أتمنى على واتا إصدار بيان خاص بما يجري ..

[غازية منصور]

السادة إدارة واتا الكرام ..
عندما دخلت إلى واتا شعرت أنني بين أهلي وبين كبار الأدباء والكتاب ، كنت سعيدة جداً ومتفائلة بهذه العقول النيرة في جمعية بنينا عليها أحلام كثيرة من أجل النهوض بالأمتين ..ولكن ماحصل في الأونة الأخيرة من البعض وبموافقة الإدارة يتطلب صراحة ومصارحة .

لقد كفر البعض مذهب التوحيد ونعت الموحدين حد التكفير وعبادة الشيطان والفرج ..كنت أحسب أن وراء هذا الفعل الجهل بمذهب التوحيد .. وبناء عليه قمت بفتح موضوع تعريف حسب عقيدة التوحيد وليس حسب عقيدة التكفيرين ..ولكني لم أنجح بسب عدم حياد بعض العناصر في الإدارة فمنهم من كان يصغي ويشجع التكفير بكل إعجاب .

أنا الأن مستاءة جداً ولا أملك القدرة على التلون والمكر ...ولي حق تحديد موقف بناء على موقف الإدارة...فهل يصدر بياناً بهذا الخصوص لكي ننهي المشكلة ونخرج منها بقلوب مطمئنة ومرتاحة

؟!! .

[عامر العظم]

نحن جمعية حضارية وليست دينية


• أعبر بداية عن استيائي على موضوعك الذي حذفه طه "وداعا واتا التنابل"، علما بأن التنابل لا يصمدون في واتا.. طرح يمكن أن تعاقبي عليه لأنك أسأت لأكبر تجمع للعقول العربية..
• ثانيا، لا أدري باسم من تتحدثين، وأنا بعيد عن الإنترنت هذه الأيام ولا أدري ما يجري. واتا لا تتحمل مسؤولية الآراء التي تنشر، وأترك للمسؤولين الالتزام بنتائج التصويت واتخاذ ما يلزم.
• نحن جمعية حضارية، غير دينية، نحترم الأديان ونرفض تكفير الآخر، والكذب والنفاق والشعوذة والدجل..
• كل عربي، أيا كان دينه أو مذهبه، هو من دمي ولحمي، وكل إنسان على هذه الأرض هو شريكي في الإنسانية، باستثناء أعداء أمتي..

في هذه الأثناء، سأحيط كافة الأعضاء علما برابط هذا الموضوع.
.

[Hussam Zaghloul]

[="darkgreen"]بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت العزيزة غازية منصور. من يكفر الموحدين فهو إنسان جاهل (هذا باختصار شديد جدا). من عاش مع الموحدين وعرف حقيقتهم لتمنى أن يكون واحدا منهم. تابعت وقرأت جميع المداخلات والتعليقات على موضوعك (تعالوا أحدثكم عن الدروز). البعض كان حياديا ... والبعض الآخر كان هجوميا ... وآخرون التزموا الحياد! باختصار: الشمس طالعة والناس شايفتها. بالنسبة للإستطلاع أعلاه أقول كما قال أخي وصديقي العزيز والغالي الأستاذ عامر: نعم لإصدار بيان ضد تكفير الآخر.
همسة لأختي العزيزة غازية: يا جبل مايهزك ريح.[/color]

[حسن سباق]

السلام عليكم
الموضوع كله ما كان يستحق تعب السيدة غازية
وقد كان من الواضح أنها تعرض الموضوع وهي لا تعلم أن القراء يعلمون عن الموحدين (تبعها) أكثر مما تعلم هي وفوجئت بالحجج وكل ما استطاعته هو نعت كل من رد عليها بالجهل والكفر و و و إلى آخر القاموس الفج الذي استعملته في ردها
والسيدة غازية لم تقدم معلومات عن المـ ... إياهم إلا بما يتفق مع كونها منهم
الموحدون يا سادة هم الذين يصومون ويصلون ويحجون ويجاهدون في سبيل الله
أما الموحدون تبع السيدة غازية منصور فهم من فجر انطفاحهم على وجه الأرض وهم موضع شك وريبة
أصوت على إغلاق الموضوع وأستهجن فتحه من جديد
وربنا يهدي المسلمين آآآآآآآآآآمين

[عقاب اسماعيل بحمد المغربي]

*السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الاستاذ عامر العظم
رئيس جهاز مكافحة التنبلة
تحية مع تقديري
لإصدار بيان ضد تكفير الآخر
الحوار في واتا هدفه الاساسي الثقافة
ودعم العقول في تكوين فكر عربي متجد
يخدم القضايا ويحرر المقدسات يجمع ولا
يفرق يبني ولا يهدم يصوب المسار ولا يصيب
الوطن باضرار .
ما جرى ويجري في حوار الملوخيه والخس فيه
نكهة وطعم السم في الدسم .
اتمنى ان تبادر ايها القائد الى تصحيح مافات
باستنكار التخوين وتوضيح فتاوى الازهر الشريف
وحكماء وفقهاء الدين الاسلامي الحنيف .
انا عقاب اسماعيل بحمد
الموحد المعروفي
اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
***\

