعائداته الخيالية ؟
أين ترجمة أخبارنتائج العلوم الزراعية والبيئية والفكرية والسياسية والاقتصادية والتي تم تحويلها وترجمتها إلى لغة الشعب العربي.. اللغة العربية ؟
أين هي الأيام الدراسية والأسابيع الثقافية الوطنية والقومية الجادة والتي شارك فيها كبارالمترجمين العرب حتى حتى يتم العمل بما توصلوا إليه من توصيات قابلة للتنفيذ والإنجاز..وظهر أثرها على الميدان ؟
أين المخطط القومي العربي لنقل من وإلى العالم آخرالمبتكرات ليستفيد منها الجيل الحالي الصاعد والقادم ؟
لماذا يوصف العرب والمسلمون دوما بالتخلف ؟
ما أسباب التخلف الأساسية ..؟
أليست فكرية معرفية ثقافية بالأساس ؟
لماذا لا يفهمنا الغرب ويصطدم بنا نحن الشرقيين دوما ؟
أليس عدم فهم الآخرناجما عن تقصيرفي نقل معارف وتفكيروعقلية الإنسان العربي والمسلم والعكس صحيح ؟
كيف يمكن لأمة محتلة بشكل أوآخرأن تتحررمما تعانيه من أزمات سياسية واجتماعية وأخلاقية وهي منغلقة على نفسها ما عدا استيراد ما أنتجه الغرب من وسائل لعب وعبث نستهلكها دون فهم لرسالتها الحقيقية التي أنتجت من أجلها ؟
أين هي الأكاديمية الوطنية أوالقومية ذات الأهداف الترجمية الاسترتيجية الحاملة لواء أوشعارالأصالة والإنية؟
هذه مجرد انطباعات عابرة خطرت على بالي أوجهها لمن لم يحتمل فكرة التكريم في " واتا " فإذا تدخل المختصون وسردوا هموم الأمة في هذا المجال ..فقد يفهم من حسد " واتا " على ما تقدمه للأجيال ..واسأل عن فوائدها الرجال والنساء والأطفال ..

عامر العظم
08/02/2009, 03:22 AM
واتا تؤثر في الجميع!

عندما نعلم أن الجميع وعلى كافة المستويات يتابعون واتا، نستوعب ما يجري في الوطن العربي من حراك ومشاريع ومبادرات، عدا عن أن واتا ساهمت في إطلاق جمعيتين على الأرض وساهمت في الإسراع في إنشاء جمعيات أخرى!
واتا تؤثر في العقول والصحافة والإعلام والمؤسسات والحكومات..إننا نرى مفرداتنا وأفكارنا ومشاريعنا في أفواه وأماكن كثيرة!
كثيرون لا يعلمون أن معظم مشاريع الترجمة والثقافة التي تحدث هنا وهناك في الوطن العربي سببها واتا بعد مشيئة الله! إنهم يتابعون واتا وينفذون مشاريعها ويسرقون أفكارها ولا يخبروها ولن! نحن نملك الفكر والرجال وهم يملكون السلطة والمال!
عندما تكرم وأنت بلا مال أو كوادر أو مقر، فأنت تؤثر وتحفز الآخرين وتعزز ثقافة التكريم والتقدير وتعرف بالمبدعين المغيبين والمهمشين! أليس هذا إنجاز آخر؟!

عمر أبو حسان
08/02/2009, 03:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الكريم مدحت ابراهيم عبد الخالق,
واتا ليست افتراضية , ربما هم لا يعلمون أن المشرفين على واتا و العاملين على تطويرها و أعضاءها و محبيها ليسوا أشخاصاً بأسماء حقيقية وحسب بل هم معبرون حقيقيون عن الواقع المحيط بهؤلاء المشككين,
هل تابعوا كلمات المجاهد عامر العظم؟أم هل قرؤوا شعر الفارع؟, أم ماتنشره وسائل إعلام الحكومات أكثر صدقاً و علماً من ملاحظات الدكتور شبير؟,أم في واقعهم يوجد استاذ في علم الإحصاء يطلق الصواريخ من غزة؟
(هل رأؤوا أحدا من المسؤولين شخصياً ام شاهدوهم عبر رسائل الإعلام و كفى؟ )
هل يمكنهم الإنتقال خلال لحظات من المغرب إلى الأحواز ليشاركوا في مظاهرات الأحرار؟واتا تستطيع و تقوم بذلك,
هل يمكنهم توجيه الكلمات المناسبة إلى العنوان المناسب و في أي لحظة؟ واتا تستطيع و تقوم بذلك,
هل هناك من يستطيع عقد مؤتمر قمة حقيقي يعبر عن إرادة الأمة بكل أطيافها؟ واتا تستطيع و تقوم بذلك
هل يمكنهم الخروج ببيانٍ يشارك فيه الأخوان المسلمون و القوميون الناصريون و البعثيون و الشيوعيون من الأحواز إلى سبتة و مليلة؟ واتا تستطيع و تفعل ذلك
هل لديهم نساء لا تعترفن بأنصاف الرجال؟
واتا لديها و هي تتباهى بهن,
هل لديهم واتا غير افتراضية؟
ماذا لديهم؟
ماذا يريدون؟

مدحت ابراهيم عبد الخالق
08/02/2009, 03:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرًا للجميع على المرور، وأكرر أنني ما عرضت لهذه السطور إلا لأُسمِعَ هؤلاء التنابل أراء أهل الحل والعقد في واتا، وقريبًا سأرد بمقالة ( بعنوان: التكريم الوتاوي بين التعزيز والانطفاء) ولكنها تحتاج لتوثيق لآنها شمولية، هذا وقد جاءت المداخلات كنتيجة طبيعية وانفعال طبيعي منكم غيرة على واتا وعلى المشروع الواتاوي ككل.
أما كون العنوان مستفز فهذا صحيح لآنها أراء المستفزين وأردت أن أنقلها وفقط.

مختار محمد مختار
08/02/2009, 04:07 AM
حيـاك الله أخي الكريم مدحت إبراهيم على الأمانة في النقل و على إثارة ذلك الموضوع الحسـاس !
قلت سابقاً أن الكل مكرمون في واتا لانتماءهم لها >>> أنت واتاوي = أنت مكرم !
ولن أخوض في أسماء المكرمين أو أحقية أحدهم ، فهذا ليس من تخصصي أو تخصص أي عضو .. بل سأتقدم بالتهنئة مرة ثانية لكل من ( أراه ) يستحق ، و أهنئ نفسي بإخواني المصريين المكرميــن بالإجمــاع ..
يكفي أن واتا أكبر ملتقى ثقافي عربي ، يكفي جنودها المخلصين ، يكفي أخي الكريم ما قدمته الجمعية من مجهودات لإقامة الاجتماع الواتاوي المصري الذي تشرفت فيه بلقائك ، و لقاء أ - سمير ، و باقي الكتيبة المصرية ..
أليس هذا كافياً !
مرة ثانيــة أحييك على مشاركتك القيمة ،،
محبتي و تقديري

طارق موقدي
08/02/2009, 04:12 AM
ليس دفاعا عن واتا، ولكن....!!

