المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إعلان وقرار إداري هام



القيادة الجماعية
20/04/2010, 12:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام بها الأستاذ عامر العظم، وإصراره على رفض العمل الجماعي، ورفضه حضور اجتماعات القيادة الجماعية للجمعية، وتعاليه عليها ، واستمرار رسائله التي لا تزال توقع الجمعية وأعضاءها في حرج مع الكثيرين، بحيث يصعب تبريرها، وعدم قبوله الحفاظ على حيادية الجمعية ، وتعمّده افتعال وإثارة المعارك الجانبية التي لا طائل من ورائها مع الآخرين ، ولأسباب أخرى كثيرة لا تفضل القيادة الجماعية الخوض فيها، فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي، وبحضور غالبية أعضائها (8 من 12) بحثت هذه التجاوزات الخطيرة وخرجت (بإجماع الحاضرين) بالقرارات التالية:




1- يُعفى السيد رئيس الجمعية من منصبه نهائيًا، ويعتبر منذ صدور هذا القرار ممثلا لنفسه لا غير.
2- الجمعية ليست مسؤولة عن أية رسائل إلكترونية قد يرسلها الأستاذ عامر العظم عبر مجموعاته البريدية، حتى وإن ذيلها باسم الجمعية.
3- سيكون من حق الجمعية حظر الأستاذ عامر العظم حظرًا نهائياً في حال استمر في خروقاته للقرارات الإدارية التي تصدرها القيادة الجماعية.


علماً بأن هذا القرار قرار نهائي ولا يمكن التراجع عنه تحت أي ظرف كان
كما لن يتم النظر في أي اعتراض عليه من أي عضو كان، ذلك أن هنالك تفاصيل لا يجب الخوض فيها والقيادة اتخذت على أساسها هذا القرار لمصلحة الجمعية وأعضائها.



صادر عن القيادة الجماعية للجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب
بتاريخ 19/4/2010

عبد الهادي الحمداني
20/04/2010, 01:33 PM
ماذا يحصل !! ما هي التجاوزات والاخطاء الكبيرة, وماهي تلك الرسائل التي توقع الجمعية واعضائها في حرج ؟؟ الا يحق لنا ان نعلم, اليس من امثلة على تلك الاتهامات ؟ من اتى بالقيادة الجماعية اصلا ؟؟
مثل هذا القرار يتطلب قرار بالاجماع وان الثلث غائب او يمتنع !! بل يتطلب التصويت من قبل الاعضاء الذين يمثلون اللبنة الاساسية المكونة للجمعية وإرثها ! وعامر في مقدمتها.
نحن هنا في موقع ثقافي علمي عربي مهني يهدف الى تبادل الافكار وتقريب وجهات النظر وليس التفرقة, بل وليس موقعا بوليسيا لا يحق لاحد الاعتراض والنقاش !! لماذا تحولون الموقع الى ثكنة للتسلط لاشباع رغبات البعض ؟
لا حول ولا قوة الا بالله.

تسنيم زيتون
20/04/2010, 01:50 PM
اول انتخاب سيجري بـ حرية
أول انتخاب واخذ بالرأي سيجري بـ حرية
أول مرة اضع صوتي وانا بكامل حريتي وكامل رغبتي المعنوية والفكرية




اصوت ..
انا صوت حر
أصوت بان يلغى القرار نهائيا ..
عامر العظم
اول رئيس خيالي واخرهم
..قام بالدفاع عنا

لن اتزحزح ولن اسكت الا اذا عاد العظم صاحب المكان لمكانته ..!!!

بسام نزال
20/04/2010, 02:10 PM
السيد عبدالهادي الحمداني
واضح أنك لا تعرف شيئاً عن هذه الجمعية، تأسيسها، ومسيرتها، وقيادتها، لذلك فإننا نتخذ لك بعض عذر، وننصحك بأن تسأل جيداً لكن بعيداً عن صفحات واتا، أما عن الرسائل الصفيقة التي كانت تُرسل سابقاً باسم الجمعية فعليك أن تسأل أحد المشتركين (قسراً) بالمجموعات البريدية.
أما تدخلك في كيفية إصدار القرار، والتصويت من عدمه، وغير ذلك مما لا شأن لك به، فاعتبر أن هذا إنذاراً أولاً وأخيراً لك بعدم التدخل في شأن لا تعرف فيه شيئا. مع أن باب الجمعية مفتوح لكل من يرغب بالعودة إليها إن كان يشعر أنه أخرج منها ظلماً أو كان قد أسيء إليه فيما مضى.

بسام نزال
20/04/2010, 02:17 PM
اول انتخاب سيجري بـ حرية
أول انتخاب واخذ بالرأي سيجري بـ حرية
أول مرة اضع صوتي وانا بكامل حريتي وكامل رغبتي المعنوية والفكرية




اصوت ..
انا صوت حر
أصوت بان يلغى القرار نهائيا ..
عامر العظم
اول رئيس خيالي واخرهم
..قام بالدفاع عنا

لن اتزحزح ولن اسكت الا اذا عاد العظم صاحب المكان لمكانته ..!!!


الفاضلة تسنيم زيتون

تريدين أن تصوتي؟
ومن قال لك أن هذا القرار معروض للتصويت؟
على كل حال نحن نحترم الرأي الآخر مهما كان، لكن على أن لا يتدخل فيما لا يفهمه أو يعنيه مما يخص قيادة الجمعية.
ولا نود أن نتخذ أي إجراء لا بحقك ولا بحق غيرك، إلا أن لكل شيء حدود، فأرجو أن تعلمي هذه الحدود جيداً فتلتزمي عندها، كي لا نضطر إلى اتخاذ ما لا نحب اتخاذه من إجراءات. فهذا أيضاً إنذار أخير لك، راجياً أن لا تجربي تجاهله.

الحاج بونيف
20/04/2010, 02:17 PM
تحيتي إليك أيها الرجل المخلص بسام نزال عضو القيادة الجماعية وحامل واتا وحاميها.
عهدناك رجلا مخلصا من الذين يعملون في صمت.
أرجو لك كل التوفيق.

بسام نزال
20/04/2010, 02:23 PM
تحيتي إليك أيها الرجل المخلص بسام نزال عضو القيادة الجماعية وحامل واتا وحاميها.
عهدناك رجلا مخلصا من الذين يعملون في صمت.
أرجو لك كل التوفيق.


وأجمل تحية لك أيها الأخ العزيز، وأشكرك على كلماتك الطيبة، وأدعو الله أن يقدرنا جميعاً على إعادة جمعيتنا العزيزة إلى مسارها الصحيح، ولن نتوانى في تحقيق ذلك، ولن نتراجع مهما كلف الأمر.
كما إننا ننتظر بكل شوق عودة كل من كانوا قد ظلموا أو أصيبوا بسوء ننتيجة لتصرفات عنجهية بغيضة فيما مضى، وهم يعلمون تماماً أن لهم مكانتهم التي لن يمسها سوء في واتا بعد اليوم.

عمر أبودقة
20/04/2010, 02:46 PM
لن يتم النظر في أي اعتراض عليه من أي عضو كان ??!!
مؤلمة جداً هذه العبارة .

فقد كان لوتا فضلاً علي وأرجو إتمام رسالتها الحضارية كما ينبغي .
وستبقون أهلاً لنا..... استضفتم خيرة الناس بكرمكم ولابد من شكركم جميعاً مودعاً حزيناً,,,,, فقد قلت في مؤسسها كلاماً غالياً علي كثيراً واحتراماُ لنفسي هذا موقفي .
وسوف أمر على هذه الديار دائماً فقد كانت لي فيها أجمل الذكريات .
وأصنف نفسي إذا سمحتم لي من الآن ضيفاً زائراً

تسنيم زيتون
20/04/2010, 02:48 PM
لست بتلك الشخصية الهامة
ولكني بغض النظر عن التنبيه او الطرد

ساحذو ا حذو الاستاذ أبو دقة

تحية صادقة و احترامي الكبير للعظم

نورالدين عزيزة
20/04/2010, 02:58 PM
السلام عليكم جميعا


نريد أن نعرف أسماء الإخوة الذين حضروا الاجتماع "الطارئ" ووقعوا على قرار الخلع، إن أمكن؟

كما أن من حق أعضاء هذه الجمعية، على ما نعتقد، أن يطلعوا على الأخطاء التي قام بها الأستاذ عامر العظم حتى لا يعاملوا بهذه الطريقة التي يشوبها الغموض..

ومن حق الأستاذ عامر العظم، برأينا، أن يدافع عن نفسه..

أم أننا نحن العرب، حتى على مستوى النخب الفكرية المثقفة، لا نعامل بعضنا البعض إلا بلغة الإقصاء والإلغاء، والوعيد والتهديد، وإمّا معي أو ضدّي؟؟

أنا صراحة لا أفهم...

كنت أعتقد أن الأخ عامر العظم هو مؤسس هذه الجمعية، فهل أنا مخطئ؟ وإن كنت غير مخطئ، وكان الأستاذ عامر العظم هو المؤسس، فهل لهذه الهيئة الحق في عزله حسب نظامها الداخلي؟

وقد قدّم عامر العظم أكثر من مرة، "استقالته" سابقا، فانبرى عشرات الأعضاء يستنكرون عليه ذلك، ويناشدونه الاستمرار، بل كتبوا فيه المطولات الشعرية استرضاء لشخصه...

فماذا حصل اليوم أيها القوم؟..

لماذا لم تجتمعوا في ذلك الحين ولم تصدروا قراركم هذا وكانت الفرصة ستبدو سانحة معقولة..

حرام على عقول النخبة العربية أن تتصرف في ما بينها بهذا الأسلوب وهذه اللغة..

