أيهما أصح مسؤول أم مسئول؟

[غالب ياسين]

ايهما اصح مسؤول أو مسئول
ما هو الاملاء الصحيح ؟
اثابكم الله

[هشام السيد]

أخي الحبيب أبو أحمد
ناوي على إيه بالضبط ؟؟:vg:
أعتقد ( تخميناً وليس تأكيداً ) أن :
مسؤول تستخدم في حالة الفاعل ، مثل ( نفى المسؤول صحة الخبر )
ومسئول تستخدم في حالة المفعول ، مثل ( قابلت المسئول عن الخبر )
وفي إنتظار أساتذة اللغة لتوضيح الفرق

[هشام السيد]

أين الأستاذ منذر هواش ؟؟

[د. لينة]

بسم الله

بانتظار الخبير اللغوي أقول أن القاعدة في كلمة مسؤول هي كتابة الهمزة على الواو فالهمزة هنا متوسطة وقاعدتها صريحة ولكن في أيامنا هذه درجت الموضة على كتابة الهمزة على نبرة ولاأظن أن من يفعل ذلك يستند إلى قاعدة لغوية بل مجرد موضة .

والله أعلم

[هشام السيد]

ولكن في أيامنا هذه درجت الموضة على كتابة الهمزة على نبرة ولاأظن أن من يفعل ذلك يستند إلى قاعدة لغوية بل مجرد موضة .
والله أعلم [/color]
الأخت الفاضلة د. لينة
نشكرك على المشاركة وتوضيح القاعدة .
ولكنها وردت في القرآن الكريم هكذا {وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ }الصافات24
تحياتي لشخصك الكريم

[عامرحريز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أظن أنهما وجهان في الكتابة ، كوفي ومصري..

[غالب ياسين]

اشكر الجميع
وبانتظار باقي الردود:tired:

[منذر أبو هواش]

أين الأستاذ منذر هواش ؟؟

رأيت العنوان فأحجمت عن الدخول لبساطة السؤال! :)

بالفعل هناك طريقتان مختلفتان ومعتمدتان في كتابة الهمزة، الطريقة الشامية والطريقة المصرية، فالشؤون شامية، والشئون مصرية، وإليكم التفصيلات في هذا الملف الجميل:

الطريقة الشامية في كتابة الهمزة (http://www.arabswata.org/forums/uploaded/445_1172146672.doc)

وتقبلوا احترامي،

منذر أبو هواش

[محمد على حسن]

رأيت العنوان فأحجمت عن الدخول لبساطة السؤال!


بارك الله فيك يا أستاذ منذر على مشاركتك الرائعة

و لكن لأن ليس كل ما يلمع ذهباً ، فليس كل سؤال بسيط ( من وجهة نظرك) هو كذلك للأخرين.

فلا تبخل علينا بالمشاركة فى كل موضع.

[بنت الشهباء]

أستاذنا الكريم الفاضل
منذر هواش

إجابتكَ كانت كما كنت أعلمها ..
وخاصة حين نكتب على word
فيظهر خط أحمر تحت كلمة مسؤول
وسألت عنها أحد أساتذتي فقال لي لأن word
هو نسخة مصرية
فجزاك الله عنا خيرا , وأبقاكَ ذخرًا لنصرة لغتنا العربية

[غالب ياسين]

اثابكم الله اخي الحبيب د. منذر:good:

[غالب ياسين]

الشكر ايضا لكل الاخوة والاخوات الكرام:fl:

[د. لينة]

بسم الله

الأستاذ منذر اسمح لي أن أتطاول واكرر سؤال الأخ غالب بأسلوب آخر .

علام اعتمد مروجو الطريقة المصرية وما الأسس التي بنوا عليها طريقتهم في كتابة الهمزة هل هو القرآن الكريم كما أشار الأخ هشام السيد ..أم هناك سببا آخر .