ألم تكن المدينة الفاضلة إفتراضية؟؟
ألم تكن الف ليلة وليلة افتراضية؟؟
ألم نسافر مع كليلة ودمنة بعيدا في الفضاء الرحب؟؟

من الفرق اذا بين العالم الواقعي والعالم الإفتراضي؟؟

واتا هي الموقع العربي الوحيد الذي يشترط اسماء حقيقية
فعامر العظم انسان من لحم ودم وفكر تستطيع مقابلته
والدكتور شاركر شبير معروف الحسب والنسب والعنوان
وكذا الشاعر هلال الفارع والالف الأعلام والعلماء.

لكن من منا التقى إمرؤ القيس او طرفة بن العبد؟؟
من منا التقى طه حسين؟؟ حتى لا نذهب بعيدا؟؟

لكل المشككين، والمرضى و(المفمفين) على رأي الأستاذ عامر
نقول : ان وجود وتأثير وفعل واتا على الواقع اكثر من وجودهم هم انفسهم

ولولا إيماننا أننا قادرين على الفعل والتغيير، لما دقت اصابعنا وقبلها عقولنا وقلوبنا على لوحة المفاتيح

صممت في مونتريال شعار يقول بالاسبانية كلنا مع فلسطين
حولته للأخت عائشة ابو صلاح، في اقل من نصف ساعة كان في مطبعة في مدريد
وبعدها بساعات قليلة كان يرتديه مئات المتظاهرين قميصا يعلن الوقوف ضد العدوان.

وخلال دقائق كانت تبثه الفضائيات في ارجاء المعمورة
تحية واقعية جدا

مدحت ابراهيم عبد الخالق
08/02/2009, 06:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الأكبر طويش تحية ومودة ولا يسعني سوى أن أعلن تشرفي بمرورك الكريم وسأعتبر ما قلته ليس هجومًا بل رأي قابل للأخذ أو الرد، وأشكر الأستاذ مختار الذي طالما ملء واتا بنشاطه... وأقول أنا لست من الذين يقولون كلامًا دعواهم فيه أكبر من محصولهم... وأدعوك إلى قراءة الموضوع وتسليط الضوء على الفقرة الأخيرة ودعك من عيون مختار التي ترد من أجلها فأنا ( وليس مختار مع كل احترامي له وهو يعلم ذلك)على المستوى الشخصي مسؤول عما أقول في هذه الصفحة، وإليك الفقرة الأخيرة من الموضوع:

- بالطبع التكريم في حد ذاته قيمة عظيمة حتى وإن كانت واتا شبه افتراضية، وأنا على حداثة اشتراكي في واتا إلا أنني استفدت منها، ولذلك أفردت موضوعًا للرد على هذه الأراء الفائتة تحت عنوان: " التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء". وها أنا ذا أطلب من الأخوة الرد حتى أستفيد من هذه الردود وأوظفها وأقوم بصياغتها في موضوعي القادم، وللجميع جزيل الشكر على المشاركة الفاعلة!

كاظم عبد الحسين عباس
08/02/2009, 07:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ...
بصراحة انا ايضا توقفت امام العنوان وازعجني لان فيه اساءة لواتا وللاخوة المكرمين ....
اللغة كانت اقوى من النية الحسنة التي اعتبر انها قائمة في ذات اخي الكريم مدحت ...
من جانب اخر ....ايتوجب علينا ان نرد على كل ما نسمعه من لغو ؟ وان اردنا ان نستكشف معاني التكريم فان بوسعنا ان نفتح مسارا تحت عنوان بلغة اقل ايحاءا بهذه الكارثية والفجيعة ...وارجو ان اكون في خانة الموضوعية لاغير ..
ثم ...
لم هذا الوقوع بين الوهم والحقيقة في موضوع ( واتا افتراضية ) ...سامحوني على بساطتي فانا اجد ان واتا ليست افتراضية بل هي ....قائمة على الارض وبكل عنفوان .....
و .....اوليس اعظم واقدس واحلى وارحم ما نؤمن به ونتوسل اليه ونترجاه ..مقيم الكون ومسير الوجود ...غير منظور ؟؟؟؟؟؟؟؟
انا افهم افتراضية واتا من جانب انها عالم يتعامل مع الشبكة ..غير اني اجدها على الارض حيث تكون موضع احاديثنا حين نقتنص من الزمن ربع ساعة لنشرب الشاي في نادي الجامعه ....وحيث ان عشرات الاساتذه يريدون الانتماء اليها ....

ياسر طويش
08/02/2009, 07:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الأكبر طويش تحية ومودة ولا يسعني سوى أن أعلن تشرفي بمرورك الكريم وسأعتبر ما قلته ليس هجومًا بل رأي قابل للأخذ أو الرد، وأشكر الأستاذ مختار الذي طالما ملء واتا بنشاطه... وأقول أنا لست من الذين يقولون كلامًا دعواهم فيه أكبر من محصولهم... وأدعوك إلى قراءة الموضوع وتسليط الضوء على الفقرة الأخيرة ودعك من عيون مختار التي ترد من أجلها فأنا ( وليس مختار مع كل احترامي له وهو يعلم ذلك)على المستوى الشخصي مسؤول عما أقول في هذه الصفحة، وإليك الفقرة الأخيرة من الموضوع:

- بالطبع التكريم في حد ذاته قيمة عظيمة حتى وإن كانت واتا شبه افتراضية، وأنا على حداثة اشتراكي في واتا إلا أنني استفدت منها، ولذلك أفردت موضوعًا للرد على هذه الأراء الفائتة تحت عنوان: " التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء". وها أنا ذا أطلب من الأخوة الرد حتى أستفيد من هذه الردود وأوظفها وأقوم بصياغتها في موضوعي القادم، وللجميع جزيل الشكر على المشاركة الفاعلة!






أخي وحبيبي ونور عيوني وحبيبي

مدحت إبراهيم عبد الخالق

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كما تلاحظ أوردت إسمك كاملا لعظمته جلاله , وتأكد أنني أيضا هنا أرد على مداخلتك كرمى لعينيك أيضا

رغم ضغوط العمل , ياسر طويش لايحمل الحقد ولا يعرف الكراهية , ويبادلك الود بالود , والتحية والسلام

وها أنذا أطيب خاطرك ..وأقبلك من جبهتك الطاهرة , طالما أثبت حسن النية ...فوالله ياأخي الحبيب

إننا نجهد أرواحنا لأجل أن نرى من العناوين والموضوعات مايليق بواتا وفرسان واتا وعلماء واتا

وجئتنا بعنوان مثير للتشكييك بمهرجان للتكريم تعبنا جميعا وحرصنا على أن يكون تكريما يليق بالجمعية

وقائدها والإخوة المكرمين , وكنا لانتحمل أي إساءة بهذا الخصوص تنغص علينا ......

المهم لاغضاضة إن شاء الله فيما بيننا ...وأنت وأخي العزيز مختار محمد مختار نحملكم برموش العيون

ومختار يعلم تماما مدى محبتي له أيها الحبيب وأنت محبتك عندنا مصانة في القلب والعيون ...

وأرجوا أن تكون استفدت من هذا الدرس بشكل ودي وأخوي والإبتعاد مستقبلا عن التسرع بالنشر فيما

قد ينعكس سلبيا على المتلقي ولايعبر عما يكنه المضمون ....