علما أنني لا أستغرب في الحقيقة ذلك منّا نحن العرب.. ويكفي أن ننظر إلى حكامنا ووزرائنا ومسؤولينا حيثما كانوا..

ألا تصدق فينا تمام الصدق، حكمة الحديث الشريف "كيفما تكونوا يولَّ عليكم" ؟

بما معناه أيضا أنني لست ضد مساءلة الأخ عامر العظم إذا ثبت عليه الخطأ، ولا أظنه يعترض على ذلك وهو الذي قاد أكثر الحوارات تعقيدا وتابع أشد المواقف تنافرا..

الإخوة الأعزاء، الذين اجتمعوا وقرروا والذين تغيّبوا، أتمنّى أن تعيدوا النظر في هذا الموقف، وأن تعودوا بهذه المسألة وأي مسألة أخرى.. إلى مائدة الحوار البناء.. وأن تعطوا المثل للفكر العربي على سعة الصدر ونكران الذات والحرص على مصلحة، لا هذه الجمعية، بل مصلحة الوطن العربي العليا، التي هي دائما أبدا، فوق كل المصالح الأخرى وكل الحسابات..

مودّتي لكم مجتمعين

بسام نزال
20/04/2010, 03:02 PM
لن يتم النظر في أي اعتراض عليه من أي عضو كان ??!!
مؤلمة جداً هذه العبارة .

فقد كان لوتا فضلاً علي وأرجو إتمام رسالتها الحضارية كما ينبغي .
وستبقون أهلاً لنا..... استضفتم خيرة الناس بكرمكم ولابد من شكركم جميعاً مودعاً حزيناً,,,,, فقد قلت في مؤسسها كلاماً غالياً علي كثيراً واحتراماُ لنفسي هذا موقفي .
وسوف أمر على هذه الديار دائماً فقد كانت لي فيها أجمل الذكريات .
وأصنف نفسي إذا سمحتم لي من الآن ضيفاً زائراً



أخي العزيز الأستاذ عمر أبو دقة

الله يشهد أنني أوافقك الرأي بأن هذه العبارة مؤلمة، ومؤلمة جداً،
لكن يا أخي العزيز والله لقد استنفذنا كل الطرق في محاولة إصلاح وضع سابق ومحاولة إعادة ضبط وتصحيح المسيرة، وحاولنا دوماً تجنب ما يحصل، لكن الأستاذ عامر كان يضرب بعرض الحائط كل محاولة للإصلاح، وتصرفاته غير المعقولة وسلوكه غير المقبول هو ما أوصل الحال إلى ما هي عليه.
ولأننا لا نحب أن نخوض في تفاصيل الأمور ولا نريد كشفها، ولأن مصلحة الجمعية هي أول همنا، ارتأينا أن لا نسمح بالخوض في هذه التفاصيل، وأن لا نسمح بفتح الباب للقيل والقال، وأن لا نهبط إلى مستوى لا يحبه أحد. من أجل ذلك كان يجب أن تكتب هذه العبارة للأسف.
بكل الأحوال لا نحب أن يعتب علينا أحد، ولا نود أن نسيء إلى أي إنسان، ولن نسمح بذلك إن شاء الله.
فكن بخير أيها الأخ والصديق العزيز، وواتا هي وطنك الذي يُرحب بك دوما، مع أمنياتنا لك بالتوفيق أينما كنت.

محمود عباس مسعود
20/04/2010, 03:28 PM
الأخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم
الأمر وصل إلى مرحلة حرجة والقرار لا يتعلق وحسب بالأستاذ عامر العظم، بل يهم ويمس جميع الأعضاء.
إنني أكنّ المودة والتقدير للأستاذ عامر العظم وكذلك لأعضاء القيادة الجماعية وللأعضاء.
هناك ثلاثة حقوق أرى أخذها في الإعتبار في التعامل مع هذه المسألة الخطيرة، حتى يحصل كل ذي حق على حقه.
مثلما تفضل الأستاذ نور الدين عزيزة، للأستاذ عامر العظم حق إبداء رأيه علناً وتوضيح وجهة نظره.
وللقيادة الجماعية الحق في الرد إما إفرادياً أو بانتداب متحدث باسمها على أن يتم الإفصاح عن أسماء الموافقين - من القيادة الجماعية - على انتداب ذلك العضو.
وللأعضاء حق المداخلة وإبداء الرأي بكل راحة وحرية.
لقد اعتبرنا هذا الصرح الواتاوي أسرة كبيرة وأرجو أن تستمر هذه الروح الأخوية بين الأعضاء.
كما أدعو للتراجع عن هذا القرار، وإن كانت القيادة الجماعية مصرّة على الإبقاء عليه، فينبغي إجراء استفتاء عام بشأنه.
تحياتي واحترامي للجميع

محمد عطاالله عبود
20/04/2010, 03:31 PM
أمركم عجيب يا أستاذ بسام!

في يوم 17 يونيو/حزيران 2007 قال عامر العظم:
بسام نزال إنسان رائع
مؤدب ..خلوق.. كريم..متزن ..محب ..هادئ (ربما تغير بعد دخوله الجمعية التي تحرق الأعصاب وتخفف الوزن!)يحب الإتقان..صبور..مبادر..مبدع.. التقيته الصيف الماضي في فلسطين عدة مرات. يعمل بصمت منذ أكثر من عام..لا يتوانى في الاتصال بي أو أعضاء كثيرين في أي دولة. اتصلت به هذا الصباح وهو نائم بشأن المنتديات، استيقظ سريعا وحل الإشكال واتصل بي بعد أقل من نصف ساعة.
رجل المهمات الصعبة..
http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=10743

وفي يوم 20 أبريل/نيسان 2010 قال عامر العظم:
التافه بسام نزال يمنع راوية سامي العاملة قبله بسنوات ثلاث!
راوية سامي ست سنوات تطوع في بناء وآلاف الدولارات تبرعا للجمعية..
الفني بسام نزال يسطو على موقع الجمعية ويعتدي على مؤسسي الجمعية!

فتحي عوض
20/04/2010, 03:34 PM
الاخوة الاعزاء الكرام....
مذ عدة شهور وتحدث في هذا الصرح ..وكم كان عملاقا...تطورات دراماتيكية متسارعة جدا...
ولا عرفنا منها واقعا ولا حقيقية قط....رئيس الجمعية الاخ عامر العظم لم يكن هو او غيره يضعنا في صورة قط...
اليوم نجد انفسنا ولا علم لنا بشيء يجري على الارض...من قريب او بعيد...
وحتى اذ حاولنا الاستيضاح من بعض الاخوة والزملاء الكرام يوما فلم نفلح بالحصول على اي جواب قط....
لا شللية هنا لنا..ولا اعداء لنا...ونظن فنكتب في ارضاء ربنا وخير ومنافع امتنا....
املنا ان تستمر هذه الجمعية صرحا ومعلما حضاريا...وكلنا حزن واسف على التصدع والانشقاقات ..حال هذه الامة وواقها اليوم...
التي وقعت فيها.....
شكرا للاخوة الكرام جميعا...ونسال الله ان يمن على ابناء هذه الامة بنفوس صادقة..وارواح كبيرة...وأخوة نبيلة وعزيزة...
ولا حول ولا قوة الا بالله العظيم ربنا...عليك توكلنا واليك أنبنا واليك المصير...

شادي دودين
20/04/2010, 03:37 PM
عامر العظم مؤسس هذا الصرح وبتعبه وسهره انجز لكم هذه المساحه الافتراضيه التي قدمت الكثير والكثير وعرفتنا بكم وبالاخرين المعروفين منكم والمجهولين ولكن للاسف العقليه الانقلابيه تابى الا ان تلحق بنا حتى الى الفضاءات الافتراضيه وانا احد اعضاء واتا الذين جذبتهم تلك الرسائل التي تعترضون عليها واحسب ان الكثيرين من اعضاء واتا تعرفوا عليها بنفس الطريقه ولازالت عناوينها تستفزنا للعوده كلما طال غيابنا وخصوصا البيان الاخير الذي توعد ايران بعدم السكوت على جرائمها بحق ابناء الشعب العربي الاحوازي مما يلقي بظلال من الشك والشبهات على توقيت تصرفكم الانقلابي وعلى كل الاحوال فايميلاتنا مع الاستاذ عامر العظم وسنلتحق به في اي مكان في حال نجاح خطوتكم الانقلابيه لا سمح الله

نضال سيف الدين خالد
20/04/2010, 03:43 PM
السادة الجمعيةالدولية للمترجمين و اللغويين العرب الموقرين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إنه ليحز في النفس أن تؤول الأمور إلى هذا المستوى .آمل ان
يتنادى عقلاء الجمعية إلى الإرتقاء إلى مستوى المسؤولية في
هذه الظروف الحرجة و التغاضي عن الخلافات الطارئة و تناسيها
حفاظاً على المسيرة و الجلوس إلى طاولة الحوار و المصارحة
راجياً من الله عز و جل أن تبقى شعلة الجمعية الفكرية وهاجة وضاءة .
لا أنت قلتَ و لا سمعتُ أنا ........ هذا كلامٌ لا يليق بنا
إن الكرام إذا صحبتَهُمُ ......... ستروا القبيحَ و أظهروا الحسنا
وتفضلوا بقبول فائق الإحترام و التقدير
نضال سيف الدين خالد

حسين مصطفى مقصوص
20/04/2010, 03:46 PM
أعلن اعتراضي على اختطاف الجمعية...
وإذا أردتم عدم تدخلنا نحن الأعضاء الصغار البسطاء فأوقفوا التعليقات...