بارك الله بكم

[خطره ولد اعمر]

الأفاضل
كما ذكر بعض الاخوة آنفا أعتقد انه من الناحية الاملائية الصرفة فان همزة كلمة "مسؤول" تكون على الواو, لكن درجت كتابتها في أيامنا هذه في الكثير من المصادر على النبرة و يمكن أن يكون ذلك تفاديا لثقل تتابع واوين . أما بالنسبة لورودها في القرآن الكريم على النبرة فأعتقد أن للقرآن الكريم رسما خاصا به قد لا يقاس عليه في بعض الأحيان. وفي النهاية فالكتابتان صحيحتان و لا ضير في التجديد في اللغة .
والله تعالى أعلم

[محمد المختار زادني]

الأفاضل
كما ذكر بعض الاخوة آنفا أعتقد انه من الناحية الاملائية الصرفة فان همزة كلمة "مسؤول" تكون على الواو, لكن درجت كتابتها في أيامنا هذه في الكثير من المصادر على النبرة و يمكن أن يكون ذلك تفاديا لثقل تتابع واوين . أما بالنسبة لورودها في القرآن الكريم على النبرة فأعتقد أن للقرآن الكريم رسما خاصا به قد لا يقاس عليه في بعض الأحيان. وفي النهاية فالكتابتان صحيحتان و لا ضير في التجديد في اللغة .
والله تعالى أعلم

السلام عليكم إخوتي الكرام
أخي الحبيب خطره ولد اعمر

شكر الله سعيك في ما أوردت من أن للقرآن الكريم رسما خاصا؛ فقد وردت عبارات مثل : الصلوت ...وموليه ...والسموت [بإضافة ألف صغيرة فوق الميم وفوق الواو] نكتبها الآن السماوات ...وهكذا. فرسم القرآن لا يقاس عليه ما نفعله نحن باللغة متى واجهتنا مشكلة تقنية أو إلكترونية لرسم شكل لحرف .

والشكر موصول الأستاذ الجليل منذر أبو هواش ولكل من شارك في هذه الشرفة

لكم أجمل تحياتي

[هشام السيد]

رأيت العنوان فأحجمت عن الدخول لبساطة السؤال! :)


لم نتعود منك البخل اللغوي يا أستاذنا القدير :)
مهما كانت بساطة الموضوع فلابد من مرورك الكريم
لا تنس أننك معلم وهناك تلاميذ
كيف نتعلم منكم إذاً ؟؟
تحيات تلميذكم المحب

[منذر أبو هواش]

بسم الله

الأستاذ منذر

علام اعتمد مروجو الطريقة المصرية وما الأسس التي بنوا عليها طريقتهم في كتابة الهمزة هل هو القرآن الكريم كما أشار الأخ هشام السيد ..أم هناك سببا آخر .

بارك الله بكم

كتابة الهمزة على نبرة
القاعدة المصرية

الدكتورة الفاضلة لينة،

مثلما فعل الشاميون فعل المصريون، فقد أرادوا حل مشكل الهمزة ومشكلة الفروق الحاصلة في كتابتها من خلال إخضاعها لجملة من القواعد الثابتة، وضبط كتابتها، ومع أن الطريقة المصرية تلتقي مع الطريقة الشامية، وتصل إلى نتائج مشابهة في معظم الأحيان، إلا هناك فروقا استقرت مما أدى إلى وجود مدرستين أو نهجين، شامي ومصري، كلاهما جائز وصحيح إذا طبق لوحده، لأنه لا يجوز الخلط بين النهجين في نص واحد أو كتابة واحدة، من أجل المحافظة على الثبات والتناسق في الإملاء، وتحقيق الوضوح.

إذن فالفروق بين المدرستين كانت موجودة أصلا في الإملاء العربي، ولم تنشأ عن اختلافهما، فالمدرستان لم تأتيا بجديد بل وضعتا القواعد لما كان موجودا، وإنما كانت الفروق بسبب الاختلاف في التثبيت، حيث ثبت الشاميون أشكالا من كتابة الهمزة، بينما ثبت المصريون أشكالا أخرى، وهذا أمر طبيعي لعدم وجود تنسيق بين الطرفين.

وبناء على ذلك يتضح أنه ليس للأمر أية علاقة بكتابة القرآن الكريم.

والله أعلم،

منذر أبو هواش


أكثر جوانب الخلاف بين الطريقتين الشامية والمصرية تظهر عند كتابة الهمزة المتوسطة على الواو أو قبلها أو بعدها، وهذا يحصل بسبب القاعدة المصرية الأساسية التي تقول:

ترسم الهمزة المتوسطة على نبرة إذا أمكن وصل ما قبلها بما بعدها نحو مسئول أو مشئوم.

أما القواعد الأخرى فلا يركز عليها المصريون، ويجوزون فيها ويسهلون، ومع أهل الشام كثيرا ما يلتقون.

ترسم الهمزة المتوسطة على نبرة
إذا كانت مضمومة وكان بعدها واو
وكان الحرف الذي قبلها متصلاً بغيره
نحو يلجئون

ترسم الهمزة المتوسطة على واو
إذا كانت مضمومة أو ما قبلها مضموم
ولم يكن بعدها واو ولم تجتمع مع كسرة
نحو يؤمُ - مُؤدب - مؤلم - سُؤَال - مُؤَذن - تفاؤُل - تساؤُل - رُؤْية - بُؤْس

ترسم الهمزة المتوسطة مفردة
إذا كانت مضمومة أو مفتوحة
وكان قبلها واو ساكنة
نحو وضوءُك

ترسم الهمزة المتوسطة مفردة
إذا سبقها حرف غير متصل بغيره
وتلاها حرف مد كصورتها
نحو رءُوس أو مرءوس أو قرءوا أو رءوف أو بدءوا

[منذر أبو هواش]

لم نتعود منك البخل اللغوي يا أستاذنا القدير :)
مهما كانت بساطة الموضوع فلابد من مرورك الكريم
لا تنس أننك معلم وهناك تلاميذ
كيف نتعلم منكم إذاً ؟؟
تحيات تلميذكم المحب

أخي هشام،

ليست والله مسألة بخل، وإنما هي محاولة لتنظيم الوقت، فزيارة كل المنتديات يلزمها 24 ساعة يوميا، فمن أين لنا كل هذا الوقت! ناهيك عن التفكير والبحث وإعداد الأجوبة عندما يلزم الرد، فهو يأخذ الكثير من الوقت كما تعلم، لذلك تجدني مضطرا لتفقد العناوين (المانشيت) أولا، فما شدني دخلت إليه، وإلا أحجمت، لأن هناك أفواها علينا إطعامها.

أشكر لك هذا الود وهذا التعاطف، ودمت أخا عزيزا حبيبا في الله.

والله الموفق.

منذر أبو هواش

[هشام السيد]

أخي هشام،

ليست والله مسألة بخل، وإنما هي محاولة لتنظيم الوقت، فزيارة كل المنتديات يلزمها 24 ساعة


أستاذي الفاضل منذر
فقط أردت أن أمازحك :)
وأعلم جيداً حجم مسؤولياتكم ( بالشامي ) :)
أعانكم الله علينا

[حورية مفرح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....أما بعد ...لقد لاحظت جدالكم المستمر عن أيهما أصح في الكتابة بالرغم من معرفتي الأكيدة بأنها تجوز في الحالتين. ولكن في الأصل تكتب مسؤول.

[هشام السيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....أما بعد ...لقد لاحظت جدالكم المستمر عن أيهما أصح في الكتابة بالرغم من معرفتي الأكيدة بأنها تجوز في الحالتين. ولكن في الأصل تكتب مسؤول.
الأخت حورية مفرح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً أهلاً وسهلاً بك في بيتك وبين إخوانك ، أضاءت جنبات الجمعية بقدومك الميمون
ثانياً : هذا الجدال هو ظاهرة صحية من وجهين :-
الوجه الأول إجادة فن التحاور مع الآخر والتقريب بين نفوس الأخوة والأخوات
والوجه الثاني أن الأمر المعروف والمؤكد لديكم ليس بالضرورة مؤكداً ومعروفاً لدى غيركم
ومن هنا يتضح إيجابية هذه المداخلات
ونأمل أن تهطل علينا مشاركاتك مثل زخات المطر
تقبلي ودي وتحياتي