أشكرك لسعة صدرك وحسن تفهمك ...ولك من أخيك ألف تحية شكر وتقدير واحترام أخي وحبيبي الغالي

مدحت إبراهيم عبد الخالق

مع تمنياتي لك ولأسرتك الكريمة ولأخي مختار بدوام الصحة والعافية والتطور والإزدهار

والسلام عليكم ورحمة من الله وبركاته


أخوكم في الله

ياسر طويش

مدحت ابراهيم عبد الخالق
08/02/2009, 08:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ الأكبر طويش تحية توجهية ولن أطيل الإطراء نحن لا ننتصر لأنفسنا نحن نقرأ معًا لنستوعب ونرد بموضوعية رحم الله قائلها!
ولا أعتقد أن الحديث بالضاد المعجمة في واتا جريمة يعاقب عليها القانون!

مختار محمد مختار
08/02/2009, 08:23 AM
الأخ الفاضل ياسر طويش
صباح الخير ..
أخجلني إطراءكم لي و بالرغم أني ما زلت أبحث عن معنى " للخط المقاوم " ة بالرغم أن لي مشاركات كثيرة في منتدى ترجم كلمة و طلب مساعدة في ترجمة و روابط و مواقع الكترونية مفيدة ، و لكن لا يهم عدد المشاركات .. المهم كما تعلم يا سيدي ما قدمته تلك المشاركات!
و ربما ابتعدت لفترة طويلة عن واتا .. و لم يكن لدي الوقت الكافي للأخذ و الرد و المشاركة حتى أضيف إلى خزينتي المزيد من المشاركات ..

المهم
أنا بالمثل أخي الأكبر لا أحمل ضغينة لشخصكم الكريم ، و بالطبع تذكر قبل اجتماع واتا في مصر بيوم أو اثنان تركت لك رسالتين على الخاص ، لاجراء الاتصالات بهدف التغطية الاعلامية للاجتماع، فلا يوجد بيننا إلا كل خير و الحمد لله .
بالنسبة للأخ الحبيب مدحت الذي أكن له كل احترام و تقدير .. لا أجد أنه قد أخطأ خطأً يستحق ما قيل له ، و هذا من وجهة نظري ، على العموم حصل خيــر ان شاء الله

اتعلم أنني أضحك الآن :D
اتعرف لماذا ؟ لأن مشاركتي الأصلية حُذِفَت ، و مع أني أعلم من حذفها ، تقريباً .. إلا أنكم أقتبستموها في مشاركتكم ، و بالطبع لن تحذف من جديد :good:

أدام الله الحب بيننا أخي الكـريم

محمد اسلام بدر الدين
08/02/2009, 08:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأساتذة الفضلاء
تحية طيبة وبعد،
تقبلوا مداخلتي فأنتم الأساتذة ونحن تلامذتكم...
أشكر فى البداية الأستاذ مدحت إبراهيم على جراءة الموضوع وحيويته. ولقد سمعت مثل هذه التساؤلات المريضة من معوقي الفكر... ولذا كان لزاماً أن يعلموا رأي الجمعية ورأى كبرائها ورئيسها فى أقوالهم وفمفماتهم.
واشكر الأستاذ المعلم عامر العظم على وجوده المتواصل وإخلاصه الشديد وعمله الدؤوب فى تلك الجمعية المباركة وحرصه على تخصيص جزء من جهده لكل شخص فى الجمعية.
وأحيي الأستاذ الكريم مدير العلاقات العامة ياسر طويش المعروف بطيبة قلبة وسعة صدره
وأرى أنكم قد قدمتم الرد الشافى لهؤلاء المرضى الذين لا يعلمون ما هو جوهر التكريم أو يعلمون ولكن لا يريدون الإستيعاب.
نسأل الله أن يبارك فى تلك الجمعية المباركة التى تحمل على عاتقها هم الأمة الإسلامية وجعلته همها الأوحد وكانت المتنفس للمثقف المسلم بحق فى عالمنا العربي مع أنها ليست بجمعية دينية كما تفضل بالقول الأستاذ عامر العظم..،
شكراً أستاذ عامر :fl:
وجزيتم خيرا جميعاً

جميلة الرجوي
08/02/2009, 08:57 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

أولا أحيي واتا وتكريمها الذي لا ينسى ، وقد حفر في الوجدان والذاكرة
كأحد الإنجازات الرائعة لهذه الجمعية الرائدة
وأقول : لقد شاركت في منتديات غير واتا من قبل فلم أجد فيها هذا الحراك
وهذا الحب الجارف للتواصل ، واستخسر الدقائق في الوقوف عندها
فما بالك بالساعات الذي نرصدها لواتا عن حب وقناعة في جدوى ما يهدر
من وقت ، لما تحمله هذه الجمعية ومنتدياتها من فائدة حقيقية ملموسة
وليس افتراضية كما يحاول أن يشكك البعض ،
وكذلك انضممت هنا في مصر لأكثر من منتدى وجمعية على الأرض ، ولم تحقق
شيئا يذكر للمبدع بل وكان نهاية بعضها الفشل نيجة خلافات ضيقة وأسباب
أخرى لا تخدم سوى المصالح الشخصية لمؤسسيها ،
أما واتا ، فأنت تجد الأهداف واضحة وكبيرة والكل يتفني في الوصول إليها
في حب وتضحية ونكران للذات بعيدا عن الماديات التي إن تحكمت بالنفس
وربط بمقدارها العمل والانتاج أدت لا محالة إلى الفشل والتقوقع ،

ولا تصغي أخي "مدحت" لأولئك المغرضون الذين طرحوا مثل هذه التساؤلات ،
وتجاوز عنها لأن الهدف ببساطة الحقد والحسد ، مصحوب بالعجز والتواكل ،
وانت ونحن أكبر من مثل هذه الوقفات التي تهدم أكثر مما تبني .. أشكركم

وللجميع تحيتي وتقديري ،،،

عبدالرؤوف عدوان
08/02/2009, 04:48 PM
أخي الكريم مدحت:

السلام عليكم وبعد: مررت على موضوعكم المثير، ووقفت ععلى ماكتبه اكثر الأعضاء ومنهم السيد المدير العام عامر العظم والسيد مدير العلاقات العامة ياسر طويش والأخت جميلة الرجوي والأخ محمد إسلام بدر الدين والأخ كاظم عبدالحسين عبَاس والأخ طارق موقدي والأخ عمر ابو حسَان والأخ مختار محمد مختار وعبدالقادر بوميدونه وعبدالرشيد حاجب الذي أنار وأوجب وقدم التحية لكل الإخوة العرب المصريين الشرفاء، فكل المصريين شرفاء دون أدنى استثناء. اشتقت إليك ياعبدالرشيد حاجب، لماذا لا أراك ماراً بموضوعاتي وبريدي وأنت منحتني الجنسية الجزائرية الفخرية؟ أنسيت مواطنك؟ سامحك الله!

أقول وبالله المستعان، أنك جئت أخي مدحت بشيء يشبه التهكم (التريئة) وخاصة العنوان (رد: التكريم الواتاوي بين الافتكاسة والانتكاسة)، وهذا أسلوب جديد لا إخالك طرقته قبل. كنت قد قلت على بوابة أخرى أنني لست من المؤيدين للمبدأ الفقهي - إن كان هذا مبدأ فقهياً: (ناقل الكفر ليس بكافر)، إذ إنَ ناقل الكفر قد يوقع مؤمناً بالشك ، ومسلماً بالكفر، ومؤلفاً قلبه بالنفور والإعراض، وعليه فهو آثم. وقد أثرت حفائظنا جميعاً وأوجعت قلب الأستاذ عامر والأستاذ ياسر الغضنفران المتيقظان الواثبان دوماً على الإبتذال والموضوعات المغرضة المشينة.