نذرت نفسي للشهادة مؤمنا = افدي بروحي كي اموت شهيدا
حمدا الهي اذ ولدت مسلما = لاينصر الدين ازلام وعبيدا
رباه طهر ذي القلوب الحاقده = سدد خطاهم اخطأوا التسديدا
تركوا الغزاة هربا من جورهم = ولو الوجوه نحونا تهديدا
اين الثقافة كي يعيشوا خالدا = نحن الجنود مهجة ووريدا
لايحمل الرايات الا رجالها = لايعتمر غير الاباة حديدا
ياراية الاسلام عودي رفرفي = بات الظلام للبغاة قصيدا
سلمان لازلت فتاها ومجدها = والجند لازالت عتادا وعديدا
رباه مادم التوكل بعيد عقالها = زدنا صمودا فالشرور مزيدا
صلي على نور الهداية والهدى = خير البرايا مرسلا ومريدا

الشاعر اللبناني
ابو شوقي

[غازية منصور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ عامر العظم


اشكرك جداً وأثمن موقفك ، ولكن ما حصل لايمكن السكوت عنه، إتهامنا بالكفر وعبدة الشيطان والفرج وتسخيف عقديتنا وأخلاقنا ...برعاية طارق ومن أشرف على إدارة الموضوع بعد إقصاء من كان من الإدارة يحتكم في الموضوع إلى العقل والعدل ويحذف التكفير ..وهذا يشير لرعاية التكفير من بعض العناصر في الإدارة ..!


..لهذا كان فتح هذا الموضوع لتصفية النفوس وإلا سأنسحب لأصنف تنبلة ، هو أفضل بكثير من الإستمرار لأتحول إلى خنزيرة لاتغار على شرف طائفتها ..


..أسفه لهذا الضجيج الذي لاحاجة له بوسط أكثر محبة وإخاء .. وكلي ثقة بتفهمك.



همسة :

- الأستاذ المكرم Hussam Zaghloul ..شهادتك وسام يحق لي التباهي به ، وكلي ثقة أن الكل كريم و محب ولدية سعة قبول الأخر والبعض فقط لئيم لايملك هذه النعم ، بارك الله فيك وبأهلك ..

- المحترم الأخ عقاب اسماعيل بحمد الموحد المعروفي حياك الله وبياك ولن أزيد بعدك ..دم بخير وإباء


- حسن سباق لاتعليق


همسة :

أنا أطالب بتشكيل محكمة في واتا تحكم بهكذا قضايا وتشكيل لجان محايدة يستثنى منها من تحكم بالموضوع الذي اثار حفيظة من هدم الإسلام بالتكفير .وإن اثبتت اللجنة أنني مخطئة لدي الشجاعة لأقدم إعتذاري .العدالة يجب أن تسود وإلا ستذهب واتا إلى حيث لا يريد لها العقلاء .





.تزعم فيه أنني كفرت الأخر وشتمته ..وبناء على تقيم اللجنة تقيم أنت .

[ياسر طويش]

الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب wata
العلاقات الأخوية العامة والمقاومة

إنني مع إصدار اعتذار من قبل كل من أساء بالمشاركة بحق الموحدين .

ثم مابها غازية منصور أخي عامر....

ومابهم الموحدون الدروز أيهاالسادة؟

إنني اشجب وأدين بشدة, وامتعض, وأعبر عن استيائي الشديد
من كل من يتهم أحدا بالكفر, أوالتخوين, ضد أي من أبناء أمتنا العربية
التي يتسع صدرها لجميع الملل, والمذاهب, والطوائف.
ألسنا كما قال رب العزة "كنتم خير أمة أخرجت للناس "
إنني لاأدين فقط, ولااستاء فقط, بل أعبر عن عدم رضاي عن كل من يفخخ مثل هذه
سواء عن الدروز, أو غير الدروز
ومن كل من يساهم بقصد, أو من غير قصد, بسوء, أو بحسن نية, في تسيسسها, أو طرحها
أو في إزكاء نار الفتنة النائمة بين جميع أبناء الوطن والأمة, ويبذر بذور الشقاق بينهم.
وحدوا الله ....وحدوه ايها العقلاء ...
تبا لكل نفسٍ ٍ أمارة بالسوء.

العلاقات الأخوية العامة والمقاومة
ياسر طويش

[بسام الحومي]

****




(( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم ))

تطالبون الناس بعدم تكفير الموحدين ثم تكفروهم وتصهينوهم وتسرقوهم، أتريدون إجبار الناس على الاعتراف بكم
لقد قال الاستاذ حسن سباق رأيه - بحسب فهمه ورؤيته للموضوع - كما قلتم رأيكم وجئتم بأدلتكم

ألا يوجد تناقض في أقوالكم تدعون حرية التعبير وترفضون رأي الآخر بل وتنعتونه بأوصاف قد هاجمتم غيركم واتهمتموه بأنه ينسبها لكم، ألا يوجد وجه شبه بينكم وبين العم سام ؟؟؟

تحية واتاوية ملؤها حرية التعبير

[احسان السطم]

مساء الخير
ردا على ماجرى من نقاشات أؤيد ليس فقط اصدار بيان ضد تكفير الآخر بل منع وحذف أي موضوع يتعلق بذلك
وذلك للأسباب التالية :
- ان التحدث في خصوصيات الطوائف العقائدية المتوارثة منذ أجيال من شأنه اشاعة الفتن والفرقة بين أبناء الوطن الواحد
- ان الوطن لايبنى من خلال تبني فكرة مذهبية واحدة فكافة المذاهب والعقائد تدعو الى الخير ونبذ الشر وهي تشترك كما في جميع الأديان السماوية في الوصايا العشر . ومقياس الوطنية هو ما يقدمه الفرد من ابداعات وتضحيات لوطنه .
- الوطن للجميع وليس من حق أحد الادعاء بأنه ملك لطائفة أو معتقد معين .
- جميع النقاشات والمماحكات التي جرت قديما وحديثا بين الطوائف لم تؤدي الى نتيجة واتفاق ولذلك لا فائدة من طرحها مجددا بل على العكس فقد أدت الى الأحقاد والتباعد .
- محاسبة الانسان على معتقداته من صلاحيات الله وحده ولم يمنح هذه الصلاحية حتى للرسل فكيف يتجرأ بعض الذين يدعون العلم والثقافة على تكفير الآخرين والا فليطلعونا على صك تفويضهم الالهي بذلك .وأخيرا فان علينا اذا كنا نريد أن يكون لنا موقعا محترما بين الأمم أن نجمع على نقاط التشابه ونغلق جميع ملفات الاختلاف العقائدي الديني والا فسنصبح مسخرة في هذا العالم أكثر من الحالة المزرية الراهنة .
- تحياتي للجميع .
-

[ياسر طويش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ عامر العظم

اشكرك جداً وأثمن موقفك ، ولكن ما حصل لايمكن السكوت عنه، إتهامنا بالكفر وعبدة الشيطان والفرج وتسخيف عقديتنا وأخلاقنا ...برعاية طارق ومن أشرف على إدارة الموضوع بعد إقصاء من كان من الإدارة يحتكم في الموضوع إلى العقل والعدل ويحذف التكفير ..وهذا يشير لرعاية التكفير من بعض العناصر في الإدارة ..!
..لهذا كان فتح هذا الموضوع لتصفية النفوس وإلا سأنسحب لأصنف تنبلة ، هو أفضل بكثير من الإستمرار لأتحول إلى خنزيرة لاتغار على شرف طائفتها ..
..أسفه لهذا الضجيج الذي لاحاجة له بوسط أكثر محبة وإخاء .. وكلي ثقة بتفهمك.

همسة :
- الأستاذ المكرم hussam zaghloul ..شهادتك وسام يحق لي التباهي به ، وكلي ثقة أن الكل كريم و محب ولدية سعة قبول الأخر والبعض فقط لئيم لايملك هذه النعم ، بارك الله فيك وبأهلك ..
- المحترم الأخ عقاب اسماعيل بحمد الموحد المعروفي حياك الله وبياك ولن أزيد بعدك ..دم بخير وإباء
- حسن سباق لاتعليق
همسة :
أنا أطالب بتشكيل محكمة في واتا تحكم بهكذا قضايا وتشكيل لجان محايدة يستثنى منها من تحكم بالموضوع الذي اثار حفيظة من هدم الإسلام بالتكفير .وإن اثبتت اللجنة أنني مخطئة لدي الشجاعة لأقدم إعتذاري .العدالة يجب أن تسود وإلا ستذهب واتا إلى حيث لا يريد لها العقلاء .
.تزعم فيه أنني كفرت الأخر وشتمته ..وبناء على تقيم اللجنة تقيم أنت .



بارك الله بك أختي العزيزة:
غازية منصور

باسمي الشخصي أحييك ومن القلب, ايتها الرائعة المبدعة, واشد على يديك
وأتشرف بك, وبأمثالك, يعربية غيورة, على شرف, وعرض, وأرض, وكرامة الوطن, والأمة
أحييك من أعماق قلبي أيتها المقاومة البطلة, والسياسية الموحدة, والقاصة, والأديبة الباسقة
سلم يراعك, وحماك المولى من كل أذيةٍ, ومن كل مكروه.

العلاقات الأخوية العامة والمقاومة
ياسر طويش

[بسام وانيس]

تحية طيبة لجميع الزملاء,

اتمنى ان تكون مشاركتي هذه, الاخيرة في هذا الموضوع الخطير للغاية, واتمنى من الادارة وخصوصا من الاخ مدير العلاقات العامة, السيد ياسر طويش المحترم, اقفال هذا الموضوع وخصوصا المنشور منه لانه يسيء حقا لغايات واهداف الجمعية النبيلة. ومن ثم مناقشته في منتدى مغلق واصدار القرار الصائب في هذه القضية وانا كلي ثقة بحكمة الاخ ياسر طويش.

خطير ايها الاحبة ان تؤول النقاشات الى هذا المستوى.

تمنياتي من جميع الاخوة الابتعاد عن العصبية والطائفية

[نجوى النابلسي]

سمحت لنفسي دون استئذان اقتباس الجملتين التاليتين من الأستاذ عامر العظم لأن هذا ما يجب أن تكون عليه واتا الضارية:

نحن جمعية حضارية، غير دينية، نحترم الأديان ونرفض تكفير الآخر، والكذب والنفاق والشعوذة والدجل..
• كل عربي، أيا كان دينه أو مذهبه، هو من دمي ولحمي، وكل إنسان على هذه الأرض هو شريكي في الإنسانية، باستثناء أعداء أمتي..

وشكراً لإصدار بيان يتضمن مقولته هذه موجهة للجميع أعضاء ومشرفين وأساتذة
مع خالص الود والإيمان بأن واتا ستبقى وطناً للجميع

[فارس بوحجيلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين،
أما بعد، بودي توضيح بعض النقاط بصفتي مسلما على مذهب أهل السنة والجماعة عقيدة وفقها:

1. كما أشار الأستاذ عامر العظم واتا ليست جمعية دينية وهي كما يشير اسمها تجمع "العرب" باختلاف دياناتهم ومذاهبهم.

2. كان على الأستاذة "غازية منصور" ومن تبعها في النقاش، تفادي التعرض لعقيدتها أو لعقيدة مخالفيها من خلال موضوعاتها، بطريقة غير أكاديمية.

3. إن مسألة "تكفير" الدروز من قبل فرق ومذاهب أخرى أمر فصل فيه وواقع، لكن ما هي مناسبة طرحه هنا؟

4. بالنسبة للإدانة: من حقكم إدانة سلوك "التكفير" و"تسفيه" المعتقدات هنا في المنتدى، أما أن يدان من يتبنى عقيدة أو مذهبا "يكفر" الدروز فهو غير مقبول و يعد إدخالا للجمعية في خلافات عقائدية ليست من اختصاصها.

[المولدي اليوسفي]

بسم الله و الصلاة والسلام على رسول الله، أيها الكرام رجاء احترموا آلام هذه الأمة المنكوبة و توحدوا حول هدف أسمى هو باختصار الرفع من مستوى التفكير و هو أول خطوة ضد التكفير و اعلموا يقينا أن طرح هذه المسائل التي تفرق و لا توحد لا تخدم إلا أعداءنا. و هل من الحكمة بمكان أن يطلع علينا،في الوقت الذي نسعى لتجاوز الخلاف بين سني و شيعي، من يدعوا لتكفير فئة مهما كانت نسبتها بيننا. في هذا الزمن الكافر و المنافق، بل زعيم التنبلة، هو الذي يطرح أية مسألة تؤدي لتفريق الصف و المساس بوحدته. لنتحد مهما مانت خلفيتنا الفكرية أو العقائدية حول محور حضاري واحد اسمه الرفع من مستوى وعينا باستعادة مكاننا بين الأمم.
الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها و جازى من عمل على اطفائها فلن نصب على مثل هذه المسائل بحيرات من التسامح و القبول بالآخر ما لم يكن من أعداء أمتنا.

[فارس بوحجيلة]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا سبحان الله، من الصباح وهم يناقشون إصدار بيان حول قضية "مفتعلة" هنا، والمسلمون يبادون في الصين ولم يلتفت أحد.

يا من تتحدث عن "إصدار بيان إدانة"، قم بإدانة من يبيد الإسلام والمسلمين في الصين.

[سلم محمد]

محمد صلى الله عليه وسلم رحمة للعالمين

بحث صرفي: يفعل بي
صحيح البخاري - كتاب الجنائز
باب الدخول على الميت بعد الموت إذا أدرج في أكفانه - حديث:‏1198‏
حدثنا يحيى بن بكير ، حدثنا الليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، قال : أخبرني خارجة بن زيد بن ثابت ، أن أم العلاء ، امرأة من الأنصار بايعت النبي صلى الله عليه وسلم أخبرته : أنه اقتسم المهاجرون قرعة فطار لنا عثمان بن مظعون ، فأنزلناه في أبياتنا ، فوجع وجعه الذي توفي فيه ، فلما توفي وغسل وكفن في أثوابه ، دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقلت : رحمة الله عليك أبا السائب ، فشهادتي عليك: لقد أكرمك الله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "وما يدريك أن الله قد أكرمه؟،" فقلت: بأبي أنت يا رسول الله، فمن يكرمه الله؟، فقال: "أما هو فقد جاءه اليقين، والله إني لأرجو له الخير، والله ما أدري، وأنا رسول الله، ما يفعل بي"، قالت: فوالله لا أزكي أحدا بعده أبدا، حدثنا سعيد بن عفير ، حدثنا الليث مثله، وقال نافع بن يزيد، عن عقيل ما يفعل به، وتابعه شعيب، وعمرو بن دينار، ومعمر *
وعن أبي هريرة، قال: قام رسول الله صلى الله عليه وسلم في صلاة وقمنا معه، فقال أعرابي، وهو في الصلاة: اللهم ارحمني ومحمدا، ولا ترحم معنا أحدا، فلما سلم النبي صلى الله عليه وسلم، قال للأعرابي: " لقد حجرت واسعا " يريد رحمة الله. *

[أحمد محمد عبد الفتاح الشافعي]

أنتم جمعية دولية للغويين والمترجمين العرب ولستم جمعية دينية حتى الجمعيات الدينية ليس من حقها تكفير الآخر، ولا أحد من حقه تكفير الآخر. عمتم مساءا ياقوم. أحمد الشافعي

[طارق موقدي]

السيدات والسادة الأفاضل
الموضوع ليس موضوع التكفير من عدمه، وسياسة واتا العامة معروفة بهذا الشأن، وقد أكدها الأخ عامر العظم في مداخلته الأخيرة

نحن جمعية حضارية، غير دينية، نحترم الأديان ونرفض تكفير الآخر، والكذب والنفاق والشعوذة والدجل..
• كل عربي، أيا كان دينه أو مذهبه، هو من دمي ولحمي، وكل إنسان على هذه الأرض هو شريكي في الإنسانية، باستثناء أعداء أمتي..
لا أعتقك أنه يوجد بيان أوضح من هذا، لكن المشكلة والتي لا تخفى على عاقل أن السيدة غازية منصور بدأت في الآونة الأخيرة هوجاء غير متزنة، تشتم هذا وتلعن ذاك واصفة كل من خالفها الراي بأبشع الأوصاف، هذا عدا أنها تفتقر للمنطق والحجة فيما تطرح،

قامت مؤخرا باتهام أعضاء أخرين بالسرقة الأدبية، زورا وبهتانا، وفي نفس اليوم سرقت موضوعا للدكتور زغلول النجار وطرحته باسمها، مدعية أنه بحثها، وتجاوزت حدود اللياقة والعرف والاحترام حتى مع ادارة واتا، ناهيك عن أعضاءها، ووصلت بها الجرأة والتمادي بأن تقرر بالقول (ممنوع دخول العضو ..... إلى مواضعي)

هناك كثيرا من القضايا العادلة التي يسيء من ينطقون باسمها ويتنطحون للدفاع عنها بقصد أو بدون قصد، وهذه القضية المطروحة أمامنا خير مثال، فقد اسأءت السيدة غازية للدروز من حيث لا تدري، وأعطت انطباعا لا يليق بالأخوة الدروز. وأظهرت طائفية عمياء وافتقرت إلى الحجة والمنطق والتخبط الفكري الواضح.

هذا لا ينفي بالتأكيد، أن السيدة غازية منصور كاتبة وأديبة مبدعة، لكن ذلك لا يعفيها مما وقعت فيه من إساءات للواتويين.
وبناء عليه تم سحب صلاحياتها الأدارية ومن ثم تحويلها إلى عضو متابع، حتى تقف أمام نفسها وتراجع حساباتها وتصرفاتها الأخيرة.

[مصطفى عودة]

صوَّت ب (نعم) لان الفكرة الدرزية تقوم على عقيدة غير عقيدة المسلمين ،وكتاب غير كتاب المسلمين.
هم هكذا (دروز) وليسوا مسلمين . والاراء الفقهية لا تجامل احدا. اما ان يطرح التكفير من عدمه لمن هم ليسوا باهل للفتوى فهذا غير مقبول ولا يلتفت اليه عقائديا ،لان الفتاوى لها رجالها والرجال لهم مواصفات.

لذلك فان الاستفتاء بحكم اللاغي لانه يصدر من جهة ليست مرجعية فقهية.اما من قبيل العلم بالشيء فهو فقط للتساؤل والاستفسار.
مع الاحترام للجميع

[صالح العمر]

أختي العزيزة غازية ...

بإسم أبناء المسلمين وأحفاد الصحابه أقفإجلالاً وإحتراماً لك على هذه الوقفة الرائعه وعلى هذا الجهاد العظيم لإثبات الحق وإبطال الباطل ... أنت وم ساهم في تأييدك على هذا الطرح ,,,

نحن لا نستطيع فصل الدين عن أي مجال من مجالات الحياة وكيف نقول أن هذه ليست جمعية دينية بل إننا جميعا للدين قلبا وقالبا ..

ومن المعلوم أن البشرية كلها بإختلاف طوائفها ودياناتها ,, على باطل إلا جماعة واحده وهي أهل التوحيد وأهل السنة والجماعة ,,, مصداقاً لقوله صلى الله عليه وسلم ( ستفترق أمتي الى بضع وستين أو بضع وسبعين فرقه ... ))
نحن جماعة الموحدين لانرضى بالإهانة ولا التعريض ونطالب بالاعتذار ونؤيد إصدار بيان يثبت تكفير الاخر ,, ولا يحق لأحد أن يقول كلنا في البشرية سواء فنحن على حق وهم على باطل وهم أعدائنا ,, بنص القرءان الكريم (( لتجدن أشد الناس عداوة للذين ءامنوا اليهود والذين أشركوا,,,,الايه)

أرجوا أن يصل صوتي الى مسامع المسئولين وأرجوا أن تتحقق مطالبنا ...

صالح العمر

[ناصر عبد المجيد الحريري]

الأخ الأستاذ حسن سباق ...
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، فأنا أحترم قلمك ، وحقك علي أن أدافع عن رأيك مهما كانت النتيجة .
تعليقي على ما ورد في مداخلتك باللون الأحمر ...

السلام عليكم
الموضوع كله ما كان يستحق تعب السيدة غازية
( في هذا نعم ، ما كان يستحق العناء ولا التعب لأننا نعرف من هم ، وأما من لا يعرف ذلك ، فلا حاجة له بذلك ) .
وقد كان من الواضح أنها تعرض الموضوع وهي لا تعلم أن القراء يعلمون عن الموحدين (تبعها) أكثر مما تعلم هي وفوجئت بالحجج وكل ما استطاعته هو نعت كل من رد عليها بالجهل والكفر و و و إلى آخر القاموس الفج الذي استعملته في ردها.
(
ما الذي تعلمه أستاذي عن الأخوة الموحدين ؟ ، هل عاشرتهم ، هل عشت معهم ، هل أكلت معهم ونمت بينهم ؟؟ ، إن لم تكن فعلت ذلك فلا تعرف شيئاً عنهم !)
والسيدة غازية لم تقدم معلومات عن المـ ... إياهم إلا بما يتفق مع كونها منهم .
(
قد تكون الأستاذة غازية منهم ، ولكني أنا ( أعوذ بالله من كلمة أنا ) سني محافظ ، أخاف الله في كل كلمة وكل تصرف ، وأخشاه كل طرفة عين ، ولكني لا أرى فيهم ما يكفرهم ، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " المؤمن إذا حدث صدق ، وإذا وعد أنجز ، وإذا اؤتمن وفى " وهذا ما رأيناه وما نراه منهم ، إن حدثونا أصدقونا القول ، وإن وعدونا ، أوفوا عهدهم وانجزوه ، وإن ائتمناهم ، ردوا الأمانة كما هي ولو بعد حين . ) .
الموحدون يا سادة هم الذين يصومون ويصلون ويحجون ويجاهدون في سبيل الله
أما الموحدون تبع السيدة غازية منصور فهم من فجر انطفاحهم على وجه الأرض وهم موضع شك وريبة


( الموحدون تبع السيدة غازية منصور ... ما هذا يا أستاذ حسن ، وهل لغازية تبع ...؟؟ الموحدون يا سيدي الذين تتحدث عنهم هم بشرٌ يشهدون صراحة " أنه لا إله إلا الله ، وأن محمداً رسول الله " ولا يقولون ما يخالف ذلك ، و منهم الكثير الذي يصوم شهر رمضان ، وأعرف من يصوم الاثنين والخميس ، وغيره ، ومنهم من يصلي لله تعالى ، في مسجد ولكنه بني بطريقة لا وجود للمئذنة فيه ، وتسمى عند العوام الخلوة ، التي فسرها لي أحدهم بأنه يُقصد بها المكان الذي يختلي فيه العبد بربه ليعبده .، وأما مسألة الجهاد فأعتقد أنه لا يمكن لأحد أن يزايد عليهم بذلك ، لأنهم شركاؤنا في الثورة والقتال ضد المحتل .)
أرجو عدم رمي الكلام على عواهنه .
أصوت على إغلاق الموضوع وأستهجن فتحه من جديد
وربنا يهدي المسلمين آآآآآآآآآآمين
وأقول أيضاً " آمين "

[جمال الدين عثمان]

..
أحبتى فى الله واساتذتى
قارئ من العوام يقحم نفسه فى هذه المشاورات والمجادلات الفكرية والعقدية فأسمحوا لي.
حسب معتقداتى الدينية التى تربيت عليها وقمت بتنميتها وتنقيحها وتنقيتها من الشوائب الفكرية خلال مراحل عمرى وهذا بفضل من الله سبحانه....وجدت أنه :
لاإله إلا الله محمد رسول الله ولا نبي بعده.
والمسلم الحق هو من يكون ( مؤمن بالله وحده لا شريك له - ومؤمن بمحمد نبيآ ورسولا وخاتم النبيين - ومؤمن بالغيب - وبالبعث - ومتبعآ لأحكام الدين والشرع كما جائنا بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ) .
أظن أنه لا شئ آخر...وكلُ يعرف عن نفسه ولا يعرف عن الآخرين..لذا لا يحق لنا أن نكفر الغير فكُلُ مسئول عن نفسه وعما أقترفت يداه...والمؤمن الحق لا يتطاول على الغير بأحكامة ولا يطلقها جزافة لأنه يخشى أن يحبط عمله.
وعن المختلفين والغير فلهم الله يتولاهم بحكمتة لأننا لا نملك أمرهم ولا نحكم على تصرفاتهم.....( كفى بالأنسان شهيدآ على نفسه )....ولا ننسى إننا جميعآ سوف ( نأتى لله فردا وعبدا).. وكل فرد مننا (سيجد مايشغله ويلهيه )
فلا داعى لننصب أنفسنا حكام على هؤلاء أو غيرهم.
فكل منا لو أعمل عقله قليلا لأستطاع أن يفرق بين الغث والثمين - والحق والباطل - والهدى والضلال - والكفر والأيمان.
ولا ننسى أن الله سبحانه أخبرنا فى سورة الكافرون (بسم الله الرحمن الرحيم* قل يا أيها الكافرون* لاأعبد ما تعبدون ولا أنتم عابدون ما أعبد*ولاأنا عابد ماعبدتم*ولاأنتم عابدون ما أعبد*لكم دينكم ولي دين ) صدق الله العظيم
فهيا بنا نتوكل على الحي الذى لا يموت ونعمل لآخرتنا عسى أن ننجو ونسأل الله العظيم أن يلهمنا الصواب ويهدينا إلى الحق
جمال الدين

[حسن سباق]

الأخ الأستاذ حسن سباق ...
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، فأنا أحترم قلمك ، وحقك علي أن أدافع عن رأيك مهما كانت النتيجة .
تعليقي على ما ورد في مداخلتك باللون الأحمر ...


السلام عليكم
أخي الكريم الأستاذ/
ناصر الحريري
يسعدني دائمًا التواصل مع أي من آل الحريري
نعم أعزك الله الاختلاف لا يفسد للود قضية
وأنا أوافقك على كل ما جاء بردك بالقلم الأحمر
ومشاركتي هذه هي الوحيدة في هذا الموضوع
ولكني قرأت كل ما جاء حوله وخصوصا ما جاء في موضوع أختنا غازية الذي تعرفنا فيه على الموحدين
وقد أكون انفعلت وجانبني الصواب في التعبير إلى حد ما تراه أنت غير ما يراه غيرك
لكن بالله عليك وأعيد عليك القسم: هل تراني كفرت هنا أحداً؟
إن كانت الإجابة نعم فأرجو التوضيح
وإن كانت الإجابة لا فلأي شيءٍ يكفرني المدعو: عقاب اسماعيل ويشتمني ويتهمني بالصهينة
ولأمر ما لم يرد ها هنا واقتحم صندوق بريدي الخاص بهذه التحفة الموحدية:

