المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما سر تسمية الأقصا بالأقصى ؟!



أبو مسلم العرابلي
20/03/2009, 07:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ما سر تسمية المسجد الأقصا بالأقصى؟
رسخ فهم عند جميع المسلمين على أن المسجد الأقصى سمي بالأقصى؛ لبعده عن المسجد الحرام، واللذان جاء ذكرهما في أول سورة الإسراء في قوله تعالى: (سُبْحَـاـنَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنْ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَا الَّذِي بَـاـرَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَـاـتِنَا إِنَّه هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (1) الإسراء.
ولما كان هناك قصور في دراسة جذور اللغة لفهم مشتقاتها، وما بني منها، انعكس ذلك القصور على فهم معنى الأقصى على غير حقيقته.
والشيء المقصى يظل بعد إبعاده أمام الأعين ولا يغيب عنها ... وقد جاء استخدام مادة (قصو) في خمس مواضع في القرآن الكريم، الذي بني على الإعجاز اللغوي، وقبل الإشارة للمواضع الخمسة لبيان دلالة معنى (القصو) فيها نقول:
- أن الناقة القصواء : هي الناقة التي أقصاها صاحبها عن الخدمة، ولم يرسلها للمرعى لفضلها عنده، وإعزازًا منه لها، لتبقى أمام عينيه لا تغيب عنهما، ولتظل تحت رعايته... وقد كان للرسول صلى الله عليه وسلم ناقة بهذا الاسم.
- الموضع الأول: (إِذْ أَنْتُمْ بِالْعُدْوَةِ الدُّنْيَا وَهُمْ بِالْعُدْوَةِ الْقُصْوَى وَالرَّكْبُ أَسْفَلَ مِنْكُمْ وَلَوْ تَوَاعَدتُّمْ لاخْتَلَفْتُمْ فِي الْمِيعَـاـدِ وَلَكِنْ لِيَقْضِيَ اللَّهُ أَمْرًا كَانَ مَفْعُولًا لِيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَنْ بَيِّنَةٍ وَيَحْيَا مَنْ حَيَّ عَنْ بَيِّنَةٍ وَإِنَّ اللَّهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ(42) الأنفال
سمي موضع المشركين يوم بدر بالعدوة القصوى لأن المسلمين نزلوا أدنى ماء من القوم في بدر قبل وصولهم، وبنوا عليه حوضًا، ليشربوا هم منه وحدهم، ولا يشرب الكفار منه، وعوروا بقية العيون خلفهم؛ أي أفسدوها، فأقصى المسلمون بذلك الكفار عن الماء، وحرموهم منه، وقد أقسم بعضهم ليشربن من ماء الحوض، وكان أمام أعينهم، فقتل دونه، قبل أن يصل إليه، ويشرب من مائه، إلا حكيم بن حزام الذي كان يقسم بعد إسلامه فيقول: والذي نجاني يوم بدر.
- الموضع الثاني: (فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا(22) مريم، أي في مكان بعيد لم يغب عن ناظر القدس (في بيت لحم أو في مكان مواجه قريب من القدس إن كان حقيقة تعبد مريم قبل ولادته في بيت المقدس)، وذلك لتبتعد عن شر اليهود الذين سيتهمونها بالزنا حتى يقضي الله أمره بينهما، والمرأة الحامل لا تستطيع أن تقطع مسافة بعيدة وهي في حالة المخاض.
- الموضع الثالث: (وَجَاءَ رَجُلٌ مِنْ أَقْصَا الْمَدِينَةِ يَسْعَى قَالَ يَـاـمُوسَى إِنَّ الْمَلأَ يَأْتَمِرُونَ بِكَ لِيَقْتُلُوكَ فَاخْرُجْ إِنِّي لَكَ مِنْ النَّـاـاصِحِينَ (20) القصص ... جاء من حيث يسكن فرعون؛ أي في طرف المدينة؛ حيث أقصى مسكنه عن قومه حتى لا يخالطهم، وكيف يخالط مدعي الألوهية عبيده ! .
- الموضع الرابع: ( وَجَاءَ مِنْ أَقْصَا الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَـاـقَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) يس
فمن لم يجد له مكان في وسط المدينة يسكن فيه، وقد سبقه الناس إلى وسطها، سكن في أقصاها، أي في طرفها، حيث يتخذ له سكنًا يؤويه.
- والموضع الخامس : هو آية الإسراء -المذكورة في أول الموضوع-، وإنما سمي المسجد الأقصى بالأقصى لأن الله سبحانه وتعالى أقصاه عن أيدي اليهود، والنصارى، وكل الملل السابقة، فلم يتخذوه بيتًا، ولا مكانًا لعبادتهم، مع أنهم كانوا حوله، وبالقرب منه، وأمام أعينهم، ولو نخل اليهود أرض المسجد الأقصى لما وجدوا أي أثر لهم فيه، والمسجد في الأصل ساحة ظلت خالية عبر العصور الطويلة، محاطة بالأسوار، حتى جاء المسلمون وبنوا في بعضها المسجد الأقصى المعروف بعد فتح القدس، ولعل كان هناك محاولة من اليهود للاعتداء على ساحة المسجد الأقصى، فأرسل تعالى عليهم نبوخذ نصر، الذي دمر وأنهى علوهم الأول، حتى لا يتمكنوا من تحويله إلى دار عبادة لهم
وهناك أمر آخر : أن ألف كلمة الأقصا كتبت بالألف الممدودة بدل المقصورة، والقاعدة في ذلك في الرسم العثماني: أن الألف الممدودة تكتب إذا كان الشيء قصير الأجل، ولا دوام له، كالدنيا؛ التي كتبت بالألف الممدودة، ومثال آخر في ذلك لتوضيح هذه القاعدة: كلمة "طغا" في سورة الحاقة: (إِنَّا لَمَّا طَغَا الْمَاء حَمَلْنَـاـكُمْ فِي الْجَارِيَةِ (11) الحاقة، لأن هذا الطغيان انتهي بعد زمن قصير؛ لقوله تعالى: (وَقِيلَ يَـاـأَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَـاـسَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ ..(44) هود، وكتب الفعل "طغى" بالألف المقصورة في المواضع الخمسة الباقية، لأن أهل هذا الطغيان استمروا على طغيانهم حتى لاقوا الله، وهم على ذلك؛ ليحاسبوا عليه، وهناك أمثلة أخرى عديدة غير ذلك ....وقد أقصا الله تعالى المسجد الأقصى عن العبادة، لأنه لم يكن هناك إلا اليهود والنصارى، وقد وضعه الله تعالى للمسلمين، وحتى أن تسمية القدس بأورشلم أو أورسلم، -واليهود يقلبون السين إلى شين-؛ معناها عند تحليلها اللغوي: بلد الإسلام القادم الذي لم يظهر بعد؛ أي لم يظهر في زمانهم الأول، وانتهى هذا الإقصاء للمسجد الأقصى عن عبادة الله بعد فتح المسلمين للقدس في عام (17)هـ، .
وقد قابل تحريم المسجد الحرام على المشركين عامة، إقصاء المسجد الأقصى عن اليهود والنصارى، وعندما احتل النصارى القدس في الحروب الصليبية، جعلوا المسجد الأقصى مربطًا لخيولهم، ومخزنًا لمؤنهم، وأعلاف دوابهم، ولم يتخذوه دارًا للعبادة، ومن كان يظن أنه سيقدر على جعله دار للعبادة له من دون المسلمين، فسينتهي يوم يعزم على فعله، والله غالب على أمره.
مفهوم تسمية المسجد الأقصا بالأقصا يجب أن يصحح، ويكرر ذكره من غير ملل، حتى يتم ترسيخه في الأمة، مع كثير من المفاهيم التي اشتهرت بين المسلمين بعيدًا عن لغة القرآن الكريم، وبعيدًا عن لغة العرب التي نزل بها القرآن.
ونسأل الله تعالى أن يعجل بتحرير الأقصى، وكامل فلسطين، وبلاد المسلمين..
ولن يكون الأقصى دار عبادة لغير المسلمين ولو هدموه فلن يستطيعوا بناء معبدًا لهم مكانه.

أبو مُسْلِم/ عبْد المَجِيد العَرَابْلِي

عبدالرؤوف عدوان
20/03/2009, 08:03 AM
أخي فضيلة الشيخ أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم:

ذهب إمام التفسير فضيلة العلامة الراحل متولي الشعراوي في تفسيره إلا أنَ نبوخذ نُصَر لا يمكن إعماله هنا في هذه الآية فهو وثني. والمقصود في ما ذكره الله في سورة الإسراء: (وقضينا إلى بني إسرائيل في الكتاب لتفسدن في الأرض مرتين ولتعلنَ علواً كبيراً. فإذا جاء وعد أولاهما بعثنا عليكم عباداً لنا أولي بأس شديد فجاسوا خلال الديار...)الى آخر الأية. ومن شروط تحقيق العبودية لله فقهاً أن يلازم توحيد الله وطاعته والامتثال لأوامره قلب العبد وعقله ويصدق ذلك عمله ولسانه. ولا يمكن لله سبحانه وتعالى أن ينسب عبداً أو رجلاً بعينه إليه إلاَ إذا تحققت عبوديته بالتوحيد والطاعة والامتثال. أنظر أخي الشيخ الجليل أبو مسلم إلى (عباداً لنا) فيها خصوصية من الإخلاص في التوحيد والعبادة والطاعة والامتثال.

ويذهب مفسرون ومحققون متأخرون ومعاصرون بعد فضيلة العلاَمة الشعراوي في الأخد بمذهبه في تفسير هذه الآيات. والمقصود في العباد هم المسلمون الذين دخلوا المسجد الأقصى كما أسلفتم في سنة 13 للهجرة. حيث استلم مفتاح القدس وكنيسة القيامة الخليفة الراشد أمير المؤمنين عمر بن الخطاب. وهو من خلَص العباد، ومن المبشرين بالجنة، ومن الذين كان تتنزل آيات في القرآن بناءً على توجيهاته ومواقفه واقتراحاته.

ةتتابع الآية الكريمة: (ثمَ رردنا لكم الكرة عليهم....) والكرَة الآن لليهود الذين يقول فيهم القرآن المعجز وربنا القهار، وهو تصوير للوضع الراهن لليهود: (وأمددناكم بأموال وبنين وجعلناكم أكثر نفيرا....) نعم لهم الآن الكرَة والسيطرة والبأس لهم، ولديهم حالياً المال والبنون المثقفين المتحضرين بحضارة الدمار وكذلك يمتلكون النفير=الجنود والآلة الحربية بكل أنواعها واشكالها. ويستمر الله بتوجيه الخطاب لليهود بني إسرائيل أهل الغدر: (إن احسنتم أحسنتم لأنفسكم، وإن أسأتم فلها....). والشاهد هنا بقوله تعالى: (فإذا جاء وعد الآخرة ليسوءوا وجوهكم ويدخلوا المسجد الحرام كما دخلوه أول مرَة ولتبروا ماعلوا تتبيرا...) الذين سيسوءوا وجوه اليهود ويمسحوها بالأرض، ويدخلوا المسجد الأقصى، ويهدموا الأبنية التي شيدها يهود هم ورثة رسول الله صلى الله عليه وسلم،، ومن كانوا يملكون عزم عمر بن الخطاب وعزيمته وعبوديته التي حققها بتوحيده الخالص لله. هم مسلمون حقاً عادوا إلى المنهل الأصلي في القرآن والسنَة وماسار عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته من بعده.

إذاً أخي فضيلة الشيخ أبو مسلم العرابلي: هل (عباداً لنا) هو نبوخذ نُصََر الوثني؟ لا أظن ذلك، وأتمنى عليكم مراجعة ما أوردتموه أعلاه بهذا الخصوص.

أمَا الألف الممدودة والمقصورة في العربية وفي كتابة القرآن فلي إن شاء الله فيها شأنٌ آخر لتبيان كتابتها وفقاً للمدرسة النجفية والبصرية التي أخذ عنهما علماء الصرف والمنظرين لعلم الإملاء والكتابة الأوائل في مصر والشَام، فكانت النتيجة مدرستين متأخرتين: المصرية والشَامية اتفقتا واختلفتا وفقاً للتبحر والاطلاع.

مع خالص تقديري وشكري لكم على إثارة هذا الموضوع الهام ومعالجته الإملائية والكتابية وفقاً لمعطياتكم.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
20/03/2009, 12:01 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان حفظه الله تعالى
ما قلته يا أخي لم يغب عن ذاكرتي
العلو الأول الذي ذكر في آية سورة الإسراء وقضي عليه فسر؛
بقضاء الرسول صلى الله عليه وسلم عليه في الجزيرة العربية ؛ بالقضاء عليهم في يثرب (المدينة المنورة)، وخيبر
وفسر بدخول عمر بن الخطاب رضي الله عنه المسجد الأقصى كما أسفلت.
ويرد على هذين التفسيرين:
أولا: :بأن سورة الإسراء سورة مكية، والله تعالى يقول فيها عن العلو الأول: (وكان أمرًا مقضيًا) فقد انتهى فيما سلف من قبل نزول السورة؛ أي قبل ذلك بزمن طال أم قصر.
وثانيًا: أن اليهود لم يكن لهم علو في جزيرة العرب، وأقل ما يقال: أن أهل يثرب كانوا ينسجون لعبد الله بن أبي ابن أبي سلول تاجًا لتتويجه ملكًا عليها قبل هجرة النبي صلى الله عليه وسلم إليها، وهجرته إليها كانت إلى أصحاب الشأن فيها؛ وهم الأوس والخزرج ... وقد كان فيها يومئذ ثلاث قبائل من اليهود من أكبر قبائلهم.
وثالثًا: أن المسلمين أزاحوا الروم عن الشام كلها، وأخذوا مفاتيح المدينة منهم، وليس لليهود وجود فيها، ومن الشروط في العهدة العمرية عدم مساكنة اليهود لأهل القدس،... ناهيك ان يكون لهم فيها علو، أو في أي مدينة من مدن الشام.
ورابعًا: من الذي حكم أن نبوخذ نصر كان وثنيًا؟ ما نعرفه عن نبوخذ نصر هو مما أشاعه اليهود عنه،
لقد شوه اليهود سيرة جميع أنبيائهم، ونسبوا لهم قصصًا وثنية، غير الذين قتلوهم ..
فهل يسلم نبوخذ نصر بعد الذي فعله بهم من التشويه منهم؟!
ما وقع فيه علماء المسلمين وغيرهم كان تبعًا لما أشاعه اليهود عنه.
ولو أردت التعسف في القول لقلت؛ بأن اسمه منحوت من: (نبي أخذ بالنصر)؛ أي نبي مؤيد بالنصر.
وخامسًا: سؤال يطرح: ما علاقتنا بنبوخذ نصر ؟
لا ننس أن معظم الأمم التي مرت على بلاد ما بين النهرين هم من هجرات جاءت من قلب الجزيرة العربية،
وأن الحنيفية هي ديانة أهل الجزيرة والتي استمرت فيهم إلى عهد قريب من بعثة النبي صلى الله عليه وسلم.. حيث غلبت عليها عبادة الأصنام.
فلماذا لا يجمعنا مع نبوخذ نصر الأصل العربي، والحنيفية المسلمة ملة إبراهيم عليه السلام
لقد اعترفت التوراة ان قواد نبوخذ نصر كانوا من العرب ..
فلماذا لا يكون نبوخذ نصر عربيًا كقواده وجيشه؟ وعلى نفس الدين الذي نحن عليه وامتدادًا لحنيفيه إبراهيم عليه السلام.
ويكفي شهادة الله تعالى لهم بأنهم: (عبادًا لنا) ما يخالف تشويه اليهود لنبوخذ نصر
وبارك الله لك يا أخي وأحسن الله إليك

هشام يوسف
27/03/2009, 06:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

{ أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِنْ دُونِي أَوْلِيَاءَ إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلًا (102)}

{وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ (73)}

الأخوة الكرام..

كل الخلائق لا تخرج من عبودية الله سبحانه وتعالى ضمن العبادة العامة والتي عليها كافة المخلوقات الحية وغير الحية.. أما عبادة التكليف؛ فهي عبادة شرعت للمكلفين على وجة الأختيار.

لذلك يجوز القول أن الكافر هو من عباد الله سبحانه وتعالى.
والله أعلم

أبو مسلم العرابلي
27/03/2009, 09:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

{ أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِنْ دُونِي أَوْلِيَاءَ إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلًا (102)}

{وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ (73)}

الأخوة الكرام..

كل الخلائق لا تخرج من عبودية الله سبحانه وتعالى ضمن العبادة العامة والتي عليها كافة المخلوقات الحية وغير الحية.. أما عبادة التكليف؛ فهي عبادة شرعت للمكلفين على وجة الأختيار.

لذلك يجوز القول أن الكافر هو من عباد الله سبحانه وتعالى.
والله أعلم

أخي الكريم هشام يوسف
هذه الآيات التي ذكرتها ليست هي الدليل القاطع فقد عبد الكفار الملائكة والأنبياء والصالحين
والدليل الذي تطلبه في قول عيسى عليه السلام عمن عبده؛
في قوله تعالى: (إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) المائدة
وفي قوله تعالى: (وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَقُولُ أَأَنْتُمْ أَضْلَلْتُمْ عِبَادِي هَؤُلَاءِ أَمْ هُمْ ضَلُّوا السَّبِيلَ (17) الفرقان

أبو مسلم العرابلي
27/03/2009, 09:40 PM
عباد الله يسمى بها أهل الإيمان وأهل الكفر أو عموم الناس
ويعرف المقصود بعباد الله ما يدل عليه الطرف الآخر المذكور معهم
ففي آية المائدة كان المقصود بعبادك كفار بني إسرائيل ممن عبد عيسى عليه السلام ومن دخل معهم في هذا الكفر به،وقابلهم في الآية؛ نبي الله عيسى عليه السلام،
وفي سورة الفرقان المقصود عبادي هم الكفار الذي عبدوا الملائكة في الآية الثانية
أما في سورة الإسراء "عباد لنا" قابلهم من علا في الأرض وأفسد فيها ؛ فعاقبهم الله تعالى بالصالحين من عبادة
بل أكاد أجزم أن من علوهم وفساهم في الأرض في أسوأ درجاتها؛ التطلع إلى أرض المسجد الأقصى ليتخذوه أرضًا لديانة محرفة لهم
فحال الله بينهم وبين ذلك بإرسال نبوخذ نصر الذي أزال علوهم وأزال وجودهم من القدس وشتتهم
وهذا هو المصير الذي ينتظرهم هذه الأيام في فلسطين إن شاء الله تعالى

هشام يوسف
28/03/2009, 12:07 AM
أخي الكريم هشام يوسف
هذه الآيات التي ذكرتها ليست هي الدليل القاطع فقد عبد الكفار الملائكة والأنبياء والصالحين
والدليل الذي تطلبه في قول عيسى عليه السلام عمن عبده؛
في قوله تعالى: (إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) المائدة
وفي قوله تعالى: (وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَقُولُ أَأَنْتُمْ أَضْلَلْتُمْ عِبَادِي هَؤُلَاءِ أَمْ هُمْ ضَلُّوا السَّبِيلَ (17) الفرقان


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أبو مسلم العرابلي

عبادة الأنبياء والصالحين غير اتخاذهم أولياء، فالفرق كبير، والمعنى مغاير.

فالله عز وجل أمر باتخاذ الأنبياء والصالحين والمؤمنين أولياءا
بينما لم يأمر بعبادتهم.

{ أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِنْ دُونِي أَوْلِيَاءَ إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلًا (102)}

{وَالَّذِينَ كَفَرُوا بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ إِلَّا تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ (73)}

في حفظ الله.

أبو مسلم العرابلي
28/03/2009, 06:45 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم هشام يوسف
المسألة هل يصح أن نصف من عبد غير الله بعباد الله فجئت بالدليل على ذلك
وليست المسألة أن الله تعالى أمر باتخاذ الأنبياء أولياء ولم يأمر بعبادتهم
وهذا غير متعلق بموضوعنا
لأن في سورة الإسراء قال : (بعثنا عليكم عبادًا لنا)
وعلى التقدير المشهور أن التسمية لا تصح مع نبوخذ نصر لأن النظرة إليه هو نفس نظرة اليهود إليه
فأخذ ذلك التفسير إلى طريق آخر
ومع وجود ذكر بني إسرائيل العاصين لله حكمنا أن عبادًا هي صفة لفئة صالحة مخالفة
وما بين نبوخذ نصر واليهود هي عداوة وليس ولاية
وبارك الله فيك وأحسن الله إليك

عبدالرؤوف عدوان
28/03/2009, 02:27 PM
الأخ الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم وبعد:

أشكركم على هذه الإفاضة في إغناء الحوار ورفده بروح الحقيقة. لكن تقاطعي بيقى معكم هنا في أنً نبوخذ نصر وفقاً للمكتشفات التاريخية والرقم واللقايا في بابل وغيرها من أرض حوض الفرات الفسيحة في العراق وسوريا تشير أنَ نبوخذ نصر كان على ملَة من الملل التي تخضع لعبادة النَار.

بالنسبة لمداخلتكم أخي هشام يوسف: (كل الخلائق لا تخرج من عبودية الله سبحانه وتعالى ضمن العبادة العامة والتي عليها كافة المخلوقات الحية وغير الحية.. أما عبادة التكليف؛ فهي عبادة شرعت للمكلفين على وجة الأختيار. لذلك يجوز القول أن الكافر هو من عباد الله سبحانه وتعالى. والله أعلم) فإني أقول بأن ترجع إلى القرآن والسنة لترى أنَ الله سبحانه إذا كان يوجه قوله إلى الإنسانية موحدهم وغير موحدهم فإنًه يقول: (يامعشر الجن والإنس.....يا بني آدم. يا أيها الناس....الخ) ولغير الموحدين يقول: (الظالمين، الكفار، المشركين، المجرمين الخ.) أما عن الموحدين فإنَه يقول: (يا عبادي، المؤمنين والمؤمنات، المتقين، عباد الرحمن، الخاشعين والخاشعات، المتصدقين والمتصدقات، الوارثين، الخ) نعم اوافقكم القول بأنَ غير الموحد هو من مخلوقات الله، لكنه ليس من عباد الله.

في سورة المائدة أقول لشيخنا الجليل أبو مسلم بأنَ المقصود حمل على كينونة في الماضي تقديراً بأنَهم كانوا عبادك، وهو التماس من عيسى عليه السلام من الله الرأفة والرحمة بهم بعد خروجهم على التوحيد الخالص لله. وفي سورة الفرقان الآية 17 أيضاً المقصود أنَهم كانوا عباداً لله (عبادي)، وانتفت صفة العبادة فقهاً ومعنىً بالضلال. أرجو الرجوع إلى المعنى المحدد فعلاً في كتاب الله لكلمة عباد. ولكم الشكر.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
28/03/2009, 11:10 PM
أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان
بارك الله فيك وأحسن الله إليك
ما يسمى بعلم الآثار يستأنس به ولا يعد كحجة في التفسير
وهو قائم على حجج ظنية في الغالب ومحاولة فهم وتقدير لما يجدوه
وليس ما يجدوه هو كل الذي يخبر عنهم
فهناك المخفي الذي لم يكتشف ؟، وهناك الذي ذهب من غير أن يبقي له أثر
أما لفظ عباد وعبادي وغيرها فهي تطلق على المؤمن والكافر
والسياق هو الذي يحدد ذلك
وقد يقصد بالعباد عموم الناس
أو وصف العباد بالمؤمنين او المخلصين لإفرادهم عن بقية العباد أو بأداة الاستثناء
وأعرض عليك مجموعة آيات أخرى غير آيتي المائدة والفرقان
لعلك توافقنا وتقرنا في واحدة منها على الأقل؛
(وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20) آل عمران
(يَوْمَ تَجِدُ كُلُّ نَفْسٍ مَا عَمِلَتْ مِنْ خَيْرٍ مُحْضَرًا وَمَا عَمِلَتْ مِنْ سُوءٍ تَوَدُّ لَوْ أَنَّ بَيْنَهَا وَبَيْنَهُ أَمَدًا بَعِيدًا وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَاللَّهُ رَءُوفٌ بِالْعِبَادِ (30) آل عمران
(لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا (118) النساء
(وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (18) الأنعام
(ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) الأنعام
(قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (32) الأعراف
(إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُوا لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (194) الأعراف
(وَلَكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ (11) إبراهيم
(قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الْأَرْضِ وَلَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (39) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (40) قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ (41) إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ (42) الحجر
(نَبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (49) وَأَنَّ عَذَابِي هُوَ الْعَذَابُ الْأَلِيمُ (50) الحجر
(وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِنْ بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (17) الإسراء
(وَأَصْبَحَ الَّذِينَ تَمَنَّوْا مَكَانَهُ بِالْأَمْسِ يَقُولُونَ وَيْكَأَنَّ اللَّهَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَوْلَا أَنْ مَنَّ اللَّهُ عَلَيْنَا لَخَسَفَ بِنَا وَيْكَأَنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (82) القصص والمقصود قارون بذلك
(اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاءِ كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (48) وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمُبْلِسِينَ (49) الروم
وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ (13) سبأ
(وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِنْ دَابَّةٍ وَلَكِنْ يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا (45) فاطر
(يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (30) يس
(إِنَّكُمْ لَذَائِقُو الْعَذَابِ الْأَلِيمِ (38) وَمَا تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (39) إِلَّا عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ (40) الصافات
(إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) الصافات
فَكَذَّبُوهُ فَإِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ (127) إِلَّا عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ (128) الصافات
(قَالَ فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ (82) إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ (83) ص
(إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ (7) الزمر
(لَهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ ظُلَلٌ مِنَ النَّارِ وَمِنْ تَحْتِهِمْ ظُلَلٌ ذَلِكَ يُخَوِّفُ اللَّهُ بِهِ عِبَادَهُ يَا عِبَادِ فَاتَّقُونِ (16) الزمر
(قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (46) الومر
(مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِلْعِبَادِ (31) غافر
(فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (44) غافر
(قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا إِنَّا كُلٌّ فِيهَا إِنَّ اللَّهَ قَدْ حَكَمَ بَيْنَ الْعِبَادِ (48) غافر
(فَلَمْ يَكُ يَنْفَعُهُمْ إِيمَانُهُمْ لَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا سُنَّتَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ فِي عِبَادِهِ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْكَافِرُونَ (85) غافر
(وَلَوْ بَسَطَ اللَّهُ الرِّزْقَ لِعِبَادِهِ لَبَغَوْا فِي الْأَرْضِ وَلَكِنْ يُنَزِّلُ بِقَدَرٍ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ بِعِبَادِهِ خَبِيرٌ بَصِيرٌ (27) الشورى

هشام يوسف
28/03/2009, 11:46 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم هشام يوسف
المسألة هل يصح أن نصف من عبد غير الله بعباد الله فجئت بالدليل على ذلك
وليست المسألة أن الله تعالى أمر باتخاذ الأنبياء أولياء ولم يأمر بعبادتهم
وهذا غير متعلق بموضوعنا
لأن في سورة الإسراء قال : (أرسلنا عليهم عبادًا لنا)
وعلى التقدير المشهور أن التسمية لا تصح مع نبوخذ نصر لأن النظرة إليه هو نفس نظرة اليهود إليه
فأخذ ذلك التفسير إلى طريق آخر
ومع وجود ذكر بني إسرائيل العاصين لله حكمنا أن عبادًا هي صفة لفئة صالحة مخالفة
وما بين نبوخذ نصر واليهود هي عداوة وليس ولاية
وبارك الله فيك وأحسن الله إليك

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل أبو مسلم العرابلي... بارك الله فيك وزادك من علمه وفضله.

نعلم أنه قد إستشكل الفهم لدى البعض من المعاصرين في فهم آيات الإسراء التي تذكر فساد بني إسرائيل؛ وقد كان السبب في هذا الإستشكال هو قول الله عز وجل (( عبادا لنا))؛ وهذا الذي دعا الأخ عبد الرؤوف إلى الإعتراض على ما قد بينته في هذه الدراسة؛ وقد بينت أنت له أن ( نبوخذ نصر) هو من الموحدين؛ وبذلك يجوز القول فيه أنه من عباد الله؛ كما أنك قد ذهبت بالقول على أنه ربما كان نبيا.

ثم قد قمت أنا بمداخلة تشير إلى نظرة أخرى، واعتبار آخر حول هذا الإستشكال؛ وهو جواز القول في الكافرين أنهم عباد لله؛ وقد قدمت الدليل على ذلك؛ بينما قمت أنت بقبول المداخلة ورفض الدليل الذي قدمته من سورة الكهف وذلك بحجة أن بعض الكفار قد عبدوا بعض الأنبياء والصالحين؛ وبعد ذلك أحببت أن أوضح أن الآية الكريمة من سورة الكهف تبين أن الكافرين يتخذون ( عباد الله) من دونه ( أولياء).. فالآية التي قدمتها تتحدث عن إتخاذ الذين كفروا ( أولياء) لهم؛ ولم تذكر إتخاذ معبودين لهم؛ وبالتالي كان إعتراضك على الدليل في غير محله؛ وبذلك كانت مداخلتي الثانيية ردا لإعتراضك وللتوضيح؛ وليس خروجا عن الموضوع.

في الختام.. بارك الله فيك أخي الكريم على ما تقدمه لنا من أساسيات هامة في الفهم والتدبر لكتاب الله عز وجل؛ وآمل أن يتسع صدركم لمداخلاتنا حتى لو خالفناك؛ فاجتماع العقول خير من انفرادها؛ ونصف رأيك من أخيك.

هشام يوسف
29/03/2009, 12:20 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1) أخرج إبن سعد في الطبقات رسالة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، إلى جيش المسلمين بقيادة سعد بن أبي وقاص " ولا تقولوا إنّ عدوّنا شرٌ منا فلن يُسَلّط علينا وإن أسأنا. فرب قومٍ سُلّط عليهم شرٌ منهم، كما سُلّط على بني إسرائيل لما أتوا مساخط الله كفرة المجوس، فجاسوا خلال الديار وكان وعداً مفعولاً ".

2) - ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الدجال ذات غداة . فخفض فيه ورفع . حتى ظنناه في طائفة النخل . فلما رحنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنكم ؟ " قلنا : يا رسول الله ! ذكرت الدجال غداة . فخفضت فيه ورفعت . حتى ظنناه في طائفة النخل . فقال " غير الدجال أخوفني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حجيجه دونكم . وإن يخرج ، ولست فيكم ، فامرؤ حجيج نفسه . والله خليفتي على كل مسلم . إنه شاب قطط . عينه طافئة . كأني أشبهه بعبدالعزى بن قطن . فمن أدركه منكم فليقرأ عليه فواتح سورة الكهف . إنه خارج خلة بين الشام والعراق . فعاث يمينا وعاث شمالا . يا عباد الله ! فاثبتوا " قلنا : يا رسول الله ! وما لبثه في الأرض ؟ قال " أربعون يوما . يوم كسنة . ويوم كشهر . ويوم كجمعة . وسائر أيامه كأيامكم " قلنا : يا رسول الله ! فذلك اليوم الذي كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال " لا . اقدروا له قدره " قلنا : يا رسول الله ! وما إسراعه في الأرض ؟ قال " كالغيث استدبرته الريح . فيأتي على القوم فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماء فتمطر . والأرض فتنبت . فتروح عليهم سارحتهم ، أطول ما كانت ذرا ، وأسبغه ضروعا ، وأمده خواصر . ثم يأتي القوم . فيدعوهم فيردون عليه قوله . فينصرف عنهم . فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم . ويمر بالخربة فيقول لها : أخرجي كنوزك . فتتبعه كنوزها كيعاسيب النحل . ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا . فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين رمية الغرض ثم يدعوه فيقبل ويتهلل وجهه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم . فينزل عند المنارة البيضاء شرقي دمشق . بين مهرودتين . واضعا كفيه على أجنحة ملكين . إذا طأطأ رأسه قطر . وإذا رفعه تحدر منه جمان كاللؤلؤ . فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات . ونفسه ينتهي حيث ينتهي طرفه . فيطلبه حتى يدركه بباب لد . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابن مريم قوم قد عصمهم الله منه . فيمسح عن وجوههم ويحدثهم بدرجاتهم في الجنة . فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم . فحرز عبادي إلى الطور . ويبعث الله يأجوج ومأجوج . وهم من كل حدب ينسلون . فيمر أوائلهم على بحيرة طبرية . فيشربون ما فيها . ويمر آخرهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرة ، ماء . ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه . حتى يكون رأس الثور لأحدهم خيرا من مائة دينار لأحدكم اليوم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه . فيرسل الله عليهم النغف في رقابهم . فيصبحون فرسى كموت نفس واحدة . ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض . فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم ونتنهم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه إلى الله . فيرسل الله طيرا كأعناق البخت . فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله . ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر . فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة . ثم يقال للأرض : أنبتي ثمرك ، وردي بركتك . فيومئذ تأكل العصابة من الرمانة . ويستظلون بقحفها . ويبارك في الرسل . حتى أن اللقحة من الإبل لتكفي الفئام من الناس . واللقحة من البقر لتكفي القبيلة من الناس . واللقحة من الغنم لتكفي الفخذ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث الله ريحا طيبة . فتأخذهم تحت آباطهم . فتقبض روح كل مؤمن وكل مسلم . ويبقى شرار الناس ، يتهارجون فيها تهارج الحمر ، فعليهم تقوم الساعة " . وفي رواية : وزاد بعد قوله " - لقد كان بهذه ، مرة ، ماء - ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبل الخمر . وهو جبل بيت المقدس . فيقولون : لقد قتلنا من في الأرض . هلم فلنقتل من في السماء . فيرمون بنشابهم إلى السماء . فيرد الله عليهم نشابهم مخضوبة دما " . وفي رواية ابن حجر " فإني قد أنزلت عبادا لي ، لا يدي لأحد بقتالهم " .

الراوي: النواس بن سمعان الكلابي المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2937
خلاصة الدرجة: صحيح

عبدالرؤوف عدوان
29/03/2009, 12:54 AM
فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم:

أشكركم على إضاءتكم المقنعة في إيراد آيات تتناول "عباد"، لكنني أرى أن أغلبها يتناول الموحدين، ويتناول المؤمنين، ويتناول المسلمين المبتعدين عن بعض التكاليف. أرجو منكم دام فضلكم الإتيان بشرح موجز لأية أو آيتين تدللان على أنَ المقصود العباد موحدهم وغير موحدهم.

جزاكم الله خيراً على جهودكم واقتطاع الكثير وقتكم لإزالة الغموض وتبيان حقيقة الأمر.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
29/03/2009, 09:20 AM
فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم:

أشكركم على إضاءتكم المقنعة في إيراد آيات تتناول "عباد"، لكنني أرى أن أغلبها يتناول الموحدين، ويتناول المؤمنين، ويتناول المسلمين المبتعدين عن بعض التكاليف. أرجو منكم دام فضلكم الإتيان بشرح موجز لأية أو آيتين تدللان على أنَ المقصود العباد موحدهم وغير موحدهم.

جزاكم الله خيراً على جهودكم واقتطاع الكثير وقتكم لإزالة الغموض وتبيان حقيقة الأمر.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان
بارك الله فيك وأحسن الله إليك

الآيات التي ذكرتها كلها دالة على جواز إطلاق العباد على عامة الناس سواء كانوا مؤمنين أو كافرين؛ لأن الله عز وجل لم يخلق الجن والإنس إلا لعبادته؛ فلذلك كانت تسميتهم بالعباد
في قوله تعالى: (وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20) آل عمران، فكل نبي يرسل إلى قومه الكافرين لتبليغهم فمنهم من يؤمن به ومنهم من يكفر، والله تعالى بصير بمن آمن ومن كفر. فهذه لا تمكن أن تخصها بالمؤمنين فقط.

وفي قوله تعالى: (لَعَنَهُ اللَّهُ وَقَالَ لَأَتَّخِذَنَّ مِنْ عِبَادِكَ نَصِيبًا مَفْرُوضًا (118) النساء.
وهذا النصيب من العباد هو الأكثر في كل زمان؛ فمنهم من يكفر بعد الإيمان ومنهم من يكفره أبواه بما يجدهما عليه.
وفي قوله تعالى: (قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (32) الأعراف.
ما أخرج الله تعالى من الطيبات هو عام لكل البشر، ولكن هذه الطيبات للذين آمنوا في الحياة الدنيا وخالصة لهم يوم القيامة أما في الدنيا فليست خالصة لهم .. وهذه حقيقة لا يمكن لأحد ان ينكرها وقد وصفهم الله تعالى بأنهم عباده

وفي قوله تعالى: (إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُوا لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (194) الأعراف.
أي هم عباد وانتم عباد وهم عباد أمثالكم مع انكم مشركون

(نَبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (49) وَأَنَّ عَذَابِي هُوَ الْعَذَابُ الْأَلِيمُ (50) الحجر
وهذه مثل الآية الأولى، فمهمة الرسول هي البلاغ للناس عامة لإخراجهم من الكفر إلى الإيمان بالترغيب والترهيب.

وفي قوله تعالى: (وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِنْ بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (17) الإسراء
فمن ذكرهم هم من ارتكبوا أكبر الذنوب؛ وهو الشرك بالله، وكان هلاكهم عليه، وهو تعالى خبير بصير بفعلهم فلم يظلمهم لما أهلكهم.

وفي قوله تعالى: (وَأَصْبَحَ الَّذِينَ تَمَنَّوْا مَكَانَهُ بِالْأَمْسِ يَقُولُونَ وَيْكَأَنَّ اللَّهَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَوْلَا أَنْ مَنَّ اللَّهُ عَلَيْنَا لَخَسَفَ بِنَا وَيْكَأَنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (82) القصص.
هذا قولهم، وذكره الله تعالى لهم في كتابه من غير نقض له ما يدل على صحته؛ والمقصود بالذي بسط له الرزق من عباده هو قارون، وقد أهلكه الله تعالى بذنبه، فقالوا قولهم لما رأوا هلاكه.

وفي قوله تعالى: (اللَّهُ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ فَتُثِيرُ سَحَابًا فَيَبْسُطُهُ فِي السَّمَاءِ كَيْفَ يَشَاءُ وَيَجْعَلُهُ كِسَفًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ فَإِذَا أَصَابَ بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (48) وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمُبْلِسِينَ (49) الروم.

المطر يقطع على أرض المؤمن وعلى أرض الكافر؛ فإذا أصاب الله به من يشاء من عباده، فإنه يصرفه كذلك عمن يشاء من عباده فكلهم عباده.

وفي قوله تعالى: (وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِنْ دَابَّةٍ وَلَكِنْ يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا (45) فاطر
لو يؤاخذ الله الناس على كفرهم؛ لأهلك كل ما في الأرض مما سخره لهم، فأكثر أهل الأرض على غير التوحيد (وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين) (وما يؤمن أكثرهم بالله إلا وهم مشركون)، ولكن الله تعالى جعل لهم أجلا لا ريب فيه، فلا يعاقبهم إلا لأنه خبير وبصير بعمل عباده
ولا ذكر في هذه الآية للموحدين .

(يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (30) يس
هم عباد الله ولم يكن منهم إلا الاستهزاء بالرسل، فالحسرة واقعة عليهم.

(لَهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ ظُلَلٌ مِنَ النَّارِ وَمِنْ تَحْتِهِمْ ظُلَلٌ ذَلِكَ يُخَوِّفُ اللَّهُ بِهِ عِبَادَهُ يَا عِبَادِ فَاتَّقُونِ (16) الزمر
التخويف عام والمنتفع به المؤمن الموحد وغيره يكون ذلك التخويف حجة عليه.

(قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (46) الزمر
الحكم لا يكون إلا بين المتخاصمين المختلفين فهي شاملة للمؤمن والكافر

(مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِلْعِبَادِ (31) غافر
هؤلاء أقوام هلكوا على الكفر، وينفي الله تعالى ظلمهم بهذا الإهلاك الذي وقع لهم، وهم عباده.

(قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا إِنَّا كُلٌّ فِيهَا إِنَّ اللَّهَ قَدْ حَكَمَ بَيْنَ الْعِبَادِ (48) غافر.
وهذه مثل السابقة، وقد حكم الله بان يكونوا من أهل الحجيم

(فَلَمْ يَكُ يَنْفَعُهُمْ إِيمَانُهُمْ لَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا سُنَّتَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ فِي عِبَادِهِ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْكَافِرُونَ (85) غافر
سنة الله في إهلاك عباده الكافرين عندما يصروا على كفرهم، ويكون في ذلك خسرانهم.

أخي الكريم عبد الرؤوف
لست ممن يصر على القول لأنه صدر مني، فكيف أتراجع عنه بعد أن صرحت به
ولدي الشجاعة بحمد وفضله ان أتراجع عن أي قول ظهر لي خلافه، وذلك من حق نفسي عليَّ
فكلنا عباد الله تعالى شئنا أم أبينا
وإذا خص الله تعالى عباده بالإيمان والتوحيد؛ فيأتي من القرائن ما يدل على ذكر؛ كالبشرى لهم، والطمانة لهم بعدم الخوف، وما يظهر من سياق الآيات.
وعلى قدر ما يدل عليه النص نأخذ به
والله سبحانه وتعالى هو الأعلم
وجزاك الله بكل خير

أبو مسلم العرابلي
29/03/2009, 09:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1) أخرج إبن سعد في الطبقات رسالة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، إلى جيش المسلمين بقيادة سعد بن أبي وقاص " ولا تقولوا إنّ عدوّنا شرٌ منا فلن يُسَلّط علينا وإن أسأنا. فرب قومٍ سُلّط عليهم شرٌ منهم، كما سُلّط على بني إسرائيل لما أتوا مساخط الله كفرة المجوس، فجاسوا خلال الديار وكان وعداً مفعولاً ".

2) - ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الدجال ذات غداة . .... فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم . فحرز عبادي إلى الطور . ويبعث الله يأجوج ومأجوج . وهم من كل حدب ينسلون ...... ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه . ....... ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض .

الراوي: النواس بن سمعان الكلابي المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2937
خلاصة الدرجة: صحيح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم هشام يوسف
بارك الله فيك وزادك الله علمًا وفضلاً
قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه في النقل الأول ليس بحجة
فمن أين عرف أن كفرة المجوس سلطوا على بني إسرائيل؟! .. هذا من أهل الكتاب
نبوخذ نصر كان كلدانيًا عربيًا ممن هاجر من قلب الجزيرة العربية
وما أشاعه اليهود من أنه من عبدة النار وإنكارهم لأصله العربي جعل عمر رضي الله تعالى يصنفه بأنه من المجوس

وفي النقل الثاني فإن الله تعالى عصم عيسى عليه السلام ومن معه من المؤمنين وخرجوا في النهاية سالمين
ومع ذلك أقول بأن الله تعالى قد يسلط الكفار بعضهم على بعض فمذابح رواندا وما جرى في الحرب العالمية الأولى والثاينة والأمثلة كثيرة على ذلك
ويسلطهم على عصاة المسلمين ما داموا غير ملتزميم بشرع الله ولا يريدون الأخذ به، وهذا ما تعانيه أمتنا في وقتنا الحاضر ، وما حدث لأهلنا في الأندلس وأيام الاحتلال الصليبي
وجزاك الله تعالى بكل خير

عبدالرؤوف عدوان
29/03/2009, 09:46 AM
فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم:

لقد دخل ما أوردتموه في قلبي وعقلي، وطرت سعيداً إليكم وكلي يقين بما ذكرتم، وغيَرت رأياً كان مسيطراً على تفكيري بعد حوار قادني ولله الحمد إلى أن أكون بكل فخر واعتزاز مريداً أتتلمذ على أيديكم.

أقبلوني طويلباً مع مزيد من الدعاء لي بالتوفيق جزاكم الله خيراً.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
29/03/2009, 10:04 AM
أخي الكريم الفاضل عبد الرؤوف عدوان حفظه الله تعالى
لا يخفى طيب الإنسان وسلاسته وسلامته من كتابته
وكذلك كان ظني الحسن بكم
وأنتم بمعزة أخي عبد الرؤوف
وأنا أكتب لكم اتصل بي أخي عبد الرؤوف العرابلي/ أبو غسان
يخبرني بوفاة قريب لصهر لنا هذه الليلة يرحمه الله تعالى لنحضر الصلاة عليه ودفنه في الأغوار
وهي رحلة استجمام كذلك من برد عمان أيضًا مع أجر المشاركة في المشي في جنازة مسلم كان قريبًا أم بعيدًا، فالمسلمون كلهم أخوة
وكلنا إن شاء الله تعالى في التعاون على الخير، وطلب ما فيه الأجر والثواب،
وما نحب أن نسر به إذا وضع الكتاب في ذلك اليوم العظيم الرهيب
فبارك الله فيك يا أخي العزيز الكريم
وزادك الله من علمه وفضله وإحسانه

خالد ابراهيم
29/03/2009, 10:46 AM
فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبارك الله فيكم
جزاكم الله خيرا على هذا العرض وعلى سعة الصدر وزادك الله علما وشكرا لكل المشاركين فى الموضوع
خالد ابراهيم

عبدالرؤوف عدوان
29/03/2009, 11:53 AM
فضيلة شيخنا الجليل أبو مسلم العرابلي، السلام عليكم:

أشكركم على روحكم الطيبة وتوجيهاتكم الإيمانية، وأرجو من الله لميتكم الثبات عند السؤال والجنَة إن شاء الله، ولكم سيِدي ولذويه الصبر مع حسن العمل. (إنا لله وإنا إليه راجعون)

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

هشام يوسف
29/03/2009, 11:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي الموقر، السلام عليكم:

لقد دخل ما أوردتموه في قلبي وعقلي، وطرت سعيداً إليكم وكلي يقين بما ذكرتم، وغيَرت رأياً كان مسيطراً على تفكيري بعد حوار قادني ولله الحمد إلى أن أكون بكل فخر واعتزاز مريداً أتتلمذ على أيديكم.

أقبلوني طويلباً مع مزيد من الدعاء لي بالتوفيق جزاكم الله خيراً.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان..
بارك الله فيك وجعلك من الذين يحنفون دوما نحو الحق والخير والهدى.


بالنسبة لمداخلتكم أخي هشام يوسف: (كل الخلائق لا تخرج من عبودية الله سبحانه وتعالى ضمن العبادة العامة والتي عليها كافة المخلوقات الحية وغير الحية.. أما عبادة التكليف؛ فهي عبادة شرعت للمكلفين على وجة الأختيار. لذلك يجوز القول أن الكافر هو من عباد الله سبحانه وتعالى. والله أعلم) فإني أقول بأن ترجع إلى القرآن والسنة لترى أنَ الله سبحانه إذا كان يوجه قوله إلى الإنسانية موحدهم وغير موحدهم فإنًه يقول: (يامعشر الجن والإنس.....يا بني آدم. يا أيها الناس....الخ) ولغير الموحدين يقول: (الظالمين، الكفار، المشركين، المجرمين الخ.) أما عن الموحدين فإنَه يقول: (يا عبادي، المؤمنين والمؤمنات، المتقين، عباد الرحمن، الخاشعين والخاشعات، المتصدقين والمتصدقات، الوارثين، الخ) نعم اوافقكم القول بأنَ غير الموحد هو من مخلوقات الله، لكنه ليس من عباد الله.

ألا ترى أيها الكريم أنني أستحق الشكر والدعاء والإعتراف بالفضل؟؟
ألست أنا الذي نبه لتمام مفهوم " عباد الله"!!!

وأنت أخي الشيخ الجليل أبو مسلم.. ألا ترى أني أستحق الشكر والدعاء لما أثريت به الحوار وما فتحت من آفاق ونظرات جديدة حول الموضوع؟؟
أم تراك ما زلت ترى أنني قد أخرجتكم عن الموضوع؟؟

أذكركم ونفسي أنه من لا يشكر الناس لا يشكر الله.

في الختام.. أرجو أن تتقبلوا صراحتي ببث ما اختلج في نفسي.. فقد هممت أن أتوسع في الحوار لبيان مخالفتي لرأي الشيخ أبو مسلم في مسألة إسم ( المسجد الأقصى)، ومسألة دلالة ( عبادا لنا)؛ لكني شعرت بوجود وممارسة "الإقصاء" لي ولمداخلاتي من هنا، فآثرت التريث وحديث الصراحة.

تحية صادقة من أكناف بيت المقدس

عبدالرؤوف عدوان
30/03/2009, 09:40 AM
أخي الأستاذ المقدسي هشام يوسف، السلام عليكم:

حاشا وكلاَ أن يكون فضيلة شيخي وشيخكم أبو مسلم العرابلي قد أقصى أو حيد أحداً. إنَه توجه إليَ لأنني كنت سريع الرد والمتابعة والظن في مدلول كلمة عباد. كيف له أن يحاورك وأنت منذ البداية مؤكد لطروحاته العقلانية التفسيرية المنطقية. أما أنَا فإنني كنت لا أتفق معكما بمعى ومدلول العبودية، وقد اتفقت معكما نتيجة لقناعتي بما أورده فضيلة الشيخ أبو مسلم وما أوردته أنت أيها الأخ الفاضل.

(ألا ترى أيها الكريم أنني أستحق الشكر والدعاء والإعتراف بالفضل؟؟
ألست أنا الذي نبه لتمام مفهوم " عباد الله"!!!

وأنت أخي الشيخ الجليل أبو مسلم.. ألا ترى أني أستحق الشكر والدعاء لما أثريت به الحوار وما فتحت من آفاق ونظرات جديدة حول الموضوع؟؟
أم تراك ما زلت ترى أنني قد أخرجتكم عن الموضوع؟؟

أذكركم ونفسي أنه من لا يشكر الناس لا يشكر الله.

في الختام.. أرجو أن تتقبلوا صراحتي ببث ما اختلج في نفسي.. فقد هممت أن أتوسع في الحوار لبيان مخالفتي لرأي الشيخ أبو مسلم في مسألة إسم ( المسجد الأقصى)، ومسألة دلالة ( عبادا لنا)؛ لكني شعرت بوجود وممارسة "الإقصاء" لي ولمداخلاتي من هنا، فآثرت التريث وحديث الصراحة.

تحية صادقة من أكناف بيت المقدس )

نعم أخي هشام أيها المقدسي تستحق الشكر كل الشكر، والدعاء كلَ الدعاء: بارك الله بك علماً، ونفعك ونفع بك. عليك أن لاتتريث أبداً فالوقت كالسيف. هيَا أيها الأخ الحبيب: هات ما عندك من معلومات حول الأقصى الذي أصر أن أكتبه بالألف المقصورى حتى تتبلور قناعتي بالألف الممدودة. عليك أن تبحث وتأتي إلى الحوار يسربلك الشكر من رأسك إلى أخمص قدميك. أنتظرك جوابكم على سؤال أو موضوع: (كيف تتحقق العبودية لله؟). وآمل أن تكون حليماً حكيماً واسع الصدر بعيداً عن الظن الإقصائي الشخصي أو المداخلاتي.

مع تحياتي وتقديري لكم ولصراحتكم ولإثراءكم موضوع الحوار وتناولكم مدلول العبودية ومحاولتكم الثرية بإقناعي، إنَ محاولتكم ومنطقكم أتى على نتيجة مضيئة لي. وأعتذر لصاحب الفضيلة شيخي أبو مسلم العرابلي الموقر لقيامي بالرد، وما قيامي بالرَد إلاَ لأنني طرف من أطراف الحوار وعبد من عبيد الله.

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
30/03/2009, 08:07 PM
فضيلة الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبارك الله فيكم
جزاكم الله خيرا على هذا العرض وعلى سعة الصدر وزادك الله علما وشكرا لكل المشاركين فى الموضوع
خالد ابراهيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله بكل خير يا أخي الكريم
وأحسن الله إليك بكل فضل وإحسان

أبو مسلم العرابلي
30/03/2009, 08:29 PM
فضيلة شيخنا الجليل أبو مسلم العرابلي، السلام عليكم:

أشكركم على روحكم الطيبة وتوجيهاتكم الإيمانية، وأرجو من الله لميتكم الثبات عند السؤال والجنَة إن شاء الله، ولكم سيِدي ولذويه الصبر مع حسن العمل. (إنا لله وإنا إليه راجعون)

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

شكر الله لكم يا أخي الفاضل عبد الرؤوف عدوان
ورحمة أمواتنا وأموات المسلمين بالأمس واليوم
ورحمة الله المسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات
وجزاك الله بكل فضل وخير
وأحسن الله إليكم

أبو مسلم العرابلي
30/03/2009, 09:02 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان..
بارك الله فيك وجعلك من الذين يحنفون دوما نحو الحق والخير والهدى.

ألا ترى أيها الكريم أنني أستحق الشكر والدعاء والإعتراف بالفضل؟؟
ألست أنا الذي نبه لتمام مفهوم " عباد الله"!!!

وأنت أخي الشيخ الجليل أبو مسلم.. ألا ترى أني أستحق الشكر والدعاء لما أثريت به الحوار وما فتحت من آفاق ونظرات جديدة حول الموضوع؟؟
أم تراك ما زلت ترى أنني قد أخرجتكم عن الموضوع؟؟

أذكركم ونفسي أنه من لا يشكر الناس لا يشكر الله.

في الختام.. أرجو أن تتقبلوا صراحتي ببث ما اختلج في نفسي.. فقد هممت أن أتوسع في الحوار لبيان مخالفتي لرأي الشيخ أبو مسلم في مسألة إسم ( المسجد الأقصى)، ومسألة دلالة ( عبادا لنا)؛ لكني شعرت بوجود وممارسة "الإقصاء" لي ولمداخلاتي من هنا، فآثرت التريث وحديث الصراحة.

تحية صادقة من أكناف بيت المقدس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم الفاضل هشام يوسف
لم نهمل ردودك ورددنا عليها بما يناسبها
ومرحبًا بك بكل رأي ترتئيه
فلكم الشكر على الاهتمام والتجواب مع الموضوع
وليس لي زيادة على ما قاله أخي الكريم عبد الرؤوف عدوان
وأرجو ان أرى رأيك في الهيكل
هل هو أساس أم بناء؟
ولكم منا كل شكر ومحبة وتقدير

هشام يوسف
31/03/2009, 01:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوين الكريمين.. بارك الله بكما وجزاكما الله كل خير؛ وأشكر لكما حسن تقبل حديث الصراحة وحسن الرد والدعاء.

الحقيقة أني أرى في العتاب والصراحة سد لسبل الشيطان، وباب لولوج المحبة والإخاء؛ ولا يخفى عليكم أن المحبة واجبة بين المؤمنين؛ والمحبة موجبة للخير والهدى والصلاح؛ كما أن الحسد موجب للبغض والنزاع؛ والنزاع موجب للفشل والتردي.. فجعلنا الله واياكم من المتحابين فيه.

نتابع حوارنا على بركة الله سبحانه.
أخي الكريم الأستاذ الفاضل أبو مسلم..

ألا ترى في قوله تعالى ( عبادا لنا ) نوعا من التنكير والتهميش والإبعاد؛ وأنت مختص في بحوث اللسان العربي.
فعندما تقول: جاء " تلميذ لي" ذكي.. وعندما تقول: جاء " تلميذي " الذكي.
ألا يوجد فرق بين العبارتين؟؟ ألا تدل العبارة الأولى على تركيز الحديث والإهتمام بالذكاء وصرف الإهتمام عن " التلميذ " ومن يكون؟ بينما العبارة الثانية تدل دلالة مباشرة وتركز الإهتمام بالتلميذ نفسه؛ حسنا.. إلا يحمل هذا الإهمال والإهتمام معنا مراد ودلالة على مكانة التلميذ.
الحديث الشريف ألذي أورته في ردي السابق وحيا من الله عز وجل لنبيه عيسى عليه السلام؛ العبارة التالي: ((... إني قد أخرجت" عبادا لي "...)) وكا تعلمون أن المقصود بالعباد هم المفسدون في الأرض من قوم" يأجوج ومأجوج".. وبالتالي كما نرى أن العبارة " عبادا لنا" التي وردت في سورة الإسراء تحمل نفس الدلالة من إهمال هؤلاء العباد لكفرهم وفسادهم وبعدهم عن الحق؛ بينما كان الإهتمام بكونهم " أولي بأس شديد".

والله أعلم.

أما قولكم عن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه:


قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه في النقل الأول ليس بحجة
فمن أين عرف أن كفرة المجوس سلطوا على بني إسرائيل؟! .. هذا من أهل الكتاب
نبوخذ نصر كان كلدانيًا عربيًا ممن هاجر من قلب الجزيرة العربية
وما أشاعه اليهود من أنه من عبدة النار وإنكارهم لأصله العربي جعل عمر رضي الله تعالى يصنفه بأنه من المجوس
فأعجب لهذا القول منكم في حق أميرنا رضي الله عنه؛ وأرجو أن تكون زلة تتراجع عنها.
فنحن لا نعرف أن الصحابة قد أخذوا علمهم من أحد غير رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ولا أرى أن أحدا من الصحابة قد حمل شيئا من أقوال وتخريصات يهود؛ "والإسرائيليات" قد أخذت تدخل في كتب الأجيال البعيد اللاحقة بعد جيل الصحابة رضي الله عنهم جميعا.

نقطة أخرى من حيث ردك لعلوم الآثار وقولك أنه لا يوجب الأخذ به على وجه الدليل؛ فأين الدليل الذي تقدمه على أن " نبوخذ نصر" هو من العرب الكلدانيين؟؟

أخيرا آمل من أخي الفاضل الأستاذ عبد الرؤوف عدوان أن يبين رأيه في وجهتي النظر هذه وأيهما يرجح.

في حفظ الله ورعايته

هشام يوسف
31/03/2009, 02:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل أبو مسلم.

أرجو تصحيح الآية الكريمة ألتي أوردتموها في ردكم ( رقم 8)

لأن في سورة الإسراء قال : (أرسلنا عليهم عبادًا لنا)

{..بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا ..}

وبارك الله فيكم.

عبدالرؤوف عدوان
31/03/2009, 11:01 AM
أخي هشام، السلام عليكم: أقتبس مداخلتكم وأشكركم على روعتكم في المتابعة وتحري الدقَة:

(فأعجب لهذا القول منكم في حق أميرنا رضي الله عنه؛ وأرجو أن تكون زلة تتراجع عنها.
فنحن لا نعرف أن الصحابة قد أخذوا علمهم من أحد غير رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ولا أرى أن أحدا من الصحابة قد حمل شيئا من أقوال وتخريصات يهود؛ "والإسرائيليات" قد أخذت تدخل في كتب الأجيال البعيد اللاحقة بعد جيل الصحابة رضي الله عنهم جميعا.

نقطة أخرى من حيث ردك لعلوم الآثار وقولك أنه لا يوجب الأخذ به على وجه الدليل؛ فأين الدليل الذي تقدمه على أن " نبوخذ نصر" هو من العرب الكلدانيين؟؟

أخيرا آمل من أخي الفاضل الأستاذ عبد الرؤوف عدوان أن يبين رأيه في وجهتي النظر هذه وأيهما يرجح.)

قرأت في الصباح الباكر ما أورده ابن كثير في تفسيره، وما نقله عنه الشيخ الصابوني في "صفوة التفاسير"، وكنت استمعت إلى إمام مفسري عصره، العلامة الفاضل متولي الشعراوي وهو يشرح يرحمه الله بدايات سورة الإسراء، وقرات شيخ المفسرين الإمام الحجة الفخر الرازي في شرحه لسورة الإسراء، فاستنبطت بأنَ تفسير فضيلة الشيخ الراحل متولي الشعراوي هو الأقرب إلى منطق العقل وحجة القرآن والحديث واللغة. كما قرأت في تفسير الطبري أيضاً. ولقد استنتجت أنَ الإمام الحجة الشعراوي كان يتحرى مواطن الاقتباس من الإسرائيليات في تفاسير القرآن ثمَ ينبذها جانباً عندما يقدم تفسيره. أقول وعلى الله التوكل أنَ هناء بون شاسع في أقوال هؤلاء المفسرين يرحمهم الله ويحسن إليهم.

عليَ أن أعود إليهم هؤلاء أئمة التفسير تارة ثانية وثالثة ورابعة لأحيطكم برأيي ووجهة نظري بناءً على أقوال المفسرين. لكنني أخي الفاضل هشام أجدني أقرب إلى وجهة نظركم. لي رجعة سريعة إن شاء الله. في أمان الله

عبدالرؤوف عدوان
دمشق - بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
31/03/2009, 09:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نتابع حوارنا على بركة الله سبحانه.
أخي الكريم الأستاذ الفاضل أبو مسلم..

ألا ترى في قوله تعالى ( عبادا لنا ) نوعا من التنكير والتهميش والإبعاد؛ وأنت مختص في بحوث اللسان العربي.
فعندما تقول: جاء " تلميذ لي" ذكي.. وعندما تقول: جاء " تلميذي " الذكي.
ألا يوجد فرق بين العبارتين؟؟ ألا تدل العبارة الأولى على تركيز الحديث والإهتمام بالذكاء وصرف الإهتمام عن " التلميذ " ومن يكون؟ بينما العبارة الثانية تدل دلالة مباشرة وتركز الإهتمام بالتلميذ نفسه؛ حسنا.. إلا يحمل هذا الإهمال والإهتمام معنا مراد ودلالة على مكانة التلميذ.
الحديث الشريف ألذي أورته في ردي السابق وحيا من الله عز وجل لنبيه عيسى عليه السلام؛ العبارة التالي: ((... إني قد أخرجت" عبادا لي "...)) وكا تعلمون أن المقصود بالعباد هم المفسدون في الأرض من قوم" يأجوج ومأجوج".. وبالتالي كما نرى أن العبارة " عبادا لنا" التي وردت في سورة الإسراء تحمل نفس الدلالة من إهمال هؤلاء العباد لكفرهم وفسادهم وبعدهم عن الحق؛ بينما كان الإهتمام بكونهم " أولي بأس شديد".
والله أعلم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم
هناك فرق بين العبارتين
فالعبارة "جاء تلميذ لي " تدل على وجود غيره من التلاميذ
ولو قلت: جاء تلاميذ لي، (بالجمع)؛ فإن ذلك يدل على وجود غيرهم أيضًا.
وعندما تقول: جاء تلميذي؛ فلم تشر إلى غير وكأنه ليس لك إلا هذا التلميذ
وإذا قلت: جاء تلاميذي؛ فإن الفهم ينصرف على أنهم جميع تلاميذه، ولا يوجد غيرهم، إلا بقرينة أخرى
وبعد ذلك انعت من تشاء منهم بما شئت
ولا شأن ذلك بالقرب ولا الإبعاد
فقوله تعالى: (عبادًا لنا أولي بأس شديد) فهذا القول ليدل على ان هناك عبادًا آخرين لله أيضًا غير هؤلاء
ولا ننس أن العبارة القرآنية هي في أعلى درجات البلاغة والبيان من أي كلام لغير الله تعالى، وتقارن بمثلها في القرآن.
فعندما يأتي اللفظ "عبادنا" وقد اتصل الاسم بالضمير فإنها مختصة بالمؤمنين والمخلصين منهم


أما قولكم عن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه:
فأعجب لهذا القول منكم في حق أميرنا رضي الله عنه؛ وأرجو أن تكون زلة تتراجع عنها.
فنحن لا نعرف أن الصحابة قد أخذوا علمهم من أحد غير رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ ولا أرى أن أحدا من الصحابة قد حمل شيئا من أقوال وتخريصات يهود؛ "والإسرائيليات" قد أخذت تدخل في كتب الأجيال البعيد اللاحقة بعد جيل الصحابة رضي الله عنهم جميعا.

لا تعجب يا أخي الكريم
هذه الأخبار ليست من أخبار العرب
ولم ترفع إلى الرسول صلى الله عليه وسلم
وابن عباس رضي الله عنهما أورد كثيرًا من القصص مرجعها ممن أسلم من أهل الكتاب
وأخيرًا قبل أن تعجب
ومن الصحابة من كان من أهل الكتاب ومن أحبارهم
وكان من الواجب قبل كل ذلك؛ مراجعة صحة الحديث الذي أوردته من طبقات ابن سعد

نقطة أخرى من حيث ردك لعلوم الآثار وقولك أنه لا يوجب الأخذ به على وجه الدليل؛ فأين الدليل الذي تقدمه على أن " نبوخذ نصر" هو من العرب الكلدانيين؟؟
هذا أمر غير مجهول
حضارة كلدانية
من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة
الحضارة الكلدانية هي حضارة قديمة قامت في بلاد ما بين النهرين بين 626-539 ق.م. وفي عام 612 ق.م. سقطت مدينة نينوى بيد الأمير الكلداني نبو بلاصر ، بعد أن حاصرها ، ودك حصونها. فأحرق آخر ملوكها سن شر أشكن نفسه في قصره. وهكذا انتهى النفوذ السياسي والعسكرى للآشوريين ، وبدأت صفحة جديدة من تاريخ العراق القديم حمل فيها الكلدانيون مشعل الحضارة في وادي الرافدين. أشهر ملوك الكلدانيين نبوخذ نصر. حكم 43 سنة ، قضاها في تعمير مدينة بابل. و أعظم أعماله حدائق بابل المعلقة إحدى عجائب الدنيا السبع. وشيد في مدينة بابل باب عشتار. ولقد شملت أعماله جميع بلاد بابل مثل فتح الترع وبناء السدود . و نشر الثقافة البابلية في جميع أرجاء المنطقة.

ورد ذكر الكلدان في العديد من الاماكن، والتسمية الاصلية لهم هي الكلديين، فالاشوريون كانوا يطلقون عليهم اسم (كلدو) وبالبابلية كانوا يسمون (كسدوا) وبالعبرية (كاساديم) وقد وردت هذه التسمية الاخيرة في سفر حبقوق (1:6).


[عدل] اصل الكلدان =
في اصل الكلدان تتنوع الآراء وتختلف . الدكتور احمد سوسة يقول ان علماء الآثار يرجحون ان موطن الكلدان الأصلي هو شواطئ الخليج العربي جنوب العراق ، اما الأستاذ ديلابورت فيقول انهم قبائل ارامية ويشاركه هذا الرأي الدكتور فوزي رشيد ، وكذلك الأستاذ ادون بفن الذي يذهب إلى ان الكلدان كانوا من الأجيال ارامية الأصل ، ان العلاقة القوية بين الآراميين والكلدانيين جعلت الباحثين يعدونهم قبيلة واحدة او من منبع واحد.

ويرى البعض الاخر من الباحثين مثل فيليب دوغورتي بان الكلدان هم اقوام خرجت من شبه الجزيرة العربية ، وقد اندفعوا من هذه المنطقة ودخلو العراق خلال الالف الاول قبل الميلاد متخذين طريق ساحل البحر العربي ثم الخليج العربي الذي اصبح مقترناً باسمهم ، فسمي بـ (البحر الكلدي). وينقل لنا الباحث جواد علي عن سترابو (Strabo) ان مدينة الجرها (Gerrha) التي تقع عند العقير في الاحساء هي موطن الكلدان الاصلي وكانت تتمتع بعلاقات جيدة مع بلاد بابل.

الرابط : أصل الكلدانيون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B6%D8%A7%D8%B1%D8%A9_%D9%83%D9%84%D8%AF% D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9)

تقع منطقة كلدان إلى الجنوب من بابل عند شط العرب (التقاء نهري دجلة والفرات). استوطنت في هذه المنطقة أقوام نزحت من الجزيرة العربية حوالي الألف الأول قبل الميلاد واحتلت مدينة أور والمناطق المجاورة. وقد ورد ذكرهم في حوليات ملك آشور حوالي 884 ـ 859 ق.م.

سورية في عهود الكلدانيين: تحالف «نابو بولاصر»، مؤسس الدولة الكلدانية (أو البابلية الحديثة) مع الميديين وأسهم معهم في القضاء نهائياً على حكم الآشوريين وتدمير عاصمتهم نينوى عام 612ق.م. وعندما انسحبت فلول الآشوريين إلى منطقة حرّان طاردتها قوات الكلدانيين وتمكنت من القضاء عليها نهائياً عام 609ق.م. وكان ملك مصر «نيخاو» 609-593ق.م يحلم بالتوسع، فقام بحملة حربية إلى سورية، فجرت معركة حربية بينه وبين «نبوخذ نصر» (605-562ق.م) في منطقة كركميش (جرابلس) عام عام 605ق.م، انتهت بهزيمة ملك مصر وانسحابه من سورية، بعدما أقام فيها نحو أربعة أعوام.
ثم اتجه نبوخذ نصر إلى إخضاع سورية والقضاء على المدن الثائرة فيها. وعندما وصل إلى صور عام 572ق.م، لقي مقاومة دامت نحو ثلاثة عشر عاماً. وبعدما حقق الكلدانيون حلمهم في التوسع مالوا إلى الترف؛ فأصابهم الضعف في فترة ظهر فيها خطر الميديين والفرس، الذين قضوا على مملكة الكلدانيين في آذار 538ق.م في عهد آخر ملوكهم «نابونيدس» (556-538ق.م).

أبو مسلم العرابلي
31/03/2009, 09:13 PM
اراء وافكار: الكلدانيون .. لمحة موجزة من تأريخهم العريق (http://www.almadapaper.com/paper.php?source=akbar&mlf=interpage&sid=26506)


أ. فؤاد يوسف قزانجي
استاذ في المعلومات وباحث في التاريخ
الكلدانيون قبيلة ارامية هاجرت من غرب العراق القديم وانتقلت الى جنوب العراق وذلك في القرن العاشر قبل الميلاد، وعاشت في منطقة الاهوار (الايبارو) وكان مركزهم بيت ياقين (الكويت) اما بقية تجمعاتهم فكانت في بلدات بيت اموكاني وبيت شمالي وبيت داكوري.وقد تحالفوا مع سلالة البحر الثانية التي كانت تنتشر في الخليج (1) وتبعها قبائل آرامية اخرى استقرت في جنوب شرقي العراق اي في منطقة ميشان (الأهواز) لذا اطلق على هذه المقاطعة اسم بلاد ارومو. وقد تزعم هذه القبيلة الارامية امير بابلي ينحدر منها احد الملوك البابليين يدعى (مر دوخ- ابال- ادين ادادينا) واسمه العبري (مردوخ بلادن) وبعد فترة من السيطرة الآشورية عليهم نادى الامير مردوخ بالثورة على الآشوريين ودعا الى الاستقلال وتنفيذ حرب عصابات في الاهوار لاخراج الجيش الآشوري،

وتم له ما اراد بسرعة وتقدم مع مقاتليه الى مدن جنوب العراق حتى وصل الى المدن القريبة من بابل مثل كيش ونيبور وسيبار، حينذاك جهز الملك الآشوري تكلات للاصر الثالث (745-727 ق.م) حيث سرعان ما اجتاح المدن والبلدات الكلدانية، كما اجتاح مملكة البحر.
وكان مردوخ قد سعى للأتصال بملك يهوذا في فلسطين لمساعدته ولكن بدون جدوى وسرعان ما وصل تكلات بلاصر الى قلب البلاد الكلدانية واضطر مرودخ ان يقدم له الجزية والطاعة مع اواني وقلائد من الذهب واحجار كريمة والتي كانت تجلب من ماكان او الهند.
واذا انتقلنا الى زمن سرجون الثاني (722-705 ق.م) نجد اشارة لوجود مردوخ كملك لأرض البحر والكلدانيين اذ نعته سرجون بأبن ياقينى وملك الكدانيين وملك كاردنياش.
وفي سنة 709 ق.م عاود سرجون زحفه نحو جنوب العراق وسيطر بسهولة على دور ياقيني وحرر من سجونها سجناء من مدن سيبارونيبور وبورسيبا. كان مردوخ قد احتجزهم ربما اثناء استيلائه من تلك المدن في غياب الجيش الآشوري.
واثناء حكم الملك سنحاريب وحسبما جاء في اخبار المؤرخ البابلي برحوشا (بيروسيس) بأنه بعد اغتيال حاكم بابل (اكيسيسي) تقدم مردوخ ابال ادنيا واحتل بابل وما جاورها واصبح ملكا على جنوب العراق لمدة ستة اشهر. وبدأ يتصل مردوخ بأصدقاءه العيلاميين فأضطر سنحاريب ان يجهز جيشا ويتقدم من نينوى جنوبا على طول نهر (ثرثارا) حتى دور كوريكالزو وارسل مردوخ فرقة مسلحة بأسلحة ثقيلة لمواجهة سنحاريب بقيادة (تانابو) ولكن كانت النتيجة خسارة جيش مردوخ الذي هرب لوحده الى بلاد ارض البحر حلفاءه (2) لكن سنحاريب استمر مندفعا بجيشه اللجب مسيطرا على معظم المدن الكلدانية وعلى مملكة ارض البحر التي تضم (88) مدينة و(820) بلدة وقرية كما سجلها سنحاريب.
وعندما صعد الملك سرجون على العرش بعد والده سنحاريب (618- 669 ق.م) هاجم ابن اخر من ابناء الملك مردوخ واسمه (نابو- زير- كيتي- لشر) الذي كان ملكا على بلاد بابل وعندما وصل الجيش الاشوري لم يستطع الملك البابلي مواجهته ففر الى عيلام.
وقام في هذا الوقت رجال من قبيلته (بيت داكوري) الكلدانية بمهاجمة بابل وبورسيبا فما كان من اسرحدون الا ان ساق جيشه الى وسط بلاد الكلدانيين وقبض على شيخهم (شماش -ابني) واعدمه في بلاد اشور.
وفي عام 648 ق.م ثارت شعوب بابل والكلدانيين والاراميين وبلاد ارض البحر مرة اخرى بقيادة شمش شموكين ملك بابل على حكم الآشوريين لكن اشور بانيبال استطاع ان يهزم تلك الجيوش.. وعين على ارض البحر حاكما هو (نابو- بيل- شوماتو) وبعد فترة من الزمن تحالف نابو بيل ملك بابل مع شمش شموكين ضد اشور بانيبال، وثار معظم اهل بابل مع الكلدانيين، وعلى نفس الوتيرة هرب الجيش البابلي الى ارض البحر عندما هاجم الجيش الأشوري ذلك عام (650 ق.م) وبعد وفاة الملك القوي اشور بانيبال جاء بعده ابناء ضعفاء حينذاك حكم بلاد ارض البحر (نالو بلاصر) الذي تقدم واجتاح المنطقة، وأسس فيما بعد السلالة الكلدانية- البابلية وقد استقلت بلاده عن الامبراطورية الآشورية التي بدأت بالتفكك منذ عام 626 ق.م.
وقد تحالف نابو للأصر مع الميدين عام 612 وتقدم لمهاجمة عاصمة الآشوريين نينوى.وكان الميديون قد سبقوا (نابو بلاصر) بالهجوم على نينوى لكن حدث ان تراجع الميدين لعل ذلك بسبب وجود خطر آخر يهدد بلادهم، حيث بقي جزء من جيشهم ينتظر الجيش الكلداني- البابلي مع قبيلة اخرى تدعى (الأومانمندا) وحاصروا نينوى لمدة ثلاثة اشهر (3) ويعتقد المؤرخون ان احد اسباب انهيار سورها يعود الى فيضان نهر الخوصر مما ساعد على فتح ثغرة فيه وتم بعد ذلك فتح احد الأبواب للغزاة. وقد نهبت المدينة العظيمة نينوى وسلبت منها كنوزها وآلهتها واحرقت قصورها ومات الملك سين -شارا- اوشكن خلال ذلك الحريق وكان احد امراء الآشوريين وهو آشور- او بالت قد هرب بجيش صغير متجهاً لجهة الشمال الشرقي نحو عشيرته في حران بينما كان الجيش الميدين مايزال ينهب المدينة المفجوعة، سارع نبو بلاصر بالتقدم شمالا لاحتلال بلاد اشور حتى نصيبين مكتسحاً جبوب المقاومة الآشورية.
وعند وفاة الملك نبوبلاصر تسلم الملك والجيش ابنه نبوخذنصر الذي كان ملكاً متميزا وقائدا ذا قابليات فائقة (4) واستطاع نبوخذنصر ان يواجه بعد عبوره نهر الفرات الجيش المصري القوي في كركميش والذي كان قد جاء لمساعدة اخر امراء اشور ويقهره.
وبعد القضاء على الجيش المصري كانت نهاية الامبراطورية الآشورية حيث اندفع نبوخذنصر الى حران ليقضي على البقية الباقية من المقاومة الآشورية.. وحينما عاد الى بابل عام 609 كانت مراسيم التتويج بداية لامبراطورية كلدانية- بابلية جديدة يهابها الاعداء ويحترمها الاصدقاء لكن ملوك العصر البابلي الحديث لم يتخذوا بعد تأسيس مملكتهم لقب ملك ارض البحر بل اتخذوا جميعهم لقب ملك بلاد بابل وظلت العلاقات قوية بين بابل ومنطقة ارض البحر والخليج الكلداني، ذلك ولا ريب لأن جميعهم من اصول واحدة، وكانت الدولة الكلدانية مقسمة اداريا الى ثلاث وعشرين مقاطعة ادارية في كل مقاطعة حاكم يعينه الملك، وفيها حاكم ارض البحر واسمه (ايا- دايان) والمعروف ان السلالة الملكية الكلدانية لم تدم طويلا اذا ان حكم ملوكها لم يتجاوز المائة سنة بين 625 539 ق.م وهم نابو بلاصر ونبوخذنصر ونبوخذنصر الثاني (أميل- مردوخ) ثم نركال- شار- اوصر ولباشي- مردوخ ثم نبونائيد. وفي الحقيقة ان السلالة البابلية الكلدانية الاخيرة اكملت مظاهر الحضارة البابلية التي كانت اعظم الحضارات الانسانية اذ فيها اكتملت العلوم والآداب والميثولوجيا في بلاد الرافدين وهم الذين نشروا الكتابة واللغة الاكدية الى الهلال الخصيب وايران وعرفتها مصر الفرعونية ايضا كما نشأت معها اللغة الارامية خاصة في التجارة والدبلوماسية من الاقوام الفارسية والاخمينية والفرثية والساسانية.
ومن بابل عرفنا الرياضيات ومبادئ الهندسة وتقسيم اليوم والاسبوع والشهر والسنة وهم في علم الفلك والجغرافيا كانوا السباقين الى معرفة حركة النجوم وحركة الارض ورصد الكواكب ومراقبة سقوط النيازك وكان البابليون قد عبدوا لأول مرة الها واحدا وهو مرودخ ودعو اله البلاد اي الاله الوطني وتعد خطوة متقدمة في معرفة الاله الواحد الخالق لكل شيء وتطورت لدى البابليين الشرائع والقوانين مما ادى الى استقرار البلاد ونضوج العلم والادب والفن والعمارة.
وفي عهد ملكهم العظيم نبوخذنصر الثاني (605- 562 ق.م) اتسعت الامبراطورية البابلية حتى احتلت الهلال الخصيب ووصلت الى اطراف مصر وفي استيلائهم على مملكة اليهود في فلسطين هجروا اهلها رسمي بالسبي البابلي.
وعلى الرغم من قساوة التهجير الذي كان معتادا في العصور القديمة الا ان المعتقد ان اليهود اطلعوا على كثير من الافكار والاراء التي احتوتها الكتابات والملاحم البابلية المتعلقة بالتكوين وبداية الخلق والطوفان ووظفوا هذه الافكار (فكرة تأسيس العالم) في سفر التكوين الذي يعد من اهم الاسفار اليهودية (5) والمعروف ان الملك كورش الكبير الفارسي قد غزا بلاد ارض البحر قبل ان يحتل بابل في تشرين الاول من عام (539 ق.م) ويظهر ان الاخمينين قد اتبعوا سياسة الآشوريين في تعيين حكام لبلاد ارض البحر من اهلها، فكان حاكمها هو (دايان- شار- اوصور) وهو اسم اكدي كلداني.
وظلت مناطق الاهوار وميشان وفرات - ميشان وبيت هوزاي محتفظة بمكوناتها الارامية والكلدانية والعيلامية لكنها كانت قد فقدت استقلالها. وهذا يعني ان هذه البلاد وقعت تحت النفوذ الفارسي فترة من الزمن حتى مجيء اليونانيين بقيادة الاسكندر المقدوني للعراق سنة 330 ق.م الذي مر بمنطقة ميشان وهو عائد من انتصاراته على الفرس والهنود.
وقد بعث الاسكندر الحياة في تلك المنطقة وامر يتشييد مدينة خاراكس اوخارسين CHARASSEN كما بني ميناءا باسم بيلا PELLA وميناءا اخرا في جزيرة ايكاروس (فيلكا)، واختار السلوقيون شيخا من شيوخ المنطقة من المعتقد انه ارامي او كلداني- بابلي الأصل حاكما على المنطقة وكانت هذه الخطوة بداية لتأسيس مملكة ميشان في منتصف القرن الثالث قبل الميلاد وقد ورد ذكرها في المصادر الارامية والعبرانية بهيئة ميشان وفي الفارسية ميشون وفي المصادر الكلاسيكية ميسين messem وذكر الاستاذ طه باقر عنها قائلاً: "ان جل سكانها من الاراميين". وخلال حكم الملك السلوقي انتيوخس الثالث سنة 221 ق.م كان حاكم منطقة ميشان او الاحواز بما فيها المدينة الرئيسة خاراكس يدعى (بايكادس PYKADES) وجاء بعده (نومينوس) الذي قام بحملة بحرية وبرية عسكرية سار فيه مع اسطول يرافقه على طول الساحل واعاد انتيوخس الرابع تعمير مدينة خاركس وعين عليها حاكما هو (سبا وسينس).
عندما ضعف السلوقيون وتعاظمت قوة الفرثيين اقتنع الامير هسيا وسينس باعلان استقلال امارة ميشان تحت حكم الفرثيين وضرب له نقودا فيها صورته على وجه من العملة وصورة تلك الفرثيين على الوجه الآخر.
ويظهر ان سبا وسينس كانت له شعبية في بلاد بابل ومؤيدون كثر فيها بدليل الرقيم المدون باللغة الاكدية من سنة 127 ق.م الذي اعترف بوجود ملكين في بابل واستطاع ان يحكم بابل حتى عام 120 ق. م.
حينما هاجمه الملك الفرثي (متريديتس الثاني) في تلك السنة واستمر الملك الميشاني محافظا على منطقته على الرغم من ابعاده عن بابل.
ويظهر ان مملكة ميشان التي كانت تتحدث بالارامية والفارسية لها علاقات متميزة مع التدمريين ومع الانباط القادمين من بطرا (البتراء) التي اصبحت تميل للنفوذ الروماني.
ومن ملوك ميشان (بتراويوس الثاني) الذي نقرأ على النقود التي سكها لقبين هما يوركتيس وسوتير اي العاهل والمنقذ كما نلحظ في نقوده صيرورة لباسه الملكي ذا طابع شرقي..
وخلف هذا الملك العاهل (اتابنلوس) ثم (ابزكلوس) وكانت مملكة ميشان الكلدانية- الارامية البودقة التي تضم مختلف الاثنيات الكلدية والنبطية والفارسية، كانت لها علاقات في بداية القرن الاول الميلادي مع مملكة حدياب الارامية، وكان احد الامراء الحديابيين وهو (ايزات) قد قابل احد التجار اليهود في ميشان واقتنع بالايمان باليهودية فلما عاد اصبح ملكا على حدياب بين 30 -36 م بحسب ما جاء في كتاب (تاريخ اليهود) لفلافوس جوزيفوس: وظلت الممكلة قائمة حتى اكتساحها من قبل الملك (متر يدتيس) الرابع في الاعوام (128 -147 م) واحتلال عاصمتها ميشان (كرخا) ونقل اهاليها الى مدينة فرات - ميشان التي كانت واقعة على نهر دجلة القديم جنوب المحمرة بحوالي (18 كم) وفي تلك الفترة دخلت المسيحية الى ميشان خاصة في مدينة جنديشابور وكانوا قد قدموا من مدينة انطاكيا من اصول رومانية وارامية قد اهتدوا الى المسيحية وأخذ يطلق عليها بيت هوزاي التي جاءت منها كلمة الاهواز، وسميت جنديشابور من قبل ساكنيها (بيت لافاط) اي مكان الهزيمة وانتشرت المسيحية في منطقة بيت قطرايا (قطر) وفي البحرين وفرات - ميشان (قرب البصرة فيما بعد) ولعل الكلدانيين والاراميين قد اختلطوا معا في مدن كشكر وفرات ميشان ودور قني وجنديشابور وغيرها واصبحت لغتهم هي اللغة السريانية الشرقية والتي استمر المسيحيون العراقيون منذ القرن الثالث الميلادي وحتى الوقت الحاضر يتحدث بها معظمهم (7).
المصادر
(1) دانيال، كلين: موسوعة علم الآثار، ترجمة ليون يوسف.. بغداد: دار المأمون، 1991 (جـ2 / ص 473).
(2) الأحمد، سامي سعيد.. تاريخ الخليج العربي من اقدم الأزمنة حتى التحرير. بغداد: جامعة البصرة/ مركز دراسات الخليج العربي، 1985 (ص، 28).
(3) الاحمد، سامي: تاريخ الخليج العربي، المصدر السابق. (ص 301).
(4) شيلدن، نورلمان "ميشان : دراسة تاريخية اولية ، ترجمة فؤاد جميل.. مجلة الاستاذ مجلد 12 (63 - 1964) ص 434- 463.
(5) تاشا، سهيل. التوراة البابلية. بيروت: الفرات، 2003 (37 -40).
(6) عبودي، هنري.. معجم الحضارات السامية طرابلس: حروس برس، 1991 (ص 258).
(7) قزانجي، فؤاد يوسف: "خلفية تاريخية للعصر الفارسي - السرياني في الطرف 80- 637 م" بين النهرين عدد 131 (2005) ص 263 -280.

أبو مسلم العرابلي
31/03/2009, 09:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل أبو مسلم.

أرجو تصحيح الآية الكريمة ألتي أوردتموها في ردكم ( رقم 8)


{..بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا ..}

وبارك الله فيكم.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أشكر لك ملاحظتك وقد تم التصحيح فورًا
وبارك الله فيك

أبو مسلم العرابلي
25/06/2009, 07:28 PM
أرجو أن ينفع الله تعالى بهذا البحث كل محب للأقصى
ويسأل الله تعالى أن يكتب له نصيب من الأجر في تحرير بيت المقدس

طارق موقدي
27/06/2009, 07:34 PM
- والموضع الخامس : هو آية الإسراء -المذكورة في أول الموضوع-، وإنما سمي المسجد الأقصى بالأقصى لأن الله سبحانه وتعالى أقصاه عن أيدي اليهود، والنصارى، وكل الملل السابقة، فلم يتخذوه بيتًا، ولا مكانًا لعبادتهم، مع أنهم كانوا حوله، وبالقرب منه، وأمام أعينهم، ولو نخل اليهود أرض المسجد الأقصى لما وجدوا أي أثر لهم فيه، والمسجد في الأصل ساحة ظلت خالية عبر العصور الطويلة، محاطة بالأسوار، حتى جاء المسلمون وبنوا في بعضها المسجد الأقصى المعروف بعد فتح القدس، ولعل كان هناك محاولة من اليهود للاعتداء على ساحة المسجد الأقصى، فأرسل تعالى عليهم نبوخذ نصر، الذي دمر وأنهى علوهم الأول، حتى لا يتمكنوا من تحويله إلى دار عبادة لهم
وهناك أمر آخر : أن ألف كلمة الأقصا كتبت بالألف الممدودة بدل المقصورة، والقاعدة في ذلك في الرسم العثماني: أن الألف الممدودة تكتب إذا كان الشيء قصير الأجل، ولا دوام له، كالدنيا؛ التي كتبت بالألف الممدودة، ومثال آخر في ذلك لتوضيح هذه القاعدة: كلمة "طغا" في سورة الحاقة: (إِنَّا لَمَّا طَغَا الْمَاء حَمَلْنَـاـكُمْ فِي الْجَارِيَةِ (11) الحاقة، لأن هذا الطغيان انتهي بعد زمن قصير؛ لقوله تعالى: (وَقِيلَ يَـاـأَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَـاـسَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ ..(44) هود، وكتب الفعل "طغى" بالألف المقصورة في المواضع الخمسة الباقية، لأن أهل هذا الطغيان استمروا على طغيانهم حتى لاقوا الله، وهم على ذلك؛ ليحاسبوا عليه، وهناك أمثلة أخرى عديدة غير ذلك ....وقد أقصا الله تعالى المسجد الأقصى عن العبادة، لأنه لم يكن هناك إلا اليهود والنصارى، وقد وضعه الله تعالى للمسلمين، وحتى أن تسمية القدس بأورشلم أو أورسلم، -واليهود يقلبون السين إلى شين-؛ معناها عند تحليلها اللغوي: بلد الإسلام القادم الذي لم يظهر بعد؛ أي لم يظهر في زمانهم الأول، وانتهى هذا الإقصاء للمسجد الأقصى عن عبادة الله بعد فتح المسلمين للقدس في عام (17)هـ، .
وقد قابل تحريم المسجد الحرام على المشركين عامة، إقصاء المسجد الأقصى عن اليهود والنصارى، وعندما احتل النصارى القدس في الحروب الصليبية، جعلوا المسجد الأقصى مربطًا لخيولهم، ومخزنًا لمؤنهم، وأعلاف دوابهم، ولم يتخذوه دارًا للعبادة، ومن كان يظن أنه سيقدر على جعله دار للعبادة له من دون المسلمين، فسينتهي يوم يعزم على فعله، والله غالب على أمره.
مفهوم تسمية المسجد الأقصا بالأقصا يجب أن يصحح، ويكرر ذكره من غير ملل، حتى يتم ترسيخه في الأمة، مع كثير من المفاهيم التي اشتهرت بين المسلمين بعيدًا عن لغة القرآن الكريم، وبعيدًا عن لغة العرب التي نزل بها القرآن
.
الأستاذ أبو مسلم العرابلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ترددت كثير في الرد على ما ذهبت إليه منذ زمن بعيد، لكنني وقد رأيتك لا تقبل مجرد النقد في المركز الصوتي واعتبرت معارضتي لك بالقول (رفعت ضغطي) فلم أجد بدا من توضيح بعض الأمور كتابة حتى تسجل للتاريخ، خاصة أنك تعتقد أن الأمة كلها فهمت خطأ تسمية الأقصى على أنه البعد والبعيد عن الكعبة الشريفة, ولأنك تعتقد أن ما توصلت إليه من اكتشاف بأن الأقصى يعني إقصاء اليهود والنصارى عنه، وتطالب أن نكرر ذكر هذه (الحقيقة في نظرك) دون كلل أو ملل، فأهل اللغة وعلمائها منذ عهد الرسول عليه السلام قد أساؤا فهم معنى الأقصى
تقول أن الله سبحانه وتعالى أقصاه عن أيدي اليهود، والنصارى، وكل الملل السابقة، فلم يتخذوه بيتًا،هذا الكلام التقريري مغالطة كبيرة لا تعتمد على أي حقائق تاريخية أو علمية أو دينية، فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا ، ومن أعظمهم نبي الله سليمان وولده داود عليهما السلام، لم يكن الله ليقصي بيته عن أنبياءه من بني إسرائيل . أما قولك وكل الملل السابقة فهو كذلك لا يعتمد على أي دليل ، وهذا يتناقض كذلك مع العبارة التقريرية والمغالطة الكبيرة في قولك أن المسلمين بعد الفتح الإسلامي هم من بنى الأقصى المبارك، وأنه كان أرضا خالية، في حين تناقض نفسك فتقول أن الصليبيين عندما احتلوا القدس حولوا الأقصى إلى مربط للخيول ومخزن للأعلاف، ويبدو واضحا أنك تخلط بين الفتح الأول في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه، ولم تكن في حادثة تحريره من الصليبيين في عهد الصالح صلاح الدين الأيوبي .
نعم كان اسطبل ومخزن للعلف حين فتح الله على المسلمين بيت المقدس على يد الخليفة الفاروق، أي أن المسجد لم يكن أرضا خالية كما تدعي سيدي الفاضل، أذ كيف تكون أرضا خالية ومخزن للعلف في العراء، بل أنه رضي الله عنه نظف المسجد بيديه الطاهرتين ليلة الخميس وصلى فيه صلاة الجمعة بالمسلمين في اليوم التالي، ولا أظنك تجهل أن الجمعة لا تصلى إلا في مسجد جامع، ولا تصلى في ارض خالية كما أسلفت.
ويبدو لي أنك ألقيت بمعلومات غير موثقة هنا وهناك فقط لتدعم نظريتك التي تخطيء الأمة كلها في فهمها للغتها، بل بدى واضحا أنك بعيدا كل البعد عن البحث العملي والتاريخي للمسجد الأقصى المبارك، ولما سألتك من بنى المسجد الأقصى أجبتني: أظن انه إسماعيل عليه السلام، وهي وأن سبقتها بكلمة أظن فهي مرة أخرى بعيدة عن المنطق العلمي ، وكأنك لا تعلم أن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام قد حمله إبراهيم وأمه إلى جزيرة العرب بعيدا عن فلسطين طفلا، وهو من رفع قواعد الكعبة مع أبيه، وليس له علاقة من قريب أو بعيد بالمسجد الأقصى المبارك، بل أضيف حتى لا تعتقد أن اسماعيل من بنى الكعبة كذلك، أن من بناها هو آدم عليه السلام، تهدمت في الطوفان، فكانت أساساتها وقواعدها واضحة على الأرض فرفعها إسماعيل وإبراهيم عليهما السلام.
أما قولك الأمم السابقة لم تتخذ من المسجد الأقصى مكانا للعبادة فأنت كذلك بعيدا عن الحقائق لارتباك واضح في تاريخ المسجد الأقصى المبارك، والذي اختصرته، بإقصاء اليهود والنصارى، وكأنك لا تعلم أن التاريخ الإنساني لم يبدأ مع اليهود والنصارى، معتمدا في تحليلك في تفسير آيات الله بنظرية وضعتها وتزج بها لتجبر المعاني لتتلوى كما تشاء لتوافق نظريتك، وأخشى عليك من الوقوع في المحظور.
فبناء المسجد الأقصى يا سيدي لم يكن بناء إسلاميا بعد الفتح، ولكنه كما قلت لك أن من بناه أدم أو أبنائه، ففي الصحيح: عن أَبَي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ "أَيُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِي الْأَرْضِ أَوَّلَ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ"، قَالَ: قُلْتُ ثُمَّ أَيٌّ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْأَقْصَى"، قُلْتُ: كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا؟ قَالَ: أَرْبَعُونَ سَنَةً، ثُمَّ أَيْنَمَا أَدْرَكَتْكَ الصَّلَاةُ بَعْدُ فَصَلِّهْ، فَإِنَّ الْفَضْلَ فِيهِ" (صحيح البخاري 3115).
وكما أعاد ابرهيم وإسماعيل رفع قواعد الكعبة المشرفة، فقد رفع نبي الله سلميان ابن داود قواعد الأقصى كما هو في الحديث، فهل سليمان وأتباعه من اليهود في وقتها قد أقصى الله عنهم هذا الأقصى البارك، وهل أنصار الله من الحواريين في بيت المقدس وأتباع عيسى ابن مريم قد أقصاهم الله عن المسجد، وهل لك ان تقول لنا ما هي الملل السابقة التي أقصاها الله عن المسجد،
عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "لَمَّا فَرَغَ سُلَيْمَانُ بْنُ دَاوُدَ مِنْ بِنَاءِ بَيْتِ الْمَقْدِسِ، سَأَلَ اللَّهَ ثَلَاثًا حُكْمًا يُصَادِفُ حُكْمَهُ وَمُلْكًا لَا يَنْبَغِي لَأَحَدٍ مِنْ بَعْدِهِ وَأَلَّا يَأْتِيَ هَذَا الْمَسْجِدَ أَحَدٌ لَا يُرِيدُ إِلَّا الصَّلَاةَ فِيهِ إِلَّا خَرَجَ مِنْ ذُنُوبِهِ كَيَوْمِ وَلَدَتْهُ أُمُّهُ" فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: أَمَّا اثْنَتَانِ فَقَدْ أُعْطِيَهُمَا وَأَرْجُو أَنْ يَكُونَ قَدْ أُعْطِيَ الثَّالِثَةَ" (سنن ابن ماجه 1398).وفي رواية أخرى في (سنن النسائي 686).
ولهذا فإذا كان أول بيت وضع للناس للذي ببكة، فان ثاني بيت وضع للناس فهو هذا الذي في القدس الشريف والأقصى الذي كان ابعد ( أي أقصى ) مسجد قد بني في وقته عن المسجد الأول على الكرة الأرضية بالمطلق.
أما الدليل الثاني فهو أن الإسراء تم بين مسجدين ، بين القريب الأول حيث الرسالة الأولى حيث بدأت البشرية (ادم عليه السلام) والأخيرة (محمد عليه أفضل الصلاة والسلام) وبين المسجد الثاني حيث تنتهي البشرية في أقصى حدودها ( ارض المحشر والمنشر) المسجد الأقصى البارك . حيث صلى رسول الله وأخر الأنبياء والمرسلين بكافة الأنبياء والرسل من عهد أدم حتى محمد عليه السلام.
فالحياة البشرية بدأت في الكعبة المشرفة وتستمر حتى تنتهي بالأقصى الشريف،
كذلك فنقطة إنطلاق الرسول عليه السلام من مكة إلى أقصى بقعة جغرافية وصلها عليه السلام في حياته كانت هي البقعة المقدسة للاقصى المبارك
وإلا فان لم يكن الأقصى فلماذا تم الإسراء أصلا، الم تسال نفسك مرة أخي الباحث، لماذا لم يعرج الله بنبيه من مكانه مباشرة إلى السماء ، لماذا هذا المرور والصعود من الأقصى المبارك، هل تعتقد أن بحثك في الجذور يستطيع أن يجيب على هذا السؤال، وأن التحذلق اللغوي هو كل الإسلام وفلسفة القران العظيم لتتهم الأمة كاملة بسوء الفهم.
هل تستطيع أن تجد لنا إجابة على رحلة العودة من السماء إلى الأرض، فبعد أن انتهت رحلته عليه السلام، هل عاد نفس الطريق الى القدس ومن ثم إلى مكة، أم هبط مباشرة من السماء إلى مسقط رأسه في مكة المكرمة،
كنت قد أرسلت لك رابط لتقراه لتعود عن ما تدعي انه اكتشافا ووجدتك تنشره في عشرات المواقع للأسف الشديد
وهنا اقتبس من المصدر

اا
أنّ بقعة المسجد الأقصى، بقيت على مرّ العصور والدهور هي البقعة التي أوحى الله إلى الأنبياء باختيارها للعبادة منذ آدم عليه السلام، ومن جاء بعده من الأنبياء والأولياء والعباد، وأنّ أساس البناء الأول ثابت في هذه البقعة المباركة، وكلّ من تتابع على إعمارٍ، أو بناءٍ، أو إصلاحٍ، أو تطهيرٍ لهذه البقعة، إنّما يفعل ذلك على الأساس القديم.
وقداسة هذه البقعة (المسجد الأقصى) لم تكنْ لنبيّ من الأنبياء، ولا أمة من الأمم، فقد اختارها الله منذ خلق الخلق لعبادته، أنْ تكون معبداً للمؤمنين الموحّدين. ويدلّ على قِدَم التقديس ما جاء في حديث أبي ذر، أنّها ثاني موضعٍ اختاره الله للعبادة. وقول الله تعالى في قصة إبراهيم وهجرته إلى فلسطين "ونجيناه ولوطاً إلى الأرض التي باركنا فيها للعالمين" ومعنى هذا أنّ البركة كانت فيها قبل إبراهيم عليه السلام. كما أنّ قوله تعالى: "سبحان الذي أسرى بعبده ليلاً من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله" .. يدلّ على أنّ الله باركه منذ الأزل، وأنّ الله تعالى أسرى بعبده إليه ليجدد تذكير الناس ببركته وتقديسه. ا
وأود أن أسألك سؤالا مباشرا، من أكثر قداسة وحرمة عند الله ؟؟ الكعبة المشرفة، أم المسجد الأقصى؟؟
لماذا لم يقصيها الله عن الكفار والمشركين، فكانت محاطة بمئات الأصنام وتقدم على بابها قرابين الشرك ؟؟
ثم هل المسجد الأقصى حقيقة مقصي عن اليهود والنصارى، ألم يتخذ اليهود أحد جدرانه معبدا، هل تعلم أن حائط البراق، وما يطلق عليه اليهود حائط المبكى، هو جزء لا يتجزأ من المسجد الأقصى المبارك، ألا تعلم أن اليهود يصلون الآن في المسجد الأقصى يا سيدي الباحث، وأنهم بحفرياتهم تحته قد أسسوا كنيسا يهوديا للصلاة؟؟ أن كنت تعلم فهذه دعوة أن تراجع نظريتك، وإلا فحاول الاتصال بالشيخ رائد صلاح، فقد يفيدك في هذا الأمر أكثر مني!!
أدعوك أن تعيد النظر في كل ما تنشر في قضية الجذور وإسقاطها على معاني القرآن الكريم
بل العكس هو الصحيح تمام، أي أن تتخذ من القران ومعانيه ميزانا، فان تطابقت مع التفسير وما أجمع عليه جمهور العلماء، يعني انك تسير بالاتجاه الصحيح، وإن خالفته فعليك تن تراجع نظريتك
همسة:
وقد وضعه الله تعالى للمسلمين، وحتى أن تسمية القدس بأورشلم أو أورسلم، -واليهود يقلبون السين إلى شين-؛ معناها عند تحليلها اللغوي: بلد الإسلام القادم الذي لم يظهر بعد؛ أي لم يظهر في زمانهم الأول، وانتهى هذا الإقصاء للمسجد الأقصى عن عبادة الله بعد فتح المسلمين للقدس في عام (17)هـ،
هذا كلام أحزنني جدا حقيقة، وإن دل على شيء فإنما يدل أنك تلقي الكلام على عواهنه دون أدنى تمحيص أو أمانه علمية، فماذا تقصد بتحليلها اللغوي سيدي الباحث، جذر كذلك!! هل معنى اورسالم: بلد الإسلام القادم الذي لم يظهر بعد؛ أي لم يظهر في زمانهم الأول، وانتهى هذا الإقصاء
هل حقا انك تصدق ما تقول،؟؟ أم تعتقد أن القاري غبي إلى هذه الدرجة؟؟
يا أخي اتقي الله، أرجوك، فإذا كنت حقيقة باحثا في الجذور وفي اللغة، فتحلل الكلمة وتعيدها إلى جذرها، بهذه الدقة، فانا أتوقع منك أن لا تدعي ما ليس لك به علم، ولا تفرض على نفسك نتائج تتمنى أن تكون كذلك فتقدمها على أنها تحليل لغوي، وهي بعيدة كل البعد عن اللغة هذا فضلا عن بعدها حتى عن المنطق والسياق التاريخي الذي قيلت فيه المفردة ومعناها.
ارجع إلى مصادر التاريخ واللغة الآرامية ، انظر لليبوسيين بناة القدس الأوائل الذين أطلقوا عليها اسم يبوس، ثم أطلق عليها الملك الكنعانيي ملكي صادق او (مليكا صادق) اسم اورسالم أي مدينة السلام فما علاقة هذا الاسم( بالإسلام القادم الذي لم يظهر بعد، أي لم يظهر في زمانهم الأول وانتهى هذا بالإقصاء، ؟) أنظر إلى معنى كلمة أور في لغتهم، وانظر إلى سلم أو سالم، وهو اسم علم ، ولا توهمنا بعبارات الجذر والتحليل اللغوي وما إلى ذلك من مصطلحات, لتعود بنا مرة أخرى للنتيجة والمفردة التي حاولت حشرها وحشوها في غير مكانها ( الاقصا)
وبالله التوفيق
طارق موقدي
[/color]

أبو مسلم العرابلي
27/06/2009, 10:45 PM
الأخ الحبيب طارق موقدي
الرد على موضوع سيكون ردًا طويلا
وسأعود إليه لا حقًا إن شاء الله تعالى
فقد كنت اليوم مشغولا وهناك ردود عديدة غيره
سأعطيها الأولوية

أبو مسلم العرابلي
28/06/2009, 03:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم الحبيب الفاضل طارق موقدي
أنا لست ممن يضيق صدره بالنقد
فمع النقد يتسع الأفق وتزداد الأمور وضوحًا
ولقد عرضت علي ردك برسالة على الإيميل
وبعد قراءتها على ما فيها من تهكم واستهتار واستخفاف
قلت لك أنزلها في الموضوع
وكان بالإمكان أن أجيبك عليها برسالة على الإيميل أيضًا
لتعرف أني لا يضيق صدري كما أسلفت
نعم قلتها وكان هزلي فيها أكثر من جدي
وقلتها لما لم تلتزم بدقة نقلك لأقوالي
فكنت أقول أن الله تعالى لم يسم النبات بالجنة بالشجر وذلك مراعاة لأسباب التسمية
إلا الشجرة التي أبعدت آدم عن الجنة، وأبعدت عنه لباسه
وأنت تقول للإخوة: إن أبا مسلم يقول: لا يوجد شجر في الجنة
فالفرق كبير جدًا بين قولي وبين فهمك لقولي ثم نسبته إليَّ
فلا تقولني ما لم أقله
وأحب فيك هذه الثقة العالية والنظرة من أعلى بأن ما تكتبه في ردك علي هو للتاريخ
وأنك تنصحني بالتراجع ، وأن أراجع التاريخ التي تحفظ منه جملا عن اليبوسيين وصادق مليكا، وتخشى عليَّ كل الخشية، وتقدم التهكمات والنصائح ...
ومع أن تخصصك (التصميم الجرافيكي) البعيد عن اللغة والتاريخ؛ إلا أن ما لديك من معلومات في اللغة والتاريخ أعطاك هذه الثقة العالية في رأيك وأقوالك وكتاباتك.
ليتك فعلت كما فعل بعض الإخوة والأخوات بأن دعوا أهل الاختصاص وأعضاء في مجامع اللغة العربية ليردوا علي ويكفوهم عناء الرد.
لن تدرك يا أخي وتقدر سعادة أهل اللغة بالجديد الذي أطرحه بين أياديكم
ما أكتبه وأنشره ليس لنفسي؛ فأنا أعلمه ولن آلو من جهدي لنشره
فمن لديه علمًا فواجب عليه أن يوصله لأكبر قدر من الناس
وأرجو من الله تعالى أن يشرح صدور الناس وصدرك له.
هذا الموضوع الذي تحتج عليه؛ عندما نشرته لأول مرة في عام 2005م في أول منتدى؛ ضرب هذا المنتدى، وفقد كل ما لديه، ثم ضرب مرة أخرى بإعادة نشره فيه .. فغلب ظني أن ما وقع عليهم كان بسبب هذه الموضوع، فقررت نشر الموضوع بعشرات المواقع، وبالتالي تم نقلها إلى مواقع أخرى منها وانتشارها، محاولة مني لتجنبيها الأذى. ... وبعدها استقر وضع المنتدى على ما هو عليه.
هذا الموضوع يجرد اليهود من أي وجود لهم وأثر في المسجد الأقصى
ولم أكتب هذا الموضوع لأجل نشر ما لا أساس له
ولكنك يا أخي بعيد في اختصاصك عن اللغة كل البعد فلم تقدر الأمر كما يجب،
وبحث الأمور يحتاج إلى أسلوب غير هذا الأسلوب الصحفي الذي انتهجته.
وأنا عاذر لك .. وإن ضاق صدري في لحظة لأنك نسبت قولا لي بسبب فهمك الخاطئ لما أقول .. فقد كان صدرك أكثر ضيقًا .. ودل عليه ما كتبته،
وحشدت كل ما تستطيع حشده للتنفيس عن هذا الضيق.
ولولا ثقتي بك يا أخي طارق لظننت بك الظنون
فأنت تحاول أن تثبت لليهود وجودًا وحقًا في المسجد الأقصى بأقوالك وتستميت لذلك وتكرر:


هذا الكلام التقريري مغالطة كبيرة لا تعتمد على أي حقائق تاريخية أو علمية أو دينية، فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا ، ومن أعظمهم نبي الله سليمان وولده داود عليهما السلام، لم يكن الله ليقصي بيته عن أنبياءه من بني إسرائيل .

فأي أنبياء بني إسرائيل الذين ولدوا في بيت المقدس ؟
هل ولد موسى وهارون عليهما السلام رأس أنبياء بني إسرائيل في بيت المقدس ؟
هل نسيت أن داود عليه السلام كان جنديًا في جيش طالوت قبل قتله لجالوت ؟!
هل لك علم في اللغة وتدرك معاني الحروف (مِن) و (إلى)؛
في قوله تعالى: (وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ (71) الأنبياء.
وفي قوله تعالى: (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ عَاصِفَةً تَجْرِي بِأَمْرِهِ إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَكُنَّا بِكُلِّ شَيْءٍ عَالِمِينَ (81) الأنبياء.
جاء إبراهيم ولوط عليهما السلام من العراق إلى الأرض التي بارك الله فيها
وجاء سليمان من مكان يبعد مسيرة شهر إلى الأرض التي بارك الله فيها ؛
كما بينه قوله تعالى: (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12) سبأ.
فلا أدر يا أخي الكريم كيف جعلت أنبياء بني إسرائيل من مواليد بيت المقدس.
إلا إذا كانت شهادة الله في كتابة غير معتمدة عندك
كما فعلت في رد شهادة الله في استعمال مادة "قصو" في المبعد الذي يظل قريبًا وملاصقًا ولا يبعد عن العين؟ وبنيت عليه هجومك في هذا الرد
أما قولك:


أما قولك وكل الملل السابقة فهو كذلك لا يعتمد على أي دليل ،

أنا أريد منك الدليل على أنهم اتخذوا المسجد الأقصى دارًا للعبادة.
أما هذه الخربطات العجيبة التي خضت فيها واضطربت أقوالك فيها، وتقرر من عندك أن بيت المقدس كان إسطبلا عند فتح المسلمين بيت المقدس:


وهذا يتناقض كذلك مع العبارة التقريرية والمغالطة الكبيرة في قولك أن المسلمين بعد الفتح الإسلامي هم من بنى الأقصى المبارك، وأنه كان أرضا خالية، في حين تناقض نفسك فتقول أن الصليبيين عندما احتلوا القدس حولوا الأقصى إلى مربط للخيول ومخزن للأعلاف، ويبدو واضحا أنك تخلط بين الفتح الأول في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه، ولم تكن في حادثة تحريره من الصليبيين في عهد الصالح صلاح الدين الأيوبي .
نعم كان اسطبل ومخزن للعلف حين فتح الله على المسلمين بيت المقدس على يد الخليفة الفاروق، أي أن المسجد لم يكن أرضا خالية كما تدعي سيدي الفاضل، أذ كيف تكون أرضا خالية ومخزن للعلف في العراء، بل أنه رضي الله عنه نظف المسجد بيديه الطاهرتين ليلة الخميس وصلى فيه صلاة الجمعة بالمسلمين في اليوم التالي، ولا أظنك تجهل أن الجمعة لا تصلى إلا في مسجد جامع، ولا تصلى في ارض خالية كما أسلفت.

ماذا أقول لك يا أخي يا طارق ؟
أنت لا تفرق بين المسجد وجدران المسجد ؛ فالمسجد يا أخي بأرضه ولو كان مفحص قطاة كما جاء في الحديث، وليس بنوع البناء عليه، من حجر أو من شجر أو من طين.
إبراهيم عليه السلام، بنى البيت الحرام والساحة حوله هي المسجد الحرام، وكانوا يبنون فيها عُرُشًا يستظلون بها.
والمسجد الأقصى هو المكان المحصور بين الأسوار شاملا الأبنية، والساحات.
ولما فتح المسلمون القدس، سأل عمر رضي الله عنه بطريك النصارى أن يعرفه حدود المسجد، لأنه لم يأت بيت المقدس من قبل، وأن يدله على مكان الصخرة، وكانت النصارى تلقي في مكانها القمامة فنظف المكان من قمامتهم.
ودعاه بطريك النصارى عمر رضي الله عنه أن يصلى في الكنيسة لما جاء وقت الصلاة، فرفض عمر طلبه حتى لا يطالب المسلمون فيما بعد بالمكان لأن عمر صلى به.
وقد بنوا كنيستهم خارج ساحات المسجد الأقصى
واختار عمر مكانًا داخل المسجد أي في الساحة؛ فصلى به، فبنى المسلمون في المكان بعد ذلك مسجد عمر، وفي الدولة الأموية بنى مروان بن الحكم المسجد المرواني الذي هو الآن الطابق السفلي من البناء القائم في المسجد الأقصى، وليس تحته بناء.
وهذا البناء هو الذي جعله الصليبيون لما احتلوا القدس مربضًا لخيولهم، ومخزنًا لمؤنهم وأعلاف دوابهم. وليس كما تقول لما فتح المسلمون القدس،
فطهره صلاح الدين الأيوبي رحمه الله لما حرر القدس.
فكلامك أخي الكريم فيه خلط واضطراب كبير؛ ما كان هناك من داع في الخوض فيه وأنت تجهل هذه المعلومات، وتاريخ المسجد، وتبحثه بطريقة صحفية غيرمسؤولة.
ولا أريد أن أطيل أكثر فيما لا فائدة من الإطالة فيه؛
ولكن لا بد من التنبيه إلى أمور عدة:
أن هناك فرقًا بين وضع البيت وبناء البيت
وأن آدم عليه السلام هو أول من بنى المسجد الحرام ثم المسجد الأقصى؛ فهذه من الإسرائيليات التي لا دليل عليها من كتاب أو سنة صحيحة.
فلا تستشهد أخي بأقوال لا تدري عن صحتها شيء.
والصلاة داخل المكان غير الصلاة خارجه وعلى أطرافه من الخارج
والله تعالى خص هذه الأمة وحدها بأن جعل الأرض لها مسجدًا وطهورًا
وأهل الكتاب لا يصلون إلا في أبنية قائمة
وإن حفروا أنفاقًًا وألبسوا جدرانها بالحجارة فليست لها صفة الأبنية، وهم غير راضين بهذا الوضع حتى يحققوا بناء هيكلهم المزعوم على أرض المسجد الأقصى وليس تحت الأرض.
ما علقت عليه ولم يذكر في الموضوع كرأيك في فقه استعمال الجذور؛ لن أرد عليه في هذا الموضع، ومع من هو قادر على تقييمه، وله اطلاع واسع في اللغة.
وله مكانه الذي أبينه فيه إن شاء الله تعالى
ولا أقول شيئًا إلا على دليل ظاهر أو استنباطًا من دلائل تدل عليه،
وأنا ضابط لما أكتب، وأعي ما أقول، ومسؤول عنه، وهو ينشر على الملأ عامة، يستطيع أن يقرأه كل عالم له القدرة على الرد عليه.
وتسمية بيت المقدس بأورسلم أو أروشلم له موضوع خاص به إن شاء الله تعالى
واكتفي بهذا وأترك الخوض في أمور هي جدل ومماحكة لا غير
وسبحانك اللهم وبحمد
أشهد ألا إله إلا أنت
أستغفرك اللهم وأتوب إليك