وقد آلمتني أيها الأخ الكريم الغالي بهذا الأسلوب الفج الذي يخرج عن المألوف الذي عهدناه عندك. عد إلى ما كنت عليه من مشاركات قيِمة مفيدة، واترك عنك نقل الحشو من قيل وقال، وقد علمت أن كلَ الأعضاء المداخلين كانوا بالمرصاد لنقلتك النوعية نحو الدرك لا الدرج.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد الشَام عربية

مدحت ابراهيم عبد الخالق
08/02/2009, 07:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا هجرة بعد الفتح!

أحييك سيد عدوان وأهلا بك مرتان: مرة على قولك (أنك جئت أخي مدحت بشيء يشبه التهكم ) والثانية على قولك (كانوا بالمرصاد لنقلتك النوعية نحو الدرك).

وأتمنى أن تقرأ أخر فقرة في الموضوع، والآن أحيلك إلى هذا الموضع:

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=41189

وانتظر ردي المفصل الذي سيأتي إن شاء الله وقدر في ميزان واتا ( التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء).

عبد الرشيـد حاجب
08/02/2009, 09:53 PM
( التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء).

ما معنى الإنطفاء ؟

مدحت ابراهيم عبد الخالق
08/02/2009, 10:28 PM
( التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء).

ما معنى الإنطفاء ؟

أخي العزيز عبد الرشيد حاجب يشهد الله أنني أحبك، أما بخصوص الانطفاء لا أريد أن أحرق الموضوع، وإليك لمحة:
التعزيز عكسه الانطفاء لدى علماء النفس، فعندما تفعل ما هو جميل أعززك، أما أن أتركك دون تعزيز فذلك هو الانطفاء، علمًا بأن التكريم تعزيز ... سامحني على قلة الإفاضة.
ويبقى سؤال هل تكتب الإنطفاء مثلما أوردتها حضرتك أم الانطفاء مثلما أوردتها أنا؟

جد أحبك وأحب أسلوبك وثقافتك العالية، أدام الله عليك الصحة وكفاك شرة اللسن ومعرة اللكن وأنقذك من زلة تجلب معتبة... هذا شعوري فتقبل تحياتي.:good::good::good::good::good:

عبد الرشيـد حاجب
08/02/2009, 10:59 PM
أخي مدحت أنا رجل أدب فبل أن أكون رجل علم .

وكلمة الانطفاء في العنوان تبدو لي بلا معنى اللهم سوى صب مزيد من النار على جذوة "الافتكاسة "

التي لم تخمد بعد ولك ما تريد فأنت حر ولست وصيا على أحد.

مختار محمد مختار
08/02/2009, 11:57 PM
إلى من حذف مشاركاتي في ذلك الموضوع ..
أسأله :

لم حذفتها ؟

هل استرحت بعد حذفها ؟

هل شعرت بتحسن ؟

هل لديك الشجاعة لتخبرني من أنت ؟

اللهم أني لا أسألك رد القضاء و لكني أسألك اللطف فيـــه !

ابراهيم ابويه
09/02/2009, 12:44 AM
إلى من حذف مشاركاتي في ذلك الموضوع ..
أسأله :

لم حذفتها ؟

هل استرحت بعد حذفها ؟

هل شعرت بتحسن ؟

هل لديك الشجاعة لتخبرني من أنت ؟

اللهم أني لا أسألك رد القضاء و لكني أسألك اللطف فيـــه !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الأخ مختار محمد مختار ،تحية طيبة.
لا أنصحك باستعمال مثل هذا الأسلوب مع المشرفين الذين يسهرون على نقاء واتا وصفائها من المشاركات التي لا تساهم في البناء أكثر من مساهمتها في الهدم..
مشاركتك كانت ردا على السيد ياسر وبما أننا حذفنا مشاركته ،فلم يعد لردك أي معنى فحذفناه تجنبا لكل فهم أو تأويل خاطئ.
أرجو أن تكون فاعلا ومساهما وحصيفا وذكيا لترفع من قدرات الجمعية وإمكاناتها البشرية ،فنحن نريدك بيننا رمزا ومسئولا ومدافعا عنا وليس العكس.
أشكرك وأتمنى أن نكون عند حسن الظن.

شيماء الخوجلى
09/02/2009, 12:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا بشكر الاستاذ بل أفضل أن أقول الشيخ مدحت على جراءة موضوعة، وعلى اهتمامة الشديد على نقل الحوارات التى درات بينه وبين أصدقائه وعلى اهتمامة من الاستفادة بهذه الردود، وأقول ان تكريم واتا تكريما معنويا للاعضاء الذين ساهموا بمجهوداتهم وارائهم فى توصيل كل معلومة ولكنى اكرم حضرتك تكريما شخصيا على جراءة موضوعك
:good::vg::good:

مدحت ابراهيم عبد الخالق
09/02/2009, 02:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الأكبر طويش تحية ومودة ولا يسعني سوى أن أعلن تشرفي بمرورك الكريم وسأعتبر ما قلته ليس هجومًا بل رأي قابل للأخذ أو الرد، وأشكر الأستاذ مختار الذي طالما ملء واتا بنشاطه... وأقول أنا لست من الذين يقولون كلامًا دعواهم فيه أكبر من محصولهم... وأدعوك إلى قراءة الموضوع وتسليط الضوء على الفقرة الأخيرة ودعك من عيون مختار التي ترد من أجلها فأنا ( وليس مختار مع كل احترامي له وهو يعلم ذلك)على المستوى الشخصي مسؤول عما أقول في هذه الصفحة، وإليك الفقرة الأخيرة من الموضوع:

- بالطبع التكريم في حد ذاته قيمة عظيمة حتى وإن كانت واتا شبه افتراضية، وأنا على حداثة اشتراكي في واتا إلا أنني استفدت منها، ولذلك أفردت موضوعًا للرد على هذه الأراء الفائتة تحت عنوان: " التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء". وها أنا ذا أطلب من الأخوة الرد حتى أستفيد من هذه الردود وأوظفها وأقوم بصياغتها في موضوعي القادم، وللجميع جزيل الشكر على المشاركة الفاعلة!


هذا الاقتباس كان ردًا على مداخلة السيد ياسر طويش التي تم حذفها من الموضوع ولكن هذه ليست المشكلة فالحذف فن وحرفة هذا في قناعتي لآن أي زائر لواتا سيرى أن مدحت ابراهيم عبد الخالق مجنون لأنه يرد على مشاركة غير موجودة، ولا سيما وأن السيد ياسر طويش أعقبها بمداخلة أخرى مزينة باسمي بال(بونط) العريض، وهذا إن دل إنما يدل على أنني فعلا مجنون لأتني أرد عليه وكأنني أنا الذي طلبت رده.
أرى أن حذف مداخلة السيد المحترم طويش أثارت ارتباكًا في مذاق وتسلسل وحبكة الموضوع.

