لماذا لايسمى احد ابنه على اسم النبي لوط (ع) ؟

[الدكتور محسن الصفار]

وانا ابحث عن اسم لابني لاحظت امرا لم يخطر على بالي من قبل وهو ان الناس تسمي ابنائها على اسم جميع الانبياء من سيدنا ادم الى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم عدا نبي واحد وهو سيدنا لوط عليه السلام
فهل نخجل كمسلمين من هذا النبي الجليل ؟
هل نعتبر ان اسمه قد تلوث بفعلة قومه الشنعاء؟
هل نحس ان اسم النبي لوط عليه السلام ارتبط بفعلة اللواط الشنعاء ؟
هل قابلت في حياتك شخص اسمه لوط ؟
لو قابلت شخصا اسمه لوط فماذا سيكون رد فعلك ؟
اتمنى ان اسمع اجاباتكم
تحياتي
 

[نورالدين بوعلي أحمد]

وانا ابحث عن اسم لابني لاحظت امرا لم يخطر على بالي من قبل وهو ان الناس تسمي ابنائها على اسم جميع الانبياء من سيدنا ادم الى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم عدا نبي واحد وهو سيدنا لوط عليه السلام
فهل نخجل كمسلمين من هذا النبي الجليل ؟
هل نعتبر ان اسمه قد تلوث بفعلة قومه الشنعاء؟
هل نحس ان اسم النبي لوط عليه السلام ارتبط بفعلة اللواط الشنعاء ؟
هل قابلت في حياتك شخص اسمه لوط ؟
لو قابلت شخصا اسمه لوط فماذا سيكون رد فعلك ؟
اتمنى ان اسمع اجاباتكم
تحياتي
 


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذي الكريم محسن

طرحك لهذا الموضوع في محله الأمر صحيح فالكثير لا يجرؤ على تسمية ابنه باسم هذا النبي الكريم لوط وللسبب الذي ذكرته وذلك لانعدام الثقافة الدينة في مجتمعاتنا وكذلك التركيبة العقلية المعقدة لدى هؤلاء.

أحيطك علما فقط سيدي أننا في الجزائر لدينا عالم فلكي وجيولوجي معرف ألا وهو الدكتور لوط بوناطيرو ولم ألاحظ أية مشكلة عند تداول إسمه في الأوساط المثقفة وغير المثقفة.

تقبل ودي

سلام

[مناير عبدالعزيز]

أسئلة دقيقة وموفقة,
أعتقد لو رزقت بذكر فلن يخطر ببالي أن أسميه "لوط", تحرجا من التهمة الشائنة.
للعالم الجليل أبو مسلم العرابلي هنا في واتا بحثا عن قوم "لوط" عليه السلام يسمي
هذا الفعل بالخنزرة, ويختم بحثه بهذا التنبيه:
( لا يصح تسميت فعل (الخنزرة) الذي شاع في قوم لوط عليه السلام بـ (اللواط)، ففيه إساءة
كبيرة بنسبة الفعل إلى نبي من أنبياء الله، وليس لقومه الذين لا اسم لهم ).
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?p=397878#post397878

[الدكتور محسن الصفار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذي الكريم محسن
طرحك لهذا الموضوع في محله الأمر صحيح فالكثير لا يجرؤ على تسمية ابنه باسم هذا النبي الكريم لوط وللسبب الذي ذكرته وذلك لانعدام الثقافة الدينة في مجتمعاتنا وكذلك التركيبة العقلية المعقدة لدى هؤلاء.
أحيطك علما فقط سيدي أننا في الجزائر لدينا عالم فلكي وجيولوجي معرف ألا وهو الدكتور لوط بوناطيرو ولم ألاحظ أية مشكلة عند تداول إسمه في الأوساط المثقفة وغير المثقفة.
تقبل ودي
سلام
اخي العزيز نور الدين احمد
خبر عظيم ان هناك عالم يحمل اسم هذا النبي الجليل
شكرا لمشاركتك
تحياتي

[أديب القصراوي]

شكرا دكتور محسن الأديب البارع

أحييك تحية العروبة ،،،

نبهتني لشيء جديد ، أيهما سابق للآخر كلمة / اسم لوط أم معناها الآخر
أيهما الأول لغة ؟؟؟

ألف شكرا مع خالص التحية

[نورالدين بوعلي أحمد]

أسئلة دقيقة وموفقة,
أعتقد لو رزقت بذكر فلن يخطر ببالي أن أسميه "لوط", تحرجا من التهمة الشائنة.
للعالم الجليل أبو مسلم العرابلي هنا في واتا بحثا عن قوم "لوط" عليه السلام يسمي
هذا الفعل بالخنزرة, ويختم بحثه بهذا التنبيه:
( لا يصح تسميت فعل (الخنزرة) الذي شاع في قوم لوط عليه السلام بـ (اللواط)، ففيه إساءة
كبيرة بنسبة الفعل إلى نبي من أنبياء الله، وليس لقومه الذين لا اسم لهم ).
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?p=397878#post397878



أردت أن أضيف فقط كما لا يصح تسميت فعل (الخنزرة) الذي شاع في قوم لوط عليه السلام بـ (اللواط)،فلا يصح كذلك تسمية من يعمل هذا العمل باللواطي أو لوطي وإنما الأصح أن يقال عمِل عمَل قوم لوط.