طارق موقدي
28/06/2009, 05:32 PM
الأخ الفاضل أبو مسلم العرابلي حفظه الله
أراك سبقتني في الإنشاء الصحفي ولم تجب كرجل علم ومعرفة، ولا تعتقد أنك إن كنت مصمم غرافيكي فهذا يعفيني أنكون دارسا ف التاريخ الدين والأدب اللغة لتي تعتبرها حكرا عليك .
وأجدك من أجاد المماحكات بمحاولة التحقير والتصغير مما ا يليق بعالم مثلك ، بل تجانب طرق البحث العلمي اسلوبا وخطابة
1- قدمت لك حديثا شريفا في صحيح البخاري هذا نصه:
عن أَبَي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ "أَيُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِي الْأَرْضِ أَوَّلَ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ"، قَالَ: قُلْتُ ثُمَّ أَيٌّ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْأَقْصَى"، قُلْتُ: كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا؟ قَالَ: أَرْبَعُونَ سَنَةً، ثُمَّ أَيْنَمَا أَدْرَكَتْكَ الصَّلَاةُ بَعْدُ فَصَلِّهْ، فَإِنَّ الْفَضْلَ فِيهِ" (صحيح البخاري 3115).
وتجيب بكلام إنشائي أن هناك فراق بين البيت وبناء البيت، وتصر على أن المسلمين من بنوا الأقصى الشريف، وتدعي أن القول أن من بناه آدم أو أبنائه هو إسرائيليات، ما معنى حديث الرسول عليه السلام ، أن أول بيت وضع للناس هو المسجد الحرام وثاني مسجد وضع للناس هو المسجد الأقصى،و هل في وضع المسجد عل الأرض كذلك سور فقط، أم بناء قائم، هل السنوات الاربعين التي حددها عليه السلام بين وضع المسجد الأول والثاني لاتعني المسجد قد قام وأمّه عباد اله الصلاحين كم أمّو الكعبة المشرفة؟؟،هل الحديث الوراد في صحيح البخاري، أسرائليات أخي الفاضل، وهل تجد في هذه الإجابة علاقة بكوني مصمم غرافيكي؟؟ أو كلام صحفي، أم أنك لم تجد إجابة تدعم بها إدعائك، غير تهم جوفاء، وتفريغ للحوار من أي محتوى عقلاني.؟
2- أنت من تدعي أن الله قد أقصاه على الأمم السابقة، وليس أنا، وعليك أنت أن تثبت ذلك، أما أنا فقد خالفتك الرأي لإيماني بصحة حديث الرسول عليه السلام أن المسجد الأقصى قد بني بعد الكعبة المشرفة بأربعين عاما، ولم يكن الله ليقصيه عن أي أمة مؤمنة موحدة من الملل السابقة التي سبقت الرسالة المحمدية بآلاف السنين.
3-
جاء إبراهيم ولوط عليهما السلام من العراق إلى الأرض التي بارك الله فيها
وجاء سليمان من مكان يبعد مسيرة شهر إلى الأرض التي بارك الله فيها ؛
كما بينه قوله تعالى: (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12) سبأ.
فلا أدر يا أخي الكريم كيف جعلت أنبياء بني إسرائيل من مواليد بيت المقدس.
في الاقتباس أعلاه تثبت للأسف الشديد أنك تفتقر لأدنى قدر من العلم بسيرة الانبياء الدينية والتاريخية
أخي الفاضل نا مصمم غرافيكي ولكنني لست غبيا وأرفض أن يدعي أحد علما علي وهو جاهل، وهنا أتحداك ايها العالم العبقري إن كان تفسير هذه الأية (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12) يعني من قريب أو بعيد ما خطته يمينك بالفول: وجاء سليمان من مكان يبعد مسيرة شهر إلى الأرض التي بارك الله فيها كما بينه قوله تعالى (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12)
منكر بذلك أن سليمان لم يولد في فلسطين وقد جاء من بعيد مسافة شهر. ومنكرا أن اغلب انبياء بني اسرائيل ولدوا بفلسطين,
وتحكم من شئت أنت من علماء اللغة حتى التي تدعي فرحتهم بك وبعلمك. ومن ثم ، عليك أن تعترف باخطاءك القاتلة، وتعتذر ليس لي فقط بل للقراء عامة.
وهنا دعني أقول لك أن إبراهيم عليه السلام الذي جاء من أور العراق، جاء إلى فلسطين، وعد على أصابعك أستاذي الفاضل،
1- رزق الله تعالى إبراهيم إسماعيل نبيا من زوجه هاجر ولد في فلسطين - حمله وأمه إلى جزيرة العرب
2 - رزق الله تعالى إبراهيم إسحق نبيا من زوجه سارة ولد في فلسطين
3- رزق الله تعالى اسحق بولده يعقوب نبيا (حمل لقب إسرائيل) ولد في فلسطين
{فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا * وَوَهَبْنَا لَهُمْ مِنْ رَحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا} [مريم: 49-50].
4- رزق الله تعالى يعقوب اثني عشر ولدا ولدوا كلهم في فلسطين،ولان يعقوب عليه السلام اسمه إسرائيل فقد وردت التسمية
بني إسرائيل ( أي أولاده عليهم السلام) ومنهم انتقلت وعمت التسمية لتشمل نسلهم وما عرف كذلك بالأسباط ، 12 سبط
وهم سبطي يوسف وأخوه بنيامين، لزوجة يعقوب الثانية، والعشرة الباقين من زوجته الأولى.
5- أظنك تعرف قصة انتقالهم إلى مصر وقصة يوسف عليه السلام، ثم ولادة موسى وأخاه هارون في بني إسرائيل، ورحلة الأربعين سنة من التيه التي قضوها في سيناء، والتي انتهت بدخولهم مرة أخرى بقيادة يوشع بن نون إلى فلسطين.
ومن نسلهم ، ولد داوود في فلسطين نبيا وملكا على بيت المقدس ، وابنه سليمان عليه السلام ملكا ونبيا على بيت المقدس في فلسطين آخي العرابلي.
وتظهر الطامة الكبرى هنا بعيدا عن الإنشاء الصحفي والحذلقة اللغوية، ففي قولك:

وجاء سليمان من مكان يبعد مسيرة شهر إلى الأرض التي بارك الله فيها ؛
كما بينه قوله تعالى: (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12) سبأ.
آخي الكريم ابو مسلم العرابلي، وكأنك لا تقرأ القرآن، بل لا تدرك معانيه حتى البسيطة منها، فما بالك بالجذر يا سيدي
فاذا كنت لا تعلم أن سليمان عليه السلام لم يأتي من مكان بعيد عن فلسطين،ل كان ملكا في بيت المقدس ورث الملك عن أبيه داوود، وأن ملكه سيره الله تعالى ووسعه حتى خضعت له مملكة سبأ باليمن وملكتها بلقيس، فأي عالم أنت وعن أي جذور تتحدث يا سيدي ,واي منبر الذي اعتليته للتعالى علي وعلى غيري.
أقول لك مغالطات، ولم تستطع الإجابة على الموضوع الأصلي وقضية الإقصاء، بل أتيت بتهكم آخر وتحقير وتصغير لا يزيدني إلا قناعة بأنك تدعي فعلا ما ليس لك به علم.
وتقول لي : فلا أدر يا أخي الكريم كيف جعلت أنبياء بني إسرائيل من مواليد بيت المقدس.
ربما تدري الآن، فقد كنت لا تدر، أن موسى أخاه هارون ولدوا خارج فلسطين، وأما ما ذكرت لك وغيرهم كثر منهم زكريا عليه السلام، وذو الكفل، ويحيى ابن زكريا وأخرهم عيسى عليه السلام كلهم من أنبياء بني إسرائيل يا سيدي الكريم وكلهم ولدوا في فلسطين.
ثم عني أقول لك كلمة أخيرة، لا يكون الدفاع عن بي المقدس بلي عنق الحقائق، ولا تفسر كتاب الله على الهوى والباطل، والجهل بأدنى العلم والمعلومات، بل لأننا نؤمن أن الأرض لله يرثها لعباده الصالحين، ما دام اليهود اليوم قد أشركوا بالله، وكفروا برسالته وأنبيائه فليس لهم حق يذكر بفلسطين، لا حق ديني ولا تاريخي، ولا وطني.
وأكرر دعوتي لك بالعودة عما أنت فيه، وتتوب إلى الله عما وقعت فيه ، أنت لا تخدم بهذا الإسلام والمسلمين، لأنه باختصار بعيد عن الحقيقة والعلم .
فلا تتهم كل من خالفك بالجهل، بل قف مع نفسك وقفة صادقة، راجع معلوماتك جيدا والباحث من يضع مصادره مفصلة أمام الناس، ويقول هذه صادري، ولا يلق بالتهم جزافا عل الآخرين، بل يحاور بالحجة والكلمة الطيبة، ولا يفصل العلم على مقاسه، والحق لا يحق الباطل والحقيقة بالجهل.
أما إذا كنت تعتقد انك أحد علماء اللغة، فأنت لست مؤرخا ولا عالما دينيا أو فقيها، ولعله من المفيد للغة وأهلها أن تغوص في اللغة وعلومها، وليس ما تسميه فقه استعمال الجذور، لتبتعد عن كتاب الله والخوض فيه، فله علماءه ومفسريه.
هدانا الله وإياكم إلى خير ما يحبه ويرضاه.
أما تأجليك: للتحليل اللغوي لمعنى أورسالم أو أور شالم ، والمعلومة المذهلة التي اكتشفتها بقلب السين للشين، والتي خرجت لنا بنتيجة أن الكلمة التي تتكون من اور و سال تعني هذه الجملة كل هذا ( الإسلام القادم الذي لم يظهر بعد، أي لم يظهر في زمانهم الأول وانتهى هذا بالإقصاء، ؟) سأتظر التحليل اللغوي وكيف وصلت لهذا المعنى، أم أنك تعتقد أنك قادر على أن تقول ما يحلو لك، وتنتظر التصفيق...!!

أبو مسلم العرابلي
28/06/2009, 06:10 PM
عفر الله لنا ولك
أخي الكريم
لن ألقي بالا لتهجماتك في الرد الأول والثاني وسأطرحها جانبًا وأعتبر نفسي اليوم أعيش مع القرآن وليس قبل أكثر من أربعين سنة
أنا يا أخي الكريم لم أنتبه لما ورد في الحديث الشريف الذي رواه البخاري رحمه الله تعالى
فأرجو أن تشير إلى ما ذكر فيه عن آدم عليه السلام باللون الأحمر واعتمدت عليه وأكن لك من الشاكرين
حتى نتفق على طريقة للبحث معك وأتراجع عن القول بأن آدم هو الذي بنى المسجد الحرام هو من الإسرائيليات

أنت قلت وليس أنا "فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا"
أنت ذكرت من ولد في فلسطين .. وهذا لا خلاف فيه إن شاء الله تعالى
لكن قولك أنبياء بني إسرائيل هم الأنبياء الذي أرسلوا في ذرية يعقوب عليه السلام
وبناء على قولك فأول ما يصرف إليه الفهم كان أولهم موسى عليه السلام ثم أخيه هارون ومن أتى بعدهم
فمن الذي ولد في بيت المقدس (القدس) تحديدًا كما ذكرت؟
وبارك الله فيكم

طارق موقدي
28/06/2009, 07:11 PM
عفر الله لنا ولك
أخي الكريم
لن ألقي بالا لتهجماتك في الرد الأول والثاني وسأطرحها جانبًا وأعتبر نفسي اليوم أعيش مع القرآن وليس قبل أكثر من أربعين سنة
أنا يا أخي الكريم لم أنتبه لما ورد في الحديث الشريف الذي رواه البخاري رحمه الله تعالى
فأرجو أن تشير إلى ما ذكر فيه عن آدم عليه السلام باللون الأحمر واعتمدت عليه وأكن لك من الشاكرين
حتى نتفق على طريقة للبحث معك وأتراجع عن القول بأن آدم هو الذي بنى المسجد الحرام هو من الإسرائيليات
أنت قلت وليس أنا "فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا"
أنت ذكرت من ولد في فلسطين .. وهذا لا خلاف فيه إن شاء الله تعالى
لكن قولك أنبياء بني إسرائيل هم الأنبياء الذي أرسلوا في ذرية يعقوب عليه السلام
وبناء على قولك فأول ما يصرف إليه الفهم كان أولهم موسى عليه السلام ثم أخيه هارون ومن أتى بعدهم
فمن الذي ولد في بيت المقدس (القدس) تحديدًا كما ذكرت؟
وبارك الله فيكم

استاذي الفاضل ابو مسلم العرابلي
بعد السلام على رسوله وعلى من اهتدى بهديه إلى يوم الدين
لتعلم اخي الكريم أن العرب والمسلمين تحديدا من أطلق على فلسطين كاملة بيت المقدس ولم يقصدوا بها المدينة المقدسة فقط، فكأن نقول اليوم ، سأذهب إلى عمان، أي الأردن حتى وإن كانت وجهتي المفرق أو إربد.
وكذلك أقول أن أولاد إبراهيم عليهم السلام واحفاده قد ولدوا ببيت المقدس، ولا فرق إن كانوا ولدوا في رام الله أو نابلس، فهم ولدوا في فلسطين وليس خارجها أي ألارض التي باركنا حولها، الأرض المقدسة. هذا فضلا أنني قلت كما حددتها حضرتك بالأحمر "فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا"
أما حصر بني اسرائيل بموسى وهارون عليهما السلام ، فهم الاستثناء عن بقية أنبياء بني اسرائيل الذين سبقوهم والذين تبعوهم وولدوا وعاشوا وماتوا في فلسطن. وانظر إلى مداخلتي الأولى والتي استهجنتها لعدم علمك بمملكة داوود عليه السلام ووريثه سليمان، وقد قلت أعظم انبياء وملوك بني اسرائيل، فأغفلت هذا، ولست مسؤلا عما (يصرف إليه الفهم) بمعلومات تعتبر من البديهيات.
أما التهمة التي توجهها لي بقولك واقتبس هنا

فأنت تحاول أن تثبت لليهود وجودًا وحقًا في المسجد الأقصى بأقوالك وتستميت لذلك وتكرر:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق موقدي


هذا الكلام التقريري مغالطة كبيرة لا تعتمد على أي حقائق تاريخية أو علمية أو دينية، فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا ، ومن أعظمهم نبي الله سليمان وولده داود عليهما السلام، لم يكن الله ليقصي بيته عن أنبياءه من بني إسرائيل . فهذا يدل مرة أخرى على عدم قدرتك التمييز بين اليهود من المشركين،وهم اشد الناس عداوة للذين آمنوا وبين انبياء الله ورسله من بني إسرائيل، وهم احق مني منك في فلسطين، اقول انبيــــــــــــــاء الله من بني اسرائيل، أنا أعني ما أقول، وغير مسؤول عن سؤء فهمك، إعرض هذه العبارة التي اقتبستها على أكبر علماء المسلمين عندك، واسأله إن كان فيها إثبات من قائلها لأي حق لليهود المشركين. واتحداك للمرة الثانية، آسف انني أكتشف كل دقيقة مغالطه وسوء فهم من جانبكم يجعلني أفقد الثقة كاملة بما تدعي من علم!!
لا حول ولا قوة إلا بالله.

غير أن تفسيرك للآية الكريمة (وَلِسُلَيْمَانَ الرِّيحَ غُدُوُّهَا شَهْرٌ وَرَوَاحُهَا شَهْرٌ (12) سبأ. بالقول: وجاء سليمان من مكان يبعد مسيرة شهر إلى الأرض التي بارك الله فيها ؛
فأن نبي الله سليمان وملكه كان في القدس تحديدا ( اي أن مملكته كانت في مدينة القدس) ولم ياتي إليها ، ظانا أنه إتى من سبأ أو مكان بعيد كما تفصلت، وعدم معرفتك بهذه الحقيقة وتفسيرك للآية الكريمة التي أورتها هي شاهد عليك ، أنك على الاقل لم ترجع لأي من التفاسير القرآنية، ولا تعلم تفاصيل ملك سليمان ابن داوود عليهما السلام (وكلاًّ آتينا حكماً وعلماً). ومكان مملكته ومركزها ومكان ولادته ونشأته،
لكن هذا ليس موضوع الخلاف على أي حال ولكن تصحيحا تبعه تصحيح، وهنا لا أتهجم عليك، بل من يتهمني بالجهل وهو غافل عن أبسط الحقائق الدينية، والتاريخية فيجهل مكان ملك سليمان لا بد أن نقول له اخطأت يا سيدي. أما تريديني ان اصفق لك كما صفق الرشدان فيما تدخل لاحقا.
يا سيدي الشيخ الجليل: موضوعنا هو الأقصى وما اقصيته تفسيرا ، من عنوان موضوعكم حتى آخر نقطة فيه.
بعد أن أعتذرت عدم قرات للحديث الصحيح الذي ورد في مداخلتي، وإن دل ذلك على شيء ، فيدل اقل ما يدل على أنك لا تسمع إلا ما يحلو لك، ولم تعر مداخلتي اي أهتمام، غير حقد وفكر مسبق أنني أهاجمك، أعتذر لك يا سيدي عن أي كلمة أعتبرتها هجوم على حضرتكم، وأرجو أن تعود إلى صلب الموضوع :
1- أنت اختصرت تاريخ المسجدالأقصى المبارك بالإسراء، ولأنك وضعت النتيجة قبل البحث، فقد حاولت أقصاء كل الحقائق، لتصل إلى
فرضيتك وبالتالي ما اعتبرته اكتشافا، اي إقصاء عن اليهود والنصارى والملل السابقة.

2- قولك:
أنا يا أخي الكريم لم أنتبه لما ورد في الحديث الشريف الذي رواه البخاري رحمه الله تعالى وهذا دليل على عدم علمك بحديث من هذا القبيل، فلو كنت تعلم به سابقا، لا أظنك تخطيء في تاريخ بناء المسجد الأقصى المبارك، أليس كذلك اخي الكريم؟؟؟

3- إذا اتفقنا على صحة ما ورد في الحيث النبوي، وهو ما ينسف نظريتك راسا على عقب، إذ لا يمكن كما سبق ان قلت لك،أن يقصي الله بيته الثاني على الأرض، عن الملل السابقة، ولا كذلك عن اليهود والنصارى من الموحدين في زمن أنبيائهم، ألم يكن لنبي الله داوود أتباعا ولنبي الله اتباعا سليمان وزكريا ويحيى أتباعا وكلهم كانوا في القدس، الم يكن للمسيح عيسى بن مريم حواريين واتباعا عاشوا وتربوا وماتوا في القدس،؟؟؟
4- بالنسبة لآدم عليه السلام، في الحديث الصحيح نفسه، اذا كان أول بيت وضع للناس على الارض كلها هو الكعبة الشريفة، وهذا ثابت بالكتاب (إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدى للعالمين) وهذا مما دعا الصحابي الجليل عن ثاني بيت، فأجابه الاقصى المبارك، ، فمن هو أول الناس ابو البشر المكلفون بعبادة الله سبحانه، أليس آدم عليه السلام وابناءه، لاحظ شيخي الجليل الفارق الزمني بين المسجدين، أربعون عاما فقط. فإن لم يكن في عهد آدم ففي عهد ابنائه، اليسوا هؤلاء من الأمم السابقة، وهل وضع البيت الأول للعبادة والثاني ( للفرجة) كفي تقول ان الله اقصاه عن الأمم السايقة؟؟؟ من اين لك هذا؟؟ أم ان هذا تصميم غرافيكي كذلك،!!

قد أكون مصمما غرافيكياا نعم، بل وأفتخر بذلك، لكنني كذلك غير مستعد لكتابة حرف واحد خاصة فيما يتعلق بكتاب الله من دون أن أكون متأكد من المعلومة التي أقولها، وهذا لا يتطلب منى أن أكون عالما وفقيها لغويا، فأنا لا أجتهد هنا ولا ادعي علما، بل أقول ما تعلمته من كتب السيرة والصحاح من الاحاديث.

1- أما فلسطين وحق المسلمين فيها، فيكفيني فتوى علماء المسلمين من السلف الصالح والقاعدة الفقهية التي سمعتها بهذا لشأن ومفادها ( أن أي أرض أو بقعه وصلها الفتح اللإسلامي، هي أرض إسلامية، وعلى المسلمين استعادتها ما سمحت الفرصة والظروف بذلك)
2-هذا عدا عن قدسية الأقصى المبارك : أولى القبلتين وثاني الحرمين الشريفين
3-أما محاولتكم تفسير الأقصى على أنه الإقصاء، حتى تنفي حق اليهود فيه، دعني أولا أشكرك سيدي الفاضل
واقول لك أنك للأسف لم تفلح في ذلك، وقد تجد تشجيعا لما وصلت إليه من نتائج ، والتي ما زلت أعتقد أنها غير صحيحة، ومن لم يعترضك في هذا من المسلمين، ناتج عن ثقافة خاطئة كذلك، وهي أن كل ما نسمعه ويوافق عقيدتنا أو ديننا نصدقه دون أدنى تمحيص أو تدقيق,
كالكثير من الخرافات التي تبث على الانترنت بين الحين والآخر، اخرها أن عالما فضائيا هنديا نظر إلى الارض فوجدها مظلمة إلا بقعة واحدة، ولما سأل وجد انها الكعبة المشرفة، فأعلن إسلامه على الفور.
هذه كذبة لا تمت للعلم والحقيقة بصلة، ولا تجد من يتجرأ ليقول هذا، لأنه باختصار يوافق العقيدة أو ما تمنى أن يكون عليه الحال.
4- فاذ كنت تريد حقا دحض إدعاء اليهود في فلسطين، فهم يدعون ، أن الله أعطى الارض المقدسة لابراهيم وورثته، وأنهم ورثته، نقول لهم
أولا: {ما كان إبراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين}.
ثانيا : {‏إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي المؤمنين‏}.
ثالثا: حتى لو وجدوا آثارا لهيكل سليمان تحت المسجد ألاقصى، فحال سليمان عليه السلام كحال ابيه وابانا جميعا ابراهيم عليه السلام، نحن ورثته كمسلمين، و ليس المشركين من اليهود.
ألا يكفي هاتين الآيتين، بدلا من أن نقع في التأويل، وبالتالي نقّول الله تعالى ما لم يقله. ونحمل المعاني القرآنية ملم تحتمل أخي الكريم
5- دعوتي ياسيدي الشيخ الجليل لك هي دعوة صادقة، مقدرا جهودك وما تقدمه، ولكن لو لم انتقدك وأقول ما عندي، ربما تفرح قليلا، ولكن قد تكون من حيث لا تدري، تسبب ضررا أنت في غنى عنه، خاصة في مواضع متفق عليها ومعروفة عند جمهور المسلمين بالضرورة.
والسلام عليكم في البدئ والختام

محمد خلف الرشدان
28/06/2009, 07:57 PM
سيدي الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :: من مثلكم يا سيدي يتعرض الى مواضيع كمثل الذي تقدمه من طروحات قد تبدوا غريبة عنا بعض الشيئ ، وقد لا نكون سمعنا بها من قبل ، قد يجد الصدود والإعتراض عليكم سيما وانتم تتطرقون لمسائل حساسة ، والحقيقة أني لمست فيكم شغفاً للنقد البناء الذي يوصل في النهاية الى المعلومة الصحيحة والقول الفصل ، فنحن نتكلم عن دين عظيم يدين به مئات الملايين من المسلمين في كل اصقاع الأرض ، وهي مهمة جليلة وخطيرة وهي مهمة الأنبياء العظام من الأصل ، سلامي لكم والله يحفظكم سيدي .:mh09:

طارق موقدي
28/06/2009, 08:47 PM
انبياء الله الذين لدوا في فلسطين والذين تم ذكرهم في القرآن الكريم، غير أن الله أخبر نبيه أن هناك الكثيرين من لم يقصصهم عليه،
_ إسماعيل بن ابراهيم( الذبيح ) عليه السلام، ولد في فلسطين ودفن بالمسجد الحرام بمكة المكرمه
_ إسحاق بن ابراهيم عليها السلام الأخ الأصغر لاسماعيل، عاش ودفن مع أبيه إبراهيم في الخليل (حبرون) بفلسطين

_ يعقوب بن اسحق بن ابراهيم ( إسرائيل ) ولد في فلسطين وتوفي بأرض مصر وتنفيذا لوصيته نقله ابنه يوسف عليه السلام إلى مزرعة الخليل (حبرون) بفلسطين ودفن الى جانب أبويه اسحق وابراهيم

_ يوسف بن يعقوب عليه السلام( الصديق) ولد في نابلس، بفلسطين ومات بمصر ونقله اخوته تنفيذا لوصيته ودفن بنابلس مسقط رأسه
_بنيامبن اخو يوسف ، وبقية اخوته من ابيه يعقوب عليه السلام ولدوا في نابلس بفلسطين
_ الياس عليه السلام لم يذكر مكان ولادته ولكنه ذكر انه ولد بعد دخول بني اسرائيل لفلسطين ولم يعرف مكان قبره عليه السلام

_ اليسع عليه السلام لكن قومه كانوا في مدينة بانياس على الحدود التي تجمع فلسطين وسوريا والاردن اليوم
_ داود عليه السلام ولد في فلسطين وهو أول من اتخذ بيت المقدس عاصمة لملكه الذي دام 40 سنه

_ سليمان بين داوود عليهما السلام ولد بفلسطين ,ورث ملك ابيه ودام ملكه 40 سنه كذلك

_ زكريا عليه السلام ولد في فلسطين ويذكر انه نشر بالمنشار على يدي من ذبحوا ابنه يحيى عليه السلام

_ يحيى بن زكريا عليها السلام ولد في عين كارم بفلسطين، في السنه التي ولد فيها السيد المسيح عليه السلام / وقد ذبح عليه السلام وهو قائم في المحراب ويقال أن رأاسه الشريف مدفون في الجامع الاموي بدمشق

والله سبحانه وتعالى أعلم

طارق موقدي
28/06/2009, 08:58 PM
سيدي الشيخ الجليل أبو مسلم العرابلي : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :: من مثلكم يا سيدي يتعرض الى مواضيع كمثل الذي تقدمه من طروحات قد تبدوا غريبة عنا بعض الشيئ ، وقد لا نكون سمعنا بها من قبل ، قد يجد الصدود والإعتراض عليكم سيما وانتم تتطرقون لمسائل حساسة ، والحقيقة أني لمست فيكم شغفاً للنقد البناء الذي يوصل في النهاية الى المعلومة الصحيحة والقول الفصل ، فنحن نتكلم عن دين عظيم يدين به مئات الملايين من المسلمين في كل اصقاع الأرض ، وهي مهمة جليلة وخطيرة وهي مهمة الأنبياء العظام من الأصل ، سلامي لكم والله يحفظكم سيدي .:mh09:

لم افهم معنى ولا مغزى تدخل المحامي الأردني القدير محمد خلف الرشدان بهذه الكلمات في (الصدود والإعتراض )!!:e:
إلا من قبيل "وشهد شاهد من أهله،" فهل نحن في فزعة عرب يا استاذ محمد؟؟،
أم في منتدى حضاري!! والمواضيع يا سيدي القاضي ليست غريبة ، بل الغريب حقا ، إن دخل أحدهم ليسأل عن سعر كيلو البندورة في مختبر للتجارب النووية.
يرجى التوضيح منك ومن مضيفيك سيدي الشيخ الجليل ابو مسلم العرابلي.