أرجو الإفادة من المسؤولين وجزاكم الله خير الجزاء !

عبد الرشيـد حاجب
09/02/2009, 02:55 AM
الأخ مدحت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أراك أنت والأخ مختار تدخلان جدالا عقيما لا فائدة منه .

أرجو أن تنكب على موضوعك الذي وعدتنا به ولا تلتفت لصغائر الأمور.

كل المحبة والتقدير.

مدحت ابراهيم عبد الخالق
09/02/2009, 03:08 AM
الأخ مدحت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أراك أنت والأخ مختار تدخلان جدالا عقيما لا فائدة منه .

أرجو أن تنكب على موضوعك الذي وعدتنا به ولا تلتفت لصغائر الأمور.

كل المحبة والتقدير.


سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير

الأخ عبد الرشيد حاجب تحياتي ومودتي،
شكرًا أولاً على إسقاطك الفكري الرائع بهذا التكييف المزدوج لي وللسيد مختار (جدال) ....(عقيم)، على أساس أنه يوجد جدال بناء يعني. وبمناسبة أنك رجل أدب قبل أن تكون رجل علم فهذا جميل فالأدب فضلوه على العلم، وهما وجهان لعملة واحدة وهي ... الفهم.

وأقول

عناويني محترمة ولا تحمل أي ابتذال ولا أي قبح لا سمح الله، وأوعدك أنني لن أتكلم عن أي حذف بعد الآن، وإليك بعض من عناويني القادمة حتى لا تكون فاجعية:

- التكريم الواتاوي بين التعزيز والانطفاء

- واتا في الميزان

- الرئاسة الواتاوية بين السرمدية والأبدية

-جئنا نبني المجد شيدنا الخرافة

- القنبلة العنقودية من صنع الواتاوية

وهناك المزيد ولكن هذه بعض من بنات أفكاري التي أسأل الله أن أنفع بها واتا.

مختار محمد مختار
09/02/2009, 09:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الأخ مختار محمد مختار ،تحية طيبة.
لا أنصحك باستعمال مثل هذا الأسلوب مع المشرفين الذين يسهرون على نقاء واتا وصفائها من المشاركات التي لا تساهم في البناء أكثر من مساهمتها في الهدم..
مشاركتك كانت ردا على السيد ياسر وبما أننا حذفنا مشاركته ،فلم يعد لردك أي معنى فحذفناه تجنبا لكل فهم أو تأويل خاطئ.
أرجو أن تكون فاعلا ومساهما وحصيفا وذكيا لترفع من قدرات الجمعية وإمكاناتها البشرية ،فنحن نريدك بيننا رمزا ومسئولا ومدافعا عنا وليس العكس.
أشكرك وأتمنى أن نكون عند حسن الظن.

الأخ الفاضل / إبراهيم أبوية
أحيي فيك هدوئك واحترامك لي في المقام الأول ، و لكن سيدي الفاضل ، ليست هذه عي المرة الأولى التي تحذف فيها مشاركة لي بلا داعي ، و هل كانت مشاركة الأخ ياسر طويش إلا محبةً في مختار !

و لم تخرج أي من مشاركاتي عن حدود اللياقة و الأدب، و أتحدى من يشكك في ذلك !

لست العكس يا سيدي ، و لا أمدح في نفسي ، معاذ الله ، الكل يعلم هنا من هو " مختار محمد مختار " الذي يقول الحق دائماً ، و لا يخشى أحداً ، مهما بلغت سلطته و قوته !

مع احترامي لكم أخ إبراهيم ، لا يعنيني من يريدني و من لا يريدني هنا، طالما أنني أثق في كل حرف أكتبه و أتحمل نتيجته شخصياً .

أشكرك على التوضيح

تحيتي و تقديري

مختار محمد مختار
09/02/2009, 09:50 AM
الأخ مدحت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أراك أنت والأخ مختار تدخلان جدالا عقيما لا فائدة منه .

أرجو أن تنكب على موضوعك الذي وعدتنا به ولا تلتفت لصغائر الأمور.

كل المحبة والتقدير.

قبل ذلك حذفت لي مشاركة في منتدى ( طلب مساعدة في ترجمة ) بحجة أنك أضفت التعديل التقني على مشاركة من قمت أنا ( و أعوذ بالله من هذه الكلمة ) بتصحيحه ، الذي ليس من اختصاصك كمترجم في المقام الأول أو كمشرف على ذلك القسم ، و قلت " حصل خير " .
لكن أن يصل بك الحد إلى ما قلته أعلاه ، هذا مالا أقبله، و لن أقبله بأي حال من الأحوال، أحترمك لأنني احترم نفسي في المقام الأول ، و لأنك تكبرني سناً في المقام الثاني ، حاول أخي أن تبقي على ماتبقى من شعور طيب أحمله لك، و دعك من ذلك الأسلوب الذي لن يجلبَ إلا الأسواء.
اللهم بلغت .. اللهم فاشهد

عامر العظم
09/02/2009, 10:03 AM
لست سعيدا بأدائك ولا جدلك البيزنطي العقيم!

الأستاذ مختار

ليتك تبتعد عن التدخل فيما لا يعنيك..الحذف قضية إدارية ولا تناقش علنا..كتبت لك ردا اليوم عن عدم احترامك للأدباء ومن هم أكبر منك سنا وأكثر خبرة وقررت عدم نشره آملا أن تتغير.. ماذا فعلت خلال هذه الأيام غير مناقشة هذا الموضوع؟! هل هذا هو البناء؟!! هل واتا قائمة على ذلك فقط؟! ماذا استفدنا من نقل الطوابين من خارج واتا إلى داخلها؟!
ليتنا نعلم جميعا المشاكل التي تواجه استمرار واتا وطرحتها على هيئة الإشراف قبل قليل!

أرجو من المسؤولين دراسة إغلاق الموضوع أو حذف المداخلات اللازمة

بسمة الدندشي
09/02/2009, 11:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم تطرق السيد مدحت مع اصدقاءه عن تكريم الفنانين بواتا وتساءلوا ما الذي قدموه للأمة الإسلامية ليكرموا اولا :واتا إن كرمت الفنانين فمن باب ان الفن مرآة الشعوب ....وتدرك هذا جيدا ثانيا :الاخ مدحت: سأرد بما يخص والدي طبعا الفنان معن الدندشي : رجل حج بيت الله لاربع مرات ....وبقي مؤذنا من سنة 1974 الى ان اقعده المرض منذ تمانية أعوام ....لن اجيب عن تساؤلكم ماذا قدم لامة الاسلام بتساؤل مشابه موجه لكم . ولكن أمن شرع الله وما أنزل بكتابه وسنة نبيه أن تحكموا على أحد بهذه الطريقة ؟؟؟؟وهل انتم ادرى به من خالقه . سبحان الله ...وحسبي الله ونعم الوكيل

طه خضر
09/02/2009, 03:01 PM
..الأستاذ الفاضل مدحت ..

تم فتح الموضوع مرة أخرى مع طلب ورجاء حار من الأساتذة أن لا يحيدوا بالطرح عن هدفه المُعلن ألا وهو الرد بالحجة والدليل على من يهاجمون التكريم السنوي، ولا مناص من التذكير أن عنوان الموضوع لم يلق قبولا عند الغالبيّة العظمى في الهيئة الإداريّة، وبناء على ذلك أرجو من الأستاذ مدحت اقتراح عنوان بديل لنعمل على مسح السابق وتقديم اللاحق!!