[KHALID Mostafa]

تحياتي وتقديري للجميع.. اسمحو لي أن أسأل عن أي نوع من أنواع التعليم يقف وراء هذا السؤال اليوم؟
ولا يتسرع أحد بالحديث عن الموضوعية، فالسؤال في حضن التعليم كامن. التعليم الذي لا يتطرق إليه خبراء الجمعية مع أنه المفتاح السري لرفع علم الأمم
مع تحياتي
خالد مصطفى

[معتصم الحارث الضوّي]

الأخ الكريم الأستاذ خالد مصطفى
تحية طيبة .. أرجو شاكراً توضيح المقصود من مشاركتك .. بصراحة عجزتُ عن فهمها .

تحيتي و تقديري

[غالب ياسين]

تحياتي وتقديري للجميع.. اسمحو لي أن أسأل عن أي نوع من أنواع التعليم يقف وراء هذا السؤال اليوم؟
ولا يتسرع أحد بالحديث عن الموضوعية، فالسؤال في حضن التعليم كامن. التعليم الذي لا يتطرق إليه خبراء الجمعية مع أنه المفتاح السري لرفع علم الأمم
مع تحياتي
خالد مصطفى
اخي الحبيب خالد
اوافق اخي معتصم الرأي
ممكن توضبح واثابكم الله ؟
مع الشكر والتقدير

[KHALID Mostafa]

السادة الكرام
تحياتي وتقديري
أقسم على الموضوعية في حديثي، وليس لي في أي كلمة أي غرض من أي نوع
نحن في الكويت نقف تقريبا أسبوعيا مع صور رسم الهمزة في أول الكلمة ووسط الكلمة وآخر الكلمة، ونعلم الطلاب المدرسة الشامية في رسمها والمدرسة المصرية، ونناقش القواعد والعادات، ونضرب أمثلة، ونطالب بأمثلة، وهذا ما جعلني ألفت الانتباه إلى التعليم، فأنا أشعر أنه أساسي في مثل تلك الأسئلة
ولا أعتقد أن الصلة مبتورة لدرجة أن يطالب السادة الكرام بتوضيح، فأنا افترض أنها مرت في فصول الدراسة، إلا ما استشكل بجد.
والأستاذ العظيم منذر قالها في البداية ولكنكم لم تلتفتوا لكلمته، فالسؤال في رأيه بسيط، وفي رأي له علاقة بالتعليم.
ولكم التحية والتقدير
خالد مصطفى

[معتصم الحارث الضوّي]

الأخ الفاضل خالد مصطفى
تحية طيبة .. و شكرا جزيلا لاستجابتك العاجلة .. و لكن :
- الصلة المبتورة هي يا سيدي استخدامك للغة مبهمة .. و الدليل أن الأستاذ الفاضل غالب ياسين و كاتب السطور لم يفهمان المقصود منها .
- أوضح الأستاذ الدكتور الفاضل منذر رأيه الذي نحترمه كثيراً إثر إطلاعه على الموضوع .. ماذا نفعل في هذه الحال لنلتفت لكلمته على حد تعبيرك ؟ هل الحل في رأيك حذف الموضوع مثلاً ؟

ثق يا أخي الكريم بأن كل مشاركة تتصل بالترجمة و المسائل اللغوية تجد الكثير من الرواد الذين يستفيدون منها . و التعليم - كما تعلم - مسألة متواصلة و تستدعي الإطلاع و التذكير و المراجعة و إعادة النظر . كما أن هناك الكثيرين ممن كان آخر عهدهم باللغة العربية على مقاعد الدراسة منذ عقود خلت .. فحنانيك يا أستاذ خالد !