محمد خلف الرشدان
29/06/2009, 09:32 AM
لم افهم معنى ولا مغزى تدخل المحامي الأردني القدير محمد خلف الرشدان بهذه الكلمات في (الصدود والإعتراض )!!:e:
إلا من قبيل "وشهد شاهد من أهله،" فهل نحن في فزعة عرب يا استاذ محمد؟؟،
أم في منتدى حضاري!! والمواضيع يا سيدي القاضي ليست غريبة ، بل الغريب حقا ، إن دخل أحدهم ليسأل عن سعر كيلو البندورة في مختبر للتجارب النووية.
يرجى التوضيح منك ومن مضيفيك سيدي الشيخ الجليل ابو مسلم العرابلي.

الأخ الحبيب الألمعي المقدام ، فارس الكلمة الأبي الضرغام ، صاحب العزمات القوي الهمام ، عليك السلام والتحية والإكرام وبعد أيها الطارق الموقدي عظيم الشأن ، لم نقصدكم في قولتنا تلك بشكل خاص وإنما هي على العموم لكل من قرأ لشيخنا الكبير أبو مسلم العرابلي ، فيجد البعض من القراء ما ذكرت من الصدود والإعتراض ، وهذا شيئ طبيعي لكل من يطرح موضوعات كتلك التي يطرحها شيخنا ، وقد تحاملت علينا واتهمتنا بأشياء لم تكن تدور في خلدنا أبداً ، ونحن لا نفزع الا للحق والحقيقة كما هو دأبكم أنتم دوماً ، غفر الله لك أخي وأسامحك وأشد على يديك ، معلناً احترامي الشديد طالبً صداقتكم واخوتكم وعزماتكم التي لا تلين / ودمت لنا والله يحفظكم :mh78::mh78::mh78::mh78:

أبو مسلم العرابلي
29/06/2009, 11:16 AM
عفر الله لنا ولك
أخي الكريم
لن ألقي بالا لتهجماتك في الرد الأول والثاني وسأطرحها جانبًا وأعتبر نفسي اليوم أعيش مع القرآن وليس قبل أكثر من أربعين سنة
أنا يا أخي الكريم لم أنتبه لما ورد في الحديث الشريف الذي رواه البخاري رحمه الله تعالى
فأرجو أن تشير إلى ما ذكر فيه عن آدم عليه السلام باللون الأحمر واعتمدت عليه وأكن لك من الشاكرين
حتى نتفق على طريقة للبحث معك وأتراجع عن القول بأن آدم هو الذي بنى المسجد الحرام هو من الإسرائيليات
أنت قلت وليس أنا "فأنبياء بني إسرائيل وأتباعهم من المؤمنين والذين ولد أغلبهم في فلسطين وبيت المقدس تحديدا"
أنت ذكرت من ولد في فلسطين .. وهذا لا خلاف فيه إن شاء الله تعالى
لكن قولك أنبياء بني إسرائيل هم الأنبياء الذي أرسلوا في ذرية يعقوب عليه السلام
وبناء على قولك فأول ما يصرف إليه الفهم كان أولهم موسى عليه السلام ثم أخيه هارون ومن أتى بعدهم
فمن الذي ولد في بيت المقدس (القدس) تحديدًا كما ذكرت؟
وبارك الله فيكم


بعد أن أعتذرت عدم قرات للحديث الصحيح الذي ورد في مداخلتي، وإن دل ذلك على شيء ، فيدل اقل ما يدل على أنك لا تسمع إلا ما يحلو لك، ولم تعر مداخلتي اي أهتمام، غير حقد وفكر مسبق أنني أهاجمك،
أخي الفاضل طارق موقدي
بارك الله فيك ولك وزادنا الله تعالى وإياكم من علمه وفضله
ذكرت لك أن ميلاد أنبياء في فلسطين لا مشكلة لدي فيها
ولكن أنت الذي قلت في بيت المقدس تحديدًا
فلا تداعي لجداول بميلاد الأنبياء في فلسطين وأمر لن نختلف فيه
والله تعالى يقول : (إلى الأرض المباركة)، ولم يقل (من الأرض المباركة) وإلى تفيد انتهاء الغاية الزمانية أو المكانية وليس ابتداء الغاية الزمانية أو المكانية
وقد اتهمت نفسي في حديث لا يجهله صغار طلبة العلم بدلا من اتهامك؛ لتنتبه أن الحديث الشريف الذي استشهدت به ليس في ذكر لأدم عليه السلام
وطلب منك التحديد باللون الأحمر ذكر آدم عليه السلام في الحديث
فكان هذا الرد العلمي منك
أخي الكريم طارق ألا ترى يا أخي أن نقفل الحديث بيني وبينك في هذا الموضوع هو الأفضل
حتى نحافظ على الأخوة والمودة بيننا
وجزاكم الله بكل خير

عبدالرؤوف عدوان
29/06/2009, 12:23 PM
فضيلة شيخي أبو مسلم العرابلي وقد قبلتني تلميذاً عندكم:
الأستاذ المحامي محمد خلف الرشدان
الأستاذ طارق الموقدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

مضى وقت لم أتمكن معه من المتابعة. أشكر الأستاذ الفضل طارق موقدي على إرساله الرابط مرة أخرى على بريدي الخاص تحفيزاً لي على الدخول والحوار.

آمل منكم فضيلة الشيخ أبو مسلم كتلميذٍ لكم بأن لا نغلق هذا الحوار. لقد أفضم منذ بداية البحث في موضوع الأقصى مع تبيان تاريخي لغوي يفيد المتعلم والباحث. وإنَ الأستاذ طارق الموقدي أفاض بمعلومات جيدة تنم عن اطلاع بالموضوع. إنَه موضوع جدُ خطير (هام). ما أرجوه منكم أستاذنا فضيلة الشيخ أبو مسلم الدعاء لنا بالثبات: فأنتم أهل القرآن وشارحوه ومفسروه (أرجو أن أكون أعطيكم حقكم من التقدير والاحترام بمخاطبكم بهذه الطريقة. فقد تعلمنا من أساتذتنا وأولياء أمورنا توقير علماء القرآن والحديث والفقه.) وإنني من موقعي كتلميذ أشيد بعلمك وسعة صدرك وحكمتك وأناتك وحلمك.

أرغب من فضيلتكم ومن كل محاور أن يذكر المراجع: أسماً ومؤلفاً ومطبعةً وتاريخ إصدارٍ ورقم صفحةٍ استشهد بها لتعزيز الموضوع. وهذا ويم الله هو المطلوب ممن يقدم بحثاً مرجعياً. وهو يفيدنا رجوعاً إلى هذه الكتب للتعلم ونشر المعرفة وضبط ما كتب ويكتب، ثمَ المشاركة بتبيان الرأي.

لكم خالص تقديري وامتناني

عبدالرؤوف عدوان
بلاد العرب أوطاني

أبو مسلم العرابلي
29/06/2009, 02:12 PM
فضيلة شيخي أبو مسلم العرابلي وقد قبلتني تلميذاً عندكم:
الأستاذ المحامي محمد خلف الرشدان
الأستاذ طارق الموقدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
مضى وقت لم أتمكن معه من المتابعة. أشكر الأستاذ الفضل طارق موقدي على إرساله الرابط مرة أخرى على بريدي الخاص تحفيزاً لي على الدخول والحوار.
آمل منكم فضيلة الشيخ أبو مسلم كتلميذٍ لكم بأن لا نغلق هذا الحوار. لقد أفضم منذ بداية البحث في موضوع الأقصى مع تبيان تاريخي لغوي يفيد المتعلم والباحث. وإنَ الأستاذ طارق الموقدي أفاض بمعلومات جيدة تنم عن اطلاع بالموضوع. إنَه موضوع جدُ خطير (هام). ما أرجوه منكم أستاذنا فضيلة الشيخ أبو مسلم الدعاء لنا بالثبات: فأنتم أهل القرآن وشارحوه ومفسروه (أرجو أن أكون أعطيكم حقكم من التقدير والاحترام بمخاطبكم بهذه الطريقة. فقد تعلمنا من أساتذتنا وأولياء أمورنا توقير علماء القرآن والحديث والفقه.) وإنني من موقعي كتلميذ أشيد بعلمك وسعة صدرك وحكمتك وأناتك وحلمك.
أرغب من فضيلتكم ومن كل محاور أن يذكر المراجع: أسماً ومؤلفاً ومطبعةً وتاريخ إصدارٍ ورقم صفحةٍ استشهد بها لتعزيز الموضوع. وهذا ويم الله هو المطلوب ممن يقدم بحثاً مرجعياً. وهو يفيدنا رجوعاً إلى هذه الكتب للتعلم ونشر المعرفة وضبط ما كتب ويكتب، ثمَ المشاركة بتبيان الرأي.
لكم خالص تقديري وامتناني
عبدالرؤوف عدوان
بلاد العرب أوطاني

أخي الحبيب والعزيز عبد الرؤوف عدوان
بارك الله فيكم وأحسن الله إليكم
مع بالغ تقديري واحترامي لشخصكم الكريم
فقد كنت حذفت مشاركات الأخ طارق ومشاركاتي
ولكني أعدت إرجاعها
سيدي الكريم ليس أمامي محاور مع الأسف الشديد
وارجع إلى كتاباته لقد فعل كمن نقل (ولا تقربوا الصلاة) و حذف ما بعدها
ولا أريد أن أصل إلى القول بحق أخ كريم
لكل داء يستطب به إلا ....................
فهل في صحيح البخاري إسرائليات ؟
نقول له إن ما تقوله عن علاقة آدم عليه السلام .....هو من الإسرائيليات
فيستشهد بالحديث في صحيح البخاري وليس في أي إشارة إلى آدم عليه السلام
ثم يحرف الحديث بأن أبو مسلم يقول عن صحيح البخاري من الإسرائليات
فأخي الحبيب ليس أمامي عالم أحاوره
ولا طالب علم يسمع لغيره
يقول فنسمع له، ونقول فيسمع لنا
وقد طلبت منه أن نتوقف أنا وهو عن الحديث في الموضوع
وهل ليس لي عمل إلا الرد على ما يطفح به أخي طارق
فانا أعتذر منكم وأقفل الموضوع
لنحافظ على بقية احترام ومودة بيننا
وأخي الكريم هذا هاتفي وإيميلي امامك
ونستطيع أن تناقش الموضوع عبر الماسنجر
أو برناج skype
أو تشرفني أخي الكريم في إحدى زياراتكم الكريمة للأردن
ودامت بينا المحبة والمودة والرحمة
وسآخذ أيضًا ببعض نصائح الأخوة
فلهم اطلاع على ما لم أطلع عليه، أو أنهم عاشوا مواقف مثلها لم أعشها من قبل
ففي رأس الأخ طارق شيء غير طبيعي
وقد نشر الموضوع على أكثر من مائة موقع ونقل إلى مثلها أو أضعافها من يوم نشره قبل سنوات
فقرأه عشرات الالاف بمختلف أطيافهم ودرجاتهم العلمية والثقافية
فلم أجد أحدًا يأخذ منه موقفًا كما أخذه الأخ طارق

أبو مسلم العرابلي
29/06/2009, 02:30 PM
الأخ الحبيب الألمعي المقدام ، فارس الكلمة الأبي الضرغام ، صاحب العزمات القوي الهمام ، عليك السلام والتحية والإكرام وبعد أيها الطارق الموقدي عظيم الشأن ، لم نقصدكم في قولتنا تلك بشكل خاص وإنما هي على العموم لكل من قرأ لشيخنا الكبير أبو مسلم العرابلي ، فيجد البعض من القراء ما ذكرت من الصدود والإعتراض ، وهذا شيئ طبيعي لكل من يطرح موضوعات كتلك التي يطرحها شيخنا ، وقد تحاملت علينا واتهمتنا بأشياء لم تكن تدور في خلدنا أبداً ، ونحن لا نفزع الا للحق والحقيقة كما هو دأبكم أنتم دوماً ، غفر الله لك أخي وأسامحك وأشد على يديك ، معلناً احترامي الشديد طالبً صداقتكم واخوتكم وعزماتكم التي لا تلين / ودمت لنا والله يحفظكم :mh78::mh78::mh78::mh78:

الأخ الكريم الفاضل محمد خلف الرشدان
أعتذر عن انشغالي عن شكركم على ردكم الكريم
وأشكر لكم أدبكم الجم في الرد على الأخ طارق
وأدام الله تعالى المحبة والتعاون بيننا جميعًا على الخير
ودمتم في حفظ الله ورعايته

طارق موقدي
29/06/2009, 03:19 PM
الأستاذ الشيخ أبو مسلم العرابي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرى فيكم عنادا لم نعهده في علماء الأمة، وتجرأ على تفسير كتاب الله وآياته بمن تحكمه الأهواء ما خالف المعلوم بالضرورة لدى جمهور المسلمين،
ابتعادكم عن صلب موضوعكم، وإغفالكم لمحاوريكم، في غير موضع ومكان، بل وحذف جهدنا وبحثنا الذي قدمنا لا نبتغي فيه غير وجه الله تعالى
سؤالكم عن آدم عليه السلام في فحوى الحديث، دليل أخر على عدم الأخذ بقاعدة ( البينة على من ادعى واليمين على من أنكر) وصديقي الأستاذ المحامي محمد خلف الرشدان يعلم ما ذهبنا إليه في هذا الباب.
أما وقد أغلقت الباب أمام الحوار، فأرى أن من واجبي أن أقول لك وبكل أمانه، عليك أن تعود إلى كتاب الله والصحاح من الأحاديث النبوية الشريفة، وما قضى فيه الصحابة والتابعين واتفق عليه جمهور العلماء من المسلمين، قبل أن تقول قولتك، في أي آية أو سورة من كتاب الله العظيم، واعتبر ذلك وصية ابن لأبيه، وتلميذ لأستاذه.
أجد أنه من حقي أن أقول كلمتي الأخيرة وسأجمل هنا وأرجو عدم الحذف لله ثم للنصح في دين الإسلام ومن ثم للتاريخ:
يقول الشيخ ابو مسلم العرابلي حفظه الله في تفسيره لمعنى مفردة الأقصى التي وردت في سورة الإسراء ،
وإنما سمي المسجد الأقصى بالأقصى لأن الله سبحانه وتعالى أقصاه عن أيدي اليهود، والنصارى، وكل الملل السابقة، فلم يتخذوه بيتًا، ولا مكانًا لعبادتهم،
قمت إنا العبد الفقير لله بإنكار ذلك عليه في حوار طويل، وتفاصيل كثيرة وأخطاء فادحه ارتكباها فضيلته فحذفها سامحه الله, ولإخفاء الحقائق التي قدمتها بجهد وجهاد.

اعتمدت في ردي وإنكار ما ذهب إليه فضيلته، بأنه المعنى ليس إقصاء للأمم السابقة على إية من كتاب الله وحديث في صحيح البخاري رحمه الله

1- الأية : "إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدي للعالمين‏ "
2- الحديث: عن أَبَي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ "أَيُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِي الْأَرْضِ أَوَّلَ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ"، قَالَ: قُلْتُ ثُمَّ أَيٌّ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْأَقْصَى"، قُلْتُ: كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا؟ قَالَ: أَرْبَعُونَ سَنَةً، ثُمَّ أَيْنَمَا أَدْرَكَتْكَ الصَّلَاةُ بَعْدُ فَصَلِّهْ، فَإِنَّ الْفَضْلَ فِيهِ" (صحيح البخاري 3115).

فإذا كان الله سبحانه وتعالى قد خلق البشر وأبو البشر أدم عليه السلام لعبادته على الأرض، ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) فقد علمهم كيف يعبدوه، وجعل بإذنه أماكن محددة لعبادته، فكان اول بيت وضع على الأرض ، للمكلفين من الإنس والجان بعبادة الله هو الكعبة الشريفة في مكة المكرمة، وأول المكلفين من الأنس هو أبوهم آدم عليه السلام وبنوه الأوائل.
غير أن عددهم قد زاد، وانتشروا في الأرض رويدا رويدا بعيدا عن مكة والبيت الحرام، ليعمروا هذه الأرض التي استخلفهم فيها رب العزة، وكان الأمر والمشيئة الربانية ببناء مسجد ثان في أقصى الأرض التي وصلوا إليها وتكاثروا فيها بعيدا عن مكان تجمعهم الأول حول البيت العتيق، وكانت إجابة رسوله الحق والقدوة الذي لا ينطق عن الهوى لصاحبه أبا ذر الغفاري "أَيُّ مَسْجِدٍ وُضِعَ فِي الْأَرْضِ أَوَّلَ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْحَرَامُ"، قَالَ: قُلْتُ ثُمَّ أَيٌّ؟ قَالَ: "الْمَسْجِدُ الْأَقْصَى"، قُلْتُ: كَمْ كَانَ بَيْنَهُمَا؟ قَالَ: أَرْبَعُونَ سَنَةً،

فإذا كان أول مسجد وضع للبشرية لعبادة الله هو الكعبة الشريفة، وثان مسجد كما صح في حديث رسول الله هو المسجد الأقصى المبارك، بفارق أربعون سنة فقط، فهل يعقل أن يضع الله بيته ويقصيه عن عباده، فلا يعبدونه فيه، في حين أن رسول الله قد ساوى بينهما في الفضل بقوله في نهاية الحديث (ثُمَّ أَيْنَمَا أَدْرَكَتْكَ الصَّلَاةُ بَعْدُ فَصَلِّهْ، فَإِنَّ الْفَضْلَ فِيهِ) .
إن الملل السابقة التي لم يحدد لها فضيلة الشيخ العرابلي أسماء ولا تاريخ وأقصاها باجتهاده في تعريف مفردة الأقصى وتفسير آية من كتاب الله، تنكر على كل الأمم عبادة الله في البيت الثاني الذي وضع على ألارض.

كما أن جزمه بإقصاء الأمم والملل السابقة قد سبقه إقصاء اليهود والنصارى عن ثاني بيت من بيوت الله بالمطلق وضع على الأرض لعبادته،
فالآيات القرآنية التي تتحدث عن أخوة الرسول عليه السلام من الأنبياء والرسل (آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله ) فلم يكن الله ليقصي بيته عن رسول من رسله، او نبي من أنبيائه، ولا مؤمن موحد من أتباعهم، ولما كان أغلب الأنبياء والرسل من بني إسرائيل عليهم جميعا السلام، قد بعثهم الله في بيت المقدس وأكناف بيت المقدس، فأجد أن ما ذهب إلي فضيلة الشيخ العرابلي، بعيدا عن هذه الحقيقة,

أما الدليل الاخير الذي اعتمد عليه في إنكار إقصاء الشيخ ابو مسلم العربلي لليهود والنصارى والملل السابقة، فهو حديث إمامة الرسول عليه السلام في المسجد الأقصى المبارك ليلة الإسراء المعراج بأنبياء الله ، فقد ثبتت في صحيح مسلم عن أبي هريرة – رضي الله عنه- عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: "وقد رأيتني في جماعة من الأنبياء فإذا موسى قائم يصلي. (الحديث)، وفيه "فحانت الصلاة فأممتهم" مسلم
إن مجرد ذكر موسى عليه السلام وصلاته خلف رسول الله في المسجد الأقصى المبارك، وهو كليم الله من أنبياء بني اسرئيل وصاحب الرسالة الإلهية التي حملها لليهود، تثبت لكل ذي لب، بطلان نظرية الإقصاء التي اجتهد فيها فضيلة الشيخ العرابلي جزاه الله خيرا. إن هذه الشهادة التي قدمها رسول الله، في عدم إقصاء واحد على الاقل من أنبياء بني إسرائيل وهو موسى عليه السلام، لهي دعوة حق من رسول الله لعبد من عباد الله يقول في إقصاء اليهود والنصارى والملل السابقة عن المسجد الأقصى المبارك.
بل إن الصحيح هو أن تسمية الأقصى هو ما أجمعت عليه الأمة وعلمائها من السلف الصالح، ألا وهو بعده عن البيت الأول " البيت الحرام" كونه هو البيت الثاني " الأقصى المبارك" أما إقصاء المشركين من اليهود والنصارى واي ملة من الملل الكافرة، عنه فلا يتم إلا بالجهاد في سبيل الله وتحريره كما حرره قادتنا الأوائل. رضوان الله عليهم أجمعين.
هذا وآخر دعواهم أن الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وآخر المرسلين، وعلى آل بيته الطاهرين، وصحبه الغر الميامين، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين,
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو مسلم العرابلي
29/06/2009, 04:02 PM
أشكركم على استخدام صلاحياتكم في الرد
ولم أحذف كلمة واحدة كتبتها أنت
وما قلته أني حذفت ردودي وردودك ثم رددتها ثاينة
وها أنا أفتح الموضوع بعد إغلاقه ثانية
وأبارك لكم هذا الفهم وهذا الربط
وأشكرك على نصائحكم
واعذرني في عدم الرد

طارق موقدي
29/06/2009, 04:15 PM
رد: تسمية الأقصى من إقصاء الله لأهل الكتاب من اتخاذه معبدًا لهم
--------------------------------------------------------------------------------
يقول فضيلة الشيخ ابو مسلم العرابلي

أخي الحبيب والعزيز عبد الرؤوف عدوان
بارك الله فيكم وأحسن الله إليكم
مع بالغ تقديري واحترامي لشخصكم الكريم
فقد كنت حذفت مشاركات الأخ طارق ومشاركاتي
ولكني أعدت إرجاعها
سيدي الكريم ليس أمامي محاور مع الأسف الشديد
وارجع إلى كتاباته لقد فعل كمن نقل (ولا تقربوا الصلاة) و حذف ما بعدها
ولا أريد أن أصل إلى القول بحق أخ كريم
لكل داء يستطب به إلا ....................
فهل في صحيح البخاري إسرائليات ؟
نقول له إن ما تقوله عن علاقة آدم عليه السلام .....هو من الإسرائيليات
فيستشهد بالحديث في صحيح البخاري وليس في أي إشارة إلى آدم عليه السلام
ثم يحرف الحديث بأن أبو مسلم يقول عن صحيح البخاري من الإسرائليات
فأخي الحبيب ليس أمامي عالم أحاوره
ولا طالب علم يسمع لغيره
يقول فنسمع له، ونقول فيسمع لنا
وقد طلبت منه أن نتوقف أنا وهو عن الحديث في الموضوع
وهل ليس لي عمل إلا الرد على ما يطفح به أخي طارق
.
,
,
ففي رأس الأخ طارق شيء غير طبيعي

كنت قدمت ردي قبل هذا الرد الذي جادت به قريحتكم فضيلة الشيخ الجليل، بارك الله فيكم وجزاكم عنا وعن المسلمين كل خير
صحيح وبكل تأكيد كما تقول، لكل داء يستطب به إلا ............./ واضيف فقط أن الوعاء بما فيه ينضح سيدي الكريم
والحكم أولا واخرا لله وحده. ثم للقراء من غير المصابين بالحماقة والصفة التي اغدقت بها فضيلتكم علي.
ســــلامـــــــــــــــــا :mh78:

أبو مسلم العرابلي
29/06/2009, 05:23 PM
رد: تسمية الأقصى من إقصاء الله لأهل الكتاب من اتخاذه معبدًا لهم
--------------------------------------------------------------------------------
صحيح وبكل تأكيد كما تقول، لكل داء يستطب به إلا ............./ واضيف فقط أن الوعاء بما فيه ينضح سيدي الكريم
والحكم أولا واخرا لله وحده. ثم للقراء من غير المصابين بالحماقة والصفة التي اغدقت بها فضيلتكم علي.
ســــلامـــــــــــــــــا :mh78:[/font][/size][/b]
وأنا أثني على كلامك
وبارك الله فيك

محمد خلف الرشدان
01/07/2009, 12:11 PM
فضيلة شيخي أبو مسلم العرابلي وقد قبلتني تلميذاً عندكم:
الأستاذ المحامي محمد خلف الرشدان
الأستاذ طارق الموقدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
مضى وقت لم أتمكن معه من المتابعة. أشكر الأستاذ الفضل طارق موقدي على إرساله الرابط مرة أخرى على بريدي الخاص تحفيزاً لي على الدخول والحوار.
آمل منكم فضيلة الشيخ أبو مسلم كتلميذٍ لكم بأن لا نغلق هذا الحوار. لقد أفضم منذ بداية البحث في موضوع الأقصى مع تبيان تاريخي لغوي يفيد المتعلم والباحث. وإنَ الأستاذ طارق الموقدي أفاض بمعلومات جيدة تنم عن اطلاع بالموضوع. إنَه موضوع جدُ خطير (هام). ما أرجوه منكم أستاذنا فضيلة الشيخ أبو مسلم الدعاء لنا بالثبات: فأنتم أهل القرآن وشارحوه ومفسروه (أرجو أن أكون أعطيكم حقكم من التقدير والاحترام بمخاطبكم بهذه الطريقة. فقد تعلمنا من أساتذتنا وأولياء أمورنا توقير علماء القرآن والحديث والفقه.) وإنني من موقعي كتلميذ أشيد بعلمك وسعة صدرك وحكمتك وأناتك وحلمك.
أرغب من فضيلتكم ومن كل محاور أن يذكر المراجع: أسماً ومؤلفاً ومطبعةً وتاريخ إصدارٍ ورقم صفحةٍ استشهد بها لتعزيز الموضوع. وهذا ويم الله هو المطلوب ممن يقدم بحثاً مرجعياً. وهو يفيدنا رجوعاً إلى هذه الكتب للتعلم ونشر المعرفة وضبط ما كتب ويكتب، ثمَ المشاركة بتبيان الرأي.
لكم خالص تقديري وامتناني
عبدالرؤوف عدوان
بلاد العرب أوطاني

اخي وأستاذي الكبير الألمعي عبد الرؤوف العدوان المحترم :: أشكركم على كلماتكم الرقيقة والمهذبة التي تدل على رجاحة عقلكم وسعة صدركم وجزالة لفظكم وأفق نظرتكم وسداد رأيكم وحبكم لدينكم وعلماءكم ، وحسن منبتكم وأصلكم وفصلكم ، وقوة منطقكم ، وأريج ورودكم ، وحسن توددكم ، ورصانة معشركم ونبل موقفكم وحسن أدبكم ، فلكم الشكر والعرفان والتجلة والإكرام وتفضلوا بقبول فائق الإحترام ، سيدي :mh78::mh78::mh78::mh78::mh78::mh78::mh78::mh78:

هشام يوسف
04/07/2009, 06:57 PM
بسم الله الرحمن الرحسم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أود أن أعبر عن أسفي وحزني لما آل إليه هذا الحوار هنا.. وما زال لدي الأمل أن يستمر الحوار والنقاش في هذا الأمر الذي يبين نهج الاستاذ أبي مسلم في غير موضوع.
النقاط التي أثارها الأخ طارق موقدي هي نقاط هامة ومفصلية.. وربما بعد قراءتي للحوار الذي دار هنا صار رأيي أن اسم الأقصى ربما يكون من إقصاء المسلمين عنه في حال ضعفهم وهوانهم، ويكون المطلوب منهم رحلة إسراء إليه، ولا شك أن الإسراء هي ظاهرة بينة في سيرة المرسلين عليهم السلام، وكان إسراء نبينا محمد عليه الصلاة والسلام له دلالات معينة تختلف عن اسراء الأنبياء من قبله.في حفظ الله ورعايته

أبو مسلم العرابلي
05/07/2009, 11:26 AM
بسم الله الرحمن الرحسم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أود أن أعبر عن أسفي وحزني لما آل إليه هذا الحوار هنا.. وما زال لدي الأمل أن يستمر الحوار والنقاش في هذا الأمر الذي يبين نهج الاستاذ أبي مسلم في غير موضوع.
النقاط التي أثارها الأخ طارق موقدي هي نقاط هامة ومفصلية.. وربما بعد قراءتي للحوار الذي دار هنا صار رأيي أن اسم الأقصى ربما يكون من إقصاء المسلمين عنه في حال ضعفهم وهوانهم، ويكون المطلوب منهم رحلة إسراء إليه، ولا شك أن الإسراء هي ظاهرة بينة في سيرة المرسلين عليهم السلام، وكان إسراء نبينا محمد عليه الصلاة والسلام له دلالات معينة تختلف عن اسراء الأنبياء من قبله.في حفظ الله ورعايته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم هشام يوسف
المسجد الأقصا أنزل ذكره في القرآن الكريم والرسول صلى الله عليه وسلم ما زال في مكة المكرمة.
ومادة "قصو" استعملت استعمالا خاصًا في القرآن الكريم وفي لغة العرب
وتسمية المسجد الأقصا لن تخرج عن استعمال هذه المادة
وما قمت به هو ربط بين تسمية الأقصا بهذا الاسم وبين استعمال هذا الجذر في القرآن واللغة
وأنا ملزم بهذا الاستعمال
وهذا الاستعمال ليس من وضعي
إنما العرب استعملته وجرى استعماله في القرآن بنفس الاستعمال
أنا لا أضع أفكار مسبقة ثم أثبتها باللغة
لكن حيث قادني استعمال الجذر أنقاد خلفه ولا أخرج عنه ،
ولا يحل لي أن آتي باستعمال آخر من نفسي

ويا أخي الكريم
هل حادثة الإسراء أمر عادي ؟ أم أمر خارق للعادة؟
وهل يمكن أن يكرره أي شخص قادر على فعله ؟!
حتى تقول " ويكون المطلوب منهم رحلة إسراء إليه" ؟!
فمن هذا أو هؤلاء الذين لهم القدرة على فعل ذلك الأمر المعجز؟

المسجد الأقصى مربوط بهذه الأمة المسلمة
وجرى ربطه بهذه الأمة مع حادثة الإسراء والمعراج وبداية فرض الصلاة عليهم
وكان قبلتهم الأولى في الصلاة
وبعد تحول القبلة بقي له أجر الصلاة بخمسمائة صلاة
وأسوأ فترات مرت على هذه الأمة من الضعف والهوان؛
عندما كان الأقصى بأيدي أعدائهم
في زمن الحروب الصليبية
وفي زمن السوء هذا الذي نحن فيه

وأهل الكتاب هم الذي أقصاهم الله عن المسجد الأقصى خاصة
وإنما هم سموا بأهل الكتاب لأنهم لا يلتزمون به؛ يفارقونه متى شاءوا ، ويعودون إليه متى شاءوا؛
ولست هذه صفة أنبياء بني إسرائيل فأنبياؤهم كلهم مسلمون، وكانوا يحكمون بالتوراة غير المحرفة؛
قال تعالى: (إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) المائدة
وقد بينت معنى أهل على هذا الرابط :
للنار أهل في القرآن ولا أهل للجنة (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=11341)
وإذا كان أهل الكتاب يعرفون اسم النبي الذي سيرسل وصفته، والمكان الذي يهاجر إليه،
وذكر أنهم يعرفون صفة من يسلمون له مفاتيح القدس، ولذلك رفضوا تسليمها إلا لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ولم يقيموا أي بناء على أرض المسجد الأقصا، وهم الذين عرفوا عمر مكان المسجد والصخرة، وأقاموا كنيستهم خارج أرضه ... وكل ذلك علامة تدل على معرفتهم لمن هي أرض المسجد الأقصى

ويا أخي الكريم
الحديث الذي كان الظن بي أنني أجهله من قبل والمذكور في المشاركة 32 بتاريخ 27/6/2009م في هذا الموضوع
ذكره الأخ أحمد الريماوي في مداخلة له على موضوعي على الرابط التالي؛ والمذكور في 6/4/2009م وكان لي رد عليه:
هل إسماعيل أول من اتخذ الأقصى مسجدًا (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=44549)
فيمكنك الرجوع إليه

ولقد قرأت كتاب الجامع لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم والمؤلف من خمسة أجزاء على الشيخ صالح يرحمه الله تعالى إمام مسجد أبي عبيدة في حينا عام 1970/1971م بين صلاة المغرب والعشاء
أي قبل ما يقارب الأربعين سنة.

هشام يوسف
05/07/2009, 10:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم هشام يوسف
المسجد الأقصا أنزل ذكره في القرآن الكريم والرسول صلى الله عليه وسلم ما زال في مكة المكرمة.
ومادة "قصو" استعملت استعمالا خاصًا في القرآن الكريم وفي لغة العرب
وتسمية المسجد الأقصا لن تخرج عن استعمال هذه المادة
وما قمت به هو ربط بين تسمية الأقصا بهذا الاسم وبين استعمال هذا الجذر في القرآن واللغة
وأنا ملزم بهذا الاستعمال
وهذا الاستعمال ليس من وضعي
إنما العرب استعملته وجرى استعماله في القرآن بنفس الاستعمال
أنا لا أضع أفكار مسبقة ثم أثبتها باللغة
لكن حيث قادني استعمال الجذر أنقاد خلفه ولا أخرج عنه ،
ولا يحل لي أن آتي باستعمال آخر من نفسي

استعمال الجذر يا أخي الفاضل قد قادني كذلك إلى ما قلته أنا في أن المعنى قد يأتي من إقصاء المسجد عن المسلمين في حال ضعفهم وهوانهم؛ وكل الدلائل التي سقتها أنت في إثبات المعنى الذي وصلت إليه؛ أسوقها أنا في المعنى الذي وصلت إليه أنا..
وجاء في الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "عليك بالجماعة فإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية "
والقاصية هنا تأتي بمعنى التي فارقت الجماعة وابتعدت عنها، وعليه كان الأولى بأخذ معنى اسم "المسجد الأقصى" من البعد عن الجماعة التي ينتمي إليها أصلا، فإقصاء المسجد الأقصى من أيدي المسلمين ومنعهم الصلاة فيه وعمارته هو أولى بالتسمية.

ويا أخي الكريم
هل حادثة الإسراء أمر عادي ؟ أم أمر خارق للعادة؟
وهل يمكن أن يكرره أي شخص قادر على فعله ؟!
حتى تقول " ويكون المطلوب منهم رحلة إسراء إليه" ؟!
فمن هذا أو هؤلاء الذين لهم القدرة على فعل ذلك الأمر المعجز؟

هل غاب عنك هذه المرّة استعمال الجذور حتى تكلمني في الخوارق؟؟!! ألا تبحث في جذر " الإسراء"؟؟

ألا تجد سنّة الإسراء بارزة في النبيين عليهم السلام.. وتأمل معي في أمر الله تعالى لنبيه لوط عليه السلام في الإسراء.
{ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَاتَّبِعْ أَدْبَارَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ وَامْضُوا حَيْثُ تُؤْمَرُونَ (65) } الحجر
وأمر الله تعالى لنبيه موسى عليه السلام في الإسراء.
{ فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ (23) }الدخان
ولك أن تتأمل في اسم نبي الله " إسرائيل" عليه السلام ودلالة هذا الإسم.

وأخيرا تأمل هذا التوافق الزمني العجيب:
ذكرى هدم الخلافة 28 رجب، تحرير بيت المقدس 28 رجب، وذكرى الإسراء 27 رجب.


المسجد الأقصى مربوط بهذه الأمة المسلمة
وجرى ربطه بهذه الأمة مع حادثة الإسراء والمعراج وبداية فرض الصلاة عليهم
وكان قبلتهم الأولى في الصلاة
وبعد تحول القبلة بقي له أجر الصلاة بخمسمائة صلاة
وأسوأ فترات مرت على هذه الأمة من الضعف والهوان؛
عندما كان الأقصى بأيدي أعدائهم
في زمن الحروب الصليبية
وفي زمن السوء هذا الذي نحن فيه

نعم يا أخي.. يقصى المسجد من بيننا وسلطتنا عندما تكون الأمة في حالة ضعف وهوان.


وأهل الكتاب هم الذي أقصاهم الله عن المسجد الأقصى خاصة
وإنما هم سموا بأهل الكتاب لأنهم لا يلتزمون به؛ يفارقونه متى شاءوا ، ويعودون إليه متى شاءوا؛
ولست هذه صفة أنبياء بني إسرائيل فأنبياؤهم كلهم مسلمون، وكانوا يحكمون بالتوراة غير المحرفة؛
قال تعالى: (إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) المائدة
وقد بينت معنى أهل على هذا الرابط :
للنار أهل في القرآن ولا أهل للجنة
وإذا كان أهل الكتاب يعرفون اسم النبي الذي سيرسل وصفته، والمكان الذي يهاجر إليه،
وذكر أنهم يعرفون صفة من يسلمون له مفاتيح القدس، ولذلك رفضوا تسليمها إلا لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ولم يقيموا أي بناء على أرض المسجد الأقصا، وهم الذين عرفوا عمر مكان المسجد والصخرة، وأقاموا كنيستهم خارج أرضه ... وكل ذلك علامة تدل على معرفتهم لمن هي أرض المسجد الأقصى

الأصل يا أخي الفاضل أن دعوة الأنبياء جميعهم قد جاءت بالإسلام { مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (67)} وقال تعالى: { وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْيًا وَعَدْوًا حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُواْ إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ (90) } وقال الله تعالى على لسان سليمان عليه السلام: { أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (31) }
ثم ما هي الصلاة التي كان يصليها زكريا عليه السلام وقد جاءته الملائكة وهو قائم في المحراب، وأي محراب وأي مسجد كان يصلي فيه؟؟


ويا أخي الكريم
الحديث الذي كان الظن بي أنني أجهله من قبل والمذكور في المشاركة 32 بتاريخ 27/6/2009م في هذا الموضوع
ذكره الأخ أحمد الريماوي في مداخلة له على موضوعي على الرابط التالي؛ والمذكور في 6/4/2009م وكان لي رد عليه:
هل إسماعيل أول من اتخذ الأقصى مسجدًا
فيمكنك الرجوع إليه

ولقد قرأت كتاب الجامع لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم والمؤلف من خمسة أجزاء على الشيخ صالح يرحمه الله تعالى إمام مسجد أبي عبيدة في حينا عام 1970/1971م بين صلاة المغرب والعشاء
أي قبل ما يقارب الأربعين سنة.

الأدلة المطروحة هناك ليست كافية حتى تصبح مرجعا ودليلا.. وربما سيكون لي رد هناك بحول الله عز وجل.



في حفظ الله

أبو مسلم العرابلي
12/07/2009, 10:59 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
استعمال الجذر يا أخي الفاضل قد قادني كذلك إلى ما قلته أنا في أن المعنى قد يأتي من إقصاء المسجد عن المسلمين في حال ضعفهم وهوانهم؛ وكل الدلائل التي سقتها أنت في إثبات المعنى الذي وصلت إليه؛ أسوقها أنا في المعنى الذي وصلت إليه أنا..
أخي الكريم هشام يوسف
ما استشهدت به هو من لغة العرب، واستعمالهم لهذا الجذر، وما ورد من استعماله في القرآن الكريم
وتسمية المسجد الأقصا بالأقصا ورد قبل فتح المسلمين لبيت المقدس، بل قبل الهجرة النبوية إلى المدينة، فالتسمية قديمة، ولا علاقة لها بإقصاء المسلمين عن المسجد،
وهذا المكان لم يتخذه أهل الكتاب مكانًا للعبادة، ولم تسكن فيه أي أمة قبل المسلمين يحملون اسم المسلمين.
المسألة يا أخي الكريم ليست انتقاء أفكار ... الأفكار تبنى على كان موجودًا ويطابق واقع التسمية.
أما إذا أردت التعميم فيجب أن يكون منقادًا للأصل وموافقًا له



وجاء في الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال[/size]: "عليك بالجماعة فإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية "
والقاصية هنا تأتي بمعنى التي فارقت الجماعة وابتعدت عنها، وعليه كان الأولى بأخذ معنى اسم "المسجد الأقصى" من البعد عن الجماعة التي ينتمي إليها أصلا، فإقصاء المسجد الأقصى من أيدي المسلمين ومنعهم الصلاة فيه وعمارته هو أولى بالتسمية.

الغنم القاسية هي التي تطرفت عن بقية الغنم ولم تغب عنها .. والذئب ينتقي من الغنم الأقرب إليه، والأبعد عن الراعي ليتمكن من قتله قبل وصول الراعي إليه.
وقدرة الشيطان تزداد تمكنًا بالإنسان كلما ضعفت علاقته بالجماعة؛ مع أنه يظل يسكن معهم، وتبقى مخالطة بهم.



هل غاب عنك هذه المرّة استعمال الجذور حتى تكلمني في الخوارق؟؟!! ألا تبحث في جذر " الإسراء"؟؟
ألا تجد سنّة الإسراء بارزة في النبيين عليهم السلام.. وتأمل معي في أمر الله تعالى لنبيه لوط عليه السلام في الإسراء.
{ فَأَسْرِ بِأَهْلِكَ بِقِطْعٍ مِنَ اللَّيْلِ وَاتَّبِعْ أَدْبَارَهُمْ وَلَا يَلْتَفِتْ مِنْكُمْ أَحَدٌ وَامْضُوا حَيْثُ تُؤْمَرُونَ (65) } الحجر
وأمر الله تعالى لنبيه موسى عليه السلام في الإسراء.
{ فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُمْ مُتَّبَعُونَ (23) }الدخان
ولك أن تتأمل في اسم نبي الله " إسرائيل" عليه السلام ودلالة هذا الإسم.
وأخيرا تأمل هذا التوافق الزمني العجيب:
ذكرى هدم الخلافة 28 رجب، تحرير بيت المقدس 28 رجب، وذكرى الإسراء 27 رجب.

لم يغب يا أخي الكريم عن بالي
الإسراء هو السير ليلا مستترًا بظلام الليل ؛ كان هذا السير من نبي أو غير نبي، من مؤمن كان أم من كافر ؛
أما معجزة إسراء الرسول صلى الله عليه؛ فقد كانت في قطع مسافة طويلة في وقت قصير ذهابًا وإيابًا، وليس لأن سار في الليل.
وإسراء الأنبياء الذي ذكرته في الآيتين كانت في النجاة من القوم أو من المكان الذي سيقع به العذاب
وهذه ليست سنة متبعة، وكانت بأمر من الله تعالى في ظروف خاصة، وأما بقية الأنبياء فكان خروجهم قبل ثلاثة أيام على أعين أقوامهم ، وإخبارهم أن الهلاك آتيهم.
ونوح عليه السلام جلس أشهرًا يصنع السفينة التي سينجوا عليها، وهم يسخرون منه كلما مروا عليه.
فلم أجد رابطًا يا أخي بأننا بحاجة إلى إسراء جديد!!
وبأي شكل سيكون هذا الإسراء؟!
وما الجديد في هذا الإسراء؟!



نعم يا أخي.. يقصى المسجد من بيننا وسلطتنا عندما تكون الأمة في حالة ضعف وهوان.
الأصل يا أخي الفاضل أن دعوة الأنبياء جميعهم قد جاءت بالإسلام { مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (67)} وقال تعالى: { وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْيًا وَعَدْوًا حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُواْ إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ (90) } وقال الله تعالى على لسان سليمان عليه السلام: { أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (31) }
ثم ما هي الصلاة التي كان يصليها زكريا عليه السلام وقد جاءته الملائكة وهو قائم في المحراب، وأي محراب وأي مسجد كان يصلي فيه؟؟

أخي الكريم
هناك فرق كبير بين من صلى في المسجد ومن اتخذ المسجد مصلى
فالأنبياء كلهم مسلمون ابتداء من التصريح بإسلام نوح عليه السلام (وأنا من المسلمين) ومن جاء بعده من الأنبياء.
فإن ثبت أنهم صلوا فيه فلا شيء في ذلك
ولكن هل ثبت أنهم أمروا أقوانهم بالصلاة فيه واتخاذه دار للعبادة
عيد المسلمين الأسبوعي هو يوم الجمعة
وقد صرف الله تعالى اليهود والنصارى عن الجمعة إلى السبت والأحد وكان أنبياءهم من المسلمين

وذكر المحراب في عبادة زكريا عليه السلام لا علاقة له بالمسجد الأقصا ، ولا محراب داود، والجن كانت تصنع المحاريب لسليمان عليه السلام
ولا دليل أن زكريا عليه السلام كان يسكن بيت المقدس ولا ولادة عيسى عليه السلام كانت في القدس



الأدلة المطروحة هناك ليست كافية حتى تصبح مرجعا ودليلا.. وربما سيكون لي رد هناك بحول الله عز وجل.
في حفظ الله

أخي الحبيب الأدلة التي طرحتها مأخذوه من نصوص ثابتة في القرآن الكريم والسنة النبوية واللغة العربية، وهي ليست من وضعي، ولا استعمالي
ولا أعلم عن وجود نصوص تخالفها
وأنا ملتزم لذلك بها
والأخذ بها أو تركها أمر يرجع إليك
وبارك الله فيكم وأحسن الله إليكم

أبو مسلم العرابلي
03/11/2015, 05:30 PM
نعيد التذكير بسر تسمية الأقصى بالأقصى

أبو مسلم العرابلي
04/04/2016, 06:12 PM
لك الله يا أقصا في الأيام المقبلة من هذه السنين العجاف

أبو مسلم العرابلي
23/07/2017, 09:07 PM
مهما فعل اليهود فسيظل الأقصا أرضًا إسلامية
ودار عبادة للمسلمين
وإن أقدموا على هدمة
فلن يمكنهم الله تعالى من إقامة بناء مكانه
وسيكون ذلك أخر أعمالهم وبقائهم في فلسطين كلها
وإن عجز البشر عن منعهم وطردهم
فسيرسل الله إليهم من يعاقبهم
فلله جنود السماوات والأرض