ألفاظ عربية في الأمازيغية غير مستعملة في اللهجات العربية [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ألفاظ عربية في الأمازيغية غير مستعملة في اللهجات العربية

عبدالعلي

24/11/2009, 04:07 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

شدٌ انتباهي وجود ألفاظ عربية في الأمازيغية لا يعرفها الناطقون باللعربية العامٌيٌة (اللهجات العامية) أو بالأحرى لا يستعملونه حسب علمي.
مثال ذلك

فعل عقب . أذ تعجبت ان زملائي الغير الناطقين بالأمازيغية لم يعلموا معنى "يعَقِب" في قوله تعالى في سورة النمل اية رقم 10 : " ولى مدبرا ولم يعقب " الا بعد الاستشهاد بكتب التفسير أو سؤال استاذ. فمعناه 'يَرجِع'.

و من الأمثلة أيضا :

كلمة عَجَاج تستعمل في بعض لهجات الأمازيغية و أيضا في بعض اللهجات العربية في المغرب بمعنى الغبار.

وفعل 'دغدغ' التي حسب علمي أصبحت قليل الاستعمال في العربية العامية.

فأستنتج من هذا أنه بعد الزمن الذي حصل فيه أدراج هذه الألفاظ العربية في لغة الأمازيغ في شمال أفريقيا اختفى استعماله في العربية العامية و بقيت حية في اللغة الأمازيغية.

ألى أن تحضرني أمثلة أخرى و تظهر لي معلومات أكثر ان شاء الله

ملاحظة . اعتذر لعدم تبيين التشكيل و الشدة في طباعتي. أذ ليس عندي لوحة مفاتيح عربية

بدر علي الذروي

24/11/2009, 08:39 AM

أنا من جنوب السعوديه و نستخدم هذه الألفاظ بكثره و لهجتنا حميرية

تحياتي

عبدالعلي

25/11/2009, 01:54 AM

شكرا لك سيد بدر علي الذروي .

هي فائدة جميلة انكم تستعملونها في لهجتكم الحميرية.

عبد الرحمن الطويل

25/11/2009, 02:24 AM

الأخ الأستاذ / عبد العلي ..

علاقة التزاوج اللغوي بين العربية و الأمازيغية وثيقة و تحتاج إلى دراسات ...
بالنسبة لـ(عقب) و (عجاج) صارتا نادرتي الإستخدام فعلاً ..
أما (دغدغ) فلا يزال مستخدماً في مصر كثيراً ...
تحياتي .

عبدالعلي

26/11/2009, 01:38 AM

شكرا لمرورك أخي الأستاذ عبدالرحمن الطويل ( وانا لست أستاذا )

و الذي يشد انتباهي اكثر أن في البلد الواحد تجد ألفاظا اختفى استعماله عند الناطقين بالعربية و بقي استعماله في الأمارزيغية بعد ادراجها فيها,

و تقبل الله عبادتكم و صياكم

بلقاسم مكريني

26/11/2009, 02:31 AM

أخي الفاضل عبد العلي
التبادل المعجمي ظاهرة معروفة بين اللغات البشرية المتباعدة جغرافيا أحيانا..فكيف باللغات المتعايشة داخل القطر الواحد أو الأقطار المتجاورة.
وأما الكلمات التي استدللتم بها فهي موجودة في العربية الفصحى..
عقب...دغدغ..
وكلمة العجاج وردت في شعر حديث بمعنى الغبار أو النقع المتطاير لحظة اشتباك جيشين.. وقد استعملها الشاعر البارودي في قصيدة مطلعها:
هو البينُ حتَّى لاسلامٌ ولا ردُّ ولا نظرة ٌ يقضى بها حقَّهُ الوجدُ
حيث يقول:
ونقعٍ كلجِّ البحرِ خضتُ غمارهُ = ولا مَعْقِلٌ إِلاَّ الْمَنَاصِلُ والْجُرْدُ
صَبَرْتُ لَهُ والْمَوْتُ يَحْمَرُّ تَارَة ً = وَيَنْغَلُ طَوْراً في الْعَجَاجِ فَيَسْوَدُّ

عبدالعلي

26/11/2009, 04:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا للأفادة أستاذنا بلقاسم مكريني , ولا شك أن هذه الألفاظ من العربية الفصحى.

و يلاحظ قرابة كلمة 'عجَاج' معنى و لفظا بفعل عج (بتشديد الجيم) الذي يعني صاح أو رفع الصوت.