الحاج بونيف
20/04/2010, 03:49 PM
عامر العظم مؤسس هذا الصرح وبتعبه وسهره انجز لكم هذه المساحه الافتراضيه التي قدمت الكثير والكثير وعرفتنا بكم وبالاخرين المعروفين منكم والمجهولين ولكن للاسف العقليه الانقلابيه تابى الا ان تلحق بنا حتى الى الفضاءات الافتراضيه وانا احد اعضاء واتا الذين جذبتهم تلك الرسائل التي تعترضون عليها واحسب ان الكثيرين من اعضاء واتا تعرفوا عليها بنفس الطريقه ولازالت عناوينها تستفزنا للعوده كلما طال غيابنا وخصوصا البيان الاخير الذي توعد ايران بعدم السكوت على جرائمها بحق ابناء الشعب العربي الاحوازي مما يلقي بظلال من الشك والشبهات على توقيت تصرفكم الانقلابي وعلى كل الاحوال فايميلاتنا مع الاستاذ عامر العظم وسنلتحق به في اي مكان في حال نجاح خطوتكم الانقلابيه لا سمح الله


هي الأذناب دائما تابعة يا " شادي"

بسام نزال
20/04/2010, 03:54 PM
الأخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم
الأمر وصل إلى مرحلة حرجة والقرار لا يتعلق وحسب بالأستاذ عامر العظم، بل يهم ويمس جميع الأعضاء.
إنني أكنّ المودة والتقدير للأستاذ عامر العظم وكذلك لأعضاء القيادة الجماعية وللأعضاء.
هناك ثلاثة حقوق أرى أخذها في الإعتبار في التعامل مع هذه المسألة الخطيرة، حتى يحصل كل ذي حق على حقه.
مثلما تفضل الأستاذ نور الدين عزيزة، للأستاذ عامر العظم حق إبداء رأيه علناً وتوضيح وجهة نظره.
وللقيادة الجماعية الحق في الرد إما إفرادياً أو بانتداب متحدث باسمها على أن يتم الإفصاح عن أسماء الموافقين - من القيادة الجماعية - على انتداب ذلك العضو.
وللأعضاء حق المداخلة وإبداء الرأي بكل راحة وحرية.
لقد اعتبرنا هذا الصرح الواتاوي أسرة كبيرة وأرجو أن تستمر هذه الروح الأخوية بين الأعضاء.
كما أدعو للتراجع عن هذا القرار، وإن كانت القيادة الجماعية مصرّة على الإبقاء عليه، فينبغي إجراء استفتاء عام بخصوصه.
تحياتي واحترامي للجميع


الأخ العزيز الأستاذ محمود عباس مسعود
أشكرك على تعليقك المتزن والهادئ.
أخي العزيز لم يتم حظر الأخ عامر العظم، وهو لغاية اللحظة عضو يمكنه أن يكتب ويعلق على ما يريد وأن يدافع عن نفسه لو أراد. ويمكنك التأكد من ذلك، ونحن لا نكذب.
كذلك راجع بريدك الشخصي لتجد أن عامر العظم يدافع عن نفسه جيداً ! فقد أرسل إلى اللحظة عدة رسائل دفاعاً عن موقفه، إليك نصوص بعضها إن لم تكن قد اطلعت عليها علماً بأنها تصل إلى 150 ألف بريد:


فعلا إذا لم تستح فافعل ما شئت!

لكن لا غرابة أبدا.

بسام نزال: مبارك عليك صلاحيات الإدارة




بسام نزال يحول عامر العظم إلى اللون البني

بعد قرار عامر العظم ترك واتا أمس ودعوته لهم بالاستقالة الجماعية بعدما تحولت إلى مزرعة عربية يقودها .......

http://www.wata.cc/forums/

لا أحد ولا تنبل يملك تحويل عامر العظم بعد ثماني سنوات من النضال الثقافي! تصرف مخز!! عامر العظم تاريخ أيها التنابل! عامر العظم يبتسم على تلامذته الفاشلين! لا وقت للحزن!



عامر العظم لا يعترف بالقيادة الجماعية ويدعوهم للاستقالة الجماعية، ولن يعود إلا بعد أن يستقيلوا ويعتذروا على هذا التصرف الأحمق..


التافه بسام نزال يمنع راوية سامي العاملة قبله بسنوات ثلاث!

راوية سامي ست سنوات تطوع في بناء وآلاف الدولارات تبرعا للجمعية..

الفني بسام نزال يسطو على موقع الجمعية ويعتدي على مؤسسي الجمعية!


المتآمرون عديمو الأصل يحذفون مئات المواضيع لعامر العظم..المؤامرة معدة سلفا!!

تخيلوا كم قدموا نموذجا مخزيا عن الإنسان العربي!



عامر العظم يدعو من لديهم ذرة أخلاق بعدم المشاركة نهائيا في هذا الصرح الأخلاقي..

تخيلوا يستغلون صلاحيات فنية أعطيناها لهم لتنفيذ مؤامرات وخطط ويتحدثون عن شعارات وقرارات وصلاحيات وهم بلا صلاحيات قانونية ولا ديموقراطية!!

اسألوهم عن صلاحيات "القيادة الجماعية" وأين هي مدونة ومن منحها! وهل هي أعلى من الرئيس!تخيلوا كم قدموا نموذجا مخزيا عن الإنسان العربي!

اسألوهم ماذا أنجزوا خلال ثلاثة أشهر، لم يستطيعوا انهاء التكريم ولا حتى إنهاء ما يسمى النظام الأساسي، وكأن الجمعية المسجلة في أمريكا بلا نظام! واسألوهم هل عملوا شيئا للوفاء بالتكاليف القادمة وهل اجتمعوا من شهور في مركز واتا الرقمي، لكنهم سريعا اجتمعوا أمس لأن موعد الخطة قد حان!

كان بامكانهم أن يرحلوا عن واتا ويؤسسوا موقعا آخر، إن لم يعجبهم رئيسها، لا أن يخونوا علنا تحت مسميات وشعارات شتى!

اعتبروا أيها الرجال الصادقون في حياتكم! اعتبروا أيها الأوفياء وأصحاب المبادئ الذين تُلدغون ولا تتعلمون!

كان عامر العظم يتصل ويرسل لبسام مشروعا لتصميم موقع من أحد العملاء امس الأول، ويتحدث مع زوجته أمس وهما في طريقهما إلى البيت بأنه يرى ارسال 200 دينار كمساعدة أخوية شعورا بظروفه الاقتصادية، وإذا بزوجته ترد عليه "لكنك طفران وأمك حاليا أولى ولم ترسل لها من شهرين!" تخيلوا اليوم يكتب بسام قرارا ويغير لون رئيس الجمعية ويمنع شريكته في بناء الجمعية منذ ست سنوات لأنها دعتهم إلى الاستقالة! تخيلوا حجم الشعور!! تخيلوا الفارق!

هم لا يملكون في واتا أكثر منكم، دافعوا عن حقوقكم، انسوا عامر العظم..عامر العظم لا يبحث عن صلاحيات وجاه..عامر العظم يعرف وزنه وقدره وحجمه بالضبط!



عامر العظم لن يعود كما قال على صندوق المحادثات أمس الأول إلى واتا إلا بعد كنس كل الأرانب والثعالب والعقارب البشرية وأولهم هؤلاء التنابل عديمي الأصل! وإن لم يُكنسوا فهذا يعني أن واتا باتت مرتعا خاصا بالأرانب والثعالب والعقارب وعامر العظم لا يشرفه دخولها مدى الحياة..وهو قادر على الانزواء، وهو رجل يملك كلمته ولديه من المشاريع الشخصية الكثير!



فهل تريد منا أخي العزيز أن نرد على هذه الترهات الفارغة؟ هل تريد أن نهوي إلى الحضيض؟؟
هل هكذا يكون مستوى الثقافة والأدب؟؟
سيدي الكريم
لو سمحنا بنشر الأسباب الحقيقية الكثيرة التي أوصلتنا إلى هذه المرحلة فسوف نكون فعلاً قد هوينا إلى الحضيض!
فكن مطمئناً أخي العزيز إلى أننا لن نخوض في ذلك في واتا على الأقل، وما نحن هنا إلا للمحافظة على هذه الجمعية وحمايتها، حتى من مؤسسها بعد أن لم تعد أمراضه تخفى على أحد.

بسام نزال
20/04/2010, 04:13 PM
السلام عليكم جميعا


نريد أن نعرف أسماء الإخوة الذين حضروا الاجتماع "الطارئ" ووقعوا على قرار الخلع، إن أمكن؟

كما أن من حق أعضاء هذه الجمعية، على ما نعتقد، أن يطلعوا على الأخطاء التي قام بها الأستاذ عامر العظم حتى لا يعاملوا بهذه الطريقة التي يشوبها الغموض..

ومن حق الأستاذ عامر العظم، برأينا، أن يدافع عن نفسه..

أم أننا نحن العرب، حتى على مستوى النخب الفكرية المثقفة، لا نعامل بعضنا البعض إلا بلغة الإقصاء والإلغاء، والوعيد والتهديد، وإمّا معي أو ضدّي؟؟

أنا صراحة لا أفهم...

كنت أعتقد أن الأخ عامر العظم هو مؤسس هذه الجمعية، فهل أنا مخطئ؟ وإن كنت غير مخطئ، وكان الأستاذ عامر العظم هو المؤسس، فهل لهذه الهيئة الحق في عزله حسب نظامها الداخلي؟

وقد قدّم عامر العظم أكثر من مرة، "استقالته" سابقا، فانبرى عشرات الأعضاء يستنكرون عليه ذلك، ويناشدونه الاستمرار، بل كتبوا فيه المطولات الشعرية استرضاء لشخصه...

فماذا حصل اليوم أيها القوم؟..

لماذا لم تجتمعوا في ذلك الحين ولم تصدروا قراركم هذا وكانت الفرصة ستبدو سانحة معقولة..

حرام على عقول النخبة العربية أن تتصرف في ما بينها بهذا الأسلوب وهذه اللغة..

علما أنني لا أستغرب في الحقيقة ذلك منّا نحن العرب.. ويكفي أن ننظر إلى حكامنا ووزرائنا ومسؤولينا حيثما كانوا..

ألا تصدق فينا تمام الصدق، حكمة الحديث الشريف "كيفما تكونوا يولَّ عليكم" ؟

بما معناه أيضا أنني لست ضد مساءلة الأخ عامر العظم إذا ثبت عليه الخطأ، ولا أظنه يعترض على ذلك وهو الذي قاد أكثر الحوارات تعقيدا وتابع أشد المواقف تنافرا..

الإخوة الأعزاء، الذين اجتمعوا وقرروا والذين تغيّبوا، أتمنّى أن تعيدوا النظر في هذا الموقف، وأن تعودوا بهذه المسألة وأي مسألة أخرى.. إلى مائدة الحوار البناء.. وأن تعطوا المثل للفكر العربي على سعة الصدر ونكران الذات والحرص على مصلحة، لا هذه الجمعية، بل مصلحة الوطن العربي العليا، التي هي دائما أبدا، فوق كل المصالح الأخرى وكل الحسابات..

مودّتي لكم مجتمعين



الأخ العزيز الأستاذ نور الدين عزيزة
أشكرك على تعليقك وعلى رأيك

القيادة الجماعية مكونة من 12 عضو من كبار عقلاء واتا وأعضائها المخضرمين وهم:
محمود الحيمي, ابراهيم ابويه, بسام نزال, خميس, عماد الدين علي, عبد الرحمان الخرشي, هلال الفارع, سامي خمو, محمد خلف الرشدان, كاظم عبدالحسين عباس, منى حسن محمد الحاج, مجذوب العيد المشراوي

ثمانية منهم حضروا الاجتماع الذي أعلن عنه مسبقاً، ولم يتمكن البقية من حضور الاجتماع بسبب غيابهم لظروفهم الخاصة مساء أمس
الثمانية الذين حضروا الاجتماع بحثوا ودرسوا تجاوزات كثيرة للأستاذ عامر العظم، ورأوا أنه في النهاية لا بد مما لا بد منه، وهو القرار الذي توصلوا إليه بالإجماع (إجماع الحاضرين) وهم 8 من 12 ، علماً بأنه من المتفق عليه سابقاً أن القرارات تتخذ في واتا مؤخراً بتصويت غالبية أعضاء القيادة، بمعنى أن 7 موافقات على أي قرار تلزم البقية بالتنفيذ.

أما عن الأخطاء التي ارتكبها العظم ليستحق هذا القرار فقد أشرنا وأكدنا على أنه لا يجوز الخوض فيها أمام الأعضاء العاديين. فنرجوا احترام هذا الرأي الذي فيه مصلحة عامة للجميع، فكشف العيوب والأخطاء والمساوئ لا يؤدي إلى نتائج محمودة.

أما عن استقالته السابقة، التي تطرقت إليها، والتي رافقها إساءات وتجاوزات بحق زملائه في القيادة الجماعية في حينه، فقد طالبناه بالاعتذار عنها وطالبناه بتصويب نفسه وأخطائه، لكنه لم يستمع إلى أحد، واستمر في أخطائه وفي غيه إلى أن وصلنا إلى ما نحن فيه، وإنني أتفق معك في أنه كان يجب عدم السماح له بالعودة إلى الجمعية عندما قدم استقالته آخر مرة، ولعله خطأ منا أن تجاهلنا ذلك وسمحنا له بالعودة حينها.
أما الذين ينبرون للدفاع عنه، أو الذين طالبوه حينها بالعودة، فإن اتخذنا بحقهم إجراءات فنحن غير مستورين، وإن تجاهلنا ذلك وسكتنا عليهم فنحن غير مستورين أيضاً!
إننا نحاول ألا نحرج أحداً وألا نسيء إلى أحد، وهذا واجبنا، لكن أحياناً لا يكون من مجال إلا اتخاذ قرارات حاسمة وصارمة مهما كلفتنا.
شكراً لك.

بسام نزال
20/04/2010, 04:31 PM
أذكر جميع الأخوة الأعضاء والأخوات، أننا لا نسمح بالإساءة إلى أي كان، بما فيهم الأخ عامر العظم (مؤسس الجمعية ورئيسها السابق)، لذلك فأرجو أن لا نضطر إلى اتخاذ أي إجراء بحذف أو حظر أي عضو قد يسيء إلى أي إنسان.
كما إن تفسير هذا القرار على أنه اختطاف للجمعية أو انقلاب من أي نوع، فيه مغالطة كبيرة وتجاوز سافر ونعتبره إثارة للفتن والفساد، وإساءة بالغة للقيادة الجماعية التي تدير واتا وتسير أمورها منذ أكثر من شهرين.
نحن نفتح لكم أبواب التعليق بحرية، على أن لا يسيء أحد استخدام هذه الحرية والمساحة، نرحب بأي رأي متفقاً كان أم مختلفاً مع القرار، لكن هذا لن يغير القرار ولن يعني إعادة النظر فيه بأي حال.
والله من وراء القصد

أسامة عبد المعطى
20/04/2010, 04:41 PM
أخوتى الكرام
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا عضو فى واتا منذ سنوات .... أى فى الفترة التى كان الاستاذ عامر رئيسا لها ..... ولازلت عضوا فيها ويقوم على إدارتها القيادة الجماعية
أنا لا يعنينى من الذى يقود .... ما يعنينى هو أن أعامل بأحترام وللأسف منذ شهور حذف لى مواضيع ومشاركات لم تعجب احد المراقبين ولما سالت أجاب بعنجهية شديدة وبالفاظ اعتبرتها اهانة
إذا كانت القيادة الجماعية لن تعمل على تصحيح الأسلوب فى التعامل مع الاعضاء فلا أهلا بهم .... ذهب زيد وجاء عبيد
أما اذا كانت من اولوياتها تحسين الوضع الحالى والذى اصبحت فيه واتا حكرا على اشخاص بعينهم واتجاهات فكرية معينة فاهلا بكم ويدى فوق أيديكم
تقبلوا جميعا خالص الاحترام والتقدير

بسام نزال
20/04/2010, 04:48 PM
أخوتى الكرام
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا عضو فى واتا منذ سنوات .... أى فى الفترة التى كان الاستاذ عامر رئيسا لها ..... ولازلت عضوا فيها ويقوم على إدارتها القيادة الجماعية
أنا لا يعنينى من الذى يقود .... ما يعنينى هو أن أعامل بأحترام وللأسف منذ شهور حذف لى مواضيع ومشاركات لم تعجب احد المراقبين ولما سالت أجاب بعنجهية شديدة وبالفاظ اعتبرتها اهانة
إذا كانت القيادة الجماعية لن تعمل على تصحيح الأسلوب فى التعامل مع الاعضاء فلا أهلا بهم .... ذهب زيد وجاء عبيد
أما اذا كانت من اولوياتها تحسين الوضع الحالى والذى اصبحت فيه واتا حكرا على اشخاص بعينهم واتجاهات فكرية معينة فاهلا بكم ويدى فوق أيديكم
تقبلوا جميعا خالص الاحترام والتقدير


الأخ العزيز الأستاذ أسامة عبدالمعطي
منذ تشكيل القيادة الجماعية وهي تعمل على تصحيح المسيرة وإصلاح الأخطاء السابقة، وقد درست وتدرس أموراً كثيرة من أجل تحسين الأداء وخدمة الأعضاء، ومن الخطوات التي قمنا بها استحداث منتدى لشكاوي الأعضاء والنظر في ما يعترضهم من مشكلات من أي نوع، تجد ذلك المنتدى هنا:
http://www.wata.cc/forums/forumdisplay.php?f=402
ومن ميزات ذلك المنتدى أن أي عضو لن يتمكن من مشاهدة مشكلات غيره، فيما يتمكن من إنشاء شكواه وعرض مشكلته على القيادة الجماعية ومناقشتها معهم حتى الوصول إلى حل عادل لها. وأعتقد أنه لا علم لك بهذا المنتدى لأنني لم أجد لك أي شكوى فيه ولم أسمع بأي مشكلة حصلت معك.
فلماذا لا تجرب عرض مشكلتك هناك ثم تحكم بعدها إن كانت القيادة الجماعية منصفة وعادلة أم لا؟؟

شكراً لك

كاظم عبد الحسين عباس
20/04/2010, 04:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي الكريم بسام المحترم ..
قرأت نداءك لي لابداء راي بشفافية في القرار الذي اتخذته الجمعية بحق الاخ الاستاذ عامر العظم ...وها انذا اضع بين يدي القيادة الجماعية ما انا مؤمن ومقتنع به
وانت وكل اخوتي واخواتي في واتا يعرفون انني رجل انتنمي الى الخط العربي الجهادي عموما والمقاومة العراقية خصوصا . والذي يدعي الانتماء الى الجهاد لايخاف من ابداء راي على الانترنيت لانه ان خاف من موقف على الانترنيت فاليقين انه اضعف في ساحات المواجهة الاخرى.
اولا : كان للاخ الاستاذ عامر العظم الفضل في مساعدتنا على فتح منتدى المقاومة العراقية على منتديات الجمعية وعاوننا في نشر الاعلام المقاوم في زمن كان نشر البيانات المقاومة يخيف دول .
وهناك الكثير من اخوتنا واخواتنا في واتا طبعا كان لهم ادوار بارزة في ذات الخط غير ان عامر كان هو رئيس الجمعية وقائدها ومحرك مفاصلها حين دخلنا وعليه فان الموقف الاخلاقي والادبي وعناصر وفاء العرب والمسلمين تضعنا في خانة الوفاء المطلق له .
ثانيا: كان للبيان الذي اصدره الاخ الاستاذ عامر العظم ضد التدخل والمشروع الايراني الدور الحاسم في مواقف البعض ضد الاخ عامر وانا قرات بعض التعليقات على صندوق المحادثة تقول بصراحة عن معارضتها لموقف الاستاذ عامر المناهض للمشروع الايراني . وانتم جميعا ايها الاخوة تعلمون ان هناك انقساما عربيا في الموقف من ايران واننا في المقاومة العراقية وابناء العراق عموما بل والغالبية المطلقة من ابناء شعبنا العربي ترفض التدخل بل الاحتلال الايراني للعراق والجهد التوسعي الحثيث للتوسع الايراني فكريا وسياسيا على حساب العرب . ومن غير المنطق او المعقول ان اوافق اي راي يعاقب الاخ الاستاذ عامر على موقفه العروبي الشريف . انني لو فعلت فانكم ستكونون اول من يسقط عني صفة الانتماء للمقاومة العراقية التي تقاتل المشروع الايراني تماما كما تقاتل المشروع الامريكي الصهيوني .
انا كرجل اتشرف باعلان موقفي المقاوم اقف الى جانب الاخ عامر العظم . وارفض رفضا قاطعا القرارات التي صدرت بحقه .
ثالثا: نحن نعلن في واتا عن ايماننا المطلق بالديمقراطية . والديمقراطية الحقة تحتوي وتستوعب المواقف المتعارضة والمتقاطعة . ان قرار القيادة الجماعية يملي على الاخ عامر اتجاها في المواقف وهذا الاملاء يتنافى وقيم الديمقراطية . في بريطانيا نازيون رغم ان النظام الديمقراطي السياسي البريطاني يرفض النازية . وفي اميركا مثليين وسحاقيين وعنصريين والعياذ بالله غير ان النظام السياسي لا يوقف ولا يلغي حقهم وحريتهم في التعبير وفي اتخاذ مايرونه مناسبا .
رابعا: ارى ان القرارات المتخذة بحق الاخ عامر لاتصب في مصلحة واتا وتعبر عن موقف احادي الرؤية . وكان يمكن التريث واعادة محاورة الاخ عامر في ما ترونه مناسبا من مواقف وان لايضيق صدركم فلكل منا قناعاته التي قد لاتتفق مع اراء غيره ولكل منا رؤية اخرى لا تتطابق بالكامل مع الاخرين.
خامسا: انا ارى ان هناك مبالغة مقصودة من البعض في التهويل من احتمالات رد الفعل على ما يكتبه او يطرحه الاخ عامر العظم . ففي كل الاحوال نحن نتحدث عن موقع لنشر الراي وليس مركزا لاصدار القرارات
ولا يمتلك الاخ عامر رؤوسا نووية يخشى البعض من دمارها على من يوالونهم من الدول او الجهات موضوع الخلاف .
ادعو العلي القدير ان يوفق الجميع لما هو في مصلحة واتا الحبيبة وان يبعد عنها الاتجاهات والتصرفات التي اوصلتها الى ما هي عليه الان وانا لااريد ان اعقد الامور اكثر ولا اريد الخوض في مماحكات كلامية لا طائل من وراءها .. هذا هو ملخص موقفي وارجو ان لايزعجكم لانه حق شخصي تما ما كما هو حق الاخوة الذي اسسوا عليه القرار والذي احترمه رغم اني مختلف معه..
وانا اطلب من اخي الكريم محمد الرشدان ان يدلو بدلوه في قضية خطيرة كنت قد احجمت عن الخوض فيها ولم ابلغ احدا منكم لكي لا اسبب اية مشكلة لواتا تظهر ببساطة حجم التقاطع والتعارض في مواقف بعض الاخوة هنا في واتا والتي تصل الى حد الاساءات الشخصية والقذف والاتهامات الرخيصة . اقول لكم ان بعض من ساسوا في الظلام وحاكوا ما حاكوا هم اناس منفصمي الشخصية ومزدوجون ومصابون بداء الارتياب ..وكان لهم ادوار مرسومة في الاساءة الى بعض اعضاء القيادة الجماعية وفي نفس الوقت الى الدفع باتجاه التخريب ومن بين ذلك مثلا الدفع باتجاه اعادة بعض العناصر التي غادرت واتا وسجلنا عليها عقم تفكير وضحالة مواقف ونزعات شخصية وانتقامية مدمرة.
ارجو ان يتسع صدركم وان تتمعنوا فيما كتبت وانا كتبته واتوقع وعسى ان اكون مخطئا بانني ساتعرض الى ما ساتعرض له ...غير ان عزائي اني لن اسمع اسؤا مما سمعت من البعض ولم ابلغكم به لا لشئ الا لاني ثابت على مبادئي وعقيدتي القومية العربية المسلمة المجاهدة . وفق الله الجميع .

الدكتور محمد أيمن الجمال
20/04/2010, 05:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله:

لا شكّ أنّ هذا التصرّف من قبل الإخوة أعضاء القيادة الجماعيّة جاء بعد مدارسة طويلة.

ولكن:

أولاً: أليس من حقّنا أن نطّلع على ما يجري؟ لا من أجل أن ننتصر للأساذ عامر ... أو نتشفّى لكونه أُقصِيَ من هذا الصرح الذي بناه .... أبدًا

ولكن من أجل ألاّ نقع في ذات (الأخطاء الكبيرة) التي وقع فيها الأستاذ عامر ... هذا إذا لم يبق في الفضاء الإلكتروني إلاّ هذا الموقع ... وإذا ما بقي هذا الموقع يُلبّي (مع كلّ هذه المشكلات) تطلّعاتنا في الحريّة والوحدة، ويحقّق طموح كلّ عربيٍّ مسلمٍ غيورٍ في التعبير عن آرائه كما يريد ....

وإنما -فقط- من أجل ألاّ نكرّر ما فعله واستحقّ بسببه هذه المعاملة ... فنُعامل أشدّ ممّا عومل به لأنّه مؤسس، وعضو في القيادة الجماعيّة ايضًا (كما أظنّ) وكذلك مدير عام الموقع الأستاذة سامية راوي. ومع هذا عومل بهذه الطريقة!

ثانيًا: هل يحقّ عرفًا (ووفق قانون الانترنت) لمن أُعطي صلاحيّات في موقع أن يحجب صاحبه الأصليّ؟؟ أو أن يُحجّم صلاحيّاته ؟؟؟ (تساؤل بريء!)

ثالثًا: أليس من الطبيعيّ في التعليقات والمشاركات أن تكون ذات فائدة في مراجعة القرار المتّخذ أو تغييره، وإلاّ فما فائدة هذه المشاركات هنا؟ هذه ديمقراطيّة غريبة ...

هذا تكميم للآراء ... مع عدم تكميم الأفواه ..... آراؤكم أيّها الأعضاء المكرّمون ليس لها قيمة .. والقيادة الجماعيّة التي قادتنا خلال شهرين مع أنّها صارت قيادة جماعيّة دون أخذ رأي مجموعة كافية من الأعضاء (كالأعضاء الاستشاريين لواتا) وغيرهم من الكبار والعقلاء) ... مع احترامنا لجميع أفرادها ... لكنّها صارت قيادة جماعيّة في اجتماعٍ خاصٍّ ... القيادة الجماعيّة لها الكلمة كلّها في واتا ... وأنتم أيّها المحترمون جميعًا:
المؤسس
المدير العام
اللجنة الاستشارية
كبار مفكّري واتا
أعضاء واتا
آراؤكم كلّها بلا قيمة... ولم تؤخذ يوم تولّينا القيادة الجماعيّة ... ولن نأخذها في القرارات المؤثّرة الكبرى في الجمعيّة .... ولن نطلعكم على ما يجري ...

ولكم كلّ الحريّة في التعبير عن آرائكم.

الإخوة أعضاء القيادة الجماعيّة مع كلّ الاحترام والتقدير

نرجو منكم احترامنا أيضًا ... وإطلاعنا على ما يجري من باب العلم بالشيء وعدم الوقوع فيما وقع فيه الأستاذ عامر كما قلنا سابقًا.

ولكم منّا كلّ الاحترام.

عماد الدين علي
20/04/2010, 05:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قمنا منذ فترة بعقد اجتماع إداري في مركز واتا للمحاضرات والندوات ، وقمنا بانتخاب أعضاء للقيادة الجماعية في حضور الأستاذ عامر العظم الذي إنتُخب من قبل جميع أعضاء الإدارة ليكون رئيساً لهذه القيادة الجماعية .. لقد رضي الأستاذ عامر بوجود هذه القيادة ، والدليل على ذلك أنه رشح أكثر من إسم ليكونوا أعضاء فيها ، كما قام بعدها بترشيح اسمين آخرين للانضمام إلى القيادة هما الأستاذ ( محمود الحيمي ) والأستاذ ( سامي خمو ) .
أقول هذا لكي لا يظن بعض الإخوة أن الأستاذ عامر لم يكن راضياً على تشكيل القيادة الجماعية في واتا .
كنا قد أجمعنا على أن أي عضو في القيادة لا يلتزم برأي الأغلبية فيها ، ويتغيب عن حضور اجتماعاتها التي تناقش فيها شئون المنتديات ، فإنه يعزل ، ويستبدل بعضو آخر ، حتى وإن كان رئيس الجمعية نفسه .
عقدنا عدة اجتماعات على فترات متباعدة ، ودعونا فيها جميع أعضاء القيادة قبل عقد الاجتماع بمدة لا تقل عن أسبوع ، ولكن الأستاذ عامر لم يحضر أي منها للأسف ، رغم علمه بموعدها .
شخصياً أكن لعامر العظم حبا واحتراماً كبيرين ، ولكني لا أوافقه في عدة أمور ، وإكراماً لنفسي أولاً وللأستاذ عامر ثانياً ، فلن أخوض في التفاصيل ، ولن أسمح بأي مشاركة تسيء إليه ، فأنا رغم تصويتي على إقالته ، لازلت أحترمه وأحبه رغم اختلافي معه ، ويعلم الله أنه أمر صعب علي جداً ، ولكن لا بد مما ليس منه بد ، ولا مناص من الاستماع إلى صوت العقل والمنطق .

مودتي واحترامي للجميع

سالم احمد قواطين
20/04/2010, 05:33 PM
إن القرار الادارى المتخذ من مجاس إدارة واتا أو مايسمى (القيادة الجماعية ) يعتبر غير قانونى ومخالف للانظمة والتشريعات التى تحكم و تخضع لها الجمعيات المماثلة
وذلك للاسباب التالية
1-إن واتا هى منظمة اوجمعية او مؤسسة خيرية غير ربحية,يفترض ان يكون لها نظام أساسى قدم كسند لتسجيلها فى دولة المقر
وهى فى هذه الحالة تخضع للتشريعات والمبادىء العامة الدولية والقوانيين المحلية الى تحكم اعمال منظمات المجتمع المدنى
ويعتبر من الاحكام الاساسية فى تنظيم وادارة منظمات المجتمع المدنى ,والتى تعتبر واتا إحداها ,ان الجمعية العمومية هى السلطة العليا
وهى التىتعين وتختار مجلس الادارة او المجلس التنفيذى للمنظمة او الجمعية ,وهى التى تشرف عليه وتراقبه وتتابع أعماله وتعتمد قراراتة
وان المجلس التنفيذى هو وكما يدل اسمه جهة تنفيذية إدارية وليست سلطة مستقلة ولا تملك صلاحيات مطلقة ,كما تتصور من خلال الاسم الخطأ الذى اطلقته على نفسها
وهو القيادة الجماعية,حيث ان هذا الوصف لا يتفق مع إختصاصات المجلس او طبيعة عملة كجهة إدارية تخضع لتوجيهات ومساءلة الجمعية العمومية
2-يفترض قانونا,ان مجلس الادارة أو ماأطلق على نفسه خطأ (القيادة الجماعية)لا يملك طرد أحد اعضائه ,إذ يملك هذا الحق من إختار المجلس اوعينه ,وهو من الناحية القانونية أيضا
(الجمعية العمومية ) لواتا,فما بالك لو كان هذا العضو المطرود من مجلس الادارة هو رئيس المجلس والمؤسس للجمعية!!!!!!!!!!!!!!!
3- إن وجود مبررات لاتخاذ هذا الاجراء ,حسبما أوضح القرار,وان هناك أٍسباب سرية لذلك ,لا يعطى لمجلس الادارة الحق فى إتخاذ مثل هذا القرار,إذ يفترض ان تشكل لجنة اومجلس تحقيق نزيه ومستقل من أعضاء واتا للتحقيق فى إى أتهام اومخالفة,فما بالك إذا كان الاتهام موجه الى رئيس واتا ومؤسسها



إن مثل هذا الجراء ودون إتخاذ الاجراءات القانونية المعمول بها ,بما فى ذلك الرجوع الى الجمعية العمومية,يعطى شبهة المؤامرة او الانقلاب
ويفقد القيادة الجماعية شرعيتها ويتطلب إعادة الامر الى الجمعية العامة بما فى ذلك إختيار مجلس إدارة جديد

حسان محمد السيد
20/04/2010, 05:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



السادة الكرام


الاخ بسام نزال


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يقول امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه....




إِلَى الدَّيَّانِ يَوْمَ الدِّيْنِ نَمْضِي

وعند الله تجتمعُ الخصومُ




لقد ظلم قادة وعظماء لهم تاريخهم المشرف من قبل متطرفين وقليلي ادب ومعاقين فكريا وخلقيا,وظلوا يتمتعون بالقاب (بارزة) على صفحات واتا ولم يحذفوا ولم يحاكموا ولم يوجه اليهم اي تحذير ولا تانيب.شخصيا,ابتعدت عن واتا بعدما شعرت بهيمنة افكار مدمرة ظلامية واقصائية,وبعد ان وجهت لي شتائم لمجرد ابداء رايي,واخشى ان ابتعد نهائيا بعد الذي أراه يحصل من تصدع في هذا الجدار الثقافي الغالي على قلبي.

اخي بسام...

ان الوفاء من اسس مكارم الاخلاق,ووفائي لهذه الجمعية لا يمكن وصفه او قياسه,وكل ما يهمني هو بقاء هذا الصرح شامخا غنيا ومفعما بروح الثورة النقية التي تصبو الى التغيير وزرع الوعي في ضمائر الامة المنكوبة والثكلى,وهذا الوفاء يفرض علي ان اقول رأيي رغم انك اصريت على عدم البوح او التدخل بالاسباب التي قادت القيادة الجماعية الى تجريد الاستاذ عامر العظم من صلاحياته,وانطلاقا من هذا الوفاء,ارى انه من الواجب علينا جميعا ان نتضافر لاصلاح ذات البين,وعودة المياه الى مجاريها,وكعضو في واتا,لا يمكنني اطلاقا نسيان الدور الهام الذي قام به الاخ عامر العظم على مر السنوات,ولا مواضيعه التي ساهمت بشكل جذري في اغناء الحوار والارتقاء بمستوى الجمعية,لذلك,اناشدكم من كل قلبي ان تفتحوا بابا للحوار حول هذه المشكلة يتكلم فيه الطرفان عما حدث لنصل جميعا الى حل يرضي الله عز وجل,ثم المصلحة الجماعية لهذا المنتدى الحبيب.

يؤلمني حقا ان ارى عامر العظم خارج الجمعية,راجيا ان يتحول سوء الفهم بينكم الى فرصة لتوطيد العلاقة الاخوية مجددا,والتكافل والتعاضد بين الجميع دون اقصاء ولا تجريح ولا تكفير,كما يتصرف بعض الاعضاء في واتا دون حسيب ولا رادع ولا رقيب.


دمتم عربا,اخوة واشقاء

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الدكتور أحمد الياسري
20/04/2010, 06:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي الكريم بسام المحترم ..
قرأت نداءك لي لابداء راي بشفافية في القرار الذي اتخذته الجمعية بحق الاخ الاستاذ عامر العظم ...وها انذا اضع بين يدي القيادة الجماعية ما انا مؤمن ومقتنع به
وانت وكل اخوتي واخواتي في واتا يعرفون انني رجل انتنمي الى الخط العربي الجهادي عموما والمقاومة العراقية خصوصا . والذي يدعي الانتماء الى الجهاد لايخاف من ابداء راي على الانترنيت لانه ان خاف من موقف على الانترنيت فاليقين انه اضعف في ساحات المواجهة الاخرى.
اولا : كان للاخ الاستاذ عامر العظم الفضل في مساعدتنا على فتح منتدى المقاومة العراقية على منتديات الجمعية وعاوننا في نشر الاعلام المقاوم في زمن كان نشر البيانات المقاومة يخيف دول .
وهناك الكثير من اخوتنا واخواتنا في واتا طبعا كان لهم ادوار بارزة في ذات الخط غير ان عامر كان هو رئيس الجمعية وقائدها ومحرك مفاصلها حين دخلنا وعليه فان الموقف الاخلاقي والادبي وعناصر وفاء العرب والمسلمين تضعنا في خانة الوفاء المطلق له .
ثانيا: كان للبيان الذي اصدره الاخ الاستاذ عامر العظم ضد التدخل والمشروع الايراني الدور الحاسم في مواقف البعض ضد الاخ عامر وانا قرات بعض التعليقات على صندوق المحادثة تقول بصراحة عن معارضتها لموقف الاستاذ عامر المناهض للمشروع الايراني . وانتم جميعا ايها الاخوة تعلمون ان هناك انقساما عربيا في الموقف من ايران واننا في المقاومة العراقية وابناء العراق عموما بل والغالبية المطلقة من ابناء شعبنا العربي ترفض التدخل بل الاحتلال الايراني للعراق والجهد التوسعي الحثيث للتوسع الايراني فكريا وسياسيا على حساب العرب . ومن غير المنطق او المعقول ان اوافق اي راي يعاقب الاخ الاستاذ عامر على موقفه العروبي الشريف . انني لو فعلت فانكم ستكونون اول من يسقط عني صفة الانتماء للمقاومة العراقية التي تقاتل المشروع الايراني تماما كما تقاتل المشروع الامريكي الصهيوني .
انا كرجل اتشرف باعلان موقفي المقاوم اقف الى جانب الاخ عامر العظم . وارفض رفضا قاطعا القرارات التي صدرت بحقه .
ثالثا: نحن نعلن في واتا عن ايماننا المطلق بالديمقراطية . والديمقراطية الحقة تحتوي وتستوعب المواقف المتعارضة والمتقاطعة . ان قرار القيادة الجماعية يملي على الاخ عامر اتجاها في المواقف وهذا الاملاء يتنافى وقيم الديمقراطية . في بريطانيا نازيون رغم ان النظام الديمقراطي السياسي البريطاني يرفض النازية . وفي اميركا مثليين وسحاقيين وعنصريين والعياذ بالله غير ان النظام السياسي لا يوقف ولا يلغي حقهم وحريتهم في التعبير وفي اتخاذ مايرونه مناسبا .
رابعا: ارى ان القرارات المتخذة بحق الاخ عامر لاتصب في مصلحة واتا وتعبر عن موقف احادي الرؤية . وكان يمكن التريث واعادة محاورة الاخ عامر في ما ترونه مناسبا من مواقف وان لايضيق صدركم فلكل منا قناعاته التي قد لاتتفق مع اراء غيره ولكل منا رؤية اخرى لا تتطابق بالكامل مع الاخرين.
خامسا: انا ارى ان هناك مبالغة مقصودة من البعض في التهويل من احتمالات رد الفعل على ما يكتبه او يطرحه الاخ عامر العظم . ففي كل الاحوال نحن نتحدث عن موقع لنشر الراي وليس مركزا لاصدار القرارات
ولا يمتلك الاخ عامر رؤوسا نووية يخشى البعض من دمارها على من يوالونهم من الدول او الجهات موضوع الخلاف .
ادعو العلي القدير ان يوفق الجميع لما هو في مصلحة واتا الحبيبة وان يبعد عنها الاتجاهات والتصرفات التي اوصلتها الى ما هي عليه الان وانا لااريد ان اعقد الامور اكثر ولا اريد الخوض في مماحكات كلامية لا طائل من وراءها .. هذا هو ملخص موقفي وارجو ان لايزعجكم لانه حق شخصي تما ما كما هو حق الاخوة الذي اسسوا عليه القرار والذي احترمه رغم اني مختلف معه..
وانا اطلب من اخي الكريم محمد الرشدان ان يدلو بدلوه في قضية خطيرة كنت قد احجمت عن الخوض فيها ولم ابلغ احدا منكم لكي لا اسبب اية مشكلة لواتا تظهر ببساطة حجم التقاطع والتعارض في مواقف بعض الاخوة هنا في واتا والتي تصل الى حد الاساءات الشخصية والقذف والاتهامات الرخيصة . اقول لكم ان بعض من ساسوا في الظلام وحاكوا ما حاكوا هم اناس منفصمي الشخصية ومزدوجون ومصابون بداء الارتياب ..وكان لهم ادوار مرسومة في الاساءة الى بعض اعضاء القيادة الجماعية وفي نفس الوقت الى الدفع باتجاه التخريب ومن بين ذلك مثلا الدفع باتجاه اعادة بعض العناصر التي غادرت واتا وسجلنا عليها عقم تفكير وضحالة مواقف ونزعات شخصية وانتقامية مدمرة.
ارجو ان يتسع صدركم وان تتمعنوا فيما كتبت وانا كتبته واتوقع وعسى ان اكون مخطئا بانني ساتعرض الى ما ساتعرض له ...غير ان عزائي اني لن اسمع اسؤا مما سمعت من البعض ولم ابلغكم به لا لشئ الا لاني ثابت على مبادئي وعقيدتي القومية العربية المسلمة المجاهدة . وفق الله الجميع .

الاستاذ الدكتور كاظم رعاك الله
السلام عليكم
لكون حضرتك عضوا في القيادة الجماعية لذلك فان ما تذكره نعتمد عليه كونك من المطلعين على بواطن الامور التي لا نعرفها نحن ، لذلك فاني أؤيد ما ذكرته في مداخلتك، وأعتقد هذا موقف كل الأخوة العراقيين الوطنيين المشاركين في واتا ، لأن مشاركتنا فيها لم تكن من باب التسلية وقضاء الوقت، وانما هي جزء من موقف وطني، وهذا الموقف يدين التدخل الايراني، فاذا كان في واتا من يجامل إيران على مواقفها ويسكت عليها ويقف ضد من يواجهها، فنحن أبناء المقاومة الوطنية العراقية لا نخشى إيران ولا من يؤيدها، وندافع ونؤيد من يتخذ موقفاً ضد تدخلها في العراق، أو أية بقعة عربية.لذلك نحن نؤيد الأخ عامر في توجهه ومنهجه العربي هذا.
أما موضوع القرار الذي يتبين أنه أتخذ ( بدون رجعة) فأجد أنه من الغرائب أن يتخذ مثل هكذا قرار في صرح ثقافي وفي ( عصر الديمقراطية)!!!!. لماذا مثل هكذا منهج؟. ومن يخدم مثل هكذا موقف؟. هل نحن لا زلنا نعيش في ( عصر الانقلابات)؟.
أتمنى على الأخوة أعضاء واتا القدامى الذين يعرفون الاستاذ عامر جيداً، ويعرفون الأخوة الذين اختلفوا معه أيضاً، أن يتدخلوا لتقريب وجهات النظر وحل هذا الاشكال، لتعود واتا الى ما كانت عليه.
لنعلم جميعا أن علينا أن نطرح رأينا ونستمع إلى الرأي الآخر، والقاعدة تقول:
رأينا صحيح يحتمل الخطـأ.
ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب.
مع خالص تمنياتي

بسام نزال
20/04/2010, 06:27 PM
الاستاذ الدكتور كاظم رعاك الله
السلام عليكم
لكون حضرتك عضوا في القيادة الجماعية لذلك فان ما تذكره نعتمد عليه كونك من المطلعين على بواطن الامور التي لا نعرفها نحن ، لذلك فاني أؤيد ما ذكرته في مداخلتك، وأعتقد هذا موقف كل الأخوة العراقيين الوطنيين المشاركين في واتا ، لأن مشاركتنا فيها لم تكن من باب التسلية وقضاء الوقت، وانما هي جزء من موقف وطني، وهذا الموقف يدين التدخل الايراني، فاذا كان في واتا من يجامل إيران على مواقفها ويسكت عليها ويقف ضد من يواجهها، فنحن أبناء المقاومة الوطنية العراقية لا نخشى إيران ولا من يؤيدها، وندافع ونؤيد من يتخذ موقفاً ضد تدخلها في العراق، أو أية بقعة عربية.لذلك نحن نؤيد الأخ عامر في توجهه ومنهجه العربي هذا.
أما موضوع القرار الذي يتبين أنه أتخذ ( بدون رجعة) فأجد أنه من الغرائب أن يتخذ مثل هكذا قرار في صرح ثقافي وفي ( عصر الديمقراطية)!!!!. لماذا مثل هكذا منهج؟. ومن يخدم مثل هكذا موقف؟. هل نحن لا زلنا نعيش في ( عصر الانقلابات)؟.
أتمنى على الأخوة أعضاء واتا القدامى الذين يعرفون الاستاذ عامر جيداً، ويعرفون الأخوة الذين اختلفوا معه أيضاً، أن يتدخلوا لتقريب وجهات النظر وحل هذا الاشكال، لتعود واتا الى ما كانت عليه.
لنعلم جميعا أن علينا أن نطرح رأينا ونستمع إلى الرأي الآخر، والقاعدة تقول:
رأينا صحيح يحتمل الخطـأ.
ورأي غيرنا خطأ يحتمل الصواب.
مع خالص تمنياتي

أخي العزيز الدكتور أحمد الياسري،
أود أن أوضح أن الأخ الأستاذ كاظم لم يحضر الاجتماع الأخير، ولم يحضر كذلك الاجتماع السابق الذ عقد قبل حوالي عشرة أيام! لذلك فللأسف وبكل صراحة هو لم يعرف حيثيات القرار ولم يناقش معنا الأسباب، وفي تعليقه الأخير إنما كان يتكهن بالأسباب وهي التي اختصرها في موضوع إيران وتأييدها من عدمه!!
يا سيدي، هذا عجيب جداً، فهل هي مزايدات أم تكهنات أم اتهامات؟! والمتابع يعرف آراءنا ومواقفنا، فأرجو أن تتقوا الله في ظنونكم وفي اتهاماتكم، وألا تحاولوا جرنا إلى الخوض في تفاصيل أكدنا مراراً أننا لسنا بصدد الخوض فيها.
وشكراً لحسن تفهمكم

فائزة عبدالله
20/04/2010, 07:02 PM
الأخ عامر العظم , الإخوة أعضاء القيادة الجماعية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد , وحتى لا أكرّر ماقاله العديد من الإخوة المدتخّلين قبلي بخصوص ما بتنا نشاهده ونلمسه
في واتا ومنذ مدة من أمور لا نجد لها كنها أو تفسيرا , فإنني سأمر مباشرة الى طرح بعض الإستفسارات
والتي أتمنى أن ألقى إجابة شافية عنها , لأني أعتقد أنها تخالج ميئات الأعضاء ومثلهم من القرّاء الزائرين
كما هي تخالجني وبقوّة .
- ماهي الأخطاء التي إرتكبها عامر العظم بحق ّ هذا الصرح الذي كلّنا نعلم أنه مؤسسه وبانيه, وأنه قدّم في سبيل تطويره وتطوّره كل
غالي ونفيس ( و إن الله لا يستحي من الحق ), وأنه إستطاع من خلاله أن يقدّم لنخبة كبيرة من العقول و المفكرين وأصحاب الرأي والأدباء والشعراء وكل صاحب
جنس أدبي وثقافي ," مالم تستطيع دولنا مجتمعة أن تقدّمه لنا " من فضاء ديمقراطي ومنتديات صاروا بها , وصارت بهم أشهر من نار على علم
- لم نعرف عامر العظم الاّ رجلا مدافعا عن حياض أمته وعن حقوقها ومكوّنات وجودها أرضا وبشرا وبدون فرز للأعداء المتربصين بها من كل جانب
ولم نعهده الا صاحب كلمة حق في وجه كل جائر, وعدوّ , وظالم , فما الذي يمكن أن يكون خفيّا عنّا بشأنه الى الدرجة التي يستحق أن تأخذوا
ضدّه مثل هذه القرارات التي باتت " تسقط إسقاطا على الأعضاء والقرّاء عامة " ولا يتاح لهم إمكانية مراجعتها أو تصويبها في حال الخطأ , وجلّ من لا يخطئ
إن واتا تعزّ علينا جميعا بصاحبها الشرعي , وبقيادتها الجماعية الموقّرة , وإنّا لمحزونون لكل هذا الذي يحدث , ونأمل أن يتمّ تغليب مصلحة واتا العليا على
كل مصلحة خاصة أو ضيقة , وأن لا تكون مثل هذه الأمور مقّدمات للولوج بها تحت جلباب الأنظمة أو لصالح حسابات آنيّة على حساب عقول الأمة ومفكّريها
وأدبائها وموسوعتها الحضارية , فالأخطاء واردة , وليس ثمّة بشر لا يخطئ ( الا في حال كان جالسا على الربوة ولا يعرف للممارسة كنها ) كما أنه بالإمكان مراجعة الأخطاء
في حال وقوعها , وتصويبها وتصحيحها والتعلم من دروسها المستفادة , كما أنه لا يوجد قرار بشري بمثابة ( تنزيل من عزيز حكيم ) , في لحظات ردّ الفعل قد نخطئ وقد تكون أخطاؤنا
فادحة , وبالمقابل قد نردّ بقرارات نضاعف بها الخطأ ونكرّسه , ولكن إذا توفّرت العزيمة والإستعداد والصدق فإن التاريخ يعلّمنا أن لا نستحي من قراءة أخطائنا وتصحيحها والتعلّم منها أيضا .
أ تمنى أن تتجاوز واتا هذه المرحلة بسلام وأن تخرج من مضاعفاتها وهي أكثر قوة وصلابة بصاحبها وقيادتها وكل نفس حرّ صادق غيور .

هلال الفارع
20/04/2010, 08:11 PM
لا أستكثر على المتداخلين الذين يدافعون عن الأخ عامر العظم شيئًا، فهذه قناعاتهم التي أحييهم عليها، والتي أباركها فيهم، لأنها تعبير عن وفاء يرونه حقًّا وواجبًا، وهم في ذلك صادقون. لم يكن أحد منا ليسره هذا المشهد، بل إنني شخصيًّا لا أرى فيه إلا الأسى والحزن، على ما آلت إليه الأمور، التي دُفعت إليها القيادة الجماعية دفعًا.
ولأنني واحد من أعضاء القيادة الجماعية التي تبنت هذا القرار بلا فرحة بما انطوى عليه، فإنني أحب أن أوضح الآتي، بعد إذنكم:
- لكل الحق في إبداء رأيه، وأن يطرح التساؤل الذي يدور في ذهنه، ولن يمنعه من ذلك أحد أبدًا، لأن ذلك حق مكفول له أينما كان، فما بالك في عالم فضائي؟!
لكن المشكلة لا تكمن في هذا النوع من الأداء، ولكن فيمن يقف وراءه، وفي أغراضه ومآربه. فالبعض ممن يقرؤون الآن، ويتابعون، يعلم علم اليقين أننا في القيادة الجماعية نعبّر عن آرائنا بأسمائنا الحقيقية، لا نخجل من أسمائنا، ولا نخاف من العلن بها، مهما كان ما يترتب على ذلك، ولمن أراد أن يتأكد من هذا ( الادعاء ) عليه أن يعود إلى كتاباتنا، ومداخلاتنا، ليطلع بنفسه على ما ( أدّعيه ) على الأقل، وليرى بأم عينه، إن كان ( يصرّح ) بينه وبين نفسه أنها عينه الحقيقية، وليست عينًا مستعارة، ليرى مدى جرأة كتاباتنا، حين تلزم الجرأة، وحلمها عندما يلزم الحلم، وهذا كله توطئة لأن أطلب من البعض أن يوفر على نفسه جهد عرض بضاعة ( المرجلة ) علينا، حتى ولو بثمن بخس - كما يعرف صاحب البضاعة نفسه -.
- وللذين لا يعلمون، وفي ظنهم أنهم يعلمون، أقول: لستم أقرب إلى عامر العظم منا، أو من بعضنا على الأقل، ولستم أحرص منا عليه، كما تدّعون، وتُظهرون، لأن عامر العظم منا دمًا ولحمًا وجغرافيةً، بينما تجمع البعض منكم به غاية في نفس أسماء لا أساس لها، ولا وجود، ولا يربطكم به إلا مقدار ما تستنفعون بـ ( فزعاته ) التي كانت سببًا في هذا الخلاف القاتل، الذي دفعت ( الأخوّة ) بيننا ثمنها، بينما أنتم تحصدون منافع يسيرة، ومصالح صغيرة، وتتمنون أن تبقى تلك ( الفزعات ) ليبقى نَفَسُكم، وتبقى مصالحكم.
- وللذين يُدلون بدلاءٍ مقطوعة، أوجه كلامي، فأقول: إن خيار تنحية الأخ عامر عن رئاسة الجمعية لم يكن الخيار الوحيد أمام القيادة الجماعية، بل لم يكن الخيار الأول أمامها، وما كنتُ لأقول هذا لولا أنه صحيح، خاصة وأن ثمانية من أعضاء القيادة الذين ( لا يعلّقون ) في عيون البعض، كانوا موجودين، ويشهدون على صدق كلامي. وقد تم تداول الخيارات العديدة، في انتظار أن يحضر الأخ عامر الاجتماع الذي تسلم رسالة على الداخلي بشأنه، وتم التأكيد عليه باتصال هاتفي دولي، لكنه استهان بكل ذلك - كعادته للأسف - ولم يحضر، كونه مطمئنًا إلى أن أحدًا لن يجرؤ عليه، وهذا في حدّ ذاته أمر في غاية الخطورة والخطأ، لأن الجميع في هذه القيادة اتفقوا، بمن فيهم رئيسها الذي تم تعيينه بالتزكية إكرامًا له، بأن من يخرج على القرار المتخذ بالأغلبية، سوف يعتبر رافضًا للعمل الجماعي، ومن حق البقية استبعاده، بمن في ذلك رئيس الجمعية نفسه.
- والذين يُصرّون على ( كشف ) ملابسات ما حدث، لا يقصدون - في غالبيتهم - الوقوف على الحقائق، بقدر ما يسعون إلى صب الزيت على النار.. لهؤلاء أقول: اتقوا الله في عامر العظم، وفي غيره، فمهما بلغت درجة الخلاف، ومهما علا صوت ( الزعبرة ) فإن الإخوة يبقون إخوة، حتى لو كان الخلاف بينهم كجبال الثلج، أو أشد مهيلا. لقد كان كلامنا واضحًا في اجتماع القيادة الجماعية ( التي يستصغرها الأخ عامر ) وهو أن العلاقة الثنائية مع الأخ عامر يجب أن تبقى، بل ويجب أن تزداد قوة ومتانة، إلى أن تنفرج الغمة، ويعود من أخطأ لرشده، ويرجع من حاد عن الحق إليه. وعليه، فإنه من المرفوض رفضًا قاطعًا التعرض للأخ عامر بأية إساءة، لا من قبل القيادة الجماعية، ولا من أي عضو من أعضاء الجمعية، في الوقت الذي تنهال فيه رسائل الأخ عامر تنعت هؤلاء الحريصين على اسمه وسمعته بالتنابل والأرانب، دون أن يعي ما يمكن أن يرد به هؤلاء عليه، ودون أن يبقي خيطًا، أو شعرة، يهتدي بها حين تلزمه الهداية.
- ولأمثال ( التدمري ) المدسوس، والذي هو من مخلّفات الأقلام البغيضة، التي راودها حلم اختطاف الجمعية إلى حظائر الضائعين على أرصفة الخيانة، أقول: الذي يبيع وطنًا، ليس بغريب عليه أن يبيع ضميرًا، وأن يتسلّل لصًّا مفضوحًا إلى مواقع الثقافة والحوار. لهؤلاء أود التأكيد بأن الحظر لن يكون المقابل لصفاقتهم، بل سيتم حذفهم نهائيًّا من الجمعية، بما في ذلك خرائبهم التي وزّعوها في المنتديات، وسمومهم التي دسّوها بعيدًا عن عيون المراقبين. فليعودوا إلى رشدهم، ولينظروا في المرآة طويلاً، ليعرفوا أسماءهم أولاً، ثم يأتوا بعد ذلك للحديث ( رجالاً إن استطاعوا الرجولة ) أمام رجال، أو ( نساء إن استطعن الأنوثة ) قبالة نساء، وليحاوروا بقلوب نظيفة، وبأقلام غير هشة، ولا مُباعة.
- لو لم تكن القيادة الجماعية على قدر المسؤولية، لما فتحت للأعضاء هذا الرابط ليتفضلوا بآرائهم، واستفساراتهم، وليعبروا عن مشاعرهم، وما يجول في خاطرهم. لكنها، أي القيادة، تتوقع أن يكون الأعضاء - كما الكثيرين منهم - أهل مسؤولية، وأصحاب خلق في الحوار، وأن يعوا أن الكلمة ليست حروفًا، لكنها شرف صاحبها أولاً. وهنا لا بد من الإشارة، بل من التأكيد على أن القيادة الجماعية وهي تفعل ذلك، لا تنطلق من ضعف، أو خوف، أو حرج، لكنها على العكس مؤمنة بقيمة الإنسان في المنتسب إليها، وسمو كرامته على كل شيء. فما بال البعض إذًا يعمل جاهدًا ليسفح كرامته بلا وازع من حس، ولا رادع من قيمة؟!
- ربما لن يعجب البعض مثل هذا الكلام، لأنه لا يشبع نهمه إلى ( المعارك ) التي يتمنى وقوعها، وربما لن يكفي هذا البعض ممن يأبون إلا أن تتسعّر الأمور، ليتفرج فكِهًا طرِبًا.. لهذا البعض نصيحتي ألا ينتظر طويلاً ما يشتهي، لأن المقام لن يطول به هنا، لأن هذه الجمعية ليست جنودًا يُرتزقُ بها أمام كسرى، ولا سبايا يُسترضى بها هرقل.. للمرة الألف نقول: هذه جمعية حضارية ثقافية، أسسها عامر العظم، وعمل معه على رفع اسمها الكثيرون من الذين يