المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما تعريفك كمثقف للحسينية؟!!



عامر العظم
31/03/2009, 11:00 AM
ما تعريفك كمثقف للحسينية؟!!
ما دورك كمثقف في هذا العصر؟!

ارسل لي الدكتور محسن الصفار ردا على رسالة الجمعية الخاصة بالوضع المالي، حيث أوردت فيها "لسنا بحاجة لحسينية للطم"،قائلا أن لا داعي لإهانة عقيدة، استغربت من هذا الفهم والتفسير الضيق لمصطلح وفكر حسينية، علما بأنني سبق واستخدمتها مرارا وحتى بعناوين هنا، وقلت أن في كل بيت عربي "حسينية" والعرب جميعا يلطمون ويندبون ليل نهار من الفقر والقهر والتمييز والظلم!

1. هل الحسينية مصطلح وإرث شيعي (أكره هذا الوصف والتصنيف لكنني مضطر الآن) بامتياز؟
2. لماذا تحيي موت الحسين رضي الله عنه ولا تحيي موت الرسول الأعظم الذي أهدى أعظم رسالة للبشرية؟!
3. لماذا تهتم بإحياء وترسيخ يوم مأساوي ولا تهتم بيوم مفرح كيوم مولد النبي محمد عليه السلام مثلا؟ ألا يعبر هذا السلوك عن شخصيتك التشاؤمية وقلبك الأسود الذي يحتاج إلى كلور؟!
4. أليست الحسينية اللطمية مظهرا متخلفا تتطلب منك كمثقف في هذا العصر أن تساهم في التخلص منها؟
5. لماذا هذا التفسير الضيق للحسينية علما بأن بعض الحسينيات في بعض الدول العربية لا تلطم؟
6. ما تعريف الحسينية فكريا وثقافيا ودينيا وعصريا، الخ؟
7. ألا تعتقد أن كثيرا من المصطلحات والمفاهيم والسلوكيات تغيرت في هذا العصر؟
8. هل اختلف دور الحسينية بين الماضي والحاضر؟
9. هل نحتاج إلى حسينيات للطم أم إلى أيام وقاعات للفرح؟!
10. ألا يكفي 14 قرنا من اللطم؟! هل يبني اللطم الفكر والإنسان العربي؟!
11. من قال لك أنك تحمل وحدك إرث الحسين رضي الله عنه؟!
12. أليس هناك أحفاد للحسين سنة وشيعة في مختلف الأقطار؟!

نسخة إلى الجميع

الدكتور محسن الصفار
31/03/2009, 11:17 AM
اخي العزيز عامر
تحية طيبة
1- انا لا مع ولا ضد الحسينيات انا قلت لا داعي لان ندخل الحسينيات وما يتبعها من نقاش طائفي قد يدور في موضوع التبرعات للجمعية ولم اكن بصدد نقاش ماساة سيدنا الحسين ولا التطرق الى الخلافات المذهبية ماقلته لك بسيط وواضح وهو ان عبارة ( لانريد حسينية في واتا للطم ) لاتتناسب مع الموضوع ,
2- اين رقم الحساب الذي يجب ان ترسل اليه التبرعات ؟

عامر العظم
31/03/2009, 11:36 AM
الأخ الدكتور الصفار،
كونك رددت سريعا، فهذا مؤشر إيجابي لي بأنك حر لا تقبل الظلم، والحر يمكن التفاهم معه! هذا أولا.
ثانيا، رائع أن يتصادم الجميع فكريا هنا ونقود حركة التنوير والوعي والوسطية والعقلانية والاعتدال في الوطن العربي:)
ثالثا، أشكرك وأحييك على مبادرتك الطيبة مثلك، سأتصل بالأخ بسام وأرسل لك رقم الحساب.

عبدالكريم يحيى الزيباري
31/03/2009, 12:04 PM
استفهامية سرد العقائد: اسم الوردة أنموذجاً
عبدالكريم يحيى الزيباري
الزمن: سبعة أيام من شهر تشرين الثاني 1327 م. المكان: أحد أديرة شمال إيطاليا التابع للرهبنة البنديكتية. الحدث: يصل الراهب جيَّوم إلى الدير للتحقيق في جريمة فتقع أربع جرائم أخرى، كان قد عملَ كمحقق في محاكم التفتيش، ثمَّ استقال لمَّا رأى أنَّ الأناجيل كلها لم تأمر بالتعذيب، ولأنَّ المحقق الجيد في محاكم التفتيش(هو الذي بإمكانه أن يحصل في نهاية الأمر على كبش فداء/ أمبرتو إيكو-اسم الوردة- ترجمة كامل العامري- دار سينا للنشر- 1995- القاهرة- ص46). العقيدة: جيُّوم مُنتَمٍ إلى رهبانية فرانسوا الآسيزي(1182- 1226) مؤسس رهبانية الفرانسسكان، امتاز بتواضعه وبروح البساطة والفرح وحبه للفقراء، وراهبين من جماعة دولسينو الهراطقة(سليفاتوري والقيَّم)هربا من محاكم التفتيش، ومن غضب بابا الفاتيكان. جيُّوم يقوم بزيارة لهذا الدير بناءً على طلب رئيس الدير، للكشف عن الجاني، لأنَّ وفداً رفيعاً سيصل إلى الدير من بابا الفاتيكان، وهو لا يريد أن يكشف للبابا ما يحدث داخل ديره، كي لا يخسر مكانته. وفي 1983 أصدر إيكو: ملحقا نقديا عنوانه “حاشية على اسم الوردة – آليات الكتابة” ترجمه سعيد بنكراد 2007،(أنا لا أعرف الحاضر إلا من خلال شاشة التلفزيون، أما القرون الوسطى فأنا أعرفها دون وسائط/ حاشية على اسم الوردة – ص30) إيكو يقول ما لا يقوله ويكشف ما اختبأ في غفلة من الكلمات ونياتها الصريحة، ويستهلُّ إيكو كتابه الأخير بفصل العنوان والمعنى(بيت شعري مأخوذ من كتاب لبرنار دو موراليكس"حول أشياء الحياة الهشَّة"..الفكرة القائلة بأنَّه إذا كانت كلُّ الأشياء آيلة إلى الزوال، فإنَّنا نحتفظ منها بأسماء خالصة"..يمكن للغة أن تتحدث بنفس القوة عن الأشياء المندثرة والأشياء الموجودة/ حاشية: ص17). وكان للرواية اسمٌ آخر هو "دير الجريمة" واستبعده إيكو لأنَّه لا يركز سوى على العمق البوليسي، كما أنَّ إلصاق صفة الجريمة بالدير قد يثير عليه تحفُّظات الكثير من القرّاء، ولأنَّ(العنوان يجب يُشَوِّش على الأفكار، لا أنْ يُحوِّلها إلى قوالب مسكوكة/حاشية: ص20).
بعد الساعة التاسعة من اليوم الأول، يلتقي جيّوم وتلميذه أدسو بالضرير يورج(راهباً قد تقوَّس ظهره.. أبيض كالثلج، بل وجهه أيضاً وكذلك حدقتا العينين، أكبر المقيمين في الدير سنا، إذا ما استثنينا اليناردو/ ص124).وأول نقاش بينهما يكون حول الضحك، هل كان المسيح يضحك؟ (قال جان فم الذهب أنَّ المسيح لم يضحك قط، فردَّ جيوم ملاحظاً(لا شيء في طبيعته الإنسانية يمنعه من الضحك، لأنَّ الضحك كما يقول علماء اللاهوت هو من طبيعة الإنسان/ ص149). الرواية تدخل في جوهر وتفاصيل فقر المسيح وطرق العبادة وقوانين البابا، حيث (كان القول "إنَّ المسيح لم يملك شيئاً ملكاً خاصاً، وأنَّ ما مَلَكَهُ كان فقط للاستعمال" تهمةً توجب الحرق/ ص363)رغم أنَّ هذا القول يمثِّل حقيقة ساطعة كالشمس، لكنَّها ما كانت تتفق مع سياسة البابا، والقائلين بها اتخذوها مركباً للإفساد والاغتصاب والقتل، ككلمة الإمام علي كرَّمَ الله وجهه عن مقولة الخوارج "لا حكم إلا لله": "كلمة حق يُرادُ بها باطل". (ويحك ياكوبس لأنَّك تبحث فقط عن تلك الأشياء التي لم يأمرك بها الرب بالبحث عنها، وتهمل تلك التي أمَرَكَ بها..لأنَّ كل الأناجيل تذكر أنَّ المسيح كان بشراً يأكل ويشرب، وكان ربَّاً لمعجزاته الواضحة/ ص525)ولكن الله ما بعث رسولاً بغير معجزات.
(انتهى زمن التوبة، أصبحت حاجة التائبين إلى التوبة حاجةٌ إلى الموت..إنَّهم يخافون القديس سباستيان أو جون أكثر مما يخافون من المسيح..وهكذا يتعرَّض الإيطاليون بفضل مُبَشِّريهم لخطر العودة إلى المعتقدات الوثنية القديمة/ ص185). (كانوا يمشون في مواكب، اثنان وراء اثنين في طرقات المدينة..كل واحد منهم يمسك بسوط يضرب به كتفيه، حتى خَرَجَ الدم، والجميع يبكون بدموع غزيرة كأنَّهم يشاهدون بأعينهم محنة المُخَلِّص..ولكن جيوم نَظَرَ إليهم ببرود وقال لي إنَّ تلك ليست التوبة الحقيقية/ص189). وهذا ما نوَّهَ بشأنِهِ الدكتور علي شريعتي في كتابه التشيُّع العلوي والتشيُّع الصفوي- دار الأمير المرتضى- 2002- بيروت-ص208. في الرواية خمسة جرائم قتل متسلسة(أديلم، فينانتيوس، برانجيه، سفيران العشَّاب- ملاكي أمين المكتبة)أربعة قتلوا بالسمِّ الخطير الذي نَشَرَه يورج الضرير على أحد كتب أرسطو(384 – 322) ق.م. تلميذ أفلاطون ومعلم الاسكندر المقدوني، بقيَ من مؤلفاته 47 مؤلفاً، وفُقِدَ 123، وكان الرهبان يتلفون كتب أرسطو (لأنَّهُ كل كتاب من كتب هذا الرجل حَطَّمَ جزءاً من العلم الذي جمعته المسيحية طوال قرون عديدة، لقد نَقَلَ لنا الآباء كل ما ينبغي معرفته عن قوة الكلمة الإلهية/ص722)وخاصةً كتاب الملهاة لأنَّه (من هذا الكتاب يمكن أنْ تولد فكرة أنَّهُ بإمكان الإنسان أنْ ينال على الأرض نفس الرخاء في أرض النعيم/ص726). ولأنَّ(الضحك هو الضعف هو الانحلال ومسخ طبيعتها الإنسانية، هو اللهو بالنسبة للفلاح وهو الإباحة بالنسبة للمخمور، حتى الكنيسة في حكمتها وقت الاحتفال..سَمَحتْ بهذا التلوث..يبقى الضحك بصفته هذه شيئاً حقيراً، دفاعاً بالنسبة للسُّذَج/ص723). وكتاب أرسطو الملهاة المفقود هو سبب الجرائم، والملهاة هي محاكاة الأراذل من الناس، في الجانب الهزلي، الذي هو نقيصة وقبح. ولكنَّ الخمر وقود اللهو(إنَّ الخمر لا تليق دون شك بالرهبان، ولكن بما أنَّهُ لا يمكن إقناع رهبان وقتنا الحاضر بالعدول عنها، فليشربوا على الأقل دون الارتواء، لأنَّ الخمر يقود حتى الحكماء إلى الكفر كما يذكرنا بذلك سفر الجامعة/ص148). ولكنَّ البابا يملك سلطة التحليل والتحريم، وكان يحرق الرهبان بتهمة الهرطقة ليس لأنَّهم لا يؤمنون بالمسيح عليه السلام، بل لأنَّهم لا يؤمنون بشخصه هو (- يا لكَ من أحمق، آمِنْ بالبابا. فأجاب: لقد جعلتموه الله: هذا البابا/ الرواية: ص368).

المحامي الدكتور ميثم علي
31/03/2009, 12:34 PM
ألأخ الدكتور عامر العظم المحترم

( الحسينية ) ، مفهوم يُطلق على مكان أشبه بالمسجد ، تُقام فيه مجالس العزاء لذكرى إستشهاد الإمام الحسين عليه السلام، كما تقام فيها مجالس العزاء للمواطنين ، وهذا المفهوم دخيل على التراث الإسلامي ، حيث الأصل وجود مسجد ، أو جامع ، و( الحسينية ) هي غير المسجد أو الجامع ،حيث لا توجد فيها مأذنة ،ويعرّفها بعض من يروج لها على أنها أشبه بالنادي الثقافي ! ، وحسبي أنها مكان أبتدعته ( إيران ) الصفوية لترويج أفكارها ، وبعد إحتلال العراق ، راحت إيران وعملائها بتشييد الكثير من الحسينيات في المحافظات التي يكثر فيها الشيعة، علماً أنا من هذا المذهب، ولكن ليس من الذين يؤيدون إتباع إيران التي سرقت هذا المذهب وأتخذته برقعا لتنفيذ مخططها الخبيث في التوسع الفارسي ،مع العرض انا أعيش في واحدة من إحدى المحافظات التي تعتبر ضمن المفاهيم الإحتلالية شيعية ، وأقولها صراحة أن الشعب العراقي حتى في هذه المحافظات ضاقوا ذرعا من بناء الحسينيات ، ويوقولون هل نحن بحاجة إلى بناء هذه الحسينيات ؟ أم نحن بحاجة إلى الكهرباء والخدمات ، والمستشفيات والمدارس ، علما أن هذه ( الحسينيات ) أصبحت مقار للأجهزة المخابراتية الإيرانية، هذا بشكل مختصر .

حسن عبدالحميد الدراوي
31/03/2009, 12:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

نحن هنا كمثقفين عرب نربأ بأنفسنا أن ندخل في مسائل خلافية في الشرع فكل واحد مسؤول عن معتقده أمام رب العالمين وهو وحده الذي سيسأل وهو الذي سيرد على رب العباد أما بالنسبة للحسينية فأنا سني ولا أعلم عنها تفصيلاً وما أعرفه معلومات عامة لا أستطيع أن أدلي برأي في موضوع لا أعرف عنه شيئ
تقبلوا خالص تحياتي ومعذرة
محبكم
حسن عبدالحميد الدراوي

عبد الرشيـد حاجب
31/03/2009, 01:08 PM
كمثقف أفهم ضرورة وجود شخصية ما لإعطاء شرعية تاريخية لوجود اتجاه ما ، لكن المغالاة في ذلك لاستقطاب الدعم الشعبي على حساب المبادئ أمر مرفوض.
دينيا أعتبر تقديس الأشخاص باستثناء أنبياء الله دليل على غياب الرؤية العقلانية ، وإغراق في النظرة العاطفية التي غالبا ما تقود للتعصب والانحراف .
الحسينيات منتشرة في كل الأقطار العربية مع اختلاف الأسماء ، أي لكل جماعة حسينها أو وليها الصالح ، وتقديس هؤلاء إن كان مقبولا إلى حد ما على المستوى الشعبي ، فإن استغلاله من قبل اهل الحل والعقد هو الطامة الكبرى .ويتحمل المثقفون في كل بلد مسؤولية استمرار مثل هذه الحالات الشاذة في عصر العلم والتكنولوجيا .
وعلى العموم يمكن إعتبار انتشار "الحسينيات " على اختلاف مسمياتها من بلد لآخر ومن مذهب لمذهب ، مقياسا لمعرفة تطور شعب من الشعوب . لا أقصد بالتطور هنا الانسلاخ بل سيادة النظرة العقلانية والتفكير المنطقي .
الانسان ولد ليعمر الأرض ، لا ليبكي ويندب على الأطلال ، والتعمير لا يكون سوى بالعلم والعمل والايمان البسيط النقي بالله سبحانه بعيدا عن كل تقديس لا ضرورة منه .
" أيها الناس من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت "
فكفانا عبادة لعباد الله.

