اى النصين أجود ؟ يا أهل القصة ق ج [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : اى النصين أجود ؟ يا أهل القصة ق ج

قاسم عزيز

09/03/2009, 02:41 AM

كمال دليل الصقلي

09/03/2009, 03:16 AM

فقط لتسخين منتدانا الرائع , وهروبا من التعليقات المستنسخة :
أمنية . . . ق ق ج

(حين حققت أمنية غالية جداً وبعيدة . . لم أجد فيها متعة الشّوق و تحرّق القلب الذي كان . . أحملها الآن عبئاً ثقيلا وأبحث في توتر وخجل عن زقاق مظلم للتخلص منها . . فقط كي أعاود مكابدة الشّوق القديم في تحقيق أمنية أحرص أن تكون أكثر بعدا , أكثر قيمة وأصعب منالا . .)
قاسم عزيز
======================
أمنية " أخرى " نص بديل كما يقترح د. مسلك ميمون
( لنكتب النص من جديد مع ـ استسماح القاص ـ ليصبح ـ مع بعض التغيير المفترض ـ كالتالىlor="yellow"]
( نلت أمنيتي الغالية. و لكن شعرت بالمتعة تخبو بداخلي .. لا أدري ماذا حدث ؟!
لقد فقدت لذة الحلم الجميل ، و حرقة الشوق الطويل...ولكن فجأة ، وجدتني في حلم جديد ، وجهد جهيد ، أتطلع إلى أمنية جديدة ، بعيدة بعيدة...) د. مسلك ميمون [/color]
الصياغة تختلف و المعنى واحد ...
الأستاذ قاسم عزيز . أعزك الله بمكارم الفضل و السمو ، و آيات القص و الإبداع ... د. مسلك ميمون
مع خالص تحياتي)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أستاذ قاسم عزيز.
مسألة التفضيل مسألة معقدة وسهلة في نفس الآن . سهلة حين تكون عناصر الأفضلية واضحة وبينة في عمل دون الأخر. ومعقدة حين تكون أمام عملين مقتربين جدا ،وأمام علمين نافذين في جنس الق ق ج.
النص الأول برؤية مبدع متمكن من عمله وصنعته.
النص الثاني برؤية ناقد موضوعي متمرس ،يمتلك عينا ثاقبة ويشتغل على الجانب الفني .
والنتيجة هي أن : قاص متمكن (قاسم عزيز)+ ناقد متمرس (د.مسلك ميمون) = عمل رائع وجميل.
تحيتي.

محمود عادل بادنجكي

09/03/2009, 04:18 AM

[align=center][b][size="5"][font="tahoma"]

أمنية . . . ق ق ج

(حين حققت أمنية غالية جداً وبعيدة . . لم أجد فيها متعة الشّوق و تحرّق القلب الذي كان . . أحملها الآن عبئاً ثقيلا وأبحث في توتر وخجل عن زقاق مظلم للتخلص منها . . فقط كي أعاود مكابدة الشّوق القديم في تحقيق أمنية أحرص أن تكون أكثر بعدا , أكثر قيمة وأصعب منالا . .)
قاسم عزيز
======================

( نلت أمنيتي الغالية. و لكن شعرت بالمتعة تخبو بداخلي .. لا أدري ماذا حدث ؟!
لقد فقدت لذة الحلم الجميل ، و حرقة الشوق الطويل...ولكن فجأة ، وجدتني في حلم جديد ، وجهد جهيد ، أتطلع إلى أمنية جديدة ، بعيدة بعيدة...) د. مسلك ميمون
color]

عملاً بتوصيات أساتذة ق.ق.ج في هذا المنتدى، وسيراً على نهج صريح أسّس لمسلكه ناقدنا الميمون، فقد وجدتُ في (التصحيح) الملاحظات التي أدين له بتعلّمها منه:
1- اللغة كانت عاديّة.
2- ابتعد السرد عن التشويق، وكشف سرّاً كان يمكن التريّث لإظهاره.
3- اعتمد في الصياغة، أسلوب الجمل التفسيريّة.
4- كانت الجملة الاستفهاميّة اعتراضيّة ربّما أمكن الاستغناء عنها، أو استبدالها.
5- "ولكن فجأة، وجدتني في حلم جديد، وجهد جهيد، أتطلع..." وهنا أجد خلطاً لا يتساوق مع منطق، وتسلسل الأحداث، فالأساس يبدأ بالحلم، تطلّعاً إلى هدف، يبذل في سبيله الجهد الجهيد!
6- غابت القفلة المدهشة، أسّ ق.ق.ج!

وأستطيع بناءً عليه، اقتراح (مونتاج) جديد، أزعم أنّني أحقّق من خلاله، توصيات أستاذنا الكبير، والذي استفدت من نقده للنصوص الشيء الكثير، الأمر الذي مكنّني من التجرّؤ على القياس بمسطرته، راجياً سعة صدره، لمحاولتي المتواضعة.

" نلتها أخيراً، موسومة ببرود المتعة بعد الوطر. متعة عشتها قبلا في أحلامي، ملتهبة بشوق إليها محموم!!
ركنتها في إحدى الزوايا، لأبحث عن أمنية جديدة أصعب منالاً، أحرّق في مكابدة الوصول إليها، شغاف قلبي."

تحيّاتي الطيّبات

مسلك ميمون

09/03/2009, 06:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ قاسم عزيز
السلام عليكم و رحمة الله

أشعر بعملك هذا أنك غير راض عمّا كتبت حول نصك : '' أمنية ''
كان عليك أن ترد في المتصفح كما كانت ردودك على من علقوا قبلي و بعدي . لا أن ترد على من راقك كلامه . و تستنجد بالقراء ضد من لم يرقك كلامه .
ما هكذا تورد الإبل ياقاسم . و ما بهذه الطريقة ستكوّن نفسك أدبيا . إذا كان لا يروقك النقد فلا تنشر على الناس بضاعتك .
في ردي قدمت لك اقتراحا يارجل , لم أكتب نصا للمنافسة .
كان أولى بك أن ترد . و ما دمت لا تملك الرد فلن ينجدك أحد .
وتذكر جيداً ما قلت لك صادقا و غير مجامل ، و لكن أنت لست للصدق و إنما للمجاملة . و للأسف لست مجاملا فيما أكتب ، حتى مع نتاج أعز أصدقائي و ها هو الرابط لتعود لردي و اقرأه جيدا و رد :
http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=42501

د مسلك ميمون

مسلك ميمون

09/03/2009, 06:22 AM

عملاً بتوصيات أساتذة ق.ق.ج في هذا المنتدى، وسيراً على نهج صريح أسّس لمسلكه ناقدنا الميمون، فقد وجدتُ في (التصحيح) الملاحظات التي أدين له بتعلّمها منه:
1- اللغة كانت عاديّة.
2- ابتعد السرد عن التشويق، وكشف سرّاً كان يمكن التريّث لإظهاره.
3- اعتمد في الصياغة، أسلوب الجمل التفسيريّة.
4- كانت الجملة الاستفهاميّة اعتراضيّة ربّما أمكن الاستغناء عنها، أو استبدالها.
5- "ولكن فجأة، وجدتني في حلم جديد، وجهد جهيد، أتطلع..." وهنا أجد خلطاً لا يتساوق مع منطق، وتسلسل الأحداث، فالأساس يبدأ بالحلم، تطلّعاً إلى هدف، يبذل في سبيله الجهد الجهيد!
6- غابت القفلة المدهشة، أسّ ق.ق.ج!

وأستطيع بناءً عليه، اقتراح (مونتاج) جديد، أزعم أنّني أحقّق من خلاله، توصيات أستاذنا الكبير، والذي استفدت من نقده للنصوص الشيء الكثير، الأمر الذي مكنّني من التجرّؤ على القياس بمسطرته، راجياً سعة صدره، لمحاولتي المتواضعة.
" نلتها أخيراً، موسومة ببرود المتعة بعد الوطر. متعة عشتها قبلا في أحلامي، ملتهبة بشوق إليها محموم!!
ركنتها في إحدى الزوايا، لأبحث عن أمنية جديدة أصعب منالاً، أحرّق في مكابدة الوصول إليها، شغاف قلبي."

تحيّاتي الطيّبات

*********************************
***************************
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ محمود عادل بادنجكي
السلام عليكم و رحمة الله

أريد أن أقول لك إذا كانت هوايتك الأدب الساخر، فابحث عن متصفح الأدب الساخر . أما هنا المسألة جادة .
و اعلم أنني لا أحب الهزل ساعة الجد .

د مسلك ميمون

عبد الرشيـد حاجب

09/03/2009, 06:49 AM

الأخ الفاضل عزيز أنت عزيز على القلب حقا وإن كانت مشاغلي الكثيرة تمنعني على أن ابقى على اتصال دائم بمن أحبهم وأقدر إخلاصهم للإبداع إنتاجا واطلاعا...
والحق أني لم أفهم سبب نشر القصتين هنا لو لم يضع الدكتور ميمون في مداخلته رابط " الحلبة "
شخصيا لم أستسغ فكرة عرض النصين للمقارنة ...
ولو أردتم رأيي الحقيقي بدون مساحيق فسأقول أن النصين معا لا يعتبران من القصة القصيرة جدا في شيء ، ليس فقط لأنهما يقرران حقيقة قديمة بقدم الإنسان وأنتج حولها آلاف الحكم والقصص والأشعار والأمثال والطرائف فحسب ، بل أيضا لأن أسلوب القص ابتعد عن الخاص وأغرق في العام كما لو كنا أمام حكمة. بينما المفرض أن تكون هناك مأساة ما في هذه الحالة ، أعني حالة خاصة يتميز بها الكاتب عن غيره في تجربته ..أردت أن أشم رائحة احتراق خلال هذا السعي الدؤوب لتحقيق الأماني...
هذا من جهة ، ومن جهة أخرى هل صحيح أن القصة تعكس صورة المثقف العربي : أنا أراه لم يحقق شيئا / أقول هذا لأن النص جاء بضمير المتكلم ، وبأسلوب يدل على ثقافة !
ثم أين القفلة المدهشة والقصة من بدايتها حتى نهايتها تؤكد حقيقة معروفة ؟!
أخي عزيزأنت كاتب قصة قصيرة أشهد لك فيها بالتميز،وأحسبك تكتب القصيرة جدا فقط لإخراج بعض الشحنات الفائضة ، أما أن يصبح الأمر مجالا للأخذ والرد ويكون طرفه عميد نقاد واتا فتلك مسألة لا أظنها تخفى عليك وأنت ما أنت عليه من إبداع وفكر وأخلاق عالية.
أنتظر توضيحا يضع حدا لهذه الخرجة غير المنتظرة .

تحياتي الأخوية ومحبتي.

محمود عادل بادنجكي

09/03/2009, 08:05 AM

*********************************
***************************
بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ محمود عادل بادنجكي
السلام عليكم و رحمة الله

أريد أن أقول لك إذا كانت هوايتك الأدب الساخر، فابحث عن متصفح الأدب الساخر . أما هنا المسألة جادة .
و اعلم أنني لا أحب الهزل ساعة الجد .

د مسلك ميمون

الأستاذ د.مسلك ميمون
السلام عليكم ورحمة الله
أريد أن أردّ بمضمون ردّكم في المشاركة رقم 4، مع تبديل بسيط للأسماء. كما أنّي مثلك لا أحبّ الهزل ساعة الجدّ، وكلّي يقين أنّني أكتب ق.ق.ج، وليس أدباً ساخراً!!
محمود عادل بادنجكي

إسماعيل البويحياوي

09/03/2009, 11:12 PM

القصيصة العطش

أول ما يمكن البدء به توجيه التحية لكل الإخوة المتحاورين هنا. هذا الحوار مكسب للقصة القصيرة جدا وترسيخ للتعارف الفكري وتقارب بين المبدع والناقد. حوار يعمق العلاقات الإنسانية والتعارف والاحترام. نشكر الأستاذ مسلك ميمون على ما يبذله من جهد وقراءات لخدمة القصة القصيرة جدا. ونشكر الإخوة القصاصين على إبداعاتهم وتفاعلاتهم وردودهم وإثراء النقاش حول أسئلة هذهالقصيرة جدا الكبيرة جدا.

لعل أهم ما يميز الحوار هو الاختلاف بلطف ومحبة، والاختلاف لا يفسد للاحترام والود قضية أبدا.
قبل انتمائي إلى موقع واتا كنت قرأت إصدارها الأول للقصة القصيرة جدا وأعجبت بنصوصه بصفة عامة. وبعد الانتماء استرعى انتباهي المقالات والقراءات المثبتة ، وظللت أتابع ما يقوم به الأستاذ مسلك ميمون. كنت أعرف أن هناك ورشات كتابة ومنتديات فعالة جدا وقراءات نقدية، لكني لم أستسغ أن يقوم ناقد، بعد قراءة وتحليل قصة ما وإبداء ملا حظاته، بكتابة نص آخر يقدمه هو. ويفهم منه أنه بديل لما كتبه القاص. طبعا أفهم جيدا أن يوجهك الناقد ويلاحظ ويقاسمك همومك الإبداعية واشتغالك لحظة الكتابة ويساعدك على تطوير تجربتك. أما أن يكتب بدلا عنك فذلك أمر صعب جدا على القاص لأنه يشعر بيد غريبة تكسر عظام قصة، الله يعلم كم قضى من الوقت في كتابتها وتأملها، وحين يفرح بإخراجها على الناس يقع لها ما يقع. وهو أمر صعب أيضا بالنسبة للناقد لأنه ينزله من صهوة النقد إلى ميدان الإبداع الذي لا يرحم أبدا. وما دام الأمر قد صار كذلك فلا بأس أن نناقش القصيصتين.
يمكن تلخيص تعليق وملاحظات الأستاذ مسلك ميمون على قصيصة " أمنية " في :
- التدخل الكثير للسارد ( سارد كلي المعرفة) يفسر ويعلق ويوجه الأحداث والمعنى.
- إهمال لذة السرد.
- إهمال ذكاء وفطنة القارئ.
- الفن تلميح لا تصريح.
لا يمكن سوى أن أتفق على أن القصة القصيرة جدا يجب أن تحاول ما أمكن أن تجعل ساردها شفافا يلتقط الحدث والفعل - دون تدخل وتوجيه - و يجعل القارئ وجها لوجه مع الأفعال وردود الأفعال وتنامي الحبكة وضربة القفلة في النهاية وبكامل الإيحاء. لكن السؤال الذي يطرح نفسه، وأفكر فيه كثيرا خلال لحظة الكتابة : ما أثر ذلك على المعنى ومقصدية القاص ؟ فأحيانا يؤدي تواري السارد إلى تشتت الغاية من القصيصة ويكون تدخل السارد المتحكم بليونة أمرا لا مفر منه. لا بد أن نوفر للقارئ مؤشرات وعلامات تهديه إلى إرادة قولنا. فإن تيسر ذلك فقط بواسطة السارد المحايد فهو ممتاز وإن تطلب الأمر ملح تدخل خفيف فهو أيضا ممتاز. المهم هو الإبداع.
إذا عدنا إلى قصيصة الصديق قاسم عزيز فأعتقد أن الأمر مختلف. إنها لاتريد أن تحكي فقط، وقد حققت ذلك. إنها تريد ترك الانطباع وخلق حالة القلق والتوتر النفسي وعدم الإشباع. يتحقق الحلم الأول البعيد. لكنه يتحول إلى عبء تسعى الذات جاهدة للتخلص منه و تحقيق حلم أغلى وأبعد. إنه العطش السيكولوجي والوجودي.( ينظر معجم النصيص المضمخ بالنجاح المؤقت والخيبة والثقل والمعاناة والعبء والتحرق والزقاق المظلم وحب المتمنع المستحيل) لا نهاية للحلم ولا إشباع له أبدا. طبعا يكمن خلف كل هذا إحساس، وخلف الإحساس نظرة للحياة و فلسفة قائلة بأن الذات الإنسانية غير مفهومة وأنها غابات رغبات وغرائز كأنها كهف مظلم. وأرى أن القصيصة أشعلت في القارئ هذا الشعور ومارست الحجاج والإقناع بالسرد وشعرية اللحظة والكثافة وتماسك القصيصة وخلق الحالة النفسية الوجودية لأن القاص استطاع شحن كلمة أمنية في العنوان بمعنى الخيبة وعدم التحقق والعطش الدائم. إنه صادق منفعل يعاني وخز انفلات الحلم وديمومة اللهفة العطش القلق. هذا ما أشعر به وأنا أقرا النص. أشعر أن أنامله ترتعش بسؤال العطش. عطش الذات وعطش الإنسان. ولا أريد تتبع هذا العطش عبر التاريخ فنماذجه وحالاته كثيرة جدا. وهنا تحضر الكثافة بالمعنى الفرويدي الحلمي النفسي و حتى الوجودي الواخز. وهو ما لم تتقصده القصيصة البديل التي اقترحها الأستاذ مسلك ميمون. إنها تتحدث عن حلم مثل الأحلام العادية المألوفة. ببساطة لأن وجهة نظر الكاتبين للوجود والحياة مختلفة وفق منطوق ومنطق القصتين.
أتفق مع ما أورده الصديق محمود عادل باذنجكي في تحليله لنص الأستاذ مسلك ميمون. لكني أختلف مبدئيا معه في الاقتراح. لاأحبذ اقتراح قصة بديلة لقصة وإن كنت أضعها في الصف الثاني بعد أمنية عزيز قاسم. أرجو أن يعتبر الإخوان المتحاورون هنا أنه مجرد رأي بسيط. سأكون سعيد بردودهم وتنبيهاتهم. أدعو القاص المبدع عزيز قاسم إلى التدخل ومناقشة قضايا إبداعية عامة تشغلنا جميعا ككتابة قصصية ونقدية.
مودتي واحترامي للجميع..

قاسم عزيز

10/03/2009, 02:15 AM

اهلا د . مسلك ميمون
- . . لعلى يا د. مسلك لم اكتفى بتعليقات المجاملة التى نوهت بها . وبما اننى عنونت الموضوع هنا
بنداء الى أهل الق ق ج , فانا لا " استنجد " بمجرد قراء بل باهل اختصاص , والأمر مقصود به تسخين النقاش ودعوة الى تعليقات فنية غير مجاملة أو لمجرد التوقيع بالمرور .
أما ردى على تعليقكم الفنى فهو على العين والراس وآت فى القريب العاجل , ولو راجعت ردودى سوف تجد ان تعليقكم كان آخر التعليقات , ولا أظننى قفزت الى تعليق أتى بعدكم يا سيدى العزيز .
ومن هذا المقتطف لردكم هنا :
" ما هكذا تورد الإبل ياقاسم . و ما بهذه الطريقة ستكوّن نفسك أدبيا . إذا كان لا يروقك النقد فلا تنشر على الناس بضاعتك .
في ردي قدمت لك اقتراحا يارجل , لم أكتب نصا للمنافسة .
كان أولى بك أن ترد . و ما دمت لا تملك الرد فلن ينجدك أحد "
أراك غاضب الى حد بعيد , تذكر يا سيدى العزيز انك ناقد أدبى كريم نحترمك , رغم كلماتك العنيفة هذه ,
لكن ماذا يغضبك من فتح النقاش حول رؤيتك لنص تعرضت له بكامل الاريحية , ثم تطبيقا لمقاييسكم
الفنية ؛ قدمت بديلا مفترضا له من وجهة نظركم .
حتى لو لم يرقنى ما قدمته يا سيدى العزيز , فهذه رؤيتكم انت و " الناس " كما تعلم كثيرة , وربما أجد من بينهم من تعجبه بضاعتى , لكن الامر ايضا ليس هكذا أيضا , لكن . . لعله بحث دؤوب عن ثغرة فى مقاييس الصنف , لينفذ منها نصى " العزيز "
انت يا سيدى العزيز ناقد ولست قاض بحكم نهائى ولا مرد لقولك .
أرجوك دع النقاش يمتد ولا تغضب على أحد , ممن يدخل المسار وسوف تكون لك الكلمة الأخيرة , ولا حساسيات من اى نوع , أما المقتطف الذى أوردته لك من مداخلتك ؛ فأنا أسامحك عليه .

إسماعيل البويحياوي

10/03/2009, 02:19 AM

عفوا أخي قاسم
أدرجت الرد دون أن أنتبه فصار تعديلا لردي السابق.

مسلك ميمون

10/03/2009, 04:17 AM

[QUOTE=إسماعيل البويحياوي;345525][b][size="5"]
القصيصة العطش

أول ما يمكن البدء به توجيه التحية لكل الإخوة المتحاورين هنا. هذا الحوار مكسب للقصة القصيرة جدا وترسيخ للتعارف الفكري وتقارب بين المبدع والناقد. حوار يعمق العلاقات الإنسانية والتعارف والاحترام. نشكر الأستاذ مسلك ميمون على ما يبذله من جهد وقراءات لخدمة القصة القصيرة جدا. ونشكر الإخوة القصاصين على إبداعاتهم وتفاعلاتهم وردودهم وإثراء النقاش حول أسئلة هذهالقصيرة جدا الكبيرة جدا.

************************
يسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ إسماعيل بويحياوي
السلام عيكم ورحمة الله

اسمح لي أيها العزيز أن أذكرك بأنك لست محايدا في تدخلك و لدي أربعة أدلة :

[COLOR=#FF0000]الدليل الأول : هو أنك تنطلق من خلفية أساسها ما كتبته حول نصوص إبراهيم الدرغوثي و لم أقصدك و لم أعنك و لم تخطر ببالي يومئذ .لقد كنت بالدرجة الأولى أقصد الانطباعات و تعليقات المجاملة و النقد الإخواني ...تلك الكتابات التي أمقتها . لأنها لا تفيد في شيء . و لا أظنك تكتب مثل ذلك. اللهم إذا رضيته لنفسك . و لهذا لم تكن معني بكلامي و لو سألتني لأخبرتك . ولكنك جعلت نفسك طرفا مَعنيا.و لم أرد عليك و القراءة لا زالت موجودة و يطلع عليها الجميع .

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=40403

و الدليل الثاني : على عدم حيادك . أن الإدارة حذفت هذا المتصفح و لا أدري لماذا فحين أعيد . طرت فرحا تهنيء الأستاذ قاسم عزيز بل تحدثت بصغة الجمع و قلت و ربما عن طريق اللاشعور: (( هنيئا لنا لقد عاد ...... )) و تقصد المتصفح بأنه أعيد مرة أخرى ، ثم حين جئت بردك المستفيض قمت بعملية التعديل فأزلت التهنئة و لا زال التعديل مثبتا.
يا أخي تهني نفسك و الأستاذ قاسم على إيه و لا إيه ؟ و تتحدث عن النقد و احترام الرأي الآخر ؟!!

و الدليل الثالث على انحيازك و عدم حيادك أنك اعتبرت ما كتبه الأخ قاسم قصة قصيرة جدا و أثنيت عليها الثناء الأوفى .و خصصت لها 16 سطرا و حين انتهيت لنصي الاختزالي منحته 6 أسطر . يأ أخي ـ مع احترامي للأخ القاص ـ بجميع المعايير الممكنة ـ لو كنت منصفا ـ لا يعتبر نص'' أمنية '' قصة قصيرة جداً . اللهم إذا أردته بالقوة أن يكون كذلك . للأسباب التي ذكرتها في ردي و التي مررت عليها للأسف مرور الكرام. و هذا لا يعني أن نصي قصة قصيرة جدا أو أدعي ذلك . إنما هو نص اختزالي أردت منه أن أفهم الأخ قاسم أننا بقليل من الكلام من الممكن أن نمرر الفكرة ليس إلا . وأنا لا أعطي بديلا . و لو شئت لخصصت له وقتا . فعملية الابداع ليست آلية كلما أردنا نصا نكتبه على التو ...

و الدليل الرابع : أنك تؤيد ما ذهب إليه الأستاذ محمود عادل بادنجكي . و ماذا قال الأستاذ عادل :يستهزئ و يتهكم على طريقتي في الكتابة . و ما دام هذا قد صادف هوى لديك بادرت بتأييده . و لتعرف لماذا نزل الأستاذ عادل إلى هذا المستوى فاطلع على الرابط لترى ما ذا كتب و ماذا قلت له .

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=16817

الأستاذ بويحياوي ما دمت يا عزيزي غير محايد . فلا داعي للحوار .

د مسلك ميمون

مسلك ميمون

10/03/2009, 05:24 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ قاسم عزيز
السلام عليكم و رحمة الله

لم أغضب هكذا . و لكن أنت جعلتني ـ أيها العزيز ـ أغضب . أنا إنسان لا أجامل و أكره المجاملة الكاذبة و المجاملين .
لديك متصفح و فيه نصك و عقبت عليه، كما عقب غيري، أترك الأمر لمن يريد الأمر . أما كونك تأخذ نصك في مقارنة مع نص أردت منه فقط ، أن أفهمك فقط ، أننا بقليل من الكلام من الممكن أن نمرر الفكرة . و لم يدر بخلدي قط ما هو فني في النص ، مما هو غير فني . كان تركيزي على التكثيف اللغوي فحسب .
أما كونك تخرج من متصفحك بهذه الطريقة الاستفزازية ، فهذا ما أغضبني . أنا لا يخيفني الرأي الآخر إن كان نزيها و محايدا . لأنني أعتبر الآراء كلها نسبية . و لم أقل أبدا بأ نني قاض حكمي نافذ لا يستأنف . و لم أدع أن آرائي كلها صائبة ...
و لكن ما أعرف يا سيدي أن الذي يهديني أخطائي على الأقل أقول له شكرا ، إن لم أدع له بالرحمة .

تحياتي
د مسلك ميمون

محمود عادل بادنجكي

10/03/2009, 12:32 PM

ولو أردتم رأيي الحقيقي بدون مساحيق فسأقول أن النصين معا لا يعتبران من القصة القصيرة جدا في شيء ....
، أعني حالة خاصة يتميز بها الكاتب عن غيره في تجربته ..أردت أن أشم رائحة احتراق خلال هذا السعي الدؤوب لتحقيق الأماني...هذا من جهة ، ومن جهة أخرى هل صحيح أن القصة تعكس صورة المثقف العربي : أنا أراه لم يحقق شيئا / أقول هذا لأن النص جاء بضمير المتكلم ، وبأسلوب يدل على ثقافة !
ثم أين القفلة المدهشة والقصة من بدايتها حتى نهايتها تؤكد حقيقة معروفة ؟!
تحياتي الأخوية ومحبتي.

أتفق مع ما أورده الصديق محمود عادل باذنجكي في تحليله لنص الأستاذ مسلك ميمون. لكني أختلف مبدئيا معه في الاقتراح. لاأحبذ اقتراح قصة بديلة لقصة وإن كنت أضعها في الصف الثاني بعد أمنية عزيز قاسم. مودتي واحترامي للجميع..

[QUOTE=إسماعيل البويحياوي;345525][b][center]

يسم الله الرحمن الرحيم
الأستاذ إسماعيل بويحياوي
السلام عيكم ورحمة الله

اسمح لي أيها العزيز أن أذكرك بأنك لست محايدا في تدخلك و لدي أربعة أدلة :

[[COLOR=#FF0000]و الدليل الرابع : أنك تؤيد ما ذهب إليه الأستاذ محمود عادل باذنجكي . و ماذا قال الأستاذ عادل :يستهزئ و يتهكم على طريقتي في الكتابة . و ما دام هذا صادف هوى لديك بادرت بتأييده بدل أن تقل له استح و تأدب أنت رجل كبير و في منتدى محترم . و لتعرف لماذا نزل الأستاذ عادل إلى هذا المستوى فاطلع على الرابط لترى ما ذا كتب و ماذا قلت له .

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=16817

د مسلك ميمون

[SIZE="5"]الأستاذ مسلك
مادليلك على أنّي أستهزئ وأتهكم؟ وهل جملة"أدين له" أم "أستاذنا الكبير" أم "مسطرته" هي استهزاء؟ من ينكر علمك، إنسان جاهل. وفعلاً أدين لك بالكثير في أصول السرد، وواقعاً وضعت نصّك على مسطرتك، فلم يتناسب! ولديّ هنا شهادتان، أنت تطعن بإحداهما، فإن كان الأخ البويحياوي مغرضاً، فما رأيك بما قاله الأخ عبد الرشيد؟
ماالحل إذاً؟ أن نتغاضى؟ ولم تعلّمنا إلا الصراحة. أم أنّك خارج حدود النقد؟
أستاذ مسلك
لم أتخيّل أنّ نقداً، سواء أكان في محلّه، أم في غيره، يجعل أديباً -أعتبره كما غيري كبيراً- يصاب بكبوة لباقة، فينصح بكلمات من مثل (استحَ، وتأدّب!!) التي من الأولى أن يُنصح بها من هو بحاجة إلى الحياء!!
إنّ الرابط الذي ذكرته إنّما هو حجّة لي وليس عليّ!

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=16817

واعترفتَ بأمّ قلمك أنّك كنت تمزح، وبدوري تلقفت المزحة، وتبادلتها معك.
أمّا إن كنتَ تقصد حساسيتي للنقد، فيعرف جميع من أبدى ملاحظات على أعمالي، عرفاني بجميلهم، وأعطيك مثالاً الرابط التالي:

http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=18832

وكيف تكون ردّة فعلي، وحتى الآن أحترم كلّ من يهدي إليّ عيوبي.

أمّا إن كنتَ تقصد استخدامي للطباق والجناس اللفظي لأسماء من أتخاطب معهم أحياناً، فهي عادة محبّبة أعتمدها، ويُعجب بها الكثيرون، ويعرف روّاد هذا المنتدى استخدامي لهذه الطريقة.

أستاذ مسلك
يعرف روّاد منتدى ق.ق.ج مقدار تهذيبي مع الجميع بلا استثناء، وكان لي في بداية دخولي، سوء فهم مع الأستاذ الكبير عبد الحميد الغرباوي، خرجت منه بصداقته التي أعتزّ بها.

ونحن هنا لنرتقي بكلّ ما في الكلمة من معنىً، ولن ينزل أحد إلى مستويات أدنى، سوى فاقد أدب، وأعتقد أنّنا جميعاً نتمتّع بالأدب، وأنت أوّلنا وأستاذنا.
أسامحك وأمدّ يدي لأصافحك

تحيّاتي الطيّبات

إسماعيل البويحياوي

10/03/2009, 05:33 PM

الانفعال والهروب من الحوار

- والله كنت أنتظر منك ردا نقديا نفيد منه جميعا.
- أتمسك بالعلاقات الانسانية والاحترام والود. والزمن كشّاف.
- نوهت بما تقوم به رغم الاختلاف .. لخصت قراءتك واتفقت معك في الطروحات النظرية. وطرحت سؤالا يؤرقني يتعلق باللحظة الإبداعية وبالمعنى. لا أستسيغ ان يكتب ناقد عوضا عن القاص فالأمر فيه ما فيه للقاص والناقد معا .. وعلينا أن نتقبل النتائج .. بصراحة، لست محايدا فعلا لأنني استحييت أن أضع يدي في النص القصصي البديل الذي كتبته احتراما لك ولجهودك في قراءات قصص الإخوة الكتاب.
- فيما يخص قراءتك لقصص إبراهيم درغوتي العشر فأنا لم أتدخل يا سيدي إلا بعد أن ذكر اسمي. وها أنت تشرح ما كان يجب أن يقال في وقته. كانت محطة نقاش كما ستصير هذه.. طبعا يبقى الصفاء .. الله وحده يعلم بما في قلبي وقلبك أستاذي.
- تابعت متصفح : " أي النصين أجود ؟.. ياأهل القصة القصيرة جدا.." للقاص قاسم عزيز. وقضيت ليلة كاملة أعد تعليقا. وفي اليوم الموالي غاب بعد ملاحظتك عن السخرية والتهكم .. كنت سأظلم ناسا حول ما قالوا .. وأعتذر لهم الآن اعتذارا .. فهو تقدير لك لاغير. والردود واضحة جدا. أؤكد: أرفض رفضا باتا أن يحذف المتصفح. وإذا حذف ستعرف موقفي. هنيئا لنا عودته وهنيئا لنا التحاور معك والإفادة من علمك. فلا تبخل علينا.
- يا أستاذ كلهم يحترمونك ويقدرونك، ولكنك ترفض الاختلاف ومناقشة قراءاتك. لماذا لا تقود قافلة القصة القصيرة جدا بمحبة وليونة وانفتاح ؟ لماذا ترضى عن الذين يقبلون ما تقول وتغضب عن المختلفين معك ؟
- إنك يا سيدي كثير الانفعال. أذكرك: أراد زميل أن يطرح عليك بعض الأسئلة فقمعته قمعا بردك : محمد فائق أفاقنا الله و إياك من غفلة الزمان، فلم يسأل ولم يعد. أرجو أن تفكر جيدا في مشاعر الآخرين.
- أما ما أوردته في آخر ردك علي فأنا، وبكل صدق، لا أحب أن أرد عليك بكلام مثل كلامك، ولكني أشكوك إلى خالقي وخالقك. أقول لك يا أخي : تذكر حين تسجد لله سبحانه وتعالى عبارتك (في صدرك غلّ و حقد دفين ...) في حق هذا العبد المذنب ثم أجبني سامحنا الله جميعا.
وعليك السلام ورحة الله تعالى وبركاته.

طارق موقدي

10/03/2009, 09:03 PM

السادة الادباء
نقادا وكتاب
تحية أخوية

لقد نجح الأستاذ قاسم عزيز فيما أعلن عنه ( فقط لتسخين منتدانا الرائع , وهروبا من التعليقات المستنسخة)
نعم هو رائع بحق، وساخن بما يكفي من إبداع وبما بحفل بمبدعين، لكن الطرح هنا ليس هروبا من التعليقات الستنسخة
فرد الدكتور مسلك ميمون لم يكن مستنسخا، بل كان ردا نقديا إحترافيا، سواء إتفقنا مع ما ذهب اليه أو لم نتفق.

لكن سؤالك اخي وحبيبي - واشهد الله هنا أنني احبك وأحترمك - أي النصين أجود؟؟ هو سؤال تجاوز حدود اللياقة الأدبية
والأعراف المتبعة، أنت لا تدخل مسابقة مع قاص مثلك، ولو فعلتها مع طارق موقدي صديقك، أو محمد أو سين أو صاد
لما كان في الأمر أي إشكالية، وكلنا يعلم وشارك بنظام المساجلات.

أما أن يقدم الدكتور مسلك رؤيته من الناحية الفنية، بغرض إمكانيات التكثيف، فلا يليق أن تعتبر هذا نص بديل
وعليه تطلب المقارنة بالجودة. ولهذا وغيره، أرى أن السؤال كان خاطيء من أساسه، والإجابات عليه تصبح خاطئة بالضرورة مهما كانت درجة صوابها.

قرات كل المداخلات بطريقة المسح الضوئي السريع، ,رايت هناك كلمات حق، وأخرى حق أريد به باطلا، وثالثة، متسرعه
ومنفعلة ومتهكمة، وأقوال وردات أقوال - إن صح التعبير - ومصطلحات ، إستح وعيب وما الى ما لا يليق ولا يجب أن
يصدر عن أدباء قدوة.

لست هنا في مقام الناصح - فأغلبكم إن لم اقل كلكم، قد سبقتموني الى الميدان، ولكن أرجو أن نبقي هذا القسم نظيفا، بعيدا
عن اي مماحكات، ومشحنات أو تصفية حسابات. وعلية أتدخل بصفة أدارية لحسم النقاش وأراه قد سخن بما يكفي لإيقافه
حرصا على الأرواح والممتلكات.

وعملا بما يقتضيه اي حوار ، فلا بد له من نهايه، أرجو من كل المتداخلين أن يقدم إجمالا لرؤيته بإيجاز شديد ولا يحق له الرد بعد ذلك، إذ سيتم اغلاق الموضوع مرة وألى الابد.

ملاحظة هامة: أرجو أن نقرء جميعا خاتمة بما يزيل اي لبس، لتطمئن الصدور - وتعمر ق ق ج كما عهدناها جميعا - بالحب والإخاء.

تحياتي وأحترامي الشديد للجميع

محمد فائق البرغوثي

12/03/2009, 06:47 PM

الآن بعد أن هدأت النفوس وعذل الصديق العزيز البويحياوي عن قراره بالانسحاب ، أردت أن أوضح للجميع أن رد الأستاذ الدكتور مسلك ميمون على سؤالي : هل لي ببعض الملاحظات ؟ في قراءته لقصص الأخت هيمى المفتي ، كان ردا ودودا لم أفهم منه ما يبعث على الاستهزاء أو الاساءة للمشاعر ، خاصة وأن علاقتي بالأستاذ مسلك علاقة طيبة يسودها الحب والاحترام ، علاقة بين معلم وتلميذه .

..فقد أردف جملته تلك ، بنصيحة طيبة ، لمست منهاحرصا على مصلحتي وفائدتي ، ثم أجاب عن سؤالي المقصود بصدر رحب قائلا : أنتظر ملاحظتك .
مع العلم أن الأستاذ اسماعيل البويحياوي كان قد بعث لي رسالة على ملفي الشخصي يسألني بها عن حقيقة موقفي ، قائلا : ( هل أحتفظ بما قلته حولك أم احدفه أخي ؟ ) ، لكنني لم أقرأ رسالته إلا متأخرا ، وكان وقتها لا ينفع الرد ، فظن الصديق البويحياوي أن صمتي هو موافقة مني على ماذ هب إليه من ظن ..

لذا فأنا أعتذر للجميع ، الأستاذ مسلك ، والأستاذ اسماعيل ، عن سوء التفاهم الحاصل ..

الأستاذ مسلك ، أعتذر عن التأخر في توضيح موقفي ، تفاديا لاشعال الأزمة التي لم أحب أن أكون طرفا فيها .

صديقي الأستاذ اسماعيل البويحياوي أشكرك على طيب مشاعرك ، وأعتذر منك على إهمالي ولا مبالاتي لرسالتك ..

تحيتي لكما أيها العزيزين ، وكل الحب للأستاذ قاسم عزيز ، والأستاذ محمود عادل بادنجكي ، واتمنى أن تصفو النفوس وتعود المحبة والألفة بين القلوب ، هي سحابة صيف وانقشعت فهلاّ مددتم الأيدي وتصافحتم .. وخيركم الذي يبدأ ، فمن يكون الأول ::: ؟؟؟

إسماعيل البويحياوي

12/03/2009, 07:14 PM

أشكرك على نبلك أخي محمد. رأيك يحترم وعفا الله عن الجميع. لي كامل الشرف أن أمد يدي أصافح الإخوة واحدا واحدا.

محمود عادل بادنجكي

12/03/2009, 11:58 PM

بما أنّي سامحتُ وصافحتُ، أقبّل بأخوّة جباه الإخوة الأكرمين، وأؤكّد على شيء يشهد عليه ربّي، أنّني لم أقصد، ولو للحظة تهكّماً أو سخرية من أحد. إنّما كانت محاولة تحبّب، اكتشفت من خلال هذا المتصفّح أن الأستاذ ميمون أيضاً، قد تحبّب مع الأخ محمّد فائق بذات الأسلوب.
وليخزِ الله الشيطان حين يختبئ خلف الحروف، فيرسلها عكس الاتجاهات المرسومة لها.
تحيّاتي الطيّبات بكلّ المحبّة، خالية من أيّ ضغينة.

ملاحظة: رابط يصلح لهذه المناسبة:
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=17426

قاسم عزيز

13/03/2009, 03:02 AM

د . مسلك ميمون المحترم
بمناسبة قولك باننى " لست للحقيقة وانما للمجاملة "
اليك ردى على تعليقكم السابق الذى عنيته بان لى سابقة فى طلب المجاملة دون الموضوعية , ارجوك اشر على الكلمات التى فهمت منها هذا الانطباع عنى , ثم يا اخى العزيز واستاذنا الكريم اهدر بعض الوقت على موضوعاتى وتعليقاتى على نصوص الاخوة هنا وفى الق ص وغيرها من المنتديات الاخرى لعلك تجد ما يعزز غضبك وثورتك , وساعتها أكون شخصيا مدين لك بالاعتذار والاسف , أما غير ذلك فأنا كما أخبرتك سامحتك , وبل وأصافحك قبل أن تفعل .
اليك تعليقى على العمل السابق الذى كتبت عنه حضرتك : وهو بالمناسبة نفس العمل مع نصوص أخرى ":
" الاستاذ القدير / مسلك ميمون
اهلا بك ومرحبا , وصدرى فى الحقيقة اكثر رحابة مما تتصور , ولدى رؤيتى الخاصة فى النص الادبى , واراك تشاركنى فيها بما صنعت هنا ؛ وهى ان النص ملك لقارئه متى نشر , وعلاوة على ذلك ارى ان كان ممكنا ان تثبت مداخلتك هنا ضمن الموضوعات المثبته اعلى منتدى القصة ق ج ليشارك اخرين فيها بالراى والتحليل .. فهل تقبل .ز ؟ اظنك لا تمانع ولسوف تعم الفائدة بالتاكيد .
تقبل تقديرى واحترامى ."
كان نفس الهدف بالتاكيد الذى ذهبنا اليه هنا .
رجاء تقبل تقديرى واحترامى رغم رايك الاخير فى شخصى .

طارق موقدي

13/03/2009, 08:51 AM

بارك الله فيكم جميعا، فوالله لقد أثلجتوا صدري وفرحتوا قلبي، أنتم كبار، وبأمثالكم تكبر واتا والأدب عموما
تحية إجلال وإكبار وإحترم لكم جميعا، واحمد الله على حسن الخاتمة ويبقى الدكتور مسلك ميمون الاخ الكبير بيننا وبمثابة والدنا علما وعمرا وقدرا له مني كل الاحترام والتقدير

اسمحولي فقد إقتبست من مداخلاتكم دررا، رأيت لا بد من إبرازها

أن علاقتي بالأستاذ مسلك علاقة طيبة يسودها الحب والاحترام ، علاقة بين معلم وتلميذه .

لذا فأنا أعتذر للجميع ، الأستاذ مسلك ، والأستاذ اسماعيل ، عن سوء التفاهم الحاصل ..

الأستاذ مسلك ، أعتذر عن التأخر في توضيح موقفي ، تفاديا لاشعال الأزمة التي لم أحب أن أكون طرفا فيها .
صديقي الأستاذ اسماعيل البويحياوي أشكرك على طيب مشاعرك ، وأعتذر منك على إهمالي ولا مبالاتي لرسالتك ..

أشكرك على نبلك أخي محمد. رأيك يحترم وعفا الله عن الجميع. لي كامل الشرف أن أمد يدي أصافح الإخوة واحدا واحدا.

بما أنّي سامحتُ وصافحتُ، أقبّل بأخوّة جباه الإخوة الأكرمين، وأؤكّد على شيء يشهد عليه ربّي، أنّني لم أقصد، ولو للحظة تهكّماً أو سخرية من أحد..
وليخزِ الله الشيطان حين يختبئ خلف الحروف، فيرسلها عكس الاتجاهات المرسومة لها.
تحيّاتي الطيّبات بكلّ المحبّة، خالية من أيّ ضغينة.

ملاحظة: رابط يصلح لهذه المناسبة:
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=17426

د . مسلك ميمون المحترم
رجاء تقبل تقديرى واحترامى رغم رايك الاخير فى شخصى .