مصطفى الزايد

26/11/2009, 05:07 AM

عبدالعلي

27/11/2009, 02:07 AM

عبدالقادربوميدونة

27/11/2009, 02:33 AM

1-عقب ..يعقب تعقيبا ..والتعقيب هوما يأتي خلف ما سبقه
وهوفي الأصل عقب القدم أي الخلف ..وقدنقول لقد قلب الأمر رأسا على عقب ..
2-دغدغ هي الأخرى مستعملة في الجزائر على نطاق واسع وأكادأقول أن لا أحد في الجزائريجهل معناها إذا ذكرتها أمامه والتقطتها مسامعه ..
..فحتى الجدات أوالأمهات إذا أردن مداعبة أحفادهن أوأبناهن يلجأن إلى وضع أصابعهن في إبط الأطفال والإبط منطقة شديدة الحساسية فتثيرفي نفسه الضحك وحتى القهقهة ..وحتى لدى الكبار ..
وقد توسع معناها حتى صارت تطلق على كل من يريد لفت الانتباه عبرالهاتف المحمول فترسل إلى مخاطبك الذي تريد مكالمته إشارة بالضغط على رقمه لتحدث صوتا في هاتفه ويقال لها باللغة الأجنبية bp لي.. أي دغدغ هاتفي لأرد عليك ..
والعجاج معروف في كامل القطرالجزائري وهوالغبار.. ويستعمل بكثرة في جنوبها حيث تكثر العواصف الرملية
وهي لغة عربية صحيحة ولا عجاج عليها ..وشكرا للجميع .

عماد الدين علي

27/11/2009, 02:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل ما تقدم مستعمل لدينا في جميع أنحاء ليبيا ، بنفس المعنى ، فلكلمة ( عَقِب ) - بكسر القاف- بمعنى ( يرجع ) ، وبتشديد القاف يقولها الشخص طالباً إبقاء القليل من الكثير .. مثال ( عقبلي شوية دقيق ) بمعنى ( أبقي لي قليلاً .. )
وكذلك كلمة دغدغ ، تفيد نفس المعنى الذي شرحه أستاذي القدير ( بوميدونة ) .. أما كلمة ( عجاج ) فقد سمعت بعض أهل مصر والشام كذلك ينطقونها ، بل ويسمون أبنائهم بإسم ( عجاج )

وكل عام وأنتم بخير

مصطفى الزايد

01/12/2009, 03:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
تقبل الله عبادتكم و من عليكم بعيد مبارك غدا ان شاء الله
أفدتني بما ذكرته عن استعمالاتكم اللغوية في ميادين الفرات العزيزتين أستاذ مصطفى الزايد.
رغم اني لا اظن عودة أصول الأمازيغ ألى العرب أو العماليق أو كنعان. أما ورود هذه الألفاظ العربية الفصيحة في اللغة الأمازيغية المعاصرة فأراها يفسرها دخولها هذه بعد انتشار دين الله وكتابه بالعربية في الامازيغ.كما حدث في لغات الفارسية و الهندية و التركية و التترية وغيرها.
ثم وجدت اليوم أن ابن خلدون استعمل في مقدمة تاريخه كلمة قياطين. ولم أفلح في ايجادها في لسان العرب. و نحن نستعملها بمعنا 'الخيام' . و الان لا اعلم هل قصد به ابن خلدون الخيام ايضا. وهل هي كلمة عربية ام مستعربة؟
و عيدكم مباركم
ورود كلمة قياطن في ص 357 من الجزء الأول (المقدمة)في طبعة مؤسسة الأعلمي للمطبوعات عام 1971.

أخي الأستاذ عبد العلي
أنا لم أقصد أصالة الأمازيغ عرقيا ، لأنني واثق من نسبهم ؛ فكلكم لآدم.
ولكنني قصدت أصالتهم لغويا ؛ فمما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم: (ليست العربية في أحدكم من أب أو جد ؛ وإنما كل من تكلم العربية فهو عربي) .
أما القيطان:
فأنا أذكر من قصص جدتي : راح للسلطان ، فألبسوه الجبة والقيطان.
مما يعني أنه نوع أو جزء من اللباس ، أو مما يتعلق باللباس. ولعل احد الإخوة لديه شيء في هذا.
تحياتي لك.

زاهية علي

03/12/2009, 08:30 PM

عبدالله سويدان العكله

03/12/2009, 08:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
هذه الأفعال لاتزال مستعملة في كثير من البلدان العربية

العيد دوان

03/12/2009, 09:44 PM

عبدالقادربوميدونة

03/12/2009, 11:08 PM

أنا لست عربيا وأدعي أني أمازيغي، وقد مرت على الجزائر أقوام وأقوام، وأعرف عشرات الكلمات العربية مستعملة في لغتنا القبائلية مع ذلك أرفض قولك إن "استخدام الأمازيغيين لها ما هو إلا دليل قوي على عروبتهم". نحن جزائريون وكفى.
العيد دوان الجزائري