ليث سعيد
31/03/2009, 01:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

نحن هنا كمثقفين عرب نربأ بأنفسنا أن ندخل في مسائل خلافية في الشرع فكل واحد مسؤول عن معتقده أمام رب العالمين وهو وحده الذي سيسأل وهو الذي سيرد على رب العباد أما بالنسبة للحسينية فأنا سني ولا أعلم عنها تفصيلاً وما أعرفه معلومات عامة لا أستطيع أن أدلي برأي في موضوع لا أعرف عنه شيئ
تقبلوا خالص تحياتي ومعذرة
محبكم
حسن عبدالحميد الدراوي

حياك الله يا دكتور عبد الحميد على هذا الحس الحضاري الراقي ، لانك اولا تعاملت مع الموضوع بحيادية تامة ، وثانيا توقفت عند نقطة اللامعلوم ، وثالثا فاني اضم صوتي الى صوتك في عدم جعل منتديات واتا الحضارية الى ساحة جدال وصراع طائفي ، خصوصا مع عدم تكافيء الفرص ، فوالله والله والله لقد قمت برد بعض شبهات السيد عبد الرحمن الطحاوي في موضوع يتعلق بالشيعة واعتقاداته ، الا انها للاسف لم تنشر ، والاسباب معروفة ، فكيف يجد راحة الضمير من يسمعك السباب والشتائم ، ثم تصل الى الرد باسلوب علمي على هذه الشتائم تحت ظل الحجة والبرهان ، ولكن ادارة الموقع لم تنشر الرد ، فهل هذا من العدالة وقبول الاخر ، انا اعتبره استخفاف بالشخصيات الرائعة ذات الامكانات العلمية التي حلت ضيوفا على واتا .
واخشى ما اخشاه ان هذه التعليقة لا تنشر ....
وان للعدل حلاوة لا تذاق ، الا بترك مرارة الظلم !
اما بخصوص الحسينيات فانها تراث شيعي عراقي ، ويعتبر محفلا للمناسبات الدينية وغيرها كاقامة المآتم على ارواح موتى الناس ، حيث يتم التجمع فيه لقرأة سورة الفاتحة ولمدة ثلاث ايام ، لانه عرفا اجتماعيا تجده في شمال العراق وجنوبه ووسطه ، اي انه غير مختص بطائفة دون اخرى .
اما بخصوص اختيار المواضيع التي تستحق فعلا الوقوف عليها واستطلاع الاراء عليها ، واستثمار امكانات اعضاء الموقع في طرحها واستماع الردود العلمية بخصوصها ،ولتحقق الغرض المطلوب من تسمية منتدى واتا بالحضاري ، ومنها على سبيل الذكر لا الحصر :
1 -
1- ماهو موقف الاقتصادات العربية من الكساد المالي المرتقب ؟
2- كيف نوصل صوت الاسلام الى قارة امريكا الجنوبية ؟
3- لماذا الصناعات التكنولوجية العربية ضعيفة ومحدودة ؟
4- هل يمكن ان يمتلك العرب الصناعة الذرية ؟
5- لنفكر في انشاء مشغل عربي ينتشل الملايين من الشباب العربي العاطل عن العمل .
6- ما هو دور ابناء قرى و ارياف العالم العربي في عصر صدام الحضارات ؟
7- الهجرة الى الخارج ، اسباب ، وعلاجات .
8- الشباب العربي وانحداره في الثقافة الغربية ، هل هو نهاية التراث الشرقي ؟
9- هل هنالك اقتصادا اسلاميا يخلص البشرية من ويلات المجاعات ، ماهو ؟و كيف نصل له ؟
10 - هل الحكومات العربية قادرة على مواكبة النظام السياسي الموجود في دول العالم ؟ وكبف يتم ذلك ؟
تقبلوا مني خالص التحيات

عماد الدين علي
31/03/2009, 02:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وما فائدة واتا ومن في واتا إذا لم يأمروا بالمعروف وينهو عن المنكر يا دكتور .. هل تريد منا أن نتحدث في كل شئ إلا ما يمس الدين والعقيدة ؟! هذا عكس ما جاء به كتاب الله تعالى حيث يقول : { وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ {104} وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُوْلَـئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {105} آل عمران . وقال أيضاً في نفس السورة :{ كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ) صدق الله العظيم .
ويحضرني أن رسول الله مر برجل والناس مجتمعون اليه فقال "ما هذا؟ فقالوا رجل علامة، فقال: بماذا؟ قالوا: بالشعر وأنساب العرب، فقال: علم لا ينفع وجهل لا يضر )
فإن لم نتواصى بالخير ونتناهى عن المنكر ، فإني لا أرى فائدة ترجى من فضول الكلام الذي لا طائل من وراءه
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباع ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

علي حسين فرهود
31/03/2009, 02:32 PM
ما تعريفك كمثقف للحسينية؟!!
ما دورك كمثقف في هذا العصر؟!

ارسل لي الدكتور محسن الصفار ردا على رسالة الجمعية الخاصة بالوضع المالي، حيث أوردت فيها "لسنا بحاجة لحسينية للطم"،قائلا أن لا داعي لإهانة عقيدة، استغربت من هذا الفهم والتفسير الضيق لمصطلح وفكر حسينية، علما بأنني سبق واستخدمتها مرارا وحتى بعناوين هنا، وقلت أن في كل بيت عربي "حسينية" والعرب جميعا يلطمون ويندبون ليل نهار من الفقر والقهر والتمييز والظلم!

1. هل الحسينية مصطلح وإرث شيعي (أكره هذا الوصف والتصنيف لكنني مضطر الآن) بامتياز؟
2. لماذا تحيي موت الحسين رضي الله عنه ولا تحيي موت الرسول الأعظم الذي أهدى أعظم رسالة للبشرية؟!
3. لماذا تهتم بإحياء وترسيخ يوم مأساوي ولا تهتم بيوم مفرح كيوم مولد النبي محمد عليه السلام مثلا؟ ألا يعبر هذا السلوك عن شخصيتك التشاؤمية وقلبك الأسود الذي يحتاج إلى كلور؟!
4. أليست الحسينية اللطمية مظهرا متخلفا تتطلب منك كمثقف في هذا العصر أن تساهم في التخلص منها؟
5. لماذا هذا التفسير الضيق للحسينية علما بأن بعض الحسينيات في بعض الدول العربية لا تلطم؟
6. ما تعريف الحسينية فكريا وثقافيا ودينيا وعصريا، الخ؟
7. ألا تعتقد أن كثيرا من المصطلحات والمفاهيم والسلوكيات تغيرت في هذا العصر؟
8. هل اختلف دور الحسينية بين الماضي والحاضر؟
9. هل لا نزال نحتاج إلى حسينيات للطم أم إلى أيام وقاعات للفرح؟!
10. ألا يكفي 14 قرنا من اللطم؟! هل يبني اللطم الفكر والإنسان العربي؟!
11. من قال لك أنك تحمل وحدك إرث الحسين رضي الله عنه؟!
12. أليس هناك أحفاد للحسين سنة وشيعة في مختلف الأقطار؟!

نسخة إلى الجميع


السلام عليكم ورحمة الله :
يبدو أنّ هناك لبسا في فهم موضوع (الحسينية) لدى البعض من الإخوة والأخوات ، وأرى ضرورة توضيح بعض الأمور لمن أحبّ أن يطّلع ، متمنيا أن يكون هدف الحديث في المسألة تثقيفيا بحتا وأن لا ينزلق إلى مهاترات مللنا جميعا منها ..
1- أوّل من ندب الحسين وبكى لمصابه هو سيّد الأنبياء والمرسلين محمّد صلوات الله وسلامه عليه ، والأحاديث في ذلك أكثر من أن تورد في هذه الصفحة ، ولمن أراد التأكّد من مصداقية ذلك ، أحيله إلى كتب الحديث والصحاح ، التي تزخر بموارد معنية في الأمر ،
2- بعد إستشهاد الإمام الحسين سلام الله عليه ، والثلّة من أهل بيته وأصحابه ، وأخذ عيال الحسين سبايا إلى يزيد بن معاوية ، كان لأخت الحسين زينب بنت علي ، ولإبن الحسين الوحيد الذي بقي حيّا لأنّه لم يشارك في المعركة ( عليّ بن الحسين - السجّاد) كان لهما في أثناء تلك الرحلة الأليمة من كربلاء إلى الشام ورؤوس الحسين وأصحابه محمولة على الرماح أمامهم ،مواقف متعدّدة مع أناس كثيرين مرّت القافلة على ديارهم أبدوا حزنهم لما آل إليه مصير أحد سيدي شباب أهل الجنة ، وبلغ التعاطف ذروته في بيت يزيد بن معاوية حيث قامت زوجته بمواساة العقيلة زينب ، وحرم الحسين بنفسها ، وبكت وأبكت الحاضرين من نساء أهل الشام ، وهو أمر معتاد في ذلك الزمان أن تبكي النساء فقيدهن ويندبنه .
3- عند عودة القافلة -قافلة أهل الحسين - إلى المدينة ، شارك جميع أهلها من الرجال والنساء أهل بيت الحسين في عزائهم ومصابهم ،
4- عرف أنّ الإمام علي بن الحسين بن علي ( السجّاد) كان من أوائل من حضّ على ذكر مصيبة الحسين وندبه لا من أجل البكاء فقط ولكن ليعرف الناس أنّ كلمة - هيهات منّا الذلّة - التي ردّدها الحسين يوم مصابه هي منارة لكلّ مسلم حرّ يرفض الظلم والظالمين ،
5- توارث أئمّة أهل البيت مسألة إحياء فاجعة كربلاء ، وأصبحت وسيلة من وسائل توعية الأمةّ وعلى مرّ الأزمنة ، وأضحت من أهمّ ما يحرص أتباع المذهب الجعفري على إحيائه رغم كلّ العقبات والتحدّيات التي مرّوا بها في مختلف أنظمة الحكم .
6- الحسينيات ليست مكانا مختصّا باللطم ، بل إنّ اللطم عادة ما يحدث في يوم العاشر من محرّم وليلته بعد أن ينتهي الخطيب من محاضرته ، وأظنّ الإخوة في دول الخليج يستطيعون ملاحظة ذلك بأنفسهم ، وفي العراق لا يختلف الأمر عن ذلك ، فالخطيب يبدأ محاضرته عادة بآية من الذكر الحكيم ، يعقبها بتفسير لتلك الآية مع ربط لمجريات الأحداث في نهاية المحاضرة لتأتي على ذكر مصاب الحسين بطريقة تثير الشجن وتبكي العين ، وبعد ذلك تنتهي المحاضرة أو ما يسمى ( المجلس الحسيني ) بالدعاء .
7- الحسينيات كأبنية لا يشترط فيها خصوصية معيّنة ، فيمكن أن تنعقد المجالس الحسينية في أي مكان حتى في البيوت ، وبأي عدد من الناس .
8- أفضّل لكل من يريد أن يطّلع على ما يجري في المجلس الحسيني البحث عن تسجيلات لمحاضرات الشيخ الدكتور أحمد الوائلي رحمه الله أو الشيخ فاضل المالكي أو غيرهما من خطباء المنبر الحسيني ليعرفوا أنّ المجلس الحسيني لا يعني بالضرورة أن يكون لطما من أجل اللطم .
9- الحسينيات تحيي ذكرى استشهاد سيّد الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه ، وأتباع المذهب الجعفري إعتادوا على إغلاق محالّهم في ذلك اليوم وعدم السعي في أمر من أمور الدنيا فيه إحتراما لتلك الفاجعة.
10- إختلف دور الحسينيات في العقود الثلاثة الماضية عن دورها قبل 50 عاما مثلا ، فقد أصبح من المألوف في أيامنا هذه أن يتحّدث الخطباء عن مسائل فقهية ومسائل سياسية واجتماعية وتربوية بل وحتى علمية لأن المستمعين أصبحوا على قدر أوسع من الإطلاع والثقافة .
سادتي الأفاضل :
الحديث في مسألة الحسينيات ونشأتها ، وتطوّرها وبعض السلبيات التي تشوب بعض تصرّفات المنتمين إلى تلك الحسينيات أمر بالغ الأهمية والحساسية في نفس الوقت ، وأظنّ أنّ من الصعوبة بمكان أن يمرّ هكذا حديث دون أن تشوبه بعض النعرات العاطفية بين المؤيّد والمعارض ، لكنّ الباحث عن الحقيقة لن يتعب كثيرا في التوصّل إلى ضالّته على أن يحسن إختيار مصادره ، وفّق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح.

الدكتور محسن الصفار
31/03/2009, 02:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وما فائدة واتا ومن في واتا إذا لم يأمروا بالمعروف وينهو عن المنكر يا دكتور .. هل تريد منا أن نتحدث في كل شئ إلا ما يمس الدين والعقيدة ؟! هذا عكس ما جاء به كتاب الله تعالى حيث يقول : { وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ {104} وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُوْلَـئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ {105} آل عمران . وقال أيضاً في نفس السورة :{ كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ) صدق الله العظيم .
ويحضرني أن رسول الله مر برجل والناس مجتمعون اليه فقال "ما هذا؟ فقالوا رجل علامة، فقال: بماذا؟ قالوا: بالشعر وأنساب العرب، فقال: علم لا ينفع وجهل لا يضر )
فإن لم نتواصى بالخير ونتناهى عن المنكر ، فإني لا أرى فائدة ترجى من فضول الكلام الذي لا طائل من وراءه
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباع ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

تحياتي
اين يقع تحديدا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في عبارة لانريد حسينية نشبع فيها لطم ؟ الموضوع مادي بحت ويخص جمع تبرعات للجمعية وكل ما طالبت انا به هو عدم استعمال مصطلحات ذات طبيعة دينية او مذهبية او طائفية في مسالة مادية بحتة
طيب اين الخطا في هذا ؟ ومن نهاك عن الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟تفضل دونك المعروف فامر به والمنكر فانه عنه
ام انك لم تجد منكرا انكر من كلامي كي تنهى عنه ؟

عبد الرشيـد حاجب
31/03/2009, 02:50 PM
تحياتي
اين يقع تحديدا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في عبارة لانريد حسينية نشبع فيها لطم ؟ الموضوع مادي بحت ويخص جمع تبرعات للجمعية وكل ما طالبت انا به هو عدم استعمال مصطلحات ذات طبيعة دينية او مذهبية او طائفية في مسالة مادية بحتة
طيب اين الخطا في هذا ؟ ومن نهاك عن الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟تفضل دونك المعروف فامر به والمنكر فانه عنه
ام انك لم تجد منكرا انكر من كلامي كي تنهى عنه ؟

أضحك الله سنك يا دكتور محسن

ساخر أنت في كل شيء ، وأكثر جدية من كل المدعين حين يجد الجد.

بارك الله فيك .

عماد الدين علي
31/03/2009, 02:51 PM
الدكتور حسن الصفار لك أجمل تحية ، وبعد..
فلست أقصد بكلامي شخصك الكريم .. بل لفت انتباهي ما قاله الدكتور الفاضل : حسن عبد الحميد الدراوي حيث قال ( نحن هنا كمثقفين عرب نربأ بأنفسنا أن ندخل في مسائل خلافية في الشرع فكل واحد مسؤول عن معتقده أمام رب العالمين وهو وحده الذي سيسأل وهو الذي سيرد على رب العباد ..) ولكي لا يفهمني هو الآخر بأني أبتغي السوء أو إفراغ كلامه من محتواه ، فإني أقول أني رددت على كلامه تصويباً للفكرة لا تشويهاً لشخصه الكريم .. تحياتي لكما ولكل من في المنتدى
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباع ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

كاظم عبد الحسين عباس
31/03/2009, 04:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ....مشاركتي للاجابة على استفسارات الاخ عامر وليس للقول بصحة او عدم صحة ما هو بصدده
ولا اعتقد بتاتا ان عامر قصد الدخول مدخلا طائفيا ....والحسينية اصلا لاصلة لها بالمذهب الجعفري وانا اتحدى هنا من ياتيني بنص يجعل من الحسينية او ما يدور فيها شيعيا ....غير انه وللاسف الشديد قد اخذ هذا الاطار بل وصار في بعض محافظات العراق دينا ...والعياذ بالله .
الحسينية ...تسمية ثالثة للمسجد او الجامع . ومن النادر ان تسمع في الفرات الاوسط والجنوب العراقي كلمة جامع او مسجد بل ان جل ما يلفظ هو حسينية .والحسينية مكان يصلي به الناس وقد تحتوي وقد لاتحتوي على مأذنه . وليس كل الحسينيات يقام فيها شعائر حسينية بل ان اقامة الشعائر يقتضي حسينية ( جامع كبير ) .
المصلون في الحسينية يضعون قطعة طين مفخور يسجدون عليها لتامين طهارة البقعة التي تطأ جباههم وهي مصنوعة من تربة كربلاء حصرا وتحديدا وتزدهر صناعة الترب في كربلاء والنجف ويصدر منها كميات جيدة الى ايران والبحرين .
واستخدام ( التربة ) طبعا لايقتصر على الحسينيات بل هو جزء من الصلاة متوارث ويعتبره عامة الناس شرطا من شروط الصلاة يضاف الى الشهادة الثالثة ( اشهد ان عليا ولي الله ) والتي يختلف في ضرورتها من عدمها حتى ( مراجع الحوزات انفسهم ) . المهم انا اذكر هذا الامر لانه مظهر من مظاهر الحسينية .
تقام في الحسينيات مجالس عزاء الاموات والتي تستمر في العادة ثلاثة ايام يحضر فيها اقرباء واصدقاء ومعارف وربما عامة الناس لمجابرة عائلة المتوفي من الرجال وقراءة سورة الفاتحة على روح المتوفي .
وتقام في كبرياتها ولمدة ثمانية ايام الاولى من محرم مجالس العزاء التي تتضمن قراءة القصائدالحسينية مصحوبة بلطمية المكتوبة عادة باللغة الدارجة ويتم تلحينها تلحينا يعتمد احد مقامات الغناء واساليبه ولاعطاء مثل في هذا الاطار فان بوسع القارئ الكريم ان يعود الى اغنية للفنان العراقي صلاح عبد الغفور يقول مطلعها ( لاتلوموني انا كلبي ما يحمل ملام ) واعتقد انها من الحان الملحن كربلائي الاصل محسن فرحان واصلها لطمية على لسان الشهيد الشاب القاسم بن الحسن عليهما السلام والذي استشهد في واقعة كربلاء مع عمه سيد الشهداء الحسين بن علي سلام الله عليه ويروى ان الامام الحسين قد زوجه ابنته اثناء المعركة : يقول مطلع اللطمية
يمه اذكريني .........من تمر زفة شباب
حنتي دمي ..والكفن ذاري التراب
وتقام اللطميات يوم دفن الامام وهو اليوم الثالث عشر من محرم وتتكرر اللطميات احيانا مع تصاعد المشاعر وغليان ردود الافعال على نصوص ( القراية ) التي تقام من قبل ( الروزخونية ) وهؤلاء اعدادهم بالمئات يعتاشون على مهنة ( قراية الحسين ) وتثرى عبادات شهر رمضان في عديد البيوت والحسينيات ب ( القراية ) في البيوت والحسينيات .
وفي اربعينية الامام الحسين تشهد مدينة كربلاء عادة 15 يوم متتالية من مواكب العزاء التي تنطلق عادة من الحسينيات باتجاه مرقد الامام الحسين حيث يتوقف الموكب ويمارس المعزون عملية اللطم على انغام قصيدة ملحنة . وبوسع الجميع مشاهدة هذه الممارسات الان وكل يوم تقريبا وليل نهار في فضائيات الانوار والفرات وبلادي وفورتينوافاقوالمعارف وعشرات غيرها ...وتنطلق من هذه الحسينيات ايضا مواكب العزاء الاخرى لضاربي الزنجيل ومواكب التطبير .
انا ناقل لمعلومات مسؤول عن امانة النقل ...غير اني غير مسؤؤل عن صحة او عدم صحة الممارسات .
وان سئلت عن رأي فساجيب باذن الله ...بما هو اوسع مما ذكرت .
معظم اهل الفرات الاوسط والجنوب يعتبرون هذه الممارسات ( دينية ) وليس فقط ( طائفية )اي ان عامة الناس قد ثقفوا عبر المنابر الحسينية على ان الزيارة للمراقد وممارسة الشعائر الحسينية هي معيار من معايير اسلامية الانسان ...

وهاب شريف
31/03/2009, 04:58 PM
أشك في موضوعك وطرحك وخلطك للمفاهيم ايها الدكتور العظم المحترم
اولا الاحتفال بشهادة الرسول ص موجود
واسبوع كامل
والاحتفاء بميلاد الرسول ص ايضا موجود واسبوع بأسم المحبة

لماذا لاتتحدث عن الذين يضربون انفسهم ويتدروشون مثلا مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عز الدين بن محمد الغزاوي
31/03/2009, 05:06 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .
السلام عليكم و رحمته تعالى و بركاته.
أخي الأستاذ عامر ، حياك الله و شكرا لإختيارك مواضيع من شأن مناقشتها أن تصصح مسار الأمة ،و تبين
ضرر بعض الشوائب التى تأخد في بعض الأقطار توجها من شأنه أن يعطينا تصورا خاطئا.
* شكرا للأخوة الذين تدخلوا و أوضحوا لنا معنى الحسينية و ارتباطها بالمذهب الشيعي ، كما أشاطر الأخوان الذين أبدوا تحفظا في إقحام مناقشة المذاهب في منتديات واتا ، لكن لابد من إبداء الرأي قدر الإمكان.
* حسب اطلاعي و أرى أن نناقش الحسينية و بعض التوجهات الأخرى كمظهر من المظاهر التي و إن بدت من الدين فإنها ليست من الدين. و على سبيل المثال فعندنا في المغرب الكثير من الخروقات و المظاهر المخجلة و نرى من يقوم بها و كأنهم يتعبدون ، و على سبيل المثال إن موسم سيدي علي بن حمدوش الذي
أقيم مؤخرا، بمنطقة مدينة مكناس ، مليء بالشعودة و الإنحرافات التي تسيء كثيرا للدين و ما هي من الدين بصلة.
* أما نحن بالمغرب ،نتداول في المغرب كلمة قريبة من الحسينية ، إنها " العباسية " و هي هدية بطريقة غير مباشرة و تعطى
عن استحقاق و في بعض المواقف ، مثلا و أتذكر هذا في الصغر كنا نسارع للذهاب عند بائع الشفنج و هو
مثل الرغيف المقلي ، و علاوة أو جزاء الذي يحضر باكرا هي شفنجة مطفية أي مقلية بشكل خاص و كنا
نسميها العباسية.
* في وقتنا الحالي قد تصادف أحد الباعة أو المشترين ينطقون هذه الكلمة للدلالة على أخد شيء بدون أداء أي عباسية ، و الله أعلم.
أشكر مرة أخرى الأخ عامر ، و كل حسينية أو عباسية و أعضاء واتا بألف خير.

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 05:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم عامر العظم رعاك الله
في كل مرة أجدك تختار موضوع له فائدة كبيرة، ليس لأنه كما وصفه بعض الأخوان له علاقة ب( الطائفية)، بل لأنه له علاقة مع ما يجري أمامنا كل يوم، أو لأنه أصبح كواقع مفروض.
قرأت مداخلات الأخوان جميعا ، وقد وجدت أن بعضهم لامس الموضوع من محيطه الخارجي ولم يدخل في جوهره ، وبعض الأخوة جعله حدث تاريخي بدأ منذ عهد الرسول محمد صلى ألله عليه وسلم!!!. وكأنه لا يعلم أن الرسول الكريم لعن النائحات من النساء، فكيف الأمر يكون بالنائحين من الرجال!!!.

الأخوان الكرام في واتا جميعهم من المثقفين ، والمثقف عليه أن يبحث في الأمور التي أصبحت تتداول بين الناس لمعرفة حقيقتها ، ليس من أجل أن يكون متخصص في كل شئ ، ولكن من أجل ( معرفة شئ عن كل شئ).

لم أجد بين جميع المداخلات من تحدث عن حقيقة تاريخ ودور ( الحسينية)، وكيف استحدثت ، ولماذا ، وهل هي حقيقة للصلاة أم لأمر آخر، وكيف تطور استخدامها لتكون حاليا مراكز للعمل ألاستخباري ل( قوات القدس) الإيرانية في دول العالم ، حيث إن الخطوة الأولى التي تقوم بها هذه القوات عندما تبدأ في عملية اختراق ساحة الدولة المستهدفة هو القيام ببناء ( حسينية)، وإن الخطة التي وضعها ( آيات إيران) للتغلغل في ساحات الدول قد أكدت على ذلك ، وقد ظهرت مظاهر ذلك فعلاً خلال هذه المرحلة في مصر والأردن وغيرها من الدول.
ومن أجل إطلاعكم وإطلاع الأخوة في واتا على حقيقة ذلك بشكل دقيق ، مع الأمثلة الواقعية مما جرى ويجري في العراق ، سوف أعود مرة ثانية لتوضيح ذلك بشكل دقيق ، بعد إنجاز ما أشرت إليه.
تحياتي وتقديري للأخ عامر المبدع في أفكاره.

كاظم عبد الحسين عباس
31/03/2009, 06:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ...
في احد احياء محافظة عراقية جنوبية ...حي واحد فقط تم بناء اربعة حسينيات فى عام 2005 ..مساحة الحي
لاتربو على اربع كيلومترات مربعة .....وعلى فكرة ...تستخدم اللغة الفارسية في بعض النصوص التي تتلى
اثناء ( القراية ....اي الخطاب الذي يتلوه الروزخون عن فاجعة كربلاء ) لان الحي هذا قد قطنه اكثر من 200 عائلة ايرانية دخلوا بعد الاحتلال وقامت مديرية جنسية تلك المحافظة بمنح الجنسيات العراقية لهم ولقرابة مليون ايراني هو اجمالي من سكن تلك المحافظة بعد الاحتلال .
تحية حسينية ..

عامر العظم
31/03/2009, 07:21 PM
الأساتذة والزملاء والزميلات الأفاضل،
اسمحوا لي بالخطاب الجماعي لأشكركم جميعا.. لقد حصلنا على معلومات هامة وقيمة خاصة من وجهاء وعقلاء وكبار أساتذة واتا وليسامحوني على انقطاع النفس وعدم قدرتي على سرد أسمائهم جميعا! لقد أحطت الجميع علما برابط هذا الموضوع ليقرأوا ويفكروا ويستوعبوا.

الحوار وتنوع الآراء قوة ورحمة..واتا تتيح لنا جميعا فرصة فريدة لحوار حضاري لنقرأ ونفكر ونحلل ونستوعب ونتقارب ونتسامح ونتقدم إلى الأمام.

استغرب أن يظل المرء صنما! استغرب أن يظل المرء تنبلا! أستغرب أن يظل المرء معاقا! استغرب من المرء الذي يعتقد أن السابقين - ولا أقصد الأنبياء - أفهم وأذكى وأفصح منا!

في هذه الأثناء، أشكر فريق وقائد معركة القضاء على الأصنام والمعاقين والتنابل في الوطن العربي، الذين يخوضون معركة التنوير والنهوض.

تحية إلى الأمام

أبو عبد الرحمن الطحاوي
31/03/2009, 08:11 PM
لكل شخص هنا رد يتناسب مع معتقده وفكره وثقافته .

وهذا شيء جميل ولكن لابد من الكلام والحديث هنا عن حقائق

فالأخ الكريم عامر العظم صاحب الموضوع سأل أسئلة محددة وكان يجب لمن يعلم الإجابة أن يُجيب ايضاً إجابة محددة . ولكن أن يأتي البعض فيرمي الكلام دون دليل ! فهذه ليست إجابة محددة .

وكما قلت لكل شخص هنا تخصصه وثقافته التي يرد من منطلقها لذلك أحببت أن أسأل الأخ على فرهود عن قوله :

( أوّل من ندب الحسين وبكى لمصابه هو سيّد الأنبياء والمرسلين محمّد صلوات الله وسلامه عليه ، والأحاديث في ذلك أكثر من أن تورد في هذه الصفحة ، ولمن أراد التأكّد من مصداقية ذلك ، أحيله إلى كتب الحديث والصحاح ، التي تزخر بموارد معنية في الأمر )

فالرد هنا ليس مُحدد بل كلام ليس له دليل .

فاقول للأخ علي أين هي كتب الصحاح التي ذكرت ما تقول ؟؟


أريد النص والكتاب والمؤلف ؟

حتى تكون إجابتك مُحددة

الطحاوي

وهاب شريف
31/03/2009, 08:18 PM
بعيدا عن لغة الاصنام والتنابلة والمعاقين الجاهزة التي تستخدم ازاء كل من يخالف في الرأي والأناء ينضح بما فيه
================================================== ===========
الأخ كاظم عبد الحسين :
وكذلك في ايران عندما يتحدث متحدث منهم يقولون له : مالك لغتك عربية ؟ّّ! لوجود مفردات عربية كثيرة في لغتهم
وكذلك في لغتنا المفردات التركية والهندية والانجليزية والفرنسية أم نسيت أم تناسيت أم انك الآخر الذي سوف تتحدث بلغة الاصنام والتنابلة والمعاقين لا أرجوك كن موضوعيا وهادئا لأنني أتوسم فيك خيرا
لا أدري ألا يوجد غيرنا تتحدثون عنه؟ هل أحدّثك عن أشياء موجودة في المذاهب والأديان الأخرى أم أنك تعرفها ؟!!
وهل أنتم علماء دين مفروضين علينا وهل أ نتم أوصياء علينا الى هذه الدرجة ؟ ومتى صرتم رجال دين مفروضين علينا ؟
وهل أنتم حريصون على الأسلام؟ وما هذا الحقد على مكان الصلاة سواء كان مسجدا او جامعا او حسينية او عباسية؟
لماذا تخفون رؤوسكم يارجال عن الجواب الذي طرحته أنا؟ لماذا لاتتحدثون عن الدراويش الذين يضربون بطونهم بالسكاكين؟
لماذا لاتتحدثون عن العرب الذين تدخل في لغتهم المفردات التركية والفرنسية والانكليزية ؟ أم هؤلاء لايعنونكم ؟ّ!!!!
================================================== ==========
الاخ د احمد الياسري
وكيف تطور استخدامها لتكون حاليا مراكز للعمل ألاستخباري ل( قوات القدس)
ولأنها حسينية تستخدم للعمل الأخباريّ!!؟ عجيب !!! على حد قولك هم عاجزون عن استخدام الجامع مثلا؟؟!!
اشكرك جدا أضحكتني وارجو ان لاتتهمني بالصنم او عابد الصنم اوالتنابلة او المعاقين كن أسمى من ذلك ايها الشريف
=============================================
الاخ عز الدين الغزاوي
شكرا لملاحظتك عن العباسية في المغرب وارجو ان لايتهمون المغاربة بالفرس المجوس تلك اللغة التي شبعنا منها ومن نكراتها
================================================== ===============
شكرا لواتا التي أسعدتني بهذا الفصل المضحك المبكي من التناقضات الفكرية

عماد الدين علي
31/03/2009, 08:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لست أرى كثير فرق بين الشيعة الصفوية ، والصوفية .. فالصفيون يعتمدون على نصوص وأحاديث منقطعة غير متصلة بالرسول -صلى الله عليه وسلم . والصوفية كذلك تجد كتبهم ملأى بالأحاديث الضعيفة والمنكرة .. لذلك تجد للخرافة مكان فسيح بين هؤلاء وأولئك .. فكما أن الصفوي يلطم ويجلد نفسه في احتفالاتهم الدينية ، كذلك تجد الصوفية - أو فريق منهم حتى لا أكون جائراً - يطعن نفسه بأسياخ من حديد أو بسكاكين حادة .. والسبب هو عدم اتباع الشرع والمنهج الصحيح الذي حدده الله حين قال :
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {31} قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ {32}
وحدده رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم - حين قال : ( تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم عن سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين .. ) مسند الإمام أحمد . وقال أيضاً : ( ستفترق أمتي ثلاثا وسبعين فرقة، كلها في النار إلا واحدة، قيل ومن هم؟ قال الذين هم على ما أنا عليه وأصحابي ) رواه الترمذي. وقال أيضاً : ( مَنْ أحْدَثَ في أمْرِنَا هَذَا ما لَيْسَ مِنْهُ فَهُوَ رَدٌّ) صحيح البخاري
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباع ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

كاظم عبد الحسين عباس
31/03/2009, 08:38 PM
بعيدا عن لغة الاصنام والتنابلة والمعاقين الجاهزة التي تستخدم ازاء كل من يخالف في الرأي والأناء ينضح بما فيه
================================================== ===========
الأخ كاظم عبد الحسين :
وكذلك في ايران عندما يتحدث متحدث منهم يقولون له : مالك لغتك عربية ؟ّّ! لوجود مفردات عربية كثيرة في لغتهم
وكذلك في لغتنا المفردات التركية والهندية والانجليزية والفرنسية أم نسيت أم تناسيت أم انك الآخر الذي سوف تتحدث بلغة الاصنام والتنابلة والمعاقين لا أرجوك كن موضوعيا وهادئا لأنني أتوسم فيك خيرا
لا أدري ألا يوجد غيرنا تتحدثون عنه؟ هل أحدّثك عن أشياء موجودة في المذاهب والأديان الأخرى أم أنك تعرفها ؟!!
وهل أنتم علماء دين مفروضين علينا وهل أ نتم أوصياء علينا الى هذه الدرجة ؟ ومتى صرتم رجال دين مفروضين علينا ؟
وهل أنتم حريصون على الأسلام؟ وما هذا الحقد على مكان الصلاة سواء كان مسجدا او جامعا او حسينية او عباسية؟
لماذا تخفون رؤوسكم يارجال عن الجواب الذي طرحته أنا؟ لماذا لاتتحدثون عن الدراويش الذين يضربون بطونهم بالسكاكين؟
لماذا لاتتحدثون عن العرب الذين تدخل في لغتهم المفردات التركية والفرنسية والانكليزية ؟ أم هؤلاء لايعنونكم ؟ّ!!!!
================================================== ==========
الاخ د احمد الياسري
وكيف تطور استخدامها لتكون حاليا مراكز للعمل ألاستخباري ل( قوات القدس)
ولأنها حسينية تستخدم للعمل الأخباريّ!!؟ عجيب !!! على حد قولك هم عاجزون عن استخدام الجامع مثلا؟؟!!
اشكرك جدا أضحكتني وارجو ان لاتتهمني بالصنم او عابد الصنم اوالتنابلة او المعاقين كن أسمى من ذلك ايها الشريف
=============================================
الاخ عز الدين الغزاوي
شكرا لملاحظتك عن العباسية في المغرب وارجو ان لايتهمون المغاربة بالفرس المجوس تلك اللغة التي شبعنا منها ومن نكراتها
================================================== ===============
شكرا لواتا التي أسعدتني بهذا الفصل المضحك المبكي من التناقضات الفكرية

السلام عليكم اخي في الله وهاب شريف ....انت شاعر والشاعر مرهف الحس شفاف الذات ..محب ...يفترض الخير والنية الحسنة ..اذا كان مستعجلا ولا يمتلك الوقت الكافي للتمعن بما قراه او مرت عليه عيونه .
اعد قراءة مداخلتي ..ستجد انني اكدت على اني ناقل للصوره كما هي ...
ان اخطأت او كذبت لاسمح الله او زودت او نقصت عما هو موصوف من قبلي كتعريف للحسينية ..فلك الرد المحترم المقدر مني ومن سواي
لم هذا التطير ؟ انا لم اهاجم الحسينية ...بل عرفتها ونحن ما زلنا في بداية الطريق ...لحوار قد يطول
هل انت عراقي جنابك ؟ اريد منك قصيدة للمقاومة العراقية الباسلة التي تقاتل الاحتلال ..وليس التي تقتل الابرياء .....ممكن ؟
عندما يكون وجود اي قومية في بلد اخر تحت ظرف طبيعي فارض الله لمخلوقاته ..غير اننا نرفض التواجد الذي قصدناه وتعرفه انت وكل العالم الذي يحصل رغما عن انوفنا وبقوة الاحتلال ....
اذا كانت الممارسات التي ذكرتها وانا والله لااعرفها ولم ارها طيلة حياتي ..خارجة عن
ديننا الحنيف فاننا نرفضها رفضا قاطعا ونعلن براءتنا منها ..ولكن ...هل ان وجود هكذا ممارسات يمنحنا الحق في ايجاد ما يقابلها ..الا ترى معي ان المقارنة غير صالحة اصلا ....؟
انتظر قصيدتك عن المقاومة بفارغ الصبر .....تذكر وانت مثقف ان الدين والمذاهب حقائق مثبته او اجتهادات قابلة للحوار ..واذا ما رسنا ماهو غير مثبت تظهر علينا علامات الاسهال الفكري وطفح الحصبة ...انا ابن جنوب العراق فلا تبخسني حقي ..
لنا ولك الهداية باذن الله

عامر العظم
31/03/2009, 09:00 PM
عليك أن تكون رجلا في حضرة الرجال!

السيد وهاب شريف

الحوار يتطلب منك التركيز واستخدام عقلك وعدم استخدام مئة علامة سؤال وتعجب، تؤكد على شخصيتك المزاجية والعنجهية وعقلك الحجري الصنمي!
لقد أثبت لي بردودك أنك معاق فكريا بامتياز! قفزت عن مداخلتك غير الحوارية والسطحية الأولى ترفعا..أما مداخلتك الثانية التي اقتبس منها ما يلي:
"بعيدا عن لغة الاصنام والتنابلة والمعاقين الجاهزة التي تستخدم ازاء كل من يخالف في الرأي والأناء ينضح بما فيه"
ينضح بماذا أيها التنبل؟! أنت تشتم رئيس الجمعية أيها المعاق!

"شكرا لواتا التي أسعدتني بهذا الفصل المضحك المبكي من التناقضات الفكرية"
أرجو أن لا تتفلسف ولا تتحذلق ولا تجعل فمك أكبر من رأسك الفارغ في حضرة المفكرين والمثقفين والأذكياء لأنك إن فعلت مرة أخرى، فسيكون هذا آخر عهد لك بالدخول إلى واتا، وأنا أكره الأصنام والمعاقين والتنابل، والهياكل والمزابل البشرية المتحركة!

تحية بدون مضمضمة!

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 09:03 PM
(الاخ د احمد الياسري
وكيف تطور استخدامها لتكون حاليا مراكز للعمل ألاستخباري ل( قوات القدس)
ولأنها حسينية تستخدم للعمل الأخباريّ!!؟ عجيب !!! على حد قولك هم عاجزون عن استخدام الجامع مثلا؟؟!!
اشكرك جدا أضحكتني وارجو ان لاتتهمني بالصنم او عابد الصنم اوالتنابلة او المعاقين كن أسمى من ذلك ايها الشريف)
الأستاذ الكريم وهاب شريف وفقك الله
السلام عليكم
أولا: أنا أستخدم لغة الحوار والبحث العلمي ، وأحترم الرأي والرأي الآخر ، ولا أستخدم مثل هذه التسميات والتعابير ، ولم أتداخل مع حضرتك سابقاً ، ولم أقرأ لشخصك الكريم مداخلة أو موضوع منذ تشرفت بالدخول كعضو في واتا ، لذلك كان يجب أن تأخذ بحسن الظن مسبقاً وليس عكسه.
ثانياً:أنا ذكرت بأني سوف أعود وأوضح كل ذلك ، وكان يفترض بحضرتك تنتظر ما سوف أقول لكي تعقب. إذا كان هدفك الوصول إلى الحقيقة ، وليس قراءة المواضيع والتعقيب عليها من أجل أن تغتنمها فرصة للضحك .. كما أشرت.. ( أشكرك جداَ أضحكتني)!!!.
ثالثاً: الأخ عامر طرح موضوع من أجل الاستيضاح ، وقد تبين صدق حدسه أن مثقفينا لا يعرفون شئ دقيق عن هذا الموضوع ، ربما لكونه من غير اختصاصهم الخاص ، لذلك يجب أن تكون مناقشتنا حول الموضوع نفسه ، ولا نطرح مواضيع أخرى من أجل تغيير المسار ، فما علاقة الدراويش والصوفية بالموضوع؟؟؟. إذا كانت لديك مثل هذه الرغبة لمعرفة تفاصيل وحقائق عن ذلك ، فأبواب واتا مفتوحة لفتح مسارات مختلفة وما عليك إلا أن تفتح مسار بمثل هذه المواضيع ، ولا يوجد من يمانع، لكن هذا الأسلوب لا يخدم الوصول للحقائق ، وغرضه إبعاد المناقشين عن صلب الموضوع ، لغرض لا أعرفه، وقد وجدت مثل هذا الأسلوب يتكرر في حوارات واتا، كلما شعر أحدهم بأن التفاصيل التي تعرض لا تروق له.
هذا هو منهج البحث العلمي الصحيح الذي تعلمته ، وإذا لديك منهج آخر تعتقده أفضل منه ، أرجو أن تعرضه علينا لكي نتعلم من علمك.
هدانا الله وهداكم لما يحبه ويرضاه

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 09:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ عماد الدين علي وفقك الله
الملاحظة نفسها أعود وأذكرها... نحن نريد أن نطلع على تعريف للحسينيات وتاريخها، فلا علاقة الصوفية بذلك، أرجوك أخي لا تساهم في حرف مسار الموضوع.
كذلك ملاحظة ثانية، هي أنه عندما نستخدم الأحاديث النبوية الشريفة، علينا أن نعرف معانيها ودلالاتها، ونستخدمها بالمكان والموضوع المناسب، فاستخدام حضرتك للحديث الشريف:

(مَنْ أحْدَثَ في أمْرِنَا هَذَا ما لَيْسَ مِنْهُ فَهُوَ رَدٌّ)
لم يكن في محله ، وعلى حضرتك معرفة ما عناه النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم من كلمة ( أمرنا).
مع تحياتي

عماد الدين علي
31/03/2009, 09:37 PM
الأخ الكريم أحمد الياسري

وماذا عليك يا أخي لو بينت لنا معنى الحديث الشريف وصوبت كلامي إن كان فيه خطأ ما .. فلست أجد أي حرج لو سددت قولاً أو فكراً خاطئاً لي أو لغيري .. ولست أرى سبباً للهجتك التي أراها عصبية نوعاً ما .. فإن كان لديك ما يفيد في الموضوع فادلي بدلوك ، وخذ وقتك فليس هذا برنامجاً تلفزيونياً تخشى أن يسرقك الوقت فلا تسعفك ذاكرتك لقول ما يجب قوله .. فنحن هنا لنتحاور .. ولكل منا أسلوبه وخلفيته الثقافية التي يتكلم من خلالها .. وشكراً

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 09:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم عماد الدين جعلك الله عماداً للدين
شكراً على حسن ظنك ، وأنا العبد الفقير أردت أن أوضح ذلك ولكني وجدت نفسي أيضاً سوف أساهم في حرف مسار الموضوع ، لذلك وودت الإشارة لذلك ، لأنه عندما سنوضح معنى كلمة ( أمرنا) في الحديث الشريف سوف يخرج أحد الأخوان ويقول ليس هكذا بل هكذا ، وندخل في موضوع آخر.
أما لهجتي قد وجدتها عصبية نوعاً ما ، فأنا لم أكن عصبياً كما أرى نفسي ، ومع هذا إذا وجدت الأمر كذلك فأنا أعتذر ، وأبن آدم يخطأ دائما ، وخير الخطاءون التوابون.
مع خالص تحياتي

عامر العظم
31/03/2009, 09:54 PM
رسالة من أستاذ عراقي معروف

(أنقلها كما هي دون تعليق أو رأي)

أخي عامر، لولا خوفي على اهلي في العراق لأرسلت لك ما يأتي، لكن إن أردت ان تنشره تحت توقيع: ------------. فأنت حر. أنا من ---------- العربية الصامدة الواقعة تحت الحصار منذ سنتين والتي تتعرض إلى أشنع التصفيات العنصرية والطائفية، وأخشى على عائلتي إن قرؤوا اسمي. والأمر متروك لك.

أخي عامر: إنه لسؤال وجيه لكن المجيب الصفار لعب على وتر حساس وهو اتهامك بإهانة عقيدة، وهي لعبة قديمة يلجأ إليها المفلسون ذهنياً، والمعوقون إسلامياً، والمجذومون حضارياً في كل زمان ومكان.
لا داعي لوجود حسينية إطلاقاً، فالحسينية ليست كعبة لتصبح عقيدة، ووجودها انحراف عن الإسلام، ولو كان فيها خير للمسلمين لأمر الرسول بإنشائها، لكنه لم يأمر سوى بإنشاء مسجد. فمن يريد ان يتعبد يذهب إلى الجامع، الكنيسة، البيعة، المعبد الخ.

نشأت الحسينيات في الحكم الصفوي للعراق فعندما ذبح إسماعيل الصفوي ملايين السنة نساءً واطفالاً ورجالاً في إيران، وارغمهم على التحول إلى مذهب النفاق والتقية والحقد والكراهية والجريمة، احتل بغداد وفعل الشيء نفسه، لكن العرب العراقيين كانوا أقوى منه بأساً وأشد شكيمة فظلوا يقاومونه حتى اضطروه على الانسحاب مخذولاً ثم جاء السلطان العثماني لنجدتهم فدحره في معركة جالديران الشهيرة، فهرب إلى قرية وظل يحتسي الخمر حتى مات ملعونا، وبات رمزاً للطغاة المجرمين كهولاكو وابن العلقمي ونادر شاه قديما، والسيستاني والمالكي والبولاني وصولاغ والجعفري وباقي الاسكارس التي سلحها الاحتلال. فعاثوا في العراق فساداً وجريمة وقتلوا اكثر من مليون بريء وشردوا ربع سكان العراق، واغتصبوا حرائره، وقتلوا اطفاله على الهوية.

بعد دحر الصفوي ارتد من تأثروا به من العراقيين عن مذهب الجريمة وتخلصوا من وبائها، لكن بعض المنافقين أرادوا إحياء الوباء فأنشؤوا الحسينيات، ومن يعترض يقولون له أنت تكره الحسين. لكن من يكره الرسول وصحابته ظل متشبثا بالحسينيات.

بالرغم من وضوح امر الرسول أن لا نحزن على الميت أكثر من ثلاثة أيام لأنه كان يريد لنا الحياة والفرح، عملت هذه الطغمة المجرمة التي قتلت الحسين شر قتلة وهدفت أن تسربل حياة المسلمين بالسواد والحزن والندم طيلة حياتهم.

ومن يتتبع أخبار الحياة في العراق يرى هؤلاء المنافقين لا يؤمنون بأي فكرة خيرة، فمن سب ولعن رجال ماتوا قبل 15 قرناً، إلى نهب أموال العراق التي تجاوزت 250 مليار دولار، إلى تشويه الحقائق الإسلامية، ومن يذهب إلى يوتيوب يرى العجب فهناك شيخ مخروق اسمه ياسر يدعي أن محمداً لم يمت، بل مات مقتولاً، ليزيد الحقد على السنة ومن هذا الضرب الكثير من السخف والانحطاط.

عماد الدين علي
31/03/2009, 10:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أشكرك أخي أحمد الياسري ، وزادك الله بتواضعك رفعة أيها الفاضل الكريم ..
وأحب أن أحيلك إلى الحديث في البخاري حيث فسره الإمام النووي قائلاً : (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد).
رواه عبد الله بن جعفر المخرمي، وعبد الواحد بن أبي عون، عن سعد بن إبراهيم.
[ش أخرجه مسلم في الأقضية، باب: نقض الأحكام الباطلة ورد محدثات الأمور، رقم: 1718. (أحدث) اخترع. (أمرنا هذا) ديننا هذا وهو الإسلام. (ما ليس فيه) مما لا يوجد في الكتاب أو السنة، ولا يندرج تحت حكم فيهما، أو يتعارض مع أحكامها، وفي بعض النسخ: (ما ليس منه). (رد) باطل ومردود لا يعتد به]. إنتهى كلامه
وكما رأيت يا أخي فتفسيره يثبت أن الحديث قيل في حق كل بدعة لم يأت الإسلام بها .. وموضوعنا الحسينيات التي استغنى القوم بها عن المساجد ، وما ذكرت الصوفية إلا لمشابهتهم للقوم في خرافاتهم وتركهم لبيوت الله وملازمتهم للـ( زاوية ) أو ( المنارة ) كما يطلق عليها في بعض بلداننا العربية .
تحياتي لك مرة أخرى أي المبجل ولكل من في المنتدى المبارك إنشاء الله

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 10:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً أخي الكريم عماد الدين
وفقنا الله لكل خير وبارك الله بك

الدكتور محسن الصفار
31/03/2009, 10:17 PM
رسالة من أستاذ عراقي معروف

(أنقلها كما هي دون تعليق أو رأي)

أخي عامر، لولا خوفي على اهلي في العراق لأرسلت لك ما يأتي، لكن إن أردت ان تنشره تحت توقيع: ------------. فأنت حر. أنا من ---------- العربية الصامدة الواقعة تحت الحصار منذ سنتين والتي تتعرض إلى أشنع التصفيات العنصرية والطائفية، وأخشى على عائلتي إن قرؤوا اسمي. والأمر متروك لك.

أخي عامر: إنه لسؤال وجيه لكن المجيب الصفار لعب على وتر حساس وهو اتهامك بإهانة عقيدة، وهي لعبة قديمة يلجأ إليها المفلسون ذهنياً، والمعوقون إسلامياً، والمجذومون حضارياً في كل زمان ومكان.
لا داعي لوجود حسينية إطلاقاً، فالحسينية ليست كعبة لتصبح عقيدة، ووجودها انحراف عن الإسلام، ولو كان فيها خير للمسلمين لأمر الرسول بإنشائها، لكنه لم يأمر سوى بإنشاء مسجد. فمن يريد ان يتعبد يذهب إلى الجامع، الكنيسة، البيعة، المعبد الخ.

نشأت الحسينيات في الحكم الصفوي للعراق فعندما ذبح إسماعيل الصفوي ملايين السنة نساءً واطفالاً ورجالاً في إيران، وارغمهم على التحول إلى مذهب النفاق والتقية والحقد والكراهية والجريمة، احتل بغداد وفعل الشيء نفسه، لكن العرب العراقيين كانوا أقوى منه بأساً وأشد شكيمة فظلوا يقاومونه حتى اضطروه على الانسحاب مخذولاً ثم جاء السلطان العثماني لنجدتهم فدحره في معركة جالديران الشهيرة، فهرب إلى قرية وظل يحتسي الخمر حتى مات ملعونا، وبات رمزاً للطغاة المجرمين كهولاكو وابن العلقمي ونادر شاه قديما، والسيستاني والمالكي والبولاني وصولاغ والجعفري وباقي الاسكارس التي سلحها الاحتلال. فعاثوا في العراق فساداً وجريمة وقتلوا اكثر من مليون بريء وشردوا ربع سكان العراق، واغتصبوا حرائره، وقتلوا اطفاله على الهوية.

بعد دحر الصفوي ارتد من تأثروا به من العراقيين عن مذهب الجريمة وتخلصوا من وبائها، لكن بعض المنافقين أرادوا إحياء الوباء فأنشؤوا الحسينيات، ومن يعترض يقولون له أنت تكره الحسين. لكن من يكره الرسول وصحابته ظل متشبثا بالحسينيات.

بالرغم من وضوح امر الرسول أن لا نحزن على الميت أكثر من ثلاثة أيام لأنه كان يريد لنا الحياة والفرح، عملت هذه الطغمة المجرمة التي قتلت الحسين شر قتلة وهدفت أن تسربل حياة المسلمين بالسواد والحزن والندم طيلة حياتهم.

ومن يتتبع أخبار الحياة في العراق يرى هؤلاء المنافقين لا يؤمنون بأي فكرة خيرة، فمن سب ولعن رجال ماتوا قبل 15 قرناً، إلى نهب أموال العراق التي تجاوزت 250 مليار دولار، إلى تشويه الحقائق الإسلامية، ومن يذهب إلى يوتيوب يرى العجب فهناك شيخ مخروق اسمه ياسر يدعي أن محمداً لم يمت، بل مات مقتولاً، ليزيد الحقد على السنة ومن هذا الضرب الكثير من السخف والانحطاط.

الاستاذ عامر
من المؤسف انك تنقل كلام شخص حاقد وصفني بالمفلس ذهنيا وانت نقلت كلامه اي انك انت شخصيا من وجه لي المسبة
قلت لك لاتقحم اسمي في هذا الموضوع انا قلت لك لاتخلط موضوع التبرعات بالاشياء الدينية انت حولته لموضوع عريض طويل واين وصلت به ؟ الى صراع وخلاف ودخل اسمي بالموضوع بلا ناقة او جمل
وجعلت هذا التافه يتطاول علي وانت تنقل موضوعه بكل فخر
مرة ثانية لن اكتب لك شيئا ولن اتقدم لك بنصح واراك سببت احد المشاركين لتطاوله بينما تنقل انت شخصيا مسبة واحد اخر ؟
ارجو الرد على من ارسل لك الموضوع انه واهله هم المفلسون ذهنيا وعقليا واخلاقيا
واحذف اسمي من هالموضوع اذا بتريد

عامر العظم
31/03/2009, 10:30 PM
بت أخشى منك!

الدكتور الصفار
لست خادما عندك لتطلب مني شيئا! ناقل الكفر ليس بكافر وهو يتابعك ومن حقك أن ترد عليه، نقلت كلامه لأنه يخشى على عائلته وهذا من حقه.
هو ليس تافه وهو أديب كبير مسجل في واتا ومن غير اللائق أن تشتم إن كنت حقا تحترم قيم الفكر والعلم والأخلاق!
أنت تستخدم ترهيبا فكريا يعبر عن حساسية مفرطة أو ضعف وهروب إلى الأمام، فضلا عن عقلية التطرف والإلغاء المتأصلة التي تظهر سريعا في أول اختبار! بت أخشى منك!

في هذه الأثناء، لم أسب أحدا ووصف المرء بما فيه ليس مدحا أو ذما! عندما أقول، بشكل عام، لشخص تنبل أنك تنبل وأثبت ذلك، فأنا لا أشتمه!

عماد الدين علي
31/03/2009, 10:32 PM
كلامه صحيح .. وبالذات فيما يخص ياسر الحبيب .. ومن شاهده واستمع إليه يرى أن الرجل مخبول بامتياز .. فلقد استمعت لعدة محاضرات وخطب له فوجدت الرجل لا يألو جهداً في سب الصحابة .. وخصوصاً الشيخين أبو بكر وعمر .. فله محاضرة عنوانها ( الدليل على كفر أبو بكر وعمر ) وروى فيها من الأحاديث المكذوبة على رسول الله الشئ الكثير .. والأدهى هو ادعائه أنها أحاديث موجودة في البخاري ومسلم .. وعندما تحققت من الأمر ، وجدت الرجل يكذب .. وكذلك الأمر بالنسبة لأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها .. فقد قال في محاضرة له بعنوان ( الدليل على أن عائشة في جهنم ) أنها قامت بتسميم رسول الله !! وادعى أيضاً أن هذا قد ورد في البخاري .. وتبين كذب الرجل عند التحقق من ذلك .. ومن أراد التأكد من هذا القول ، فاليدخل على ( اليوتيوب ) ويكتب اسم (ياسر الحبيب ) فيتبين صدق ما أقول .

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

أبو عبد الرحمن الطحاوي
31/03/2009, 10:38 PM
تعرفت على الحسينيات أول مرة في حياتي منذ سنوات عندما ذهبت لسوريا في رحلة علمية وللاسف الشديد وغفر الله للأخ الذي اعتمدت عليه في حجز الفندق لي أن حجز لي في فندق قال عنه أنه جديد جداً ولعلي أكون من أوائل من يدخلون غرفه

المهم كان هذا الفندق في حي السيدة زينب في دمشق ( على طريق المطار ) وعندما ذهبت إلى هناك وقد جلست فترة من الزمن رأيت بأم عيني العجب العجاب من هؤلاء الشيعة ما لم أراه في حياتي من سجود للعتبات المقدسة ! وسجود للقبر !! والطواف حوله !!أما الحسينيات فحدث عنها ولا حرج ففي كل شارع حسينية ! وكأنك في إيران فمعظم المتواجدين من إيران وبعضهم من العراق والبعض من سوريا وهم قلة .

طبعاً في هذا المكان المشحون تناقشت مع البعض ولكن بلا فائدة وكأن القوم على قلوبهم أقفال مغلقة بل على قلوبهم أقفال مغلقة بل وصدأة .

وفي الحسينيات سمعت ورأيت أمور عجيبة ظننت في أول الأمر أن هناك مأتم وقد كنا في رمضان ومع ذلك كان البعض مُفطر بل ويُجاهر بإفطاره !!

المهم تعجبت يومها من تلك الحسينيات ومن كثرتها ومن المكيروفونات المعقلة خارجها وكأنه لكي يُذيع فرح لكبير في البلد !!

ولكنك تتفاجئ بالصراخ والعويل والصلوات التي يقولها القوم بنفس صيغة رافضة إيران وكأنهم هم المرجع لهم في كل شيء حتى في طريقة الكلام والصلوات على النبي !!




*****


ولم يرد الأخ علي بقوله في الصحاح

أنتظر رده بالدليل

الطحاوي

عماد الدين علي
31/03/2009, 10:39 PM
فيما جاء في رسالة الرجل المجهول عن الدكتور الصفار ، فأنا لا أؤيده إطلاقاً - هذا رأيي الشخصي - فالدكتور الصفار كما أعرفه أكبر من هذا بكثير .. ولا نزكي على الله أحداً

الدكتور محسن الصفار
31/03/2009, 10:40 PM
بت أخشى منك!

الدكتور الصفار
لست خادما عندك! ناقل الكفر ليس بكافر وهو يتابعك ومن حقك أن ترد عليه، نقلت كلامه لأنه خائف وهذا من حقه.
أنت تستخدم ترهيبا فكريا يعبر عن ضعف وهروب إلى الأمام، فضلا عن عقلية التطرف والإلغاء المتأصلة! بت أخشى منك!


استاذ عامر
انت بكل تاكيد لست خادما عندي او عند غيري وانا لست عبدا لك ولغيرك والحر لايقبل الاهانة من اي احد ولن اسمح لاي لشخص بالتطاول على شخصي عندما يتكلم كائنا من يكون ,انا لست مفلس ذهني ولامفلس عقلي وكل واحد يحترم نفسه سيجد عندي احتراما له عشر اضعاف اساسا, الموضوع موضوعك انت وليس لي علاقة به فليهاجموك انت كيفما يشائون ولايقربوا صوبي والا نالهم ما لايرضون

الدكتور الصفار
أنا أؤكد أنك لست مفلسا عقليا وأرفض وصفك بذلك..أنا طرحت الموضوع ليس بهدف الهجوم عليك بل لدراسة هذا الموضوع من زاوية فكرية وثقافية لا أكثر.
في هذه الأثناء، لا داعي للتلويح بالتهديد!

عامر العظم
31/03/2009, 10:46 PM
أليس كذلك؟!

لزوجتي العديد من الصديقات البحرينيات والقطريات من المذهب الشيعي (ولا أدري إن كان مذهبا واحدا وأنا لا أؤمن بكل المذاهب!) فضلا عن صداقتي لسعوديين من الإحساء كانوا يعملون في قطر ويزورونها ويتصلون بي ويتابعون واتا..

الصديقة البحرينية أخبرت زوجتي أن الذهاب إلى الحسينية هي بمثابة عادة اجتماعية ولا يمارسن اللطم، بل ذكر وتذكير.

من المفترض أن يجتمع المسلمون في المساجد، أيا كانت مذاهبهم وخلفياتهم وتوجهاتهم وألوانهم وجنسياتهم، ولا يفتحوا حسينيات تجسد الانفصال والحقد والشقاق. أليس كذلك؟!

1. وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا (18) سورة الجن
2. مَا كَانَ لِلْمُشْرِكِينَ أَنْ يَعْمُرُوا مَسَاجِدَ اللَّهِ شَاهِدِينَ عَلَىٰ أَنْفُسِهِمْ بِالْكُفْرِ أُولَٰئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ وَفِي النَّارِ هُمْ خَالِدُونَ (17) التوبة.
3. إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ اللَّهِ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَلَمْ يَخْشَ إِلَّا اللَّهَ ۖ فَعَسَىٰ أُولَٰئِكَ أَنْ يَكُونُوا مِنَ الْمُهْتَدِينَ (18) سورة التوبة
4. وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ مَنَعَ مَسَاجِدَ اللَّهِ أَنْ يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ وَسَعَىٰ فِي خَرَابِهَا أُولَٰئِكَ مَا كَانَ لَهُمْ أَنْ يَدْخُلُوهَا إِلَّا خَائِفِينَ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (114) سورة البقرة
5. لَا تَقُمْ فِيهِ أَبَدًا لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَىٰ مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ أَحَقُّ أَنْ تَقُومَ فِيهِ فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْ يَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ (108) التوبة.
6. وَمَا لَهُمْ أَلَّا يُعَذِّبَهُمُ اللَّهُ وَهُمْ يَصُدُّونَ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَمَا كَانُوا أَوْلِيَاءَهُ إِنْ أَوْلِيَاؤُهُ إِلَّا الْمُتَّقُونَ وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (34) الأنفال
7. قَدْ نَرَىٰ تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ (144) البقرة

في هذه الأثناء، آمل أن تبحثوا عن "مسجد" و "مساجد" في القرآن الكريم وسياقاتها في هذا الموقع الإسلامي على سبيل المثال:
http://quran.muslim-web.com/

عامر العظم
31/03/2009, 10:56 PM
لنركز جميعا على صلب الموضوع ونبتعد عن الشخصنة والتهديد!

الدكتور الصفار
أنا أؤكد أنك لست مفلسا عقليا وأرفض وصفك بذلك..أنا طرحت الموضوع ليس بهدف الهجوم عليك بل لدراسة موضوع الحسينية من زاوية فكرية وثقافية لا أكثر.

شخصيا، أرحب بمن يهاجمني ونشرت قصة أو موضوعا اليوم بعنوان "المارد، وأسراب الذباب" على الرابط التالي:

http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=44838

في هذه الأثناء، لا داعي للتلويح بالتهديد لأنك مثقف!

كاظم عبد الحسين عباس
31/03/2009, 11:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ....
كل من كتبوا عن احسينية كتبوا توصيفا لم يتطرق الى تقييمها او تحليل مدخلاتها ومخرجاتها ....
وكل من كتبوا خارج الموضوع بدوا وكانهم يهيئون انفسهم لمعركة ....
بوسعنا ان نحافظ على فكرة التوصيف لان من الواضح ان الكثيرين لا يعرفون شيئا عن الحسينية .
اذا كان البعض يستحي من التوصيف ويرى انه مدخل للتخطيئ فهذا شانه وعليه ان يوفر ادوات الدفاع المقنع عندما يقع الهجوم الفكري بتوضيح ما هو خاطئ وما هو صحيح ...
وانا شخصيا ارى ان من يرتجف في عز الصيف عليه ان يلبس عدة البرد في عز الصيف .
فالذين دخلوا فورا يقارنون بين اهل الحسينية واهل الدروشة مرتجفون
والذين قارنوا الشيعة بالصوفية اخطئوا تقدير المدخل الصحيح للموضوع ....
لم لا نركز على ان نفهم جانبا من ممارسات قائمة ..للحظات ..قبل ان ندخل في تقويمها ؟

كاظم عبد الحسين عباس
31/03/2009, 11:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم عامر ...
اسعدنا فتح المسار لانه يمكن ان يسلط الضوء على ممارسة ميدانية قائمة
يمكننا ان نجول في مضمونها ونسلط كشافات على ما يمارس فيها
من غير ان نغلط احد ....
وعليه .....اطلب منك برجاء اخوي ان تغادر المحاورة الشخصية ...لان لاجدوى منها
سلام من الله على الجميع

الدكتور أحمد الياسري
31/03/2009, 11:11 PM
هذا نتاج الحسينيات الإيرانية ( علماء) يصفون الناس بأنهم أبناء ( قحاب وزانيات)


http://alrafdean.org/modules.php?name=News&file=article&sid=106322

عماد الدين علي
31/03/2009, 11:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الدكتور الفاضل : كاظم عبد الحسين عباس حياك الله ، وبعد ..
فلم لا تمط اللثام عن الموضوع ما دام واضحاً لديك إلى هذه الدرجة .. فتقدم يا أخي ، هلم إلى توضيح ما غمض عنا، ولك جزيل الشكر وعظيم الثواب ..

أبو عبد الرحمن الطحاوي
31/03/2009, 11:20 PM
الأخ الكريم أحمد الياسري قد سمعت هذا منذ أسبوع ولم أرد والله أن أضعه هنا لقذارة ألفاظه رغم أنه عالم من علماء الشيعة الرافضة المشهورين !!!

وبالمناسبة النواصب اي السني أي صاحب المذهب السني فانظروا كيف يسبنا ؟؟؟

فهل نحن نسبه أونسبهم ؟؟

أم ننشر فقط ما في كتبهم ؟؟

وعندي والله ما هو أفظع وأقذر من هذا ومن علماء كبار كالخميني وغيره ولكن المنتدى هنا يدخله نساء وأفاضل فلا داعي للإتيان بها .

والله المستعان


الطحاوي

باسين بلعباس
31/03/2009, 11:40 PM
كتب علي حسن فرهود:
الحسينيات تحيي ذكرى استشهاد سيّد الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه .."
هل المقصود به الإمام الحسين؟أم نبي آخر؟أم من هو النبي الشهيد؟
أم الإمام الحسين (رضي الله عنه) نبي من أنبياء الله نال ختم الرسالات نيابة عن جده المصطفى (صلى الله عليه وسلم)؟؟
وكذب حين قال:
2/- أوّل من ندب الحسين وبكى لمصابه هو سيّد الأنبياء والمرسلين محمّد صلوات الله وسلامه عليه ، والأحاديث في ذلك أكثر من أن تورد في هذه الصفحة ، ولمن أراد التأكّد من مصداقية ذلك ، أحيله إلى كتب الحديث والصحاح ، التي تزخر بموارد معنية في الأمر ...
هل كان صلى الله عليه وسلم،يقيم حسينية،فاقتبستم منها،وسرتم على نهجها
أم ابتدعتموها،وسرتم طريقا ما أنزل الله بها من سلطان؟؟
فقط نريد النصوص التي قلت إنها كثيرة..بمصادرها السنية..
وفي انتظار الجواب..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

ياسر طويش
31/03/2009, 11:56 PM
كفرت بماليس فيك وفيا

شعر : ياسر طويش


ستشهد مكة أني الأمين = ولست إلها ولست نبيا
ولكنني بين هذا وذاك= كفرت بما ليس فيك وفيا
فماذا تبقى لأهل النفاق =وماذا يقال عليك عليا
وأفدي محمد روحي حياتي = أحب الحسين وأهوى عليا
وجئت هنا لأحيي الجميع =وأكتم ما ظل يحفر فيا
تصب دموعي على الخد أبكي =فلست ورب السماء رضيا
فنحن هنا لانهاب المنايا = ولم نخش في الحق قط وليا
تموت المنايا على سفح صدري = وياما خرجت من الموت حيا
فلاتنعتوني بموت الشعور= دعوني أغرد أشدو هنيا
فلست هنا من يخوض الحروب =ليشويك والله في الحرب شيا
فألقوا علي السلام وقوموا= ودقوا السيوف بصدري ْسويا

عامر العظم
01/04/2009, 01:28 AM
أخي الدكتور كاظم،
لقد أحطت جميع المسؤولين والصحفيين والمستعربين والسفارات الإيرانية والشيوخ والأئمة العرب على كافة أشكالهم وألوانهم في العراق وخارجه علما برابط هذا الموضوع. هذا للعلم واتخاذ ما يلزم.

في هذه الأثناء، أرجو من المسؤولين حذف وحجر كل من لا يلتزم بصلب الموضوع.

تحية من المجلس الأعلى للتنوير والنهوض

علي حسين فرهود
01/04/2009, 05:04 AM
كتب علي حسن فرهود:
الحسينيات تحيي ذكرى استشهاد سيّد الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه .."
هل المقصود به الإمام الحسين؟أم نبي آخر؟أم من هو النبي الشهيد؟
أم الإمام الحسين (رضي الله عنه) نبي من أنبياء الله نال ختم الرسالات نيابة عن جده المصطفى (صلى الله عليه وسلم)؟؟
وكذب حين قال:
2/- أوّل من ندب الحسين وبكى لمصابه هو سيّد الأنبياء والمرسلين محمّد صلوات الله وسلامه عليه ، والأحاديث في ذلك أكثر من أن تورد في هذه الصفحة ، ولمن أراد التأكّد من مصداقية ذلك ، أحيله إلى كتب الحديث والصحاح ، التي تزخر بموارد معنية في الأمر ...
هل كان صلى الله عليه وسلم،يقيم حسينية،فاقتبستم منها،وسرتم على نهجها
أم ابتدعتموها،وسرتم طريقا ما أنزل الله بها من سلطان؟؟
فقط نريد النصوص التي قلت إنها كثيرة..بمصادرها السنية..
وفي انتظار الجواب..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

السلام عليكم :
السيد ياسين :
لعلمكم فقط ، أتباع المذهب الجعفري ( الشيعة) أو من تحبّون تسميتهم ( الروافض) يعتبرون النبي صلّى الله عليه وآله وسلم شهيدا لأنّه إنتقل إلى الرّفيق الأعلى نتيجة تناوله طعاما مسموما ، أي أنّه اغتيل على يد أحد الأعداء ، ولذلك ترانا نقول دائما ( استشهاد النبي صلوات الله وسلامه عليه )
وأمّا قولك ( كذب حين قال) فلن أردّ على هذه التهمة إلّا بقولي سلاما ، وإن كنت فعلا أنت ومن يشكّك في بكاء النبي وندبه لإستشهاد سبطه تبحثون عن الحقيقة أو المصادر ، لوجدتموها في أمّهات كتبكم منم الصحاح ، فقط أتعب نفسك قليلا وابحث بقليل من الإنصاف وستجدون ما عنيت ..
وأريدك أنت ومن سار على نهجك في التشكيك بكل ما نقول أن تقف وقفة تأمّل أمام إصراري على عدم الدّخول في جدال لا يسمن ولا يغني من جوع ، لأنّ الباحث عن الحقّ يستطيع أن يضع قدمه على أوّل الطريق الصحيح بمجرّد استعانته بالله والتوكّل عليه ، فهل إلأى ذلك من سبيل؟

كاظم عبد الحسين عباس
01/04/2009, 07:26 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحسينيات ومظاهر الانحراف عن الاسلام الحنيف
المظهر الاول .....
لا استمد كلمة واحدة من بطون الكتب وكل ما اقوله هو ما عشته ونما مع وعي مذ كنت اقرأ ( راس روس )
الحسينية استخدام لاسم الامام سيد الشهداء الحسين بن علي عليه السلام في اول حلقة من حلقات تاسيس دين ايران
الصفوي . الحسينية هي البديل المقصود لكلمة ( جامع ) وهو المكان الذي يجمع عباد الله للصلاة والدعاء وقراءة
القران المجيد .وهي البديل لكلمة مسجد الذي عرفناه من كلام الله وسنة رسوله انه رديف او ربما ان الجامع هي الرديف
( انما يعمر مساجد الله )..
الحسينية ..استخدام بديل لتحديد معلم من معالم الاختلاف المؤسس على فكرة الانفصال الصفوي
واقصد هنا ان الصفوية قد تبنت قضية ( الشعائر الحسينية ) لتكون سمتها الاساسية على اساس ان اهل السنة
لايقيمون هذه الشعائر ..اذن .اهل السنة اعداء لال البيت ....والشيعة يقيمونها ..اذن هم الاقرب الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ..من هنا كانت الفكرة ومن هنا انطلق تطبيقها ..
وصارت ( الحسينية ) ليست مجرد جامع او مسجد بل موقع (للشعائر الحسينية )
وهنا دق اسفين عقائدي وفكري وترى المسلمين يختلفون في طريقة تداول استذكار قضية استشهاد الامام الحسين عليه السلام ...
ولي عودة ان شاء الله

عبد الرشيـد حاجب
01/04/2009, 08:03 AM
إلى الأخوين الفاضلين الطحاوي وباسين بلعباس الذين كذبا أخانا الفاضل علي حسن فرهود بغير حق :

"] ذكرَ الشيخ أبو الحسن علي بن محمّد الماوردي الشافعي في كتابه (أعلام النبوة) ، صفحة (83) طبعُ مصر فقال : ومن إنذاره (صلَّى الله عليه وآله) ما رواه عروة عن عائشة قالت : دخلَ الحسين بن علي (عليه السّلام) على رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) وهو يوحى إليه ، فبَركَ على ظهره وهو مُنكب ، ولعبَ على ظهره ، فقال جبرائيل : (( يا محمّد ، إنّ أُمتك ستُفتن بعدك وتقتل ابنك هذا من بعدك )) . ____________

(1) إمّا أن نقول: (إنّ جبرائيل قد أخبرَ النبي) ، أو نقول: (إنّ الله أوحى للنبي).

ومدّ يده فأتاه بتربة بيضاء وقال : في هذه الأرض يُقتل ابنك اسمها الطف ، فلمّا ذهبَ جبرائيل ، خرجَ رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) إلى أصحابه والتربة في يده ، وفيهم : أبو بكر ، وعمر ، وعلي ، وحُذيفة ، وعمّار ، وأبو ذر وهو يبكي ، فقالوا : ما يُبكيك يا رسول الله ؟ فقال : (( أخبَرَني جبرائيل أنّ ابني الحسين يُقتل بعدي بأرض الطف ، وجاءني بهذه التربة فأخبَرني أنّ فيها مضجعه ))(1) انتهى .

ثُمّ يُضيف السيّد محسن العاملي على ذلك بقوله : أقول : ولابدّ أن يكون الصحابة ـ لمّا رأوا رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) يبكي لقتل ولَده وتربته بيده ، وأخبَرهم بما أخبره جبرائيل من قتله ، وأراهم تربته التي جاء بها جبرائيل ـ أخذَتهم الرقّة الشديدة ، فبَكوا لبكائه وواسوه في الحزن على ولَده ؛ فإنّ ذلك مِمّا يبعث على أشدّ الحزن والبكاء لو كانت هذه الواقعة مع غير النبي (صلَّى الله عليه وآله) والصحابة ، فكيف بهم معه ؟! فهذا أوّل مأتم أُقيمَ على الحسين (عليه السّلام) يشبه مآتمنا التي تُقام عليه ، وكان الذاكر فيه للمصيبة رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) والمستمِعون أصحابه .

2 ـ جاء في الصفحة (31) من الكتاب نفسه : وفي (منتخب كنز العمّال صفحة (112) الجزء الخامس) ، للشيخ علاء الدين علي بن حسام الدين ، الشهير بالمتقي الهندي من علماء أهل السنّة ، قال : أخرجَ الطبَراني في الكبير(2) : عن المطّلب بن عبد الله بن حنطب ، عن أم سلمة قالت : كان النّبي (صلَّى الله عليه وآله) جالساً ذات يوم في بيتي فقال : (( لا يدخلنّ عليّ أحد )) . فانتظرتُ فدخلَ الحسين ، فسمعتُ نشيج النبي (صلَّى الله عليه وآله) يبكي ، فاطّلعتُ فإذا الحسين في حجره أو إلى جنبه يمسح رأسه وهو يبكي ، فقلتُ : والله ، ما علمتُ به حتى دخلَ . قال النبي (صلَّى الله عليه وآله) : (( إنّ جبرائيل كان معنا في البيت فقال : أتحبّهُ ؟ فقلتُ : أمّا من حُب الدنيا نعم ، فقال : إنّ أُمتك ستقتل هذا بأرضٍ يُقال لها كربلاء )) . فتناولَ من ترابها فأراه النبي (صلَّى الله عليه وآله) .

فلمّا أُحيطَ بالحسين حين قُتل قال : ما اسمُ هذه الأرض ؟ قالوا : أرض كربلاء ، قال : (( صَدقَ رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) أرض كربٍ وبَلاء .. )) .

____________

(1) وذُكرَ الخبر أيضاً بألفاظٍ مختلفة وبطُرق متعدّدة في المصادر التالية: مُستدرك الصحيحين 3: 176 ، 4: 398 ، مسند أحمد بن حنبل 3: 242 ، 265 ، والمُحب الطبَرَي في ذخائر العُقبى 147 ، 148 ، والمتّقي الهندي في كنز العمّال 6: 222 ، 223 ، 7: 106 ، والصواعق المُحرقة: 115 ، والهيثمي في مُعجمه 9: 187 ، 188 ، 189 ، 191.