محمد فائق البرغوثي
09/02/2009, 06:18 PM
ما أجمل دائرة الحوار عندما تتسع للجميع ، صغير وكبير . مؤيد للفكرة ومعارض .

واتا صرح كبير لا يحتاج لشهود ، لكنْ المعذرة ، عندما يقوم أحد المشرفين بحذف رد أو رأي معين .. فإنه بذلك يؤكد صحة هذا الرأي دون أن يدري ويجعل صاحبه متششدد تجاهه ، رغم أنه يكون مخطأ مئة بالمئة ، وتتحول القضية من حوار حضاري راقي إلى قضية اضطهاد رأي . أتمنى أن يتسع صدر الجميع لرأي معارض .

مودتي لكم ،،

مدحت ابراهيم عبد الخالق
09/02/2009, 06:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا هجرة بعد الفتح

شكر لتفهمكم!

مودتي،
أبو جنة مدحت ابراهيم عبد الخالق

ابراهيم ابويه
09/02/2009, 07:15 PM
لا أدري هل سنناقش هنا قضية التكريم التي طرحت في سياق أفقدها قيمتها الحقيقية ونكهتها الخاصة ،أم سنناقش قضية الإشراف على المنتديات وما قيل فيها من اضطهاد وقمع للحريات وتكميم للأفواه..إلخ من النعوت والأوصاف التي لا يمكن إدراجها إلا في باب" تحصيل الحاصل في جهل القول الفاصل"...
أما التكريم كما ورد عند بعض النكرات والفاقدين لمعناه في المعاجم العربية والدولية ،فإنه قيمة معنوية أو مادية يراد بها إحداث نقلة نوعية في ميادين الفكر والإبداع ،لتكون نبراسا يهتدي به النشء ويسيرون على منواله ليحققوا كذلك مجدا يكرمون عليه...
التكريم انتصار للقيم وتشريف للفرد واعتزاز بالانسان ،خصوصا إذا كان من جهة غير رسمية ،فيكون بمثابة تتويج للابداع والفكر ،واعتراف بالمواطن بعد أن تجاهلته الحكومات ونسيته السلطات .

ابراهيم ابويه
09/02/2009, 07:35 PM
شخصيا لم تعجبني طريقة التكريم ، هناك تفاصيل أفقدته هيبته ، لم يكن في الصورة اٍلا عامر العظم , وقربه شاب يضحك ، ولا أعتقد أنه له علاقة بالجبنة الفرنسية المشهورة.
التكريم له أصوله وتقاليده ، وجزئياته الدقيقة ، واٍلا أصبح ضحكا على الذقون ، أين اللجنة اللتي انتقت المكرمين ، وماهي المعايير ، وهنا تصبح للصورة قيمتها التاريخية ..........؟
طريقة طرح التكريم ، خلت من كل الجزئيات البسيطة ، وفي البساطة تعظم الأشياء !
نعم أنا مع التكريم ولكني ضد البهرجة ، وضد سيطرة لوبي يفرغ واتا من محتواها !
لو مسحتم ردي ، أرجو أن تطردوني مرة أخرى ، ولكم واسع النظر !

أخي الكريم :
أراك قد أصدرت أحكاما قيمية بسرعة كبيرة وبطريقة تدعو فعلا إلى الإستغراب !
لماذا نظرت فقط إلى الجانب المظلم من هذه القيمة التي اعتبرها المبدعون والمفكرون واللغويون حدثا فريدا ويستحق كل التنويه؟
من أدراك بأن التكريم لم يكن عادلا ؟
التكريم كما عشته شخصيا كان منظما ومن خلال لجان مختصة تعرف عملها وتقيمه ،ولا نحتاج الى من يأتي الان ليخفي من وراء كلماته سموما لا مرجعية لها ولا أساس نقدي...
الان عرفت لماذا حجرتك واتا في المرة السابقة.
استدراك:ألا يستحق زويريق مثلا الدكتوراه الفخرية؟"سؤال بعد الإطلاع على ملفك الشخصي ! !".

مصطفى صالح
09/02/2009, 07:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى كل الاخوة الكرام الذين شاركوا في هذا الحوار

لقد طالعت هذا النقاش قبل ان يغلق ولم تكن لي رغبة في ان اعلق عليه وانما اكتفيت بقراءة ما كتبه الاخوة الكرام، ولكن هذة المرة قررت الكتابة.

اود أولا ان اتوجه بالشكر لكل من ساهم بالعمل في إقامة واتا وتحويلها من مجرد فكرة إلى مشروع قائم على ارض الواقع.
وأخص بشكري الاخ الكريم الحبيب عامر العظم وإن كنت في البداية لا اشتعر بالارتياح له، ولكنني بمرور الوقت بدأت افهمه خاصة بعد ان تخيلت نفسي في مكانه، وأدركت كم هو صعب مواجهة سيل من العقول المتخلفة على مدار الساعة. فمعذرة اخي الفاضل إن اسأت الظن بك في وقت ما.

واتذكر بان اول رسالة اليكترونية وصلتني من واتا كانت بتاريخ 13 اكتوبر 2007 ولظروف عديدة لم اطالع الرسالة ولم اهتم لا بواتا ولا بغيرها فالعديد من الرسائل التي تصلني لا تحمل قيمة الوقت الذي اضيع في كتابتها.
ولكن بعد ان تغيير الامور ووجدت متسع من الوقت بدأت ان اطالع ما كتب في واتا وأدركت بانني كنت مخطئ في التهاون معها.
فصوتنا الذي بح من كثرة الصياح اصبح مسموع في واتا. وغير ذلك لقد اقامت واتا الجسور بيننا فأصبحنا نتقارب رغم بعد المسافات، فقامت الصداقات بيننا رغم الكثير من الاختلافات. وخرجنا من نطاق محلى ضيق إلى أفق عالمي بلا نهاية ولا حدود.
ألا يكفي ان واتا لمت شملنا بعد تفرق، وأصبح لنا صوت يسمع بعد صمت طويل، وعرفنا طريقنا بعد تشرد.

لا يا من تخطئ في حق واتا
فإن كان حسب ظنك بان واتا لم تكرمنا، فلنكرمها نحن وهي احق بكل تكريم
رغم انها كرمتنا بشرف العضوية فيها والاخوة بيننا

هري عبدالرحيم
09/02/2009, 08:12 PM
شخصيا لم تعجبني طريقة التكريم ، هناك تفاصيل أفقدته هيبته ، لم يكن في الصورة اٍلا عامر العظم , وقربه شاب يضحك ، ولا أعتقد أنه له علاقة بالجبنة الفرنسية المشهورة.
التكريم له أصوله وتقاليده ، وجزئياته الدقيقة ، واٍلا أصبح ضحكا على الذقون ، أين اللجنة اللتي انتقت المكرمين ، وماهي المعايير ، وهنا تصبح للصورة قيمتها التاريخية ..........؟
طريقة طرح التكريم ، خلت من كل الجزئيات البسيطة ، وفي البساطة تعظم الأشياء !
نعم أنا مع التكريم ولكني ضد البهرجة ، وضد سيطرة لوبي يفرغ واتا من محتواها !
لو مسحتم ردي ، أرجو أن تطردوني مرة أخرى ، ولكم واسع النظر !