[الدكتور محسن الصفار]

أسئلة دقيقة وموفقة,
أعتقد لو رزقت بذكر فلن يخطر ببالي أن أسميه "لوط", تحرجا من التهمة الشائنة.
للعالم الجليل أبو مسلم العرابلي هنا في واتا بحثا عن قوم "لوط" عليه السلام يسمي
هذا الفعل بالخنزرة, ويختم بحثه بهذا التنبيه:
( لا يصح تسميت فعل (الخنزرة) الذي شاع في قوم لوط عليه السلام بـ (اللواط)، ففيه إساءة
كبيرة بنسبة الفعل إلى نبي من أنبياء الله، وليس لقومه الذين لا اسم لهم ).
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?p=397878#post397878

تحياتي
بالضبط فكلمة اللواط نسبت الى قوم لوط ولكنها لم تنسب الى قوم الخنازير بل نسبت الى نبي جليل من انبياء الله عليهم السلام جميعا ففي ظلم للنبي لوط واساءة

[أديب القصراوي]

انتباه اخواني
تسمية وليس تسميت

[الدكتور محسن الصفار]

شكرا دكتور محسن الأديب البارع
أحييك تحية العروبة ،،،
نبهتني لشيء جديد ، أيهما سابق للآخر كلمة / اسم لوط أم معناها الآخر
أيهما الأول لغة ؟؟؟
ألف شكرا مع خالص التحية
اخي العزيز
ارى ان اللغويين العرب يجب ان يجدوا بديلا لكلمة اللواط للدلالة على الفعل الخنزيري عوضا عن الاساءة لهذا النبي الجليل
تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

أردت أن أضيف فقط كما لا يصح تسميت فعل (الخنزرة) الذي شاع في قوم لوط عليه السلام بـ (اللواط)،فلا يصح كذلك تسمية من يعمل هذا العمل باللواطي أو لوطي وإنما الأصح أن يقال عمِل عمَل قوم لوط.
اتفق معك تماما ولابد من كلمة بديلة

[الدكتور محسن الصفار]

انتباه اخواني
تسمية وليس تسميت
شكرا للتنبيه

[عماد الدين علي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس الأمر مجرد ابتعاد الناس عن تسمية أولادهم بهذا الاسم ، لقلة ثقافتهم ، بل هو لما صحب هذا الإسم من أفعال القوم الشائنة ..

فالإنسان منا يسمي ابنه بإسم أحد الأنبياء أو الصالحين تيمنا ، ولا يسئ إلى نبي الله لوط ما فعله قومه من فعل فاحش .. ولكن اسمه ارتبط بشئ ، لا يحب الناس ذكره ، فأنت مثلاً لا تستطيع أن تسمي ابنك ( عزرائيل ) رغم أنه ملك لا يعصي الله ما أمره ، ولا يقبض أرواح الناس على هواه ، ولكن مجرد ذكر اسمه ، يذكر الناس بالموت .

أما أكثر ما يثير دهشتي ، هو تسمية الناس إسم ( قابيل ) وهو الذي قتل أخاه ( هابيل ) ! وهذا الأخير هو الرجل الصالح ، المقتول ظلماً ، والأول هو أول من قتل وهو ظالم لنفسه .. قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم : ( لا تقتل نفس ظلما، إلا كان على ابن آدم الأول كفل من دمها ) البخاري.

تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس الأمر مجرد ابتعاد الناس عن تسمية أولادهم بهذا الاسم ، لقلة ثقافتهم ، بل هو لما صحب هذا الإسم من أفعال القوم الشائنة ..
فالإنسان منا يسمي ابنه بإسم أحد الأنبياء أو الصالحين تيمنا ، ولا يسئ إلى نبي الله لوط ما فعله قومه من فعل فاحش .. ولكن اسمه ارتبط بشئ ، لا يحب الناس ذكره ، فأنت مثلاً لا تستطيع أن تسمي ابنك ( عزرائيل ) رغم أنه ملك لا يعصي الله ما أمره ، ولا يقبض أرواح الناس على هواه ، ولكن مجرد ذكر اسمه ، يذكر الناس بالموت .
أما أكثر ما يثير دهشتي ، هو تسمية الناس إسم ( قابيل ) وهو الذي قتل أخاه ( هابيل ) ! وهذا الأخير هو الرجل الصالح ، المقتول ظلماً ، والأول هو أول من قتل وهو ظالم لنفسه .. قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم : ( لا تقتل نفس ظلما، إلا كان على ابن آدم الأول كفل من دمها ) البخاري.
تحياتي
الاخ العزيز عماد الدين علي
قرات في مكان ما ان ليس هناك ملاك اسمه عزرائيل بل هو امر ابتدعه الناس والله اعلم
نعم اتفق معك بخصوص الذكريات والدلالات لذلك ارى ان ظلما كبيرا قد لحق بسيدنا لوط عليه السلام بتسمية هذا الفعل الشنيع على اسمه ويجب على اللغويين ايجاد طريقة لفصل وصف الفعل الشنيع عن اسم احد انبياء الله سلام الله عليهم جميعا
تحياتي لك وشكري لافادتك الكريمة

[عماد الدين علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر لك أخي الدكتور محسن الصفار هذه الإضافة ، وإن كانت غير دقيقة جداً ، فكتب الفقه والحديث ، تزخر بذكر اسم ( عزرائيل ) فيها ، وإن كان هذا اجتهاد لمن قال أنه إسم غير حقيقي لملك الموت ، أحترمه ، وأرجو لصاحبه الأجر فيه من الله .

ولكن ما قولك في إسم ( إسرائيل ) فهو نبي من أنبياء الله ، فارتباط اسمه ببني إسرائيل واليهود جعل الناس يبتعدون عن تسمية أولادهم به
كما أني لا أذكر أنه سبق لي أن سمعت أحدا قد سمى ابنه بـ ( إسرافيل ) .. فإن ثبت أنه موجود ، ويسمى به،فإني أتراجع عن قولي لعدم علمي بذلك .