(2) المعجم الكبير للطبراني 23: 289 / 637.

أقول: وقد نَقلت هذه الرواية كثير من كتب أهل السنّة بنفس العبارة أو بتعديلٍ فيها: كصاحب العقد الفريد(1) في الجزء الثاني ، وأحمد بن حنبل(2) ، وأبي يعلى ، وابن سعد ، والطبراني ، وأنس بن مالك ، وابن عساكر ، وغيرهم كثيرون(3)[/size] .

نائل سيد أحمد
01/04/2009, 10:33 AM
يلزم عودة
تسجيل مرور وحضور
مشاركة على عجل
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
والرجولة تكمل مع تحرير القدس .

كاظم عبد الحسين عباس
01/04/2009, 12:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ...ما زلت مصرا ان يبقى هذا المسار توصيفيا يتعامل مع حقائق اكثر مما هو تحليل او وجهات نظر ....
بمعنى اننا هنا لانريد ان نخطئ هذا الطرف او ذاك ..بل لطرح ممارسات لنرى هل انها تتطابق مع الدين الاسلامي بكل طوائفه الكريمة .....
هل كان الامام الصادق عليه السلام ( حسينية ) ..هل امر نصا ام ضمنا على ان تبنى حسينيات بدل الجوامع
والمساجد ؟
هل قام الامام الصادق عليه السلام او اي من الائمة الاطهار بتجميع موكب حسيني يلطم او يضرب بالزناجيل
او بالسيوف ؟
هل وضع اي من اهل بيت النبوة سلام الله عليهم كتصريف في امور الدين او كاجتهاد ان تكون ( الحسينية ) هي المكان الذي تنطلق منه مواكب التعزية ؟ هل اقام اي منهم ( قراية ) تبدأ بتفسير اية قرانية وتنتهي بنواح ولطم وشق الخدود والرؤوس ؟
لماذا لم يتدخل مراجع الحوزات بمنع هذه الممارسات حتى بعد ان منعتها ايران ؟ ولماذا اصروا على بقاءها في العراق ؟ الكي تظل هي محور وغطاء التاسيس السياسي لمرحلة تم الوصول اليها بفضل اميركا غزوا واحتلالا ؟
لماذا استخدمت الحسينيات كمقرات لخلايا التجسس والطابور الخامس لخلايا الدعوة والمجلس الصدرية ؟
نحن امام خيارات تحكم الارض .. زيارة اضرحة الائمة ليست مستحبة بل هي معلم من معالم الدين
نحن ننذر النذور للامام واخو الامام وابن عم الامام وابن خالة الامام ونقدمها عينا او نقدا في اضرحة احمد بن هاشم
وبنات الحسن وسيد محمد ...
نحن نعزز ثواب واجر صيامنا بتنظيم سفرات تنطلق ليلا لزيارة هذه الاضرحة كبيرها وصغيرها ...
اذن ..الحسينية ومنتجاتها سياسية ....وموظفه توظيفا طائفيا لاينتمي الى المذهب الجعفري ...بل هو توظيف ينتمي الى مذهب مسيس بل انه مذهب يرتبط باجندة قومية
لي عودة ان شاء الله

علي حسين فرهود
01/04/2009, 02:03 PM
إلى الأخوين الفاضلين الطحاوي وباسين بلعباس الذين كذبا أخانا الفاضل علي حسن فرهود بغير حق :

"] ذكرَ الشيخ أبو الحسن علي بن محمّد الماوردي الشافعي في كتابه (أعلام النبوة) ، صفحة (83) طبعُ مصر فقال : ومن إنذاره (صلَّى الله عليه وآله) ما رواه عروة عن عائشة قالت : دخلَ الحسين بن علي (عليه السّلام) على رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) وهو يوحى إليه ، فبَركَ على ظهره وهو مُنكب ، ولعبَ على ظهره ، فقال جبرائيل : (( يا محمّد ، إنّ أُمتك ستُفتن بعدك وتقتل ابنك هذا من بعدك )) . ____________

(1) إمّا أن نقول: (إنّ جبرائيل قد أخبرَ النبي) ، أو نقول: (إنّ الله أوحى للنبي).

ومدّ يده فأتاه بتربة بيضاء وقال : في هذه الأرض يُقتل ابنك اسمها الطف ، فلمّا ذهبَ جبرائيل ، خرجَ رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) إلى أصحابه والتربة في يده ، وفيهم : أبو بكر ، وعمر ، وعلي ، وحُذيفة ، وعمّار ، وأبو ذر وهو يبكي ، فقالوا : ما يُبكيك يا رسول الله ؟ فقال : (( أخبَرَني جبرائيل أنّ ابني الحسين يُقتل بعدي بأرض الطف ، وجاءني بهذه التربة فأخبَرني أنّ فيها مضجعه ))(1) انتهى .

ثُمّ يُضيف السيّد محسن العاملي على ذلك بقوله : أقول : ولابدّ أن يكون الصحابة ـ لمّا رأوا رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) يبكي لقتل ولَده وتربته بيده ، وأخبَرهم بما أخبره جبرائيل من قتله ، وأراهم تربته التي جاء بها جبرائيل ـ أخذَتهم الرقّة الشديدة ، فبَكوا لبكائه وواسوه في الحزن على ولَده ؛ فإنّ ذلك مِمّا يبعث على أشدّ الحزن والبكاء لو كانت هذه الواقعة مع غير النبي (صلَّى الله عليه وآله) والصحابة ، فكيف بهم معه ؟! فهذا أوّل مأتم أُقيمَ على الحسين (عليه السّلام) يشبه مآتمنا التي تُقام عليه ، وكان الذاكر فيه للمصيبة رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) والمستمِعون أصحابه .

2 ـ جاء في الصفحة (31) من الكتاب نفسه : وفي (منتخب كنز العمّال صفحة (112) الجزء الخامس) ، للشيخ علاء الدين علي بن حسام الدين ، الشهير بالمتقي الهندي من علماء أهل السنّة ، قال : أخرجَ الطبَراني في الكبير(2) : عن المطّلب بن عبد الله بن حنطب ، عن أم سلمة قالت : كان النّبي (صلَّى الله عليه وآله) جالساً ذات يوم في بيتي فقال : (( لا يدخلنّ عليّ أحد )) . فانتظرتُ فدخلَ الحسين ، فسمعتُ نشيج النبي (صلَّى الله عليه وآله) يبكي ، فاطّلعتُ فإذا الحسين في حجره أو إلى جنبه يمسح رأسه وهو يبكي ، فقلتُ : والله ، ما علمتُ به حتى دخلَ . قال النبي (صلَّى الله عليه وآله) : (( إنّ جبرائيل كان معنا في البيت فقال : أتحبّهُ ؟ فقلتُ : أمّا من حُب الدنيا نعم ، فقال : إنّ أُمتك ستقتل هذا بأرضٍ يُقال لها كربلاء )) . فتناولَ من ترابها فأراه النبي (صلَّى الله عليه وآله) .

فلمّا أُحيطَ بالحسين حين قُتل قال : ما اسمُ هذه الأرض ؟ قالوا : أرض كربلاء ، قال : (( صَدقَ رسول الله (صلَّى الله عليه وآله) أرض كربٍ وبَلاء .. )) .

____________

(1) وذُكرَ الخبر أيضاً بألفاظٍ مختلفة وبطُرق متعدّدة في المصادر التالية: مُستدرك الصحيحين 3: 176 ، 4: 398 ، مسند أحمد بن حنبل 3: 242 ، 265 ، والمُحب الطبَرَي في ذخائر العُقبى 147 ، 148 ، والمتّقي الهندي في كنز العمّال 6: 222 ، 223 ، 7: 106 ، والصواعق المُحرقة: 115 ، والهيثمي في مُعجمه 9: 187 ، 188 ، 189 ، 191.

(2) المعجم الكبير للطبراني 23: 289 / 637.

أقول: وقد نَقلت هذه الرواية كثير من كتب أهل السنّة بنفس العبارة أو بتعديلٍ فيها: كصاحب العقد الفريد(1) في الجزء الثاني ، وأحمد بن حنبل(2) ، وأبي يعلى ، وابن سعد ، والطبراني ، وأنس بن مالك ، وابن عساكر ، وغيرهم كثيرون(3)[/size] .

السلام عليكم ورحمة الله :
الأخ الفاضل عبدالرشيد حاجب:
لقد عاهدت الله وعاهدت نفسي أن لا أجادل أحدا في أمر يخصّ المذاهب واختلافها ، وذلك بعد تجارب مريرة وأليمة وطويلة مع الكثيرين من أمثال إخوتنا سامحنا الله وإياّهم جميعا ، وآليت على نفسي أن أكتفي دائما بالإشارة على محاوري بالبحث ( المنصف والمتعقّل) فيما بين أيدي المسلمين من مصادر ، ومقصدي من ذلك هو أن من سيقوم بالبحث عن قضية سيستفيد وفي كلّ الأحوال أمرا ربّما كان غائبا عن باله أو لم يحط به علما من قبل ، وما أوردتموه أخي الفاضل هو جزء يسير من مصادر وأحاديث عنيتها بدعوتي للإخوة البحث والسؤال عنها ، ولا يهمّني شخصيا إن قاموا بذلك أو لم يقوموا به ، يكفيني أنّ بعض العقلاء من أمثالكم قد كلّفوا نفسهم بعض وقت في البحث ووجدوا بعض ما أشرت إليه ..
لكم أخي الفاضل خالص الدّعاء بالموفّقية إلى مافيه خير دنياكم وآخرتكم ..وجمعنا الله وإيّاكم وجميع أمّة المسلمين على الخير والصلاح .

الدكتور أحمد الياسري
01/04/2009, 03:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الأخوان الذين تحدثوا عن تاريخ الحسينيات

من المعروف أن كربلاء والنجف هي من المدن التي يتمركز فيها الشيعة، أو لنقل هي من المدن المهمة أو ( المقدسة) لدى الشيعة في العالم ، لوجود مرقدي الإمامين علي والحسين عليهما السلام فيهما، فضلاً عن إن النجف هي مركز المرجعية الدينية ، ومقر ( الحوزة العلمية).

من هذا فيفترض أن تظهر فيهما الحسينيات قبل غيرها من المدن.

لنطلع على تاريخ أول حسينية في كربلاء والنجف:

{أما تاريخ إنشائها، فقد قال إبراهيم الحيدري في كتابه (تراجيديا كربلاء): وفي النصف الثاني من القرن التاسع عشر بدأ شيعة العراق ببناء الحسينيات كمؤسسات دينية ثقافيه لإقامة الشعائر والطقوس الدينية وبخاصة العزاء الحسيني ولذلك اتخذت اسم الحسين (عليه السلام) شعارا لها وسميت بـ (الحسينية). وكان أولى الحسينيات التي شيدت هي:, حسينية بنيت في كربلاء عام 1906,م وأول حسينية شيدت في النجف هي الحسينية الشوشترية عام 1884م. (تراجيديا كربلاء: 68).}!!!.

أردت أن أذكر هذه المعلومة للإخوان لكي لا يتوهم البعض أن الحسينيات موجودة من القرن الأول الهجري!!!!. ولا يعرف أنها من فعل بدع ( إسماعيل الصفوي).
سوف نعود لتفسير معاني الأسماء ، ولماذا ( الشوشترية) مثلاً، ودلالات تاريخ وجود هذه الحسينيات ببحث شامل بعون من الله.

عماد الدين علي
01/04/2009, 03:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الفاضل ( علي حسين فرهود ) تحية طيبة ، وبعد ..
عنوان الموضوع هو : ( ما تعريفك كمثقف للحسينية؟!!) .. فهل لك أن تخبرنا هل الحسينيات وإقامة المآتم فيها تنتمي إلى الدين الإسلامي في شئ ؟.. وإذا كان جوابك بنعم فأين الدليل على ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ؟.. أما ما قلته من بكاء الصحابة على مقتل الحسين ، ولنفترض أنه حديث صحيح لا تشوبه شائبة ، فالأمر حدث ومضى ، ولم يأمر الرسول - صلى الله عليه وسلم - ولا صحابته الكرام ببناء حسينيات تقام فيها المآتم على مقتل حفيده - الحسين رضي الله عنه !!
يا أخي إذا كان رسول الله نفسه لم تدم جنازته أكثر من ثلاثة أيام ، رغم أن مصاب الأمة فيه لا يعادله مصاب في أي إنسان مات قبله أو بعده .. ألا تذكر قيام أبي بكر حين وفاة رسول الله وقوله : ( من كان يعبد محمداً فإن محمداً قد مات ، ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت ) ، فما بالك بمن هو دون رسول الله في منزلته عند الله ..
أما الحسين عليه رضوان الله ، فقد مات شهيداً ، ولست أراه خيراً من أبيه ولا عمه ( الحمزة بن عبد المطلب ) الذي لم يذكره الشيعة كذكرهم للحسين رضوان الله عليهم أجمعين

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

ليث سعيد
01/04/2009, 04:14 PM
الى من شارك : في هذا الموضوع البالغ الاهمية والذي تتوقف عليه حياة الملايين من البشر ، والذي سخرت له وكالة ناسا جيوش من رواد الفضاء ومريديه ، اضافة الى انها جمعت من كل بيت في الكرة الارضية مبلغ قدره خمسة دولارات لسد نفقات شراء وتجهيز المعدات الالكترونية اللازمة لخوض هذا الصراع الازلي بين البقاء واللابقاء ، بل ربما ستجتمع لاجله دول حلف الناتو وستنبعث دول اللا اتحاد السوفيتي وسيتوحد الاخوة الافارقة في بلد يسمى الولايات المتحدة الافريقية ،وغيرها من الانعطافات على المستوى السياسي العالمي ، ناهيك عن كبريات الشركات العالمية كجنرال موتورز وكيا موتورز وغيرها ممن قدم دعمه وتبرعاته .... فالمسألة خطيرة جدا وهي تحتاج الى رص الصفوف ورأب الصدوع واستنهاض الهمم ، ومراجعة التواريخ ، ونقد شخصياتها وتحليلها ومن كان ليس معنا فانه اكيد وبلا شك سيكون ضدنا ، لانها قضية فناء او خلود ، بقاء او زوال .... ولكل البشرية !
اخوتي في الله من يتابع مداخلتي اعلاه سيجدني محقا عندما انعطفت في مسار الكلام الى ما هو انجع واكثر فائدة لنا ولامتنا العربية والاسلامية من مثل هكذا مواضيع ، والا فاني طرحت مواضيع اكثر اهمية ، والتي الخصها واكررها بالنقاط التالية :
- ماهو موقف الاقتصادات العربية من الكساد المالي المرتقب ؟
2- كيف نوصل صوت الاسلام الى قارة امريكا الجنوبية ؟
3- لماذا الصناعات التكنولوجية العربية ضعيفة ومحدودة ؟
4- هل يمكن ان يمتلك العرب الصناعة الذرية ؟
5- لنفكر في انشاء مشغل عربي ينتشل الملايين من الشباب العربي العاطل عن العمل .
6- ما هو دور ابناء قرى و ارياف العالم العربي في عصر صدام الحضارات ؟
7- الهجرة الى الخارج ، اسباب ، وعلاجات .
8- الشباب العربي وانحداره في الثقافة الغربية ، هل هو نهاية التراث الشرقي ؟
9- هل هنالك اقتصادا اسلاميا يخلص البشرية من ويلات المجاعات ، ماهو ؟و كيف نصل له ؟
10 - هل الحكومات العربية قادرة على مواكبة النظام السياسي الموجود في دول العالم ؟ وكيف يتم ذلك ؟
تقبلوا مني خالص التحيات
وانتظر ردودكم حول هذه النقاط التي لها مساس مباشر بنا كافراد وبامتنا كمثقفين ومتدينين ....
ملاحظة مهمة : هذه الالتفاتة لايحسب ان الغرض منها تجاهلي للموضوع ومحاولة التقليل من اهميته ، ولكن تقديم الواجب اوجب !
وجزاكم الله خيرا

كاظم عبد الحسين عباس
01/04/2009, 04:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ....السيد ليث سعيد
انا وتاسيسا على محاورات سابقة قررت ان لااحاورك . وقبل ان اتهم بالدكتاتورية والتحجر الفكري ابين ....
انني وضعتك في قائمة الطائفيين القتله والسفاحين ليس هوى نفس امارة بالسؤ والعياذ بالله بل لانك دعوتني صراحة وعلانية في منتدى المقاومة الى ( انصاف ) حزب الفضيله ...مداخلاتنا كلها قائمة هناك لمن يريد الاطلاع ....ان حزبك حزب الفضيلة هو احد الاحزاب الطائفية الملعونه العميلة
وهو احد الاحزاب التي مارست قتل مئات العراقيين وسحلهم في الشوارع وانا شخصيا شاهد عيان
وهو حزب مجرم لا يعدو كونه انشقاقا او جناجا لجيش المهدي او لخلايا تجسس الدعوة
وهو من احزاب السلطة الحاكمة في المنطقة الجرباء
لذلك سافضحك اكثر ان بقيت في واتا فانا اعرفك شخصيا واعرف عائلتك فردا فردا
انت احد قتلة ابناء شعبنا ومعك ........و................و.................وغيرهم من قضاء طويريج وكربلاء ومركز بابل
والنيل والسياحي والمحاويل.وكنتم تقومون بذبح البعثيين والضباط والطيارين من ابناء الفرات الاوسط بواسطة
المناشير ( ادوات قطع الخشب ) ومن الجهة الخلفية للرقبة ..وسرقتم سيارات الدولة من بيوت السواقين ومتعدي الذمة لها .
لذلك ....فانت احد رواد ونتاج الحسينيات التي نتحدث عنها .....
لسنا طلاب مدارس عندك لتعلمنا ما يجب ان نخوض فيه ....اخرج من بيننا فانت قاتل وسفاح تلبس وجه اعجمي كريه .
سنقاضيكم كلكم بعد التحرير ....بعون الله ...وسنركبكم نفس عربات الحمير التي سحلتم فيها السيد .............الياسري
وجمعتم الاطفال ليرموه بقشور الرقي والبيض الفاسد .....

كاظم عبد الحسين عباس
01/04/2009, 04:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم .....
لن نسمح بحرف مسار هذا الموضوع ....من يريد الحديث في امور اخرى فليفتح مسارا اخر ....
ومن لايمتلك شيئا يقوله عن الحسينيات فليبحث عما يقوله او يغادر ....
واؤوكد للمرة الثالثة ..نحن هنا لانغلط طرفا على حساب طرف بل نقر ونكشف عن ( واقع معاش )
لاطلاع الناس عليه ....
وستكون مداخلتنا القادمة عن الحسينية والمظلومية ..ان شاء الله

أ.هنداوي دوير
01/04/2009, 04:50 PM
[QUOTE=كاظم عبد الحسين عباس;358311]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ...ما زلت مصرا ان يبقى هذا المسار توصيفيا يتعامل مع حقائق اكثر مما هو تحليل او وجهات نظر ....
بمعنى اننا هنا لانريد ان نخطئ هذا الطرف او ذاك ..بل لطرح ممارسات لنرى هل انها تتطابق مع الدين الاسلامي بكل طوائفه الكريمة .....
هل كان الامام الصادق عليه السلام ( حسينية ) ..هل امر نصا ام ضمنا على ان تبنى حسينيات بدل الجوامع
والمساجد ؟
هل قام الامام الصادق عليه السلام او اي من الائمة الاطهار بتجميع موكب حسيني يلطم او يضرب بالزناجيل
او بالسيوف ؟
هل وضع اي من اهل بيت النبوة سلام الله عليهم كتصريف في امور الدين او كاجتهاد ان تكون ( الحسينية ) هي المكان الذي تنطلق منه مواكب التعزية ؟ هل اقام اي منهم ( قراية ) تبدأ بتفسير اية قرانية وتنتهي بنواح ولطم وشق الخدود والرؤوس ؟
لماذا لم يتدخل مراجع الحوزات بمنع هذه الممارسات حتى بعد ان منعتها ايران ؟ ولماذا اصروا على بقاءها في العراق ؟ الكي تظل هي محور وغطاء التاسيس السياسي لمرحلة تم الوصول اليها بفضل اميركا غزوا واحتلالا ؟
لماذا استخدمت الحسينيات كمقرات لخلايا التجسس والطابور الخامس لخلايا الدعوة والمجلس الصدرية ؟
نحن امام خيارات تحكم الارض .. زيارة اضرحة الائمة ليست مستحبة بل هي معلم من معالم الدين
نحن ننذر النذور للامام واخو الامام وابن عم الامام وابن خالة الامام ونقدمها عينا او نقدا في اضرحة احمد بن هاشم
وبنات الحسن وسيد محمد ...
نحن نعزز ثواب واجر صيامنا بتنظيم سفرات تنطلق ليلا لزيارة هذه الاضرحة كبيرها وصغيرها ...
اذن ..الحسينية ومنتجاتها سياسية ....وموظفه توظيفا طائفيا لاينتمي الى المذهب الجعفري ...بل هو توظيف ينتمي الى مذهب مسيس بل انه مذهب يرتبط باجندة قومية
لي عودة ان شاء الله
[SIZE="6"][COLOR="DarkOrchid"]العملاق العربي أبو حسين
للمرة الواحدة بعد المليون تثبت انك عملاق تماما كما شعرت بك عند قراة أول مداخلة لك في واتا .
ليت أذناب ايران في واتا يتوقفوا عن اثارة موضوعات لا تسمن ولا تغني من جوع خصوصا اننا قد أمسكنا بأثنين منهم متلبسين في مسار أخر وقد فضح أحدهم نفسه بجهلة ببديهيات عقائد النصارى وللأسف في يده مقص نرجو لهم الهداية والتوقف عن اثارة النعرات بيننا من أجل عيون الأديب المحترم ياسر طويش
لك حبي وأحترامي
ولي معك لقاء اخر في المساء هذا اذا لم يتم الحجر المهددون به من السادة المشرفين لا لشيئ سوى ان دافعنا عن ديننا أمام خرافات اذناب ايران هداهم الله [

أ.هنداوي دوير
01/04/2009, 04:56 PM
=كاظم عبد الحسين عباس;358425]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم .....
لن نسمح بحرف مسار هذا الموضوع ....من يريد الحديث في امور اخرى فليفتح مسارا اخر ....
ومن لايمتلك شيئا يقوله عن الحسينيات فليبحث عما يقوله او يغادر ....
واؤوكد للمرة الثالثة ..نحن هنا لانغلط طرفا على حساب طرف بل نقر ونكشف عن ( واقع معاش )
لاطلاع الناس عليه ....
وستكون مداخلتنا القادمة عن الحسينية والمظلومية ..ان شاء الله
أحسنت بهذه الكلمات الموجزة حتى لا يدخل علينا بعضهم ويذهبو بنا لصيد الحيتان من صحراء ثار في في وسط المحيط الهندي
أرجو ان تضبط مسار الحوار وانا اولهم [/quote]

كاظم عبد الحسين عباس
01/04/2009, 07:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم .....
ذكرنا في مداخلة سابقة ان النظام الايراني والمرجعيات الدينية فيه افتت بعد جواز التطبير واللطم
منذ عدة سنوات ....ولم تجابه الفتوى باية معارضة على الاطلاق ولم تحدث اعمال شغب ولا ثورات بسبب الالغاء
ولم نسمع عن ايراني واحد احتج على الفتوى التي نفذتها الحكومة الايرانية ..وهنا يطرح تساؤل حيوي ومفصلي ...
ان كانت هذه الشعائر غير مسموح بها في البلد الذي تبناها اصلا ان لم نقل انه من المؤسسين لها فلماذا تبقى سائدة وتتوسع وتتجذر في العراق ويتم تبنيها ضمنا وعلنا من المرجعية وتشكيلاتها السياسية بدر والمجلس والدعوة والفضيلة حزب الله والعمل الاسلامي والصدرية؟
الجواب واضح وضوح الشمس وفيه شقين على ما تفرزه وقائع الميدان :
اولا : ان هذه الشعائر تستخدم كغطاء سياسي لتوجهات لاصلة لها بالدين وحيث انتفت الحاجة التعبوية لها في ايران
تم تنحيتها للخلاص من وطأتها الاجتماعية والاقتصادية وصورتها البشعة التي طبعت المشهد الايراني .وهنا تكمن نقطة الفصل بين الدين والمذهب الحقيقي وبين الاستخدام السياسي الوقح لهما لتحقيق اغراض محددة لجهة القومية الفارسية وبرنامجها التمددي .
ثانيا : لاستخدامها كعنوان عجيب لما يسمى بمظلومية الشيعة في ظل الدولة الوطنية العراقية منذ تاسيسها والى حد تم فيه رفع هذه المظلومية على يد امريكا وايران والصهيونية عام 2003 بالغزو المجرم والاحتلالات الغاشمه .
لنوضح ....
ظلت الحسينية ومنتاجاتها فيما يسمى بالشعائر الحسينية اجمالا بين مد وجزر في مدن العراق الوسطى والجنوبية عموما من تاسيس الدولة العراقية الحديثة عام 1920. وكانت بعض الحكومات تقوم بحضر التطبير والزنجيل واللطمية والقرايات التي تسئ بطريقة فضه لذكرى سيد الشهداء الامام الحسين عليه السلام . وكانت قوة التنفيذ وتطبيق قرارات المنع تعتمد على قدرات الحكومة . ...وذلك لان التشكيلات السياسية للحوزة التي منعت هذه التطبيقات في ايران كانت تحرك خلاياها المشار اليها اعلاه لخلق الاضطرابات الواسعة باستخدام اسلوب استدرار العواطف لسواد الناس وتحت قيادة تشكيلات الحوزه لزعزعة الامن تحت غطاء ...مظلومية الشيعة ...اي منعهم من اقامة هذه الشعائر الحسينية .!..
وان ما رايناه من مد اعلامي هائل لتطبيق هذه الشعائر التي حضرتها الدولة تدريجيا وبخط زمني متصاعد في اواخر السبعينيات وخاصة التطبير واللطمية ومواكبها بعد الاحتلال, وبقيادة محمد باقر الحكيم وعبد العزيز الحكيم والجعفري وغيرهم مصداقا لما ذهبنا اليه من اقرار لهذه الحقائق الميدانية .
ان تشغيل فكرة المظلومية سياسيا قد اخذ ابعادة التثقيقية والتنفيذية بشكل واضح قبل الحرب الايرانية على العراق حيث استخدمت الحسينيات لانطلاق جماعات الشغب والنهب والسلب وخاصة في عاشورا 2003 الذي سبق الغزو باسابيع وشهدت العديد من محافظات العراق احداثا مصعدة ترتب للغزو والاحتلال باستخدام الحسينية ومخرجاتها كما حصل في النجف وكربلاء وبابل والقادسية . لقد كان سلاح التعبئة والتحشيد والتنفيذ باستخدام الحسينية وشعائرها بعد انتهاء الحرب
بانتصار العراق هو وسيلة ايران غير المباشرة والمباشرة لاستمرار العدوان وصولا الى تحقيق شعار تصدير الثورة الخمينية .
ما نقوله ليس تنظير ولا كلام كتب ولا جرائد ...انه واقع حصل ويحصل ....
اذن الامتداد الحديث للمظلومية القديمة ظل هو عنوان الحسينية ومخرجاتها لتحقيق اهداف سياسية بعينها . ومن كان يشك او يشكك بذلك فان مرحلة ما بعد الاحتلال قد اعطت الادلة المطلقه .....
ومن بين جوانب الاستخدام السياسي هذا هو استخدام رموز الحوزة وحركة تشكيلاتها في اسناد العملية السياسية التي اقامها الاحتلال . فالانتخابات حصلت تحت هذه الفرية وحشد لها سواد الناس في مختلف انحاء العراق وخاصة من بغداد نزولا الى الجنوب . والتحشيد للدستور وانتخابات المجالس المحلية تم بذات الطريقة ....الحسينية هي المنطلق وهي المال ....وحتى دولة القانون المالكية لم تنجح ولم تنطلق الا من براثن الحسينية ومخرجاتها ....
والقتل الطائفي انطلق من الحسينية ومخرجاتها
والثأر الاهوج لتفجير قباب سامراء الذي اشارت اخر التقارير الدولية الى ضلوع الكيان الصهيوني فيه عبر القاعدة الامريكية - الايرانية ربما انطلق من لابسي السواد الذي تلبسه الحسينية .
لي عودة باذن الله ....لنطرق جوانب اخرى ونسال هل ستوقف حوزة النجف هذه الممارسات ومتى ؟

ليث سعيد
02/04/2009, 12:02 AM
الى ......... كاظم عبد الحسين
شيمتك الشتم والقذف والاتهام زورا وبهتانا عبر ذكر اسماء بعض مدن العراق وغيرها من اساليب خداع ضيوف واتا للانتقاص من قيمتي وتلفيق التهم علي دون دليل او سند وللمرة الثالثة ...
وشيمتي العفو والصفح والترفع عن اجابة اتهاماتك الباطلة والكاذبة وللمرة الثالثة ... ولانك لا تعرف من انا وما هو اتجاهي الحقيقي وطبيعة افكاري ، فاني اترك لك الفرصة ان تكذب وتفتري ، ليكتشف الاخوة في واتا يوما ما خقيقة شخصيتي .
هذا وعتبي على ادارة الموقع وهي تسمع وتقرأ سباب المشتركين وتترك لمن لا يسلك السلوك الحضاري في الحوار المجال في فعل ذلك!!!
تقبلوا تحياتي وسابقى واتاويا متحضرا في التبني والكتابة
جزيل الشكر لمن ادلى بدلوه بحيادية وموضوعية بخصوص محور الحديث (الحسينيات )

عبدالحق ابراهيم
02/04/2009, 01:20 AM
الاخ عامر العظم المحترم
الاخوة المحترمون

بعيدا عن الردود التفصيلية التي تخرج الموضوع عن مساره والذي اروده بعض الاخوة في مغالطات
تاريخية ورواية نصوص شرعية لها علوم خاصة من ان الرسول صلى الله عليه وسلم هو اول من بكى الحسين او ندب على ذلك وغيرها من المغالطات اقول

اليس الاولى ان نسمي مكان الصلاة بما سماه به الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم؟
هل من الحكمة تذكير الامة بمآسي قبل 1400 سنة تقريبا؟ وما يجر على الامة من ضغائن واحقاد
لتاريخها ولحاضر ابنائها لا يستفيد منها الا الصفيون الذي تسربلوا بسربال اهل البيت عليهم السلام
لضرب الامة ببغضها.

ولا اريد ان اطيل ولكني اذكر قولا للخميني في احد خطبه، وهو مذكور ايضا في كتابه كشف الاسرار

يوصي الشعب الايراني بالتمسك بالمراسم الحسينية قائلا بان هذه المراسم حفظت المذهب الشيعي

من الاندثار ( طبعا هو يقصد بالمذب الشيعي على الغهم الصفوي ) الذي سيء على تاريخ ورموز
وحتى مقدسات الامة ولا اذخل الى التفاصيل كي لا اخرج عن مسار الموضوع الذي حدده الاخ عامر

وشكري للجميع