أخي العيد دوان المحترم : السلام عليكم ورحمة الله..
لقد ذكرت في مداخلة لك في مسارآخركلمة محشورة حشرا وابتدأتها بقولك: " لم أشعرأبدا أني عربي لأن أمي رحمها الله، قد نهتني أن أدعي ذلك، "
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=62451
وقد ونهتني عن ذلك .."
ولم يكن من داع لأن تبدأها ب" أنا " فلماذا تحشرهذه " الأنا " بهذا الأسلوب ؟
وها أنت تعيد ذلك في هذا المساروتقول" أنا لست عربيا وأدعي أني أمازيغي .." من سألك عن عروبتك وأمازيغيتك من عدمها ؟
لماذا تريد أن تدفع بهذا الاتجاه ..؟
ما الداعي ؟
هذه الجمعية اسمها الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب فلماذا دخلتها إذن ؟
أعرف أنك تريد أن تقول أنا مسلم وكفى..
لكن لماذا تريدأن تنفي عن العربي عروبته أفيها عيب ما ؟
أرجوأن تأخذ الأمربروية وتفكرجيدا فيما أنت مقبل عليه ..
لا أحدنكرعليك لا إسلاميتك ولا أمازيغيتك ..
أتظن أن من قال أن الجزائرعربية يريد إلغاء الهوية الثقافية للآخرين ؟
أتمنى أن لا تجرنا للحديث عن أشياء شبعت كلاما وانتهى أمرها ..وشكرا .

العيد دوان

04/12/2009, 10:12 AM

أخي العيد دوان المحترم : السلام عليكم ورحمة الله..
لقد ذكرت في مداخلة لك في مسارآخركلمة محشورة حشرا وابتدأتها بقولك: " لم أشعرأبدا أني عربي لأن أمي رحمها الله، قد نهتني أن أدعي ذلك، "
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=62451
وقد ونهتني عن ذلك .."
ولم يكن من داع لأن تبدأها ب" أنا " فلماذا تحشرهذه " الأنا " بهذا الأسلوب ؟
وها أنت تعيد ذلك في هذا المساروتقول" أنا لست عربيا وأدعي أني أمازيغي .." من سألك عن عروبتك وأمازيغيتك من عدمها ؟
لماذا تريد أن تدفع بهذا الاتجاه ..؟
ما الداعي ؟
هذه الجمعية اسمها الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب فلماذا دخلتها إذن ؟
أعرف أنك تريد أن تقول أنا مسلم وكفى..
لكن لماذا تريدأن تنفي عن العربي عروبته أفيها عيب ما ؟
أرجوأن تأخذ الأمربروية وتفكرجيدا فيما أنت مقبل عليه ..
لا أحدنكرعليك لا إسلاميتك ولا أمازيغيتك ..
أتظن أن من قال أن الجزائرعربية يريد إلغاء الهوية الثقافية للآخرين ؟
أتمنى أن لا تجرنا للحديث عن أشياء شبعت كلاما وانتهى أمرها ..وشكرا .

لقد فوجئت أن تكون أنت أول المعقبين على كلام ليس فيه ولا قلامة من الغموض، وبهذا الشكل من العنف الضمني، وأنت الذي تعرف عنا الكثير وتعرف البئر وما وعى. أنت تعرف أن الذي يدين بالإسلام حقا لا يجوز له أن تكون فيه ذرة من العنصرية. ثم إني أعلنتها صراحة إني أعشق العربية وأذود عنها. وهذا جواب على سؤالك: "هذه الجمعية اسمها الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب فلماذا دخلتها إذن ؟" إصافة إلى ما سبق، فقد انتميت إليها لأني وجدت أو طمعت أن أجد فيها ضالتي. ثم إني أنصحك بقراءة قانون الجمعية لتجد الجواب الشافي على سؤالك المريض. فمثل هذه الأسئلة تحرج الكثير، الرجاء تجنبها لما فيها من إثارة..
أما الداعي إلى استعمال الأنا، وليس حشرا، فهو من باب الحصر والتوكيد، فاسأل أهل اللغة، ولم اقل أهل الأدب، هم أدرى بمحاسن الأسلوب.
أما سؤالك: "لماذا تريد أن تدفع بهذا الاتجاه ..؟ فأنت تعرف وأنا كذلك أعرف أي اتجاه تقصد، إلا أنك تجهل وأنا أعرف أن من يعشق العربية بريء منه بل "أنا" أحاربه تماما مثلما أحارب الصهيونية. ذلك أني مقتنع أن كل من فيه ذرة من العنصرية مريض وعليه أن يتداوى على وجه السرعة قبل أن يتفاقم مرضه.
أما سؤالك: "لماذا تريد أن تنفي عن العربي عروبته أفيها عيب ما ؟" فهو (السؤال) في حد ذاته عيب ينم عن أشياء كامنة. أمر لم ولن يقترن بشخصي بل إني أرى أن من واجب العربي أن يحافظ على عروبته مثلما أنا أحافظ على أمازغيتي ولا عيب في ذلك البتة. فلا يعقل أن أقول إني أمازيغي وأنفي عن غيري أن يكونوا كما شاءوا. إن مثل هذا التوجه لم يوح إلي البارحة أو بعد الاتصال بك بل نظرت فيه مليا ودرسته وما زلت أبحث فيه ويوم أجد نفسي مخطئا سأستغفر الله.
أما قولك: "لا أحد أنكر عليك لا إسلاميتك ولا أمازيغيتك"، فهل لأحد أن يعترض على ذلك؟ هذا تقرير مريض. وكذلك السؤال: "أتظن أن من قال أن الجزائر عربية يريد إلغاء الهوية الثقافية للآخرين ؟"
سؤال لا محل له لا من الإعراب ولا حتى الوجود، لو كنت تعرف.
في الختام أذكر بقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "كلكم من آدم وآدم من تراب"..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
العيد دوان الجزائري.