والله تعالى أعلم

[منى حسن محمد الحاج]

أحييك أستاذ محسن على هذا الطرح المهم..
لدينا في السودان كثرون يحملون هذا الاسم وليس فيه حرج..
وأؤيد أن يستبدل اللغويون مسمى " اللواط" بلفظ آخر إكرامًا لاسم النبي لوط عليه السلام..
ولنبدأ اعتماد هنا في واتا بصفتنا أكبر تجمع عربي لغوي على الإنترنت..
لك ولكل من مر من هنا مودتي وتقديري

[مناير عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله,
بالنسبة لاسم عزرائيل, جاء فقط في بعض الآثار,
أما مسمى (ملك الموت) فهو الذي نأخذ به لأنه ذكر في القرآن الكريم بهذا المسمى:
قال تعالى: (( قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ )) السجدة11
والله أعلم

[أبو مسلم العرابلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد الشكر والتقدير للأخ الدكتور محسن الصفار والإخوان والأخوات
هذا نقل من كتابي "أحبك أيها المسيح" المنشور في طبعته الأولى عام 2005م
وفي طبعته الثانية عام 2006م

33.لوط عليه السلام الملتصق بغير قومه
بين سبحانه وتعالى في قصص الأنبياء التي ذكرت في القرآن سيرًا من دعوة الأنبياء أقوامهم إلى عبادة الله، وجعل تعالى من الأسماء التي سموا بها مفتاحًا لحياتهم، ودفاعًا عنهم0
ولوط عليه السلام، قد أرسل إلى قوم هم في منتهى السوء، ولا يشرف أحدًا الانتساب إليهم، وكل نبي قد بعث من أوسط قومه، أما هؤلاء فلم يكن فيهم وسط، فجاء الرسول إليهم من غيرهم، فكان لوط عليه السلام هو المرسل إليهم 00 واسمه جاء من التاط بالقلب، والتاط بالقوم؛ وعلى المعنى الأول كان تعلق قلبه بحب إبراهيم عليه السلام، وهذا الذي جعله يهاجر معه من أرض العراق إلى الأرض المباركة، وبسبب هذه الهجرة أرسل إلى القوم الذين نسبوا إليه، والتاط بالقوم؛ أي التصق بهم، وهو ليس منهم، ليبرئه الله عز وجل من عار الانتساب إليهم 00 وأما فعل الفاحشة التي تسمى باسم ينسبونه إلى اسمه فهو من الأخطاء الشائعة، والأصح أن يسمى فعلهم بالخنـزرة، لأن هذا الفعل مشهور عند الخنازير، وهي سابقة لهم في الفعل، وقد تكون الخنازير هي الوحيدة التي كان فعل قوم لوط مثل فعلها، ولعله قد كثر انتشارها في ديارهم، وعلى الرغم من انحطاطهم فإن الله عز وجل أرسل إليهم رسولاً حتى لا يكون لهم عذر عند الله يحتجون به على جهالتهم وسوء فعلهم0

[عماد الدين علي]

السلام عليكم ورحمة الله,
بالنسبة لاسم عزرائيل, جاء فقط في بعض الآثار,
أما مسمى (ملك الموت) فهو الذي نأخذ به لأنه ذكر في القرآن الكريم بهذا المسمى:
قال تعالى: (( قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ )) السجدة11
والله أعلم

الأخت الفاضلة ، مناير عبد العزيز ، لسنا هنا في معرض إثبات أصل الإسم ، وسوق الأدلة على ذلك .. كل ما في الأمر ، هو أني أرى أن الناس لا يسمون أبنائهم بأسماء يعتقدون أن لها علاقة بأمور غير محببة إليهم من نواحي كثيرة ، قد تكون دينية ،أو تاريخية ، أو سياسية .. كربطهم إسم نبي الله( لوط ) عليه السلام بالفعل الفاحش الذي مارسه القوم الذين عاش بين ظهرانيهم ، أويرمز للموت ونهاية الدنيا كـ ( عزرائيل ) و ( إسرافيل )، أو لفئة مغتصبة ظالمة كـ ( إسرائيل ) رغم أنه إسم لنبي من الأنبياء عليهم السلام .

والله الموفق

[ابراهيم عقيل ابراهيم مادبو]

قطع أبا مسلم قول كل خطيب، والحمدلله فقد علمت الآن ان الإسم لوط سابق للفعل، ولايمت للمعنى الذي أُلصق به جهلاً، أثني مقترح الأخت منى محمد القائل: (وأؤيد أن يستبدل اللغويون مسمى " اللواط" بلفظ آخر إكرامًا لاسم النبي لوط عليه السلام.. ولنبدأ اعتماده هنا في واتا بصفتنا أكبر تجمع عربي لغوي على الإنترنت)
الشكر للدكتور محسن الصفار على اثارة الموضوع، ودكتور أبو مسلم العرابلي للإثبات والتوضيح

[صادق الرعوي]

السلام عليكم.
قال اللـيث: لُوط كان نبـيّاً بعثه الله إِلـى قومه فكذبوه وأَحدثوا ما أَحدثوا فاشتق الناس من اسمه فعلاً لـمن فَعَل فِعْلَ قومِه.
فهى من الألفاظ التى استعملتها العرب قبل الإسلام وأقرها الشرع لكن النسبة هي إلى عمل قوم لوط ..

[مناير عبدالعزيز]

الأخت الفاضلة ، مناير عبد العزيز ، لسنا هنا في معرض إثبات أصل الإسم ، وسوق الأدلة على ذلك .. كل ما في الأمر ، هو أني أرى أن الناس لا يسمون أبنائهم بأسماء يعتقدون أن لها علاقة بأمور غير محببة إليهم من نواحي كثيرة ، قد تكون دينية ،أو تاريخية ، أو سياسية .. كربطهم إسم نبي الله( لوط ) عليه السلام بالفعل الفاحش الذي مارسه القوم الذين عاش بين ظهرانيهم ، أويرمز للموت ونهاية الدنيا كـ ( عزرائيل ) و ( إسرافيل )، أو لفئة مغتصبة ظالمة كـ ( إسرائيل ) رغم أنه إسم لنبي من الأنبياء عليهم السلام .
والله الموفق
صحيح أخي الفاضل,
وعندي مفارقة غريبة بخصوص الأسماء, وهي أن كثيرا من الناس, تسمي بـ " مالك "
وهو اسم خازن النار, أما خازن الجنة " رضوان " فربما قلة من تسمت به, أو لا أحد,
لم أسمع عندنا باسم رضوان, والله أعلم.