الأخ فكري عبد الحق:
تحية طيبة لك
اسمك مر في حياتي لتلاميذ نجباء لي، سجلتُ أعجابا باهرا بتحصيلهم.
بالنسبة لقولك " طريقة التكريم"
أظن أن التكريم ليس مباراة لتكون لها طريقة، التكريم هو تكريم بما تحمله الكلمة من معنى، والطريقة تختارها الهيئة الإدارية، بحيث كانت هناك لجان تشتغل ليل نهار من أجل الإقتراحات والأخذ والرد، فإذا كان الإنسان غير مبالٍ بالقراءة والتتبع، فلا يلوم الآخرين وينتقد بلا سبب.
أما عن التفاصيل التي تبحث عنها، فلم تقل لنا ماهي؟
عن أية تفاصيل تبحث؟ وما الصورة التي ازعجتك؟
أظنك لم تر من التكريم إلا غلاف كتابه، أما التكريم كعمل حضاري فلم تنتبه له، وأدعوك للقراءة المتأنية والعودة لأرشيف السنوات السابقة لتضع تصورا عن عملنا هنا.
التكريم له أصوله نعم أتفق معك، لكن من قال لك بأننا لم نتبع أصولا؟ عدم معرفتك لا تعني أن لا أصول لنا.
حدد لي من فضلك مفهوم التهريج، وأين تقاطعت واتا مع مفهومك للتهريج؟
أتمنى أن تكون منطقيا لدرجة تحديد المبتغى والمراد، كي يسهل علينا التواصل.

ابراهيم ابويه
09/02/2009, 08:56 PM
الأستاذ ابراهيم ابويه ، وجودي هنا للاٍنصات وليست لي نية في تسميم الغذاء الروحي والعقلي للعرب ، جاهل أنا ومتطفل ، ولكني أحبك كما أحب عامر العظم ، وحبي لك صادق ، وأما اٍذا أردت ان أنافق ، فسأخلع نعلي من تراب واتا ، اللتي عشقتها كعشق حليب أمي.
لا أتطاول ولكن في قلبي غيرة ، أن يبتعد تكريم العلماء عن تكريم الفنانين ، ولن أرض لعالم هو أبي الروحي أن يهان في جزئية بسيطة ، وهذا هو مقياسي لحب العلماء ، ولكم مقاييسكم .


إذا أردت فعلا أن تحكم على مقاييسنا ،فهاأنا أدعوك لحضور حفل التكريم الحقيقي في مدينة مراكش التي تنتمي إليها ،وذلك يوم 21/2/2009 على الساعة الثالثة بعد الزوال ،بقاعة الاجتماعات بثانوية محمد الخامس ،لتعرف الحقيقة كاملة وبدون أحكام مسبقة.
مرحبا بك.

مدحت ابراهيم عبد الخالق
09/02/2009, 10:36 PM
الأخوة والأخوات على الصفحة المشرقة للدفاع عن التكريم أهلاً بكم،

وكم أنا سعيد ومتشرف بكم وقد خرجت من بينكم، سماحوني كلص للأفكار النيرة، بكثير من الأفكار الجميلة حيث تعددت المذاهب في الرد ولكن الغالبية بالطبع أطبقت على نجاح التكريم.

وفي قناعتي أن ما نفعله الآن مكابدة من أجل النجاح، وأنا أقصد نجاح التكريم ولله در الدكتور مصطفى محمود المصري الرائع:

خلق الله الإنسان وخلق معه جيشًا من الأعداء لاغتياله من بق وبراغيث وبعوض وذباب وديدان وميكروبات وسل وجذام وتيفوس وكوليرا.

ولم يخفي الله هذه الحقيقة وإنما أعلنها في كتابه على أنها أمر مراد مقصود، فقال جل شأنه:
(لقد خلقنا الإنسان في كبد) "4 – البلد"

وربما كان أعداء واتا الحقيقية والمرادة أقل شأنًا من البراغيث ...
:emo_m11:

مدحت ابراهيم عبد الخالق
10/02/2009, 12:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت بسمة الدندشي تقولين : (تطرق السيد مدحت مع اصدقاءه عن تكريم الفنانين بواتا وتساءلوا ما الذي قدموه للأمة الإسلامية ليكرموا اولا).

من الواضح أنك لم تقرأي مقالي كاملاً لآنك جمعتيني مع جملة ما عرضت من أراء. فمذيع الجزيرة مثلاً لما نقل لنا موقف اليهود اللذين يرقصون في شوارع نييورك على الهواء مباشرة قلنا له أنت يهودي أثناء الهجوم على غزة العزة؟ أبدًا لن نخلط المعايير، وأنا رأي في تكريم الفنانين أنه أمر جائز على اعتبار أن هذا للمحترمين منهم حصرًا، وبخصوص مرض السيد الوالد ربنا يشفيه ويعجل بشفائة وهو والدنا جميعًا.


ولكي كل تقدير من شاب مصري محترم لا يهرف بكلمات!:fl:

احمد محمد عبده عبد السلام
10/02/2009, 01:35 AM
قال الشاعر


هدايـا النـاس بعضهم لبعض *** تولد فـي قلوبهم الوصال

وتزرع في الضمير هوى وودًا *** وتلبسهم إذا حضروا جمالا


أخى مدحت


أرجو ان يكون فكرك في التكريم مخالف لما ذكرته , وأما لهؤلاء فقد نظروا هذه النظرة السطحية لأنهم

جهلاء غبيون محبى السلطة والجاه ولا يعلمون شىء في فنون الحياة ولا ذوقها وبالتالي دينهم ناقص

فلو فهموا لعلموا ولكنهم كما قلت أغبياء , أن ظروف طرأت دون إتمام عملية التكريم وهى حرب غزة فلم

يكن مناسبا وجود تكريم في ظل سقوط الدم الفلسطينى علي الأرض ومن هنا جاء التكريم معنويا بحتا

كما أن الهدية قد تكون معنوية، والهدايا المعنوية قد تكون اثمن واغلى من كنوز الدنيا لانها لاتأتي غالبا الا

من قلب محب صادق وتعبر دوما عن الاخلاص والوفاء دائما..

أما فيما أن المكرمين لم يفعلوا ولم يفيدوا ولم يخدموا ارجوك اسأل هؤلاء من الذين يستحقون من وجهة نظرهم ؟

ولو في نظرهم المكرمين لايستحقو فنحن نقدمها بالعند لهم في سبيل تحقيق الحب والمودة كواتاوين

ويوجد في سيرة حبيبنا المصطفي صلي الله عليه وسلم :

(تهادوا تحابوا)، (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ويثيب عليها)، ( تهادوا ; فإن الهدية

تسل السخيمة)

مدحت ابراهيم عبد الخالق
10/02/2009, 02:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرًا على مرورك أستاذ أحمد محمد عبده

إذا كانت الأمارة تقوم مقام البينة أحيانًا فإن أمارتك واتا.