عبدالقادربوميدونة

04/12/2009, 05:59 PM

كلمات فصيحة ما زلنا نستخدمها في مدينتي الميادين على شاطئ الفرات. هي وغيرها من الكلمات التي لم تعد موجودة إلا في المعاجم.
واستخدام الأمازيغيين لها ما هو إلا دليل قوي على عروبتهم وأصالة لغتهم التي حافظت على بعض الكلمات الفصيحة.
ولو تابعت أخي عبد العلي بحثك في اللغة الأمازيغية فستعود بالكثير من الألفاظ الفصيحة والدفينة.

الدكتور عثمان سعدي يصدرمعجم:
'الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية'

صدرعن منشورات مجمع اللغة العربية بليبيا وفي إطارالمعاجم والمجمعيات، معجم بعنوان:
"الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية"، للمؤرخ والباحث عثمان سعدي، حيث تطرق الكاتب في مقدمته إلى النقاش الدائرحول هوية الشعب الجزائري، مشددا على ضرورة التفريق بين البربرية والنزعة البربرية.

اعتبرالكاتب في مقدمة كتابه "الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية" أن البربرية عنصرمن عناصرالتاريخ الجزائروالمغرب العربي بل والعروبة، بينما النزعة البربرية من اختلاق الاستعمارالفرنسي، من خلال الأكاديمية البربرية بفرنسا، التي تأسست سنة 1967 مباشرة بعد استقلال الجزائر، وهذا كما أكد الكاتب من أجل إلغاء عروبة المغرب العربي واستبدالها ببربرية المغرب، كان ذلك كما أضاف في مقدمته، لصالح استمرارهيمنة اللغة الفرنسية على إدارات المغرب العربي، في كلا من تونس والمغرب والجزائر.
كما أشار الكاتب لمختلف الدراسات التي قدمها في هذا الإطار منذ سنة 1976، حيث كان سفيرا للجزائر بالعراق، أولها كتاب بعنوان:
"عروبة الجزائرعبر التاريخ " وآخرها هذا المعجم حيث استمر في العمل عليه لمدة سنوات متواصلة.
ويبين عثمان سعدي في هذا المعجم بأن 90 بالمائة من الكلمات الامازيغية البربرية، عربية عاربة أو مستعربة، كما أوضح أن نحو البربرية متوافق مع نحو العربية وقدم الكاتب مثالا، حيث بين أن العمود الفقري في اللغة البربرية هو أفعول مثل أغروم، أكسوم...إلخ، كما نجد أن العمود اللغوي في اللغة الحميرية في اليمن هو أفعول. يقدم لنا عثمان سعدي في المعجم آلاف الكلمات الامازيغية، ليعرض معها المئات منها والتي تؤكد عمق الأصالة العربية في اللغة الامازيغية وهذا في جزء بعنوان :
"كلمات تؤكد الاصالة العربية للغة الامازيغية البربرية".
كما ضمن عثمان سعدي كتابه مقارنات بين كلمات بربرية وأخرى باللغات العروبية، منها الكنعانية والأكدية والمصرية القديمة...ليؤكد أن البربرية لم تأخذ من العربية الكلمات بسبب الجوار، لكن هي موجودة فيها أصلا. كما قدم الكاتب في تمهيد قصير أصول البربر، حيث أرجعهم إلى عرب عاربة قحطانيون، جاؤوا ضمن هجرات سابقة وأتبع الكاتب هذه النظرية بمجموعة من النظريات والاطروحات لعلماء أمريكيين وأوروبيين وعرب وتطرق إلى تاريخ البربر منذ العصر الحجري.
الكتاب الذي يحتوي على 356 صفحة ضم بالإضافة إلى المقدمة والتمهيد، مختصر قواعد نحو البربرية و توافقه مع نحو العربية، بالإضافة إلى 328 صفحة خصصت للمعجم الذي قسمه الكاتب إلى ثلاثة أعمدة الأول خصه لجذور الكلمة والثاني للكلمات الامازيغية والثالث للشرح وربط العلاقة بالكلمة العربية .

العيد دوان

04/12/2009, 06:38 PM

الدكتور عثمان سعدي يصدرمعجم:
'الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية'
صدرعن منشورات مجمع اللغة العربية بليبيا وفي إطارالمعاجم والمجمعيات، معجم بعنوان:
"الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية"، للمؤرخ والباحث عثمان سعدي، حيث تطرق الكاتب في مقدمته إلى النقاش الدائرحول هوية الشعب الجزائري، مشددا على ضرورة التفريق بين البربرية والنزعة البربرية.
اعتبرالكاتب في مقدمة كتابه "الجذورالعربية للكلمات الأمازيغية" أن البربرية عنصرمن عناصرالتاريخ الجزائروالمغرب العربي بل والعروبة، .