احترامي و تقديري

[هشام السيد]

اسمحو لي أن أسأل عن أي نوع من أنواع التعليم يقف وراء هذا السؤال اليوم؟

الأخ الفاضل الأستاذ خالد مصطفى
يشرفني أن تقرأ ردي على الأخت حورية مفرح ، والذي يسبق مشاركتك مباشرة ، وأعتقد أنك - بمشيئة الله - ستجد فيه الرد على تساؤلاتك.
وأكرر هنا أنا ما كان معلوماً لديك ليس بالضرورة أو بالفرض معلوماً لدى الآخرين .
واسمح لي أن أرحب بك أخاً فاضلاً وإضافة جديدة إلى لبنات هذه الجمعية الغراء.
تقبل مودي وتحياتي

[منذر أبو هواش]

الأخ الفاضل الأستاذ خالد مصطفى
يشرفني أن تقرأ ردي على الأخت حورية مفرح ، والذي يسبق مشاركتك مباشرة ، وأعتقد أنك - بمشيئة الله - ستجد فيه الرد على تساؤلاتك.
وأكرر هنا أنا ما كان معلوماً لديك ليس بالضرورة أو بالفرض معلوماً لدى الآخرين .
واسمح لي أن أرحب بك أخاً فاضلاً وإضافة جديدة إلى لبنات هذه الجمعية الغراء.
تقبل مودي وتحياتي

احذروا الهمزة فهي خداعة كثيرة الخداع
واستعينوا عليها بقاعدة (الواو) الذهبية
الإخوة الأعزاء،

بل إن هذه المعلومات معلومة لدى معظم القراء، لكن المشكلة هي في الهمزة نفسها، لأنها خداعة بطبيعتها، وفيها ما يشبه الخداع البصري، والكل يخطئ بكتابتها، سواء في ذلك العالم أو الجاهل، وقواعدها تحتاج إلى ذاكرة قوية بغض النظر عن المعلومات المسبقة.

فالانسان يسهو أثناء الكتابة ويتوهم، لأنك حين تهم بكتابة كلمة (اقرأ) على سبيل المثال فقد تندمج مع لفظها وتكتبها (إقرأ) اثناء انهماكك بالتفكير بما تكتب، وصدقوني أنني أرتكب بعض الاخطاء أحيانا بسبب هذه المسألة الوهمية النفسية، وأجدني مضطرا إلى تطبيق القاعدة الذهبية من أجل التأكد، فألفظها مع الواو هكذا (واقرأ) لكي أتذكر أكانت همزة موصولة أم مقطوعة!

وأنا شخصيا لا أجد فيما كتبه الأخ الكريم ما يلام عليه، إلا أنه لم يلتمس لإخوانه عذرا وقد درسوا ما درسوه. لذلك فقد كنت دوما مؤيدا لنشر مثل هذه المعلومات والقواعد، مرارا وتكرارا بهدف ترسيخها في الأذهان، وتمرينها عليها.

أما بالنسبة للبساطة فلم أكن أعني بالضبط ما فهمه الأخ الكريم، وما كنت أعنيه مفهوم واضح من سياق إجابتي على الأخ هشام، فالواقع أن المسألة في أصلها ليست مسألة بساطة وصعوبة، بقدر ما هي مسألة تفاوت في درجات الأهمية، وهي مسألة نصنيف المواضيع قبل القراءة المستفيضة إلى أهم وأكثر أهمية، بهدف تنظيم الوقت المحدود أصلا!

دمتم جميعا بخير، والله الموفق.

منذر أبو هواش

[عامرحريز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أخي الفاضل خالد مصطفى..

لي أبناء عم ما زالوا في مقاعد الدراسة في الصفوف المتوصطة ، وعندما أرى كتابتهم وأنتقدها وأقول : أخذنا هذا في الصف الخامس (د) :) ، يقسمون بالله أنهم لم يسمعوا بها أصلا في المدرسة رغم أن بعضهم على علمي لا تفوته فائتة في العلم.

فهل نلوم المدرس ، أم نلوم المنهاج ، أم نلوم الطالب في هذه المسائل؟

[KHALID Mostafa]

أخجلتموني يا كرام الناس
ولكم التحية والتقدير ... بعد اعتذار عن لبس أحدثته مداخلتي
دمتم يا كرام للضعيف قوة، وللشارد أهل، وللمسيء نعم الناصح
هكذا يدفئني أهلي، ولا ينال مني الذئب... ذئب الكبر والشر
ابنكم المخلص ..خالد مصطفى