جد سعيد بك

أبو جنة المصري:vg:

عبدالقادربوميدونة
10/02/2009, 02:03 PM
وها أنذا أقود تحالفا نصف أعضائه - رغم قلتهم - من تلك البراغيث (حسب المصطلج العربي الجاهز للتنابز والجدل البيزنطي) ونصف أعضائه من خيرة مثقفي العالم ، ولأنه في بلدي وفي العالم العربي أجمع ، يغيب العدل ومعه يختل كل شيء ، من الثقافة حتى الاٍقتصاد.
البناء الماهر ينقش الحجارة ولا يصف عيوبها ، وجمعية واتا مكلفة بهندسة العقل العربي ، و بعض من هم في الجمعية ممن يصدق فيهم القول " تزببوا (من الزبيب ) قبل أن يصيروا حصرما ".
والسلام عليكم


يا أستاذ عبد الحق :
السلام عليكم.. أرجوك خذ من الآن - إن سمحت -منعطفا فاعلا.. وهات مقترحاتك وأفكارك النيرة - إن شاء الله- واطرحها بكل عناصرها ومكوناتها ليناقشك فيها " الواتاويون " إن كانت قابلة للإنجازوالتنفيذ وإن شابها خلل أونقص ما أضفنا إليها ورممنابعضا مما ينقصها.. ودعك نهائيا من مناقشة الأشخاص والألقاب ..لا أنت ولا نحن من سبقك وجودا فيها ..
والله إني أدعوك بجد ..
ما هي قوس قزح ؟
ما المقصود بالجائزة.. ومن يكون بها من الفائزين أوالفائزات محظوظا ؟
وما رأيك بموضوعية لمسيرة " واتا " وما أنجزته وما لم تنجزه حتى اليوم ..
وما خارطة الطريق التي تراها مناسبة لنجاح هذا الجمع من وجهة نظرك ..
ولنترك الأيديولوجيا جانبا ولومؤقتا ..
كيف ترى أسس النهوض العربي الإسلامي من وجهة نظرك العلمية فأنت ما شاء الله تبدو من خلال صلابتك رجل علم وتحمل مخزونا ورصيدا ثقافيا كبيرا .؟
وشكرا لك إن تفضلت وأجبت .

عبد الرحمان الخرشي
10/02/2009, 03:09 PM
إذا أردت فعلا أن تحكم على مقاييسنا ،فهاأنا أدعوك لحضور حفل التكريم الحقيقي في مدينة مراكش التي تنتمي إليها ،وذلك يوم 21/2/2009 على الساعة الثالثة بعد الزوال ،بقاعة الاجتماعات بثانوية محمد الخامس ،لتعرف الحقيقة كاملة وبدون أحكام مسبقة.
مرحبا بك.


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

باسم اللجنة التحضيرية المحلية المنظمة لحفل التكريم المغربي بمدينة مراكش ، أعلن عن توجيه دعوة رسمية من هنا إلى الأخ الجليل (( عبد الحق فيكري افينينا )) للحضورإلى هذا الحفل ذي الصبغة التربوية ، والثقافية .. علما أن مدينته تعتبر أقرب مدينة إلى مكان الحفل ، عكس ماسيقطعه بعض الإخوة من مئات الكيلومترات .. وهو على رؤوسنا ضيفا معززا ، ومكرما أيضا .

تحية مستضيفة ، ومكرمة له بحرارة .

مدحت ابراهيم عبد الخالق
10/02/2009, 04:35 PM
وربما كان أعداء واتا الحقيقية والمرادة أقل شأنًا من البراغيث ...
من تقصد بهذا الكلام يا " مدحت ابراهيم " ؟
لقد فتشت في التعاليق فلم أجد سواي معنيا بقولك ، وسأرد عليك ردا جميلا ، رغم اني أملك وسائل الرد غير الجميلة ، و اللتي لن يجود عليك بها أحد قبلي ولا بعدي.
أنا أحتاج للببراغيت أعداء واتا ، أكثر من حاجتي لأصدقائها.
سأبقى واٍياك في حدود التكريم ، أخبرك أني أقوم بواجبي في صمت ، لأني بمعيارك اللذي هو معيار عنصري ثقافي " برغوثة" ، أنظم جائزة للذاكرة العربية من خلال جائزة " اجمل قصيدة قصيدة لغزة" باسم تحالف قوس قزح ، اللذي هو فجوة أخرى لتسويق بضاعة واتا ، و اللذي يضم اثنين من المرشحين لجائزة نوبل للأدب الدكتورة مريم الصايغ وابريتن برتناخ الجنوب الاٍفريقي، وهذا امتداد لجمعية واتا وتكريمها للاٍنسان العربي ، ولا يوجد عندي في جمجمتي أي معيار آخر أنظر به للاٍنسان العربي ، حتى لا أشبه الحاكم العربي اللذي تعشش في عقله البراغيث حقا.
ما يقوم به عامر العظم له امتداد تاريخي ، وله تأثيره في محيطه العربي ، يهمني التكريم أكثر مما قد يهم اللذين يضعون أفواههم في مزمار واتا ، وأنا أتقن أيضا الضرب على الطبل .
أنا رجل مواقف ولست رجل علم ، أمي بشهادة نفسي ، ولكن كما يقول المغاربة " قد فمي ، قد ذراعي " ، ولعل نجاحي يعود لعامر العظم ، و قد وضعت نفسي في خدمة التجنيد الاٍجباري للجمعية كجندي بسيط ، لأنه ليست لي شواهد عليا ، و وسواء طردتني الجمعية أو بقيت فيها لا أقول لعامر العظم " اذهب أنت وربك فقاتلا اٍنا هنا قاعدون ".
وها أنذا أقود تحالفا نصف أعضائه - رغم قلتهم - من تلك البراغيث (حسب المصطلج العربي الجاهز للتنابز والجدل البيزنطي) ونصف أعضائه من خيرة مثقفي العالم ، ولأنه في بلدي وفي العالم العربي أجمع ، يغيب العدل ومعه يختل كل شيء ، من الثقافة حتى الاٍقتصاد.
البناء الماهر ينقش الحجارة ولا يصف عيوبها ، وجمعية واتا مكلفة بهندسة العقل العربي ، و بعض من هم في الجمعية ممن يصدق فيهم القول " تزببوا (من الزبيب ) قبل أن يصيروا حصرما ".
والسلام عليكم

عبد الحق فيكري أنت لست عدوًا لواتا ولست برغوثُا ولا تنسى أني أبديت لك سريرتي في موضوعي( عامر العظم يتمنى أن يكون مصريًا ).

وإليك العبارة التي لن تجد في معناها سواها:

وربما كان أعداء واتا الحقيقية والمرادة أقل شأنًا من البراغيث ...


ونيصحة أخيرة إقرأ جيدًا واستوعب الكلمات فأنا لا أهرف بها وابحث عن واتا الحقيقية والمرادة حتى تقف على مكانتك هنا ولا أريد منك أن تسمعني كلامك الغير الجميل لآنني جميل وحبيب، ولآنني ليس لدي وقت لأحرقه في مراشقتك، فأنا مطلوب مني ترجمة3000 كلمة يوميًا ناهيك عن المراجعة والبحث، إرجع إلى مكتبتك ورتب أفكارك ولنا لقاء فكري قريب.

مدحت ابراهيم عبد الخالق
14/04/2009, 12:02 AM
أتمنى حذف هذا الموضوع