عثمان سعدي من مواليد 1930 بقرية ثازبنت ولاية تبسة.ناضل منذ شبابه المبكر في حزب الشعب الجزائري، وإنخرط في صفوف جبهة التحرير الوطني منذ تأسيسها وعمل في ممثليها بالمشرق العربي. متخرج من معهد عبد الحميد بن باديس بقسنطينة عام 1951 ، حاصل على الإجازة في الآداب من جامعة القاهرة سنة 1956 والماجستير من جامعة بغداد سنة 1979 والدكتوراه من جامعة الجزائر سنة 1986. مناضل في جبهة التحرير الوطني منذ تأسيسها. أمين دائم لمكتب جيش التحرير الوطني بالقاهرة في أثناء الثورة المسلحة. رئيس البعثة الديبلوماسية بالكويت 1963 ـ 1964. قائم بالأعمال بالقاهرة 1968 ـ 1971. سفير في بغداد 1971 ـ 1974. سفير في دمشق 1974 ـ 1977. عضو مجمع اللغة العربية الليبي في طرابلس ـ ليبيا. عضو المجلس الشعبي الوطني من 1977 إلى 1982، عضو باللجنة المركزية لجبهة التحرير الوطني من 1979 إلى 1989، رئيس الجمعية الجزائرية للدفاع عن اللغة العربية منذ عام 1990. . أشرف على إصدار كتاب: [الجمعية الجزائرية للدفاع عن اللغة العربية: خمس عشرة سنة من النضال في خدمة اللغة العربية، طبع الجزائر سنة 2005 ]. وهو المدير المسؤول على مجلة [الكلمة] لسان حال الجمعية. رئيس لجنة الإشراف العلمي على إعداد المعجم العربي الحديث، الذي تبنى إصداره الصندوق العربي للإنماء الاقتصادي والاجتماعي بالثمانينيات، ولم يكتب له الصدور. حاصل على جائزة أهم مؤسسة فكرية عربية وهي مؤسسة الفكر العربي سنة 2005 ، وعلى جائزة الريشة الذهبية لبلدية سيدي امحمد بالجزائر. ينتمي الدكتور عثمان سعدي إلى أكبر قبيلة أمازيغية وهي قبيلة النمامشة، وهو يملك العربية والأمازيغية. عندما أصدر كتابيه عروبة الجزائر عبر التاريخ (1983) و الأمازيغ عرب عاربة (1996)، أورد بهما مختصرين لغويين يؤكدان عروبة اللغة الأمازيغية.

الرجل عاش طوال حياته في كنف السلطان. فهل يعقل أن يقول أكثر أو أحسن مما قاله؟؟
أنا كثير الاحتراز من دكاترة السلطة الذين طلعوا إلى فوق فوق على أظهر المغابين ورؤوسهم خاوية. لنقارن إذا شئتم بين عثمان سعدي وفهمي هويدي.. أفضل الحديث عن شيء آخر..

عبد الرحمن الطويل

04/12/2009, 11:25 PM

أنا لست عربيا وأدعي أني أمازيغي، وقد مرت على الجزائر أقوام وأقوام، وأعرف عشرات الكلمات العربية مستعملة في لغتنا القبائلية مع ذلك أرفض قولك إن "استخدام الأمازيغيين لها ما هو إلا دليل قوي على عروبتهم". نحن جزائريون وكفى.
العيد دوان الجزائري

الأستاذ المحترم / العيد دوان الجزائري ..
تحية طيبة ..
اعذرني لاقتحامي هذا المسار ...
بسط الإسلام ـ عبر قرونه ـ العروبة على رقعة شاسعة من الكوكب الأرضي .. لتخرج من القمقم الضيق الذي حُبست فيه قبل الإسلام بين البحر الأحمر و الخليج العربي .
و كان لهذا البسط صورتان ...
* الصورة الأولى : هجرة القبائل العربية من الجزيرة شرقاً و غرباً حتى لا تخلو منهم اليوم الدول الأعجمية المحيطة بالوطن العربي ، لا دول الوطن العربي فحسب .
* الصورة الثانية : هجرة اللغة و الثقافة و الهوية العربية إلى الشرق الفارسي الهندي و الغرب القبطي الأمازيغي القوطي الزنجي .. هذه الهجرة التي احتضنت ـ و احتضنتها الشعوب المهاجرة إليها ..

*** و صار معنى العروبة أوسع و أفسح بكثير مما كان عليه قبل عقود و قرون .. لم يعد معنى العروبة الانتساب إلى عدنان و قحطان .. صارت العروبة ثقافة و هوية .. و كان هذا سر قوتها و خلودها ..

*** و كان الأمازيغ من أكثر الشعوب احتضاناً للعروبة ـ بمعناها الجديد ـ و انتماءاً لها .. و نافسوا العرب في خدمتها ..
صاروا ـ الحضريين منهم على الأقل ـ عرباً لهم في العروبة قدمٌ راسخة و عليها يدٌ سابغة ..
كان أبو حيان النحوي الكبير صاحب التفسير الكبير أمازيغياً ..
و كان ابن آجروم النحوي الذي حفظ متنه العرب شرقاً و غرباً أمازيغياً ..
و كان المكودي النحوي البارع أمازيغياً ..
هل تريد بمنطقك مثلاً أن أقول أن هؤلاء النحاة ليسوا من النحاة العرب .
هم عرب .. لأن العروبة ثقافة و هوية ..
حتى وضع النسابة الأمازيغ كتب أنسابهم و مفاخرهم بالعربية
كم كان الأمازيغ أوفياء للعرب و شركاء لهم في العروبة ـ مع حداثة عهدهم بها ـ حينما بايعوا لإدريس بن إدريس و هو حملٌ في بطن أمه بعد مقتل أبيه ، و كان بإمكان أي من كبرائهم إجهاضها أو قتلها ليملك المغرب و لا ينتظر بلوغ رضيع غريب عنهم في النسب ليسودهم .
قد يُعلل هذا الفعل بحب الإسلام و النبي صلى الله عليه و سلم و أهل بيته .

لكن لا شك أن العروبة ذاتها من الإسلام ... إذ أن الشريعة عربية .. كما يقول الشاطبي الأمازيغي النسب .
و تُراث الإسلام عربي .. يشترك في بنائه و توارثه العرب نسباً و غيرهم .. لأنهم جميعاً عربٌ روحاً .

و كما كان للمهاجرين و الأنصار فضل على سائر العرب بسبقهم في نصرة الإسلام و جعلهم سبباً في هداية بقية العرب .. كان للعرب فضلٌ على سائر الشعوب لنفس السبب .. يوجب حبهم كما يوجب حب المهاجرين و الأنصار .. و من ذلك الحب الانتماء إليهم ـ إن أمكن ـ و هو ممكن لأهل الأعراق الموجودة في بلاد الوطن العربي ..
و لا تُعد العروبة تهمة يُتبرأ منها .. كما فعلت .

*** و ليس معنى كلامي أني أدعوك و الأمازيغَ إلى التنصل من الأصل الأمازيغي ، أو حتى من اللسان الأمازيغي إن كنت متحدثاً بإحدى لهجاته ، بل أحترم ذلك و أعتز به ، و لكن لا يعني هذا أن تتنصل من عروبة الثقافة و الهوية التي تظلل المغرب العربي .. و المشرق العربي أيضاً الذي تتعدد أصوله و أعراقه ، تلك العروبة التي صارت تحمل المعنى المطلق للعروبة ، و تحتاج معها عروبة النسب إلى توضيح و تفصيل .

و للعلم لست من دعاة القومية ، بل أنا مسلمٌ من أمة الإسلام ، لكن هذه الأمة لا تقوم لها قائمة بغير العروبة بمعناها الذي فصلته .

تحية طيبة و تقدير خاص ..

مصطفى عودة

05/12/2009, 02:13 AM

عبدالعلي

05/12/2009, 04:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستفدت من ما كتبه الأساتذة الكرام من معلومات.

أستاذي ألفاضلان عبدالقادر بوميدونة و العيد دوان .
أصارحكم أني في بادئ الأمر قلت في نفسي لولا حياء يدي من حذف مداخالات أساتذة أجلاء مثلكما لفعلت. لكن بعد ذلك أعدت قرأءة ما كتبت فوجدت الفوائد.
أولا أمر البربرية و النزعة البربرية و الفرق بنيهما يستحق بحثا تاريخيا مساندا بوثائق. فيا ليتكم تفيدونا به أن كان عندكم شيء؟
ثانيا عن أصول اللغة الأمازغية لم أصل في البحث فيها بعيدا و لم أحصل بعد عن معلومات شافية.

ثم لي في قضية القومية و العصبية , بعد ما تفضلا به الأستاذ عبدالرحمن الطويل و الأستاذ الجليل مصطفى عودة , قول .

أذ من جبلية الانسان أن يكون له ميل الى القومية ألى درجة انه يظهر فيه بصورة العصبية. و القومية تستلزم ذكر و تخلد الأجداد القداما و أيضا نعت قومك أو وصفها بأوصاف تفضله بها على باق الشعوب. و هذا جوع طبيعي أشبعها الله في شرعه ودلنا على الطريقة السليمة الوحيدة في أشباعها فما غيرها الا نتن يجب اجتنابها الا وهو أنا هذا الاب الذي يلزم ذكره في القومية هو ابوكم ادم و من أوصافه انه خلق من صلصال. و أما الفضل الوحيد الذي شرع الشرع التفضيل به هو التقوى . فقال تعالى 'ان أكرمكم عند الله أتقكم (ألف محذوف بين القاف و الكاف في أتقاكم).

و ألى عودة ان شاء الله

العيد دوان

05/12/2009, 10:52 AM

ايها العيد المحترم
جعل ايامك كلها عيد ونحن معك والقراء الافاضل
ارجو ان لا تتحسس من حوار كهذا وان لا تغلظ القول عند الرد. اخي عبد القادر لا يستحق الا الاحترام والتقدير والمحبة . نحن في هذا الجمع الطيب المبارك اهله لانملك الا محبته واحترامة لصدق نواياه وعاطفته وانفعاله.
اخوك الامازيغي الجزائري الليبي السوداني اليمني التركي الماليزي...( يا ايها الذين امنوا قاتلوا المشركين كافة كما يقاتلونكم كافة)

الأخ مصطفى،
ومن قال أن الأخ عبد القادر لا يستحق الاحترام والتقدير والمحبة وزيادة؟ وأنا أكن له كل ذلك وزيادة ولا أخاله يجهل ذلك بحكم أن كلنا في الهم جزائريون. هو يعرف بما أوتي من رهافة الحس كم أنا صادق في دعواي. على رأي المثل الجزائري كما يقول المصريون: "اللي في القلب في القلب.."
والاختلاف في الرأي، نحن في الجزائر، نوظفه في البناء ونغذي به حرياتنا ونكافح به أعداءنا بالمفهوم الحضاري. أما ما يصدر مني من فينة إلى أخرى مما يشبه "الغلظة" ونقص من الدبلوماسية (عمدا) فمرده عشق الصراحة ثم إن الخطاب من وراء الشاشة تنقصه النبرة فنعوضها بالكلمات..
تحيات العيد دوان الذي لا يكره سوى الصهيونية والعنصرية والاستعمار وأخواتها أو مشتقاتها.
.

العيد دوان

05/12/2009, 11:41 AM

الأستاذ المحترم / العيد دوان الجزائري ..
تحية طيبة ..
اعذرني لاقتحامي هذا المسار ...
بسط الإسلام ـ عبر قرونه ـ العروبة على رقعة شاسعة من الكوكب الأرضي .. لتخرج من القمقم الضيق الذي حُبست فيه قبل الإسلام بين البحر الأحمر و الخليج العربي . .
تحية طيبة و تقدير خاص ..

يا أخي عبد الرحمن الطويل، أطال الله عمرك،
كلامك، في رأيي، يحتاج إلى إعادة ترتيب تفعيلاته. فإني أراك "تخلط" بين العروبة والإسلام وهما شيئان لا يمكن المزج بينهما إلا لحظة الخلط ثم ينفصلان تماما مثلما ينفصل الماء عن الزيت.
قولك مثلا: "بسط الإسلام ـ عبر قرونه ـ العروبة على رقعة شاسعة من الكوكب الأرضي".
فالإسلام – ودائما في رأيي- لم يعمل على تبسيط العروبة ولا هي انبسطت في ظل كل التسهيلات التي قدمت لها من البشر. فالإسلام وفر لها كل الأدوات اللازمة كي تعيش في ظله ولكن بعض الخلق عملوا على أن يعيش الإسلام في ظل العروبة. وهذا خطأ أنتج ما لا يسعني الحديث عنه هنا، حسبكم تركيا وإيران.
أما القول إن " الأمازيغ من أكثر الشعوب احتضاناً للعروبة ـ بمعناها الجديد ـ و انتماءاً لها .. و نافسوا العرب في خدمتها" ففيه ما فيه من الواقعية ولكنه يبقى حكرا على الخاصة دون العامة، أمثال الذين ذكرتهم ولكن أحداثا تاريخية غيرت هذا المسار وغلبت أصحاب التوجه الغربي على أصحاب التوجه العربي ونحن الآن في خضم الصراع وسنغلبهم بإذن الله.
تحياتي الجرجرية الناصعة البياض.
العيد دوان الجزائري

عبدالعلي

14/12/2009, 03:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا أخي عبد العلي لهذه المعلومات. تأثير اللغة العربية موجودا أيضا في اللغة النوبية التي بدورها لها تأثير في بعض كلمات اللهجة السودانية و لا أعرف إن كان يوجد كذلك كلمات عربية في اللغة النوبية لم تعد موجودة في اللهجة السودانية.
هل الأمازيغية لها تأثير أيضا على اللهجة المغربية؟؟

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
نعم معروف ان اللغة الأمازيغية تأثرت على اللهجات العربية المغربية.
لا يخطر على بالي أمثلة من الألفاظ. لكن يخطر لي مثال في طريقة بناء الجمل .
ففي أغلب اللهجات العربية في المغرب الأقصى يزاد حرف الكاف في أول الفعل المضارع في أغلب الاحوال . فعوض ان يقال 'نمشي' (بمعنى أمشي) يقال 'كنمشي'.

و أتمنى ان تفيدينا عن اللغة النوبية.

محمد علي الهاني

02/01/2010, 03:05 PM

أخي الكريم عبدالعلي

استفدت واستمتعتُ...

زادك الله علما ، ونفع بك الجميع...

تقبّل تحيّاتي وتقديري.

سماره قمر

04/04/2010, 05:48 PM

معلومات قيّمة ومفيدة .. وكلمات نستعملها في حياتنا اليومية

عبدالعلي

18/04/2010, 03:59 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعد طول الغياب , أتمنا ان تكونوا بخير.

سؤال ,

من يستعمل في لهجته كلمة كواغظ . أو طاغظ بصيغة المفرد ؟

تحية

عماد الدين علي

18/04/2010, 06:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز عبدالعلي .. نحن في ليبيا نستعمل لفظ ( كاغط ) وصفاً لنوع الورق ، فنقول ( منديل كاغط ) على المناديل الورقية ، وكذلك على الورق المستعمل في الكتابة ، واللفظ في الأصل فارسي معرب ( كاغد ) وهو القرطاس .

مودتي وتقديري

عبدالعلي

20/04/2010, 04:00 PM

شكرا لأفادتك لي سيد عماد الدين علي

سليمان الدرسوني

11/10/2010, 02:20 PM

( عَقَّـب )- بفتح العين والقاف مشددة مفتوحة- وأبو فلان عقَّبت له المَرَه عيِّل: أنجبت زوجته له ولد. ومرت فلان ما تعقِّب: أي عاقر. واللفظة شائعة في الشمال.
وفي اللسان (والعَقِبُ، والعَقْبُ، والعاقِـبةُ: ولَدُ الرجلِ، ووَلَدُ ولَدِه الباقونَ بعده).
وفي الأمثال: (ما تعقب النار إلا رماد).
عُـقُـبْ- بضم العين والقاف- بعد، عُقْبَه: بعده، عُقب الظهر: بعد الظهر.
عُقْبْنَـا: بعدنا. يقول الامير الشاعر خالد الفيصل:
يوم الفقر شلتواعلينا عيوبه واليوم (عقب) النفط جيتوا لنا أنسـاب
وفي اساس البلاغه (عقب: وأنا جئت في عقب الشهر أي في آخره وأنت في عقبه أي بعد مضيّه‏‏) وحكى اللحياني:جِئتُك عُقُبَ رمضانَ أَي آخِرَه.
عَقْـب : بفتح العين وكسر القاف - وعقب السيجارة: القطنه التي في آخرها.
عَقّبََه- بفتح العين وقاف مشددة مفتوحة وفتح الباء- تعداه للذي يليه.
عَقَّبَه الفنجان: وهو(عرف قبلي) تجاوزه وأعطاه للذي يليه: أي عند صب القهوة للضيوف في المجلس والوصول إلى هذا الشخص يصب للذي عُقْبِهْ أي بعده، وبهذا قد تَعَقَّبَهُ الفنجال وتعداه للذي بعده، إمعانا فيه وإذلالا أمام الجميع، ويعقَّب الفنجال للرجل إذا عمل عملا يخالف العادات والتقاليد فهو هنا يؤدب ويهان، ولا احد يريد هذا الموقف الحرج أمام الناس الآخرين..
عَقَـبَه - بفتح الثلاث الأولى- والعقبة المرأة التي سبق لها الزواج وتزوجت ثانية فهي عقبه وتعقبها الزوج الجديد. وفي اللسان: وعَقَبَ فلانٌ على فلانة إِذا تزوّجها بعد زوجها الأَوَّل، فهو عاقِبٌ لها أَي آخِرُ أَزواجها.
عَقَبَـة- بفتح الثلاثة الأولى- والعقبة: الطريق الجبلي الصعب. وتكثر العقبات في جبال السراة، مثل: عقبة ظلاع، وعقبة شعار.
عَقَّبَتْكُمْ العافية: يقولها الضيف عند مغادرته، نترككم بعافية، ومِنْه قوله تعالى: هو خَيْرٌ ثواباً، وخَيْرٌ عُقْباً أَي عاقِـبةً. والعبارة دارجة في تهامة.
عقّب فلان: تتبع حقه ليسترده. عقب على قوله: ناقشه فيه وراجعه.(محدثة)( )
مُعَقّـِبْ: والمعقب الموظف الذي يمثل الشركة او المؤسسة التي يعمل بها لدى الغير لإنهاء إجراءات أوراق رسمية ونحو ذلك. وتسمى هذه الحالة بالتعقيب. وعَقَّب على المعاملة: تعقبها في المكاتب. والكلمة لها علاقة بمادة معقب لدى ابن منظور. يقول ابن منظور(الـمُعَقِّبُ الـمُتَّبِـعُ حَقّاً له يَسْتَرِدُّه).
تْعَـقُـبْ - التاء مخففة وفتح العين وقاف مضمومة- وهي بدلا من لفظة خسئت، يقول له: تعقب، وغالبا ما تأتي بهذا الشكل: (تْخَسَى وتْعَقُب) زجر ونهر. وتعقب: سائت عاقبتك، لك العاقبة.
تَعَقَّـبَه: مشى في أثره، تعقب طريسقه ولاحقه. وفي اللسان: ووَطِئُوا عَقِبَ فلانٍ: مَشَوْا في أَثَرِه. وفي اساس البلاغه (عقب: وتعقبت ما صنع فلان‏:‏ تتبعته)

معجم اللهجات في المملكة العربية السعودية

ميخائيل حنا

11/10/2010, 09:51 PM

شكراً لكم جميعاً

أحترامي

ميخائيل

ميخائيل حنا

11/10/2010, 10:00 PM

شكراً لكم جميعاً

أحترامي

ميخائيل.