مامعتى البذائه والكلام السوقي ( لغة الازقة )
انت تهدم بجهلك اكثر من الصهاينة
الاسلام بريء من امثالك
ان كنت على خلق اعتذر علنا على
كلمة غير لائقه
او اصمت لافض فوك
هل الإسلام بريء من أمثالي برأي هذا العقاب إن كان بضم العين أو كسرها لا يهم ما دامت الشراسة الغير مبررة هي المثير للأمر عنده
هل راجعت يا سيدي القاموس الذي استخدمته الكاتبة غازية ضد الذين يناقشونها
أخي الكريم ناصر الحريري
أنا لم أعاشر درزيًا ولم أعايشه وما يلزمني ذلك وكل المسلمين نسيج على من عاداهم يسعى بذمتهم أدناهم وظني برجالهم خيرًا وبنسائهم طهرًا، فما بال العقاب يكقرني سرًا ويعود يبكي من التكفير علنًا فبماذا تسمي هذا الخلق وكيف ترد عليه
إذا لم أكن قد كفرت أحدًا فأدعو العقاب أن يعتذر لـ واتا التي فتحت له أبوابها فكفرني عبر بريدها
أما أنا فلا أطلب لنفسي شيئًا ولكن يوم القيامة سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون
ومعذرة على الإطالة

أما الموحدون تبع السيدة غازية منصور فهم من فجر انطفاحهم على وجه الأرض وهم موضع شك وريبة
أما هذه الجملة فاعتبرها مشطوبة من الموضوع
وأقدم لـ واتا ورسالتها العظيمة اعتذار محب ودود
وأطيب الأمنيات لك أخي ناصر ولكل من هنا وأخلص الدعوات

[أيمن الدقر]

أؤيد إصدار بيان يعتذر فيه كل من أساء وكفَّر أي طائفة أو دين في الدنيا عدا اليهود الصهاينة

[عماد الدين علي]

السلام عليكم
أخي الكريم الأستاذ/
ناصر الحريري
يسعدني دائمًا التواصل مع أي من آل الحريري
نعم أعزك الله الاختلاف لا يفسد للود قضية
وأنا أوافقك على كل ما جاء بردك بالقلم الأحمر
ومشاركتي هذه هي الوحيدة في هذا الموضوع
ولكني قرأت كل ما جاء حوله وخصوصا ما جاء في موضوع أختنا غازية الذي تعرفنا فيه على الموحدين
وقد أكون انفعلت وجانبني الصواب في التعبير إلى حد ما تراه أنت غير ما يراه غيرك
لكن بالله عليك وأعيد عليك القسم: هل تراني كفرت هنا أحداً؟
إن كانت الإجابة نعم فأرجو التوضيح
وإن كانت الإجابة لا فلأي شيءٍ يكفرني المدعو: عقاب اسماعيل ويشتمني ويتهمني بالصهينة
ولأمر ما لم يرد ها هنا واقتحم صندوق بريدي الخاص بهذه التحفة الموحدية:
هل الإسلام بريء من أمثالي برأي هذا العقاب إن كان بضم العين أو كسرها لا يهم ما دامت الشراسة الغير مبررة هي المثير للأمر عنده
هل راجعت يا سيدي القاموس الذي استخدمته الكاتبة غازية ضد الذين يناقشونها
أخي الكريم ناصر الحريري
أنا لم أعاشر درزيًا ولم أعايشه وما يلزمني ذلك وكل المسلمين نسيج على من عاداهم يسعى بذمتهم أدناهم وظني برجالهم خيرًا وبنسائهم طهرًا، فما بال العقاب يكقرني سرًا ويعود يبكي من التكفير علنًا فبماذا تسمي هذا الخلق وكيف ترد عليه
إذا لم أكن قد كفرت أحدًا فأدعو العقاب أن يعتذر لـ واتا التي فتحت له أبوابها فكفرني عبر بريدها
أما أنا فلا أطلب لنفسي شيئًا ولكن يوم القيامة سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون
ومعذرة على الإطالة
وأطيب الأمنيات لك أخي ناصر ولكل من هنا وأخلص الدعوات

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لي لا أعرف الدروز إلا من خلال ما قرأت عنهم ، وما كتبته عنهم الأخت غازية منصور ، فأنا لم أعايشهم ، وآكل وأشرب معهم كما فعل أخي ناصر .. ولكني عندما أقرأ ما كتب هنا في واتا من أطراف ينتمون إلى هذه الطائفة ، فإني أستغرب كثيراً .. فهم كما أراهم بجلاء ووضوح ، ينهون عن خلق ، ويأتون بعشرة أضعافه !! فهذا الأستاذ المغربي ينهى الأستاذ سباق عن التكفير علناً ، ثم يرسل له على الخاص بعبارات الكفر أقل ما فيها .. فعبارة ( انت تهدم بجهلك اكثر من الصهاينة ) ومثل ( الاسلام بريء من امثالك ) هي في الواقع أشد من كون المرء كافراً ..
وقبله أتحفتنا الأخت غازية بحديث عن الدروز ، فتحسب وأنت تقرأ عنهم أنهم ملائكة يمشون على الأرض ، وعندما اختلف معها بعض الأعضاء في بعض ما جائت به ، أقامت الدنيا ولم تقعدها ، وفتحت أكثر من مسار ، تشتم فيه وتدعو بالويل والثبور على كل من خالفها ، وراسلت الأستاذ صادق الرعوي على الخاص ، وراحت تكيل له من الشتائم والسب ما يتنزه عنه حتى أصحاب ( لغة الأزقة ) حسب وصف الأستاذ عقاب ، ووالله لو اطلعتكم على تلك الرسائل الخاصة التي أرسلتها الأستاذة غازية منصور ، لنالكم العجب مما تقرأون ، وأي لغة وأي قاموس من الشتائم والسب استخدمته الأخت التي تدافع على الدروز ، وأنهم أهل كل فضيلة وخلق !! فإن كانوا كذلك بالفعل ، فأنتما مثلتماهذه الطائفة شر تمثيل .

والله المستعان

[طه خضر]

الأساتذة الأفاضل ..

قد تكلم وأفاض الأستاذ طارق موقدي وبيّن أن الأستاذة غازيّة خاضت في مواضيع نحسبها وبكل جدية غير متمكنة فيها أبدا، وأدى ذلك وبسبب ما حدث من مشاحنات تطورت إلى شتائم علنيّة وعلى الخاص إلى تقديم صورة سيئة جدا عمن انتضت للدفاع عنهم، وقد أشار لها أكثر من أستاذ من أساتذة واتا أنها غير مؤهلة للخوض في هكذا مواضيع شائكة أولها عدم إلمامها وتمكنها مما تخوض فيه وثانيها المعلومة البديهيّة عندنا عن أن من هو فوق الأربعين يسمح له فقط بالاطلاع على عقائد القوم!!

أجزم هنا أنني تلقيت رسائل خاصة وحتى بعض الاتصالات من أبناء الطائفة ممن طالب بإغلاق الموضوع هذا والذي قبله، بل وحتى الأخذ على يد من تطرح المواضيع وإن استدعى الأمر إيقافها قسرا عن الكتابة، ولا أعرف مع كل ذلك كيف يحصل هذا التناقض في كلام صاحبة الطرح ووصفها ودفاعها عن معتقداتها وتقديمها لما لمسنا من ثنايا كلامها أنها تتكلم عن أمثلة يُحتذى بها، وبين ما رأيناه على الواقع من سباب وشتم ولعن واتهامات بالتكفير المباشر دون إيراد حُجج واضحة على ذلك، ناهيك عن الشكاوى التي وردت الإدارة عن رسائل خاصة شتم فيها الأعضاء بشتائم أقل ما يُقال عنها أنها فاحشة وسوقيّة؟!ّ

بمعزل عن كل ذلك ..

أشير هنا إلى أن الاستفتاءات الملزمة لإدارة الجمعيّة هي فقط ما يتم طرحها من قبل الإدارة بعد بحث وأخذ ورد طويلين، ولا يحق بموجب قوانين الجمعيّة لأي عضو أن يطرح استفتاء على هواه ومن ثم يُطالب المُضيف أن يلتزم بنتائجه، وبناء عليه فسيتم إغلاق الموضوع مع التمني أن لا يُعاد فتح هكذا مواضيع وطرح استفتاءات عشوائيّة إلا بعد مراجعة الإدارة وموافقتها!!

[جمال الأحمر]

ما كان لاستفتاء كهذا أن يكون في واتا.
كفى ضحكا على الإسلام وأهله...

ليس من حقنا أن نمنح الإسلام لأحد، بل عليه أن يمنحه لنفسه باعتقاد أركان الإيمان الست، واعتقاد (انتبه هنا) العمل بالأركان الخمس. إن فعل ذلك فله الجنة، وإن لم يفعل فله النار.

1- واتا ليست جمعية دينية

2- وليست هي التي تحكم على المعتقدات والسلوكات بالكفر أو الإيمان،

3- بل الأمر راجع إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

4- وعلماء الشرع هم الذين ينزلون الأحكام على الوقائع

5- وقد أجمع المسلمون على أن معتقدات وشعائر الدروز لا علاقة لها بالإسلام

6- فمتى كانوا مسلمين؟! ومتى أُخرجوا؟

7- هذا الرابط طعنة في الظهر، أثناء غيبة رئيس واتا.

8- هذا لا يعني إشعال حرب على الدروز، فالحرب يعلنها غيرنا على من أساء إليهم

9- لست أقول ما قاله غيري من المتدخلين هنا وفي الرابط السابق، فلا يشغبن علي أحد بتقويلي ما لم أقله.

10- إذا أراد الدروز الإسلام فما عليهم سوى الشيخ عقل ليوضح الأمر بلا مواربة، عند ذاك يؤذن لهم بالحج.

11- أما الأزهر، فلم يصدر يوما بيانا يقول فيه بأن الدروز مسلمين، ولا بد من تحديد المصطلحات والاختصاصات. إن اعتذر الأزهر للدروز، فعم؟

12- الإسلام ليس لعبة بيد هيئة تعبث به مثلما تشاء.

13- ليس من حق أحد منح صكوك الغفران في الإسلام

14- الدور مستقبلا للإسماعيلية، والأغخانية، والنصيرية، والقاديانية. تعالوا إلى واتا لا للترجمة وملحقاتها من أعمال إبداعية، بل لنمنحكم صكوك الغفران، ونمنحكم حتى تذاكر الحج.

15- لسنا نحن الذين نصدر الفتاوى بكفر أحد أو إسلامه، وإنما من حقنا نقل ما أجمع عليه علماء الأمة.

16- إذا كان الدروز خائفين من نتائج بعض ماضيهم الديني أو السياسي، أو من نتائج تصرفات بعض الخونة فيهم، أو من نتائج ماضيهم على مستقبلهم، في بعض المدن أو الدول، فما عليهم سوى تصحيح الأمر بالأمر الصحيح، لا من خلال اللف والدوران واللعب على العقول.

16- كفى عبثا بالإسلام في واتا