[يمامة]

أجل دكتور محسن لعلك أصبت فيما دهبت إليه من ابتعاد الناس عن تسمية أبنائهم باسم سيدنا لوط عليه السلام ودلك لاسباب عدة اعتقد إن أساسها قلة الوعي ، او ارتباط الاسم بشي غير محبب كما تفضل الاخ عماد ، ولكننا يجب أن نسعى لتغيير هذه المفاهيم ، إكراماً لهذا النبي الجليل ، وتصحيح لهذا المعتقد الخاطئ بحقه .
وإنني أود أن اتقدم بالشكر الجزيل للدكتور أبو مسلم العرابلي لتقديمه الجواب الشافي دائما.

كما اتقدم بجزيل الشكر لكل من مر من هنا .

تقبلو تحياتي : يمامة .

[الدكتور محسن الصفار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر لك أخي الدكتور محسن الصفار هذه الإضافة ، وإن كانت غير دقيقة جداً ، فكتب الفقه والحديث ، تزخر بذكر اسم ( عزرائيل ) فيها ، وإن كان هذا اجتهاد لمن قال أنه إسم غير حقيقي لملك الموت ، أحترمه ، وأرجو لصاحبه الأجر فيه من الله .
ولكن ما قولك في إسم ( إسرائيل ) فهو نبي من أنبياء الله ، فارتباط اسمه ببني إسرائيل واليهود جعل الناس يبتعدون عن تسمية أولادهم به
كما أني لا أذكر أنه سبق لي أن سمعت أحدا قد سمى ابنه بـ ( إسرافيل ) .. فإن ثبت أنه موجود ، ويسمى به،فإني أتراجع عن قولي لعدم علمي بذلك .
والله تعالى أعلم
تحياتي
انا عثرت في الانترنت على شخص اسمه صور اسرافيل وهو على مايبدو فيلسوف ايراني
المهم انا اتفق معك ان الناس تتشائم من الاسم اذا كان مرتبطا بفعل حرام او ماساة
شكرا للاضافة اخي

[الدكتور محسن الصفار]

أحييك أستاذ محسن على هذا الطرح المهم..
لدينا في السودان كثرون يحملون هذا الاسم وليس فيه حرج..
وأؤيد أن يستبدل اللغويون مسمى " اللواط" بلفظ آخر إكرامًا لاسم النبي لوط عليه السلام..
ولنبدأ اعتماد هنا في واتا بصفتنا أكبر تجمع عربي لغوي على الإنترنت..
لك ولكل من مر من هنا مودتي وتقديري
الاخت العزيزة منى
من الاشياء الجميلة عندد الشعب السوداني انهم يسمون ابنائهم على اسامي كل الانبياء والصحابة دون تمييز وحتى ان في السودان اسماء لصحابة قلما ترها في بلدان اخرى مثل اسم الزبير المنتشر في السودان بينما قلما تجده في بلدان اخرى
جميل ان سيدنا لوط عليه السلام قد وجد من ينصفه في السودان على الاقل
تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

السلام عليكم ورحمة الله,
بالنسبة لاسم عزرائيل, جاء فقط في بعض الآثار,
أما مسمى (ملك الموت) فهو الذي نأخذ به لأنه ذكر في القرآن الكريم بهذا المسمى:
قال تعالى: (( قُلْ يَتَوَفَّاكُم مَّلَكُ الْمَوْتِ الَّذِي وُكِّلَ بِكُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ )) السجدة11
والله أعلم
الاخت العزيزة مناير
شكرا للضافة تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد الشكر والتقدير للأخ الدكتور محسن الصفار والإخوان والأخوات
هذا نقل من كتابي "أحبك أيها المسيح" المنشور في طبعته الأولى عام 2005م
وفي طبعته الثانية عام 2006م

33.لوط عليه السلام الملتصق بغير قومه
بين سبحانه وتعالى في قصص الأنبياء التي ذكرت في القرآن سيرًا من دعوة الأنبياء أقوامهم إلى عبادة الله، وجعل تعالى من الأسماء التي سموا بها مفتاحًا لحياتهم، ودفاعًا عنهم0
ولوط عليه السلام، قد أرسل إلى قوم هم في منتهى السوء، ولا يشرف أحدًا الانتساب إليهم، وكل نبي قد بعث من أوسط قومه، أما هؤلاء فلم يكن فيهم وسط، فجاء الرسول إليهم من غيرهم، فكان لوط عليه السلام هو المرسل إليهم 00 واسمه جاء من التاط بالقلب، والتاط بالقوم؛ وعلى المعنى الأول كان تعلق قلبه بحب إبراهيم عليه السلام، وهذا الذي جعله يهاجر معه من أرض العراق إلى الأرض المباركة، وبسبب هذه الهجرة أرسل إلى القوم الذين نسبوا إليه، والتاط بالقوم؛ أي التصق بهم، وهو ليس منهم، ليبرئه الله عز وجل من عار الانتساب إليهم 00 وأما فعل الفاحشة التي تسمى باسم ينسبونه إلى اسمه فهو من الأخطاء الشائعة، والأصح أن يسمى فعلهم بالخنـزرة، لأن هذا الفعل مشهور عند الخنازير، وهي سابقة لهم في الفعل، وقد تكون الخنازير هي الوحيدة التي كان فعل قوم لوط مثل فعلها، ولعله قد كثر انتشارها في ديارهم، وعلى الرغم من انحطاطهم فإن الله عز وجل أرسل إليهم رسولاً حتى لا يكون لهم عذر عند الله يحتجون به على جهالتهم وسوء فعلهم0
الاستاذ الكبير ابو مسلم العرابلي
اشكر حضورك الكريم وافادتك القاطعة في موضوع النقاش
المطلوب الان هو انصاف سيدنا لوط عليه السلام وفك ارتباط اسمه الشريف بهذا الفعل الشنيع
تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

قطع أبا مسلم قول كل خطيب، والحمدلله فقد علمت الآن ان الإسم لوط سابق للفعل، ولايمت للمعنى الذي أُلصق به جهلاً، أثني مقترح الأخت منى محمد القائل: (وأؤيد أن يستبدل اللغويون مسمى " اللواط" بلفظ آخر إكرامًا لاسم النبي لوط عليه السلام.. ولنبدأ اعتماده هنا في واتا بصفتنا أكبر تجمع عربي لغوي على الإنترنت)
الشكر للدكتور محسن الصفار على اثارة الموضوع، ودكتور أبو مسلم العرابلي للإثبات والتوضيح
الاخ العزيز ابراهيم مادبو
شكرا لمرورك الكريم
تحياتي

[نائل سيد أحمد]

متابع
وموضوع هام
يستحق الإهتمام

وماذا عن اسرائيل ( يعقوب )
وسورة الإسراء
تسمى سورة بني اسرائيل
وللواقع الحالي من يهود
وتصرفهم عبر التاريخ ..
وإحتلالهم للمسجد الأقصى الآن
لا تجد من يسمي هذا وإن كان هو أسم صحيح
وجائز ....

[د.محمد فتحي الحريري]

شكرا لكل من ادلى بدلوه ، واسمحوا لي بهذا التعقيب البسيط :
الاقدمون من السلف كانوا افضل منا كثيرا في تطبيقهم لنظرية الاسماء في الشريعة الغراء ، كانوا يسمون بالياس واليسع وهما اسمان يظن غالب المسلمين انهما للنصارى ، وبليدتنا الاولى ( بسر الحريري ) هي مدفن نبي الله اليسع عليه السلام ولم أر فيها واحدا تسمّى باسمه ..
اسرائيل ، وهو اسم سيدنا يعقوب ، ويعني ( عبد الاله ) مهجور في حين وجدت في نسب آل الحريري اسما لأحد اجدادهم يحمل الاسم ( الشيخ اسرائيل بن على الحريري ) وقد ترجم له ابن كثير ترجمة طيبة ، وفي فوات الوفيات نماذج من شعره ، وهناك ابن اسرائيل غيره ، واليوم هجر الاسم بعد ان صار يحمل دلالات سياسية لا علاقة لها باسرائيل الحقيقي الذي هو بريئ من يهــــــود وسفالاتهم ..
اسم لوط كان منتشرا دون اي حرج ابدا ، والفعلة الشنعاء لقوم لوط لا علاقة لها بالاسم ، فقد ثبت عن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) والسلف استخدام عبارة ( من يفعل فعل قوم لوط ) ولم ينسبوا الامر للنبي المعصوم (لــــــــــوط )عليه السلام ،، ونقل لنا تاريخ الرجال اسماء كثير من الاعلام والمحدثين ممن حمل اسم لوط :
* لوط بن مخنف الازدي ( ت 157 هــ ) من علماء السـير والحديث ..الكوفي ، وهو ابرز مثال من القدامى واعرف شيخا اسمه الشيخ لوط ، من حوران ، من قرية البثنية التي يسميها الناس اليوم بـ ( الشيخ سعد )، والناس يمتنعون او يقلّـون من الاسم جهلا - ليس اكثر - .......
ولي اشارة للشيخ العرابلي - اللغوي - حول قوله ان لوط جاءت من ( التاط ) فما هكذا يا أخي تورد الابل !!!!!!!
لوط : اصل ، الجذر اللغوي عربي سليم مئة بالمئة ( لاط - لوطا وليطــــــــــــــــــــــــا)
والتاط : ليس الاصل انما هو مشتق من الجذر كما لايخفى على سعادتكم ،،،،،،،
لاط الحوض ولاط به طيّنه ، ولاط حب ليلى بقلبي - يلوط ويليط -لوطا وليطا ، اي علق والتصق وحبّـب اليّ ولاطه بعين اي زلقه ولاطه بسهم رماه به فما أخطأه ، وليط اللقيط بفلان اي ألحق به فالتصق به فما يقدر ان ينفك من ذلك ( ارجع لحديث انكحة الجاهلية في الصحيحين عن عائشة ) ،
ولاط ايضا بمعنى ( أصــرّ والحّ ) فكانه لازم الامر \ تعلق به \ لازمه ، والرداء ، القميص الملاصق للجسد يدعى لوطا ( بفتح اللام واسكان الواو ) ، وكذلك السجية والطبع الملازمة \ الملاصقة للمرء تدعى ليطــــــــــــة ( بكسر اوله ) وجلد الجسد وزمرة دمه ولونه و.........- لكن هنا بفتح اللام - ويجوز الكسر ايضــــــــــــــــــــــــــا ،،، واللواط ( على وزن كتاب ) تطلقه العرب على ما يطيّـن به الجدار من مواد طينية واسمنتية وسلح وجص و...الخ . والتلييط عملية الالصاق والتطيين التي يسميها العوام ( لياسة - توريق - طينة ........) ،،
أعتذر للاطالة في الاشتقاقات اللغوية من الجذر ( لاط / لوط / ليط ) وذكرته للافادة وهي امور لا تخفى بالطبع على الاستاذ الجليل العرابلي ، وحالي معه كحال جالب التمر الى هجـــــــــــــر ،،
هذا والله اعلم وبه التوفيق وعله التكلان ...

[الدكتور محسن الصفار]

السلام عليكم.
قال اللـيث: لُوط كان نبـيّاً بعثه الله إِلـى قومه فكذبوه وأَحدثوا ما أَحدثوا فاشتق الناس من اسمه فعلاً لـمن فَعَل فِعْلَ قومِه.
فهى من الألفاظ التى استعملتها العرب قبل الإسلام وأقرها الشرع لكن النسبة هي إلى عمل قوم لوط ..


الاخ العزيز صادق الرعوي
شكرا على الاضافة الكريمة
تحياتي

[أمين الصوفي]

أشكر الجميع على هذا الطرح الجميل
وشكر خاص للحبيب الدكتور الحريري بما أفادنا به
والحقيقة فعلا ربما لأننا في عصر قلة الثقافة والوعي نتحسس من بعض الأسماء.
بارك الله فيكم

[الدكتور محسن الصفار]

صحيح أخي الفاضل,
وعندي مفارقة غريبة بخصوص الأسماء, وهي أن كثيرا من الناس, تسمي بـ " مالك "
وهو اسم خازن النار, أما خازن الجنة " رضوان " فربما قلة من تسمت به, أو لا أحد,
لم أسمع عندنا باسم رضوان, والله أعلم.
اختي العزيزة انا قابلت الكثيرين ممن يحملون اسم رضوان
تحياتي

[عز الدين بن محمد الغزاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
* أخي محسن الصفار شكرا لإثارتك هذا الموضوع الجدلي، و قد استفدت كثيرا لمداخلات الأعضاء جزاهم الله خيرا.
* سأعود للموضوع من أجل المشاركة.
صديق واتا و المتحمس لكل المواضيع قراءة و مشاركة / عز الدين الغزاوي.

[الدكتور محسن الصفار]

أجل دكتور محسن لعلك أصبت فيما دهبت إليه من ابتعاد الناس عن تسمية أبنائهم باسم سيدنا لوط عليه السلام ودلك لاسباب عدة اعتقد إن أساسها قلة الوعي ، او ارتباط الاسم بشي غير محبب كما تفضل الاخ عماد ، ولكننا يجب أن نسعى لتغيير هذه المفاهيم ، إكراماً لهذا النبي الجليل ، وتصحيح لهذا المعتقد الخاطئ بحقه .
وإنني أود أن اتقدم بالشكر الجزيل للدكتور أبو مسلم العرابلي لتقديمه الجواب الشافي دائما.

كما اتقدم بجزيل الشكر لكل من مر من هنا .

تقبلو تحياتي : يمامة .
اختي العزيزة يمامة
شكرا لمرورك الكريم تحياتي

[معن الدباغ]

اخي الكريم
انا اتفق معك تماماً في تغيير التسمية لان فعلاً هناك من استغل هذه الكلمة في تشويه صورة النبي الجليل
كما اشكر الأخوان والأخوات في اعطائنا صورة عن تسمية اشخاص بلوط عليه السلام
موضوع جيد

[الدكتور محسن الصفار]

اخي الكريم
انا اتفق معك تماماً في تغيير التسمية لان فعلاً هناك من استغل هذه الكلمة في تشويه صورة النبي الجليل
كما اشكر الأخوان والأخوات في اعطائنا صورة عن تسمية اشخاص بلوط عليه السلام
موضوع جيد
الاخ العزيز معن
هل من مقترحات للتسمية البديلة ؟
لابد ان ينهض اهل اللغة ويسمعوننا مقترحاتهم
تحياتي لك

[الدكتور محسن الصفار]

أشكر الجميع على هذا الطرح الجميل
وشكر خاص للحبيب الدكتور الحريري بما أفادنا به
والحقيقة فعلا ربما لأننا في عصر قلة الثقافة والوعي نتحسس من بعض الأسماء.
بارك الله فيكم
الاخ العزيز امين الصوفي
شكرا لمرورك
تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
* أخي محسن الصفار شكرا لإثارتك هذا الموضوع الجدلي، و قد استفدت كثيرا لمداخلات الأعضاء جزاهم الله خيرا.
* سأعود للموضوع من أجل المشاركة.
صديق واتا و المتحمس لكل المواضيع قراءة و مشاركة / عز الدين الغزاوي.
الاخ العزيز عز الدين الغزاوي
شكرا لمرورك الكريم تحياتي

[الدكتور محسن الصفار]

قبل فترة قرات خبرا ان عمدة احدى جزر اليونان التي تسمى ليزبيا والتي اخذ من اسمها كلمة ليزبيان اي سحاقية اعترض على هذه التسمية واصفا اياها بانها تشوه سمعة الجزيرة واهلها وطالب باستبدالها بكلمة اخرى , افليس الاولى بنا ان نستبدل هذه الكلمة المهينة اللواط والتي تهين سيدنا لوط عليه وعلى نبينا السلام بكلمة اخرى ؟
افليس نبي الله لوط (ع) اولى بالدفاع من جزيرة في اليونان ؟

[عبدالفتاح سليمان]

:vg:أخي العالم دمحسن الصفار شكرأ لإثارة هذا الموضوع الهام وإنها لخطوة لإزالة كثير من المفاهيم الخاطئه في مجتمعنا العربي كإستدارةِ بعضهم للحائط في الممر او المربوعة عند مرور (الحرمة كأنها عزرائيل)الذي أتيتم علي ذكره أعلاه
وبهذه المناسبة هناك من يسمون بناتهم (زُليخه) ولها قصة (قطعتِ الاصابع ) مجرد مشاركة وليست إضافة مع محبتي للجميع.

[الدكتور محسن الصفار]

:vg:أخي العالم دمحسن الصفار شكرأ لإثارة هذا الموضوع الهام وإنها لخطوة لإزالة كثير من المفاهيم الخاطئه في مجتمعنا العربي كإستدارةِ بعضهم للحائط في الممر او المربوعة عند مرور (الحرمة كأنها عزرائيل)الذي أتيتم علي ذكره أعلاه
وبهذه المناسبة هناك من يسمون بناتهم (زُليخه) ولها قصة (قطعتِ الاصابع ) مجرد مشاركة وليست إضافة مع محبتي للجميع.
اخي العزيز عبد الفتاح سليمان
شكرا للاضافة الكريمة
تحياتي

[باسين بلعباس]

مبارك المولود يا أبا يوسف..
أما التسمية بنبي الله لوط..فلا نرى في الجزائر حرجا منها،لأنها تسمية نبي،ولا علاقة لها بما كان القوم الذين أرسل إليهم يفعلونها..إنه من عمل الشيطان..ومن عمل الخنازير على رأي العالم العرابلي حفظه الله..
أما التسميات بأسماء الأنبياء،ففي كل البلاد العربية تفسيرات وخلفيات..
أذكر أني سميت ابني سنة1997باسم :اسحاق..فاعترض الوالد اعتراضا شديدا،وطلب مني تبديله بسرعة..
واقترح جمال..مثلا..وإن رفضت التغيير عليّ أن أضيف شامير،أو رابين مستهزئا .طبعا. لأن هذه السنة حدثت فيها عناقيد الغضب التي قادها الخنزير الصهيوني إسحاق رابين..في حكومة المقبور شامير..
في الجزائر العالم الفلكي لوط بوناطيرو،لا أظنك تجهله،ونظريته في ضرورة اعتماد خط مكة المدينة (مسار الهجرة) كخط للتوقيت العالمي،والساعة الفلكية التي تدور عقاربها من اليمين إلى اليسار كدوران الطواف،والالكترونات في المدارات..والبيوت المقاومة للزلازل انطلاقا من الحديث :كالبنيان المرصوص..والتي نال بها الجائزة الأولى عالميا في فيينا..
تقبل التحية ..والشكر على طرح الموضوع

[الدكتور محسن الصفار]

مبارك المولود يا أبا يوسف..
أما التسمية بنبي الله لوط..فلا نرى في الجزائر حرجا منها،لأنها تسمية نبي،ولا علاقة لها بما كان القوم الذين أرسل إليهم يفعلونها..إنه من عمل الشيطان..ومن عمل الخنازير على رأي العالم العرابلي حفظه الله..
أما التسميات بأسماء الأنبياء،ففي كل البلاد العربية تفسيرات وخلفيات..
أذكر أني سميت ابني سنة1997باسم :اسحاق..فاعترض الوالد اعتراضا شديدا،وطلب مني تبديله بسرعة..
واقترح جمال..مثلا..وإن رفضت التغيير عليّ أن أضيف شامير،أو رابين مستهزئا .طبعا. لأن هذه السنة حدثت فيها عناقيد الغضب التي قادها الخنزير الصهيوني إسحاق رابين..في حكومة المقبور شامير..
في الجزائر العالم الفلكي لوط بوناطيرو،لا أظنك تجهله،ونظريته في ضرورة اعتماد خط مكة المدينة (مسار الهجرة) كخط للتوقيت العالمي،والساعة الفلكية التي تدور عقاربها من اليمين إلى اليسار كدوران الطواف،والالكترونات في المدارات..والبيوت المقاومة للزلازل انطلاقا من الحديث :كالبنيان المرصوص..والتي نال بها الجائزة الأولى عالميا في فيينا..
تقبل التحية ..والشكر على طرح الموضوع
الاستاذ ياسين بالعباس
بارك الله في عمرك
واشكر لك افادتك الكريمة
تحياتي واحترامي

[سعيد أبو نعسة]

التسمية بأسماء الأنبياء لم ينص عليها الشرع ولا هي سنة أو مستحبة
لذا فترك تسمية لوط لا شيئ فيها لأن الخلط بين اسمه و فعلة قومه قد رسخ على مر الزمان رغم خطأه .
لذا فسيكون مغامرا أول من يكسر الجليد و يسمي ابنه باسم سيدنا لوط .
أما اسم عزرائيل فلم يرد في القرآن و هو الاسم المتداول بين اليهود لملك الموت الوارد في قوله تعالى ( قل يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم )
ذا النون أيضا لم يسم أحد باسمه
و تبّع أيضا لم يسم أحد باسمه
أما التسمية البديلة للواط فهي الشذوذ

[الدكتور محسن الصفار]

التسمية بأسماء الأنبياء لم ينص عليها الشرع ولا هي سنة أو مستحبة
لذا فترك تسمية لوط لا شيئ فيها لأن الخلط بين اسمه و فعلة قومه قد رسخ على مر الزمان رغم خطأه .
لذا فسيكون مغامرا أول من يكسر الجليد و يسمي ابنه باسم سيدنا لوط .
أما اسم عزرائيل فلم يرد في القرآن و هو الاسم المتداول بين اليهود لملك الموت الوارد في قوله تعالى ( قل يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم )
ذا النون أيضا لم يسم أحد باسمه
و تبّع أيضا لم يسم أحد باسمه
أما التسمية البديلة للواط فهي الشذوذ
الاستاذ سعيد ابو نعسة
شكرا لاضافتك الكريمة
تحياتي

[أبو مسلم العرابلي]

شكرا لكل من ادلى بدلوه ، واسمحوا لي بهذا التعقيب البسيط :
الاقدمون من السلف كانوا افضل منا كثيرا في تطبيقهم لنظرية الاسماء في الشريعة الغراء ، كانوا يسمون بالياس واليسع وهما اسمان يظن غالب المسلمين انهما للنصارى ، وبليدتنا الاولى ( بسر الحريري ) هي مدفن نبي الله اليسع عليه السلام ولم أر فيها واحدا تسمّى باسمه ..
اسرائيل ، وهو اسم سيدنا يعقوب ، ويعني ( عبد الاله ) مهجور في حين وجدت في نسب آل الحريري اسما لأحد اجدادهم يحمل الاسم ( الشيخ اسرائيل بن على الحريري ) وقد ترجم له ابن كثير ترجمة طيبة ، وفي فوات الوفيات نماذج من شعره ، وهناك ابن اسرائيل غيره ، واليوم هجر الاسم بعد ان صار يحمل دلالات سياسية لا علاقة لها باسرائيل الحقيقي الذي هو بريئ من يهــــــود وسفالاتهم ..
اسم لوط كان منتشرا دون اي حرج ابدا ، والفعلة الشنعاء لقوم لوط لا علاقة لها بالاسم ، فقد ثبت عن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) والسلف استخدام عبارة ( من يفعل فعل قوم لوط ) ولم ينسبوا الامر للنبي المعصوم (لــــــــــوط )عليه السلام ،، ونقل لنا تاريخ الرجال اسماء كثير من الاعلام والمحدثين ممن حمل اسم لوط :
* لوط بن مخنف الازدي ( ت 157 هــ ) من علماء السـير والحديث ..الكوفي ، وهو ابرز مثال من القدامى واعرف شيخا اسمه الشيخ لوط ، من حوران ، من قرية البثنية التي يسميها الناس اليوم بـ ( الشيخ سعد )، والناس يمتنعون او يقلّـون من الاسم جهلا - ليس اكثر - .......
ولي اشارة للشيخ العرابلي - اللغوي - حول قوله ان لوط جاءت من ( التاط ) فما هكذا يا أخي تورد الابل !!!!!!!
لوط : اصل ، الجذر اللغوي عربي سليم مئة بالمئة ( لاط - لوطا وليطــــــــــــــــــــــــا)
والتاط : ليس الاصل انما هو مشتق من الجذر كما لايخفى على سعادتكم ،،،،،،،
لاط الحوض ولاط به طيّنه ، ولاط حب ليلى بقلبي - يلوط ويليط -لوطا وليطا ، اي علق والتصق وحبّـب اليّ ولاطه بعين اي زلقه ولاطه بسهم رماه به فما أخطأه ، وليط اللقيط بفلان اي ألحق به فالتصق به فما يقدر ان ينفك من ذلك ( ارجع لحديث انكحة الجاهلية في الصحيحين عن عائشة ) ،
ولاط ايضا بمعنى ( أصــرّ والحّ ) فكانه لازم الامر \ تعلق به \ لازمه ، والرداء ، القميص الملاصق للجسد يدعى لوطا ( بفتح اللام واسكان الواو ) ، وكذلك السجية والطبع الملازمة \ الملاصقة للمرء تدعى ليطــــــــــــة ( بكسر اوله ) وجلد الجسد وزمرة دمه ولونه و.........- لكن هنا بفتح اللام - ويجوز الكسر ايضــــــــــــــــــــــــــا ،،، واللواط ( على وزن كتاب ) تطلقه العرب على ما يطيّـن به الجدار من مواد طينية واسمنتية وسلح وجص و...الخ . والتلييط عملية الالصاق والتطيين التي يسميها العوام ( لياسة - توريق - طينة ........) ،،
أعتذر للاطالة في الاشتقاقات اللغوية من الجذر ( لاط / لوط / ليط ) وذكرته للافادة وهي امور لا تخفى بالطبع على الاستاذ الجليل العرابلي ، وحالي معه كحال جالب التمر الى هجـــــــــــــر ،،
هذا والله اعلم وبه التوفيق وعله التكلان ...

أشكر أخي الكريم د.محمد فتحي الحريري على هذا التوضيح
لقد نقلت يا أخي الفاضل ما كتبته في كتابي "أحبك أيها المسيح" وهو كتاب دعوي،
والتفصيل اللغوي الزائد مضر بهدف الكتاب .. وقد وقفت في ردي على النقل من الكتاب فقط .

والأمر الثاني أني صاحب نظرية في اللغة ؛ وهي "فقه استعمال الجذور" وكل مفردات الجذر الواحد؛ كانت أفعالا أو أسماء محكومة لاستعمال الجذر.
واستعمال جذر "لَوَطَ" هو في التصاق الشيء بغيره، وكل ما نقلته مشكورًا في ردك؛ قد دار على هذا الاستعمال.
وقد أتيت بفعل "التاط" بالقلب وبالقوم لبيان ما فعله لوط عليه السلام، لبيان أن هذا الفعل من لوط عليه السلام كان بإرادته، وفيه تحول وانتقال، وفيه سهولة الربط بين فعله واسمه؛ ليس من باب الصرف ولكن من باب أنهما من جذر واحد.
وأرجو التكرم بالاطلاع على هذا الموضوع :

ميلاد ثلاثة علوم جديدة (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=31738)

[الدكتور محسن الصفار]

أشكر أخي الكريم د.محمد فتحي الحريري على هذا التوضيح
لقد نقلت يا أخي الفاضل ما كتبته في كتابي "أحبك أيها المسيح" وهو كتاب دعوي،
والتفصيل اللغوي الزائد مضر بهدف الكتاب .. وقد وقفت في ردي على النقل من الكتاب فقط .
والأمر الثاني أني صاحب نظرية في اللغة ؛ وهي "فقه استعمال الجذور" وكل مفردات الجذر الواحد؛ كانت أفعالا أو أسماء محكومة لاستعمال الجذر.
واستعمال جذر "لَوَطَ" هو في التصاق الشيء بغيره، وكل ما نقلته مشكورًا في ردك؛ قد دار على هذا الاستعمال.
وقد أتيت بفعل "التاط" بالقلب وبالقوم لبيان ما فعله لوط عليه السلام، لبيان أن هذا الفعل من لوط عليه السلام كان بإرادته، وفيه تحول وانتقال، وفيه سهولة الربط بين فعله واسمه؛ ليس من باب الصرف ولكن من باب أنهما من جذر واحد.
وأرجو التكرم بالاطلاع على هذا الموضوع :
ميلاد ثلاثة علوم جديدة (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=31738)
الاستاذ ابو مسلم العرابلي
شكرا لاضافتك الكريمة
\تحياتي

[حسام حريري]

أنا سبق وأنا قابلت شخصاً مسلماً بهذا الاسم (لوط)، لكنه لم يكن عربياً. كان هذا في كندا حيث أقيم.

وأعتقد أنك في مثل هذا السيناريو ستجد الاسم مستعملاً (أي فقط بين غير العرب من المسلمين).

[الدكتور محسن الصفار]

أنا سبق وأنا قابلت شخصاً مسلماً بهذا الاسم (لوط)، لكنه لم يكن عربياً. كان هذا في كندا حيث أقيم.

وأعتقد أنك في مثل هذا السيناريو ستجد الاسم مستعملاً (أي فقط بين غير العرب من المسلمين).
اخي العزيز حسام
شكرا لمرورك الكريم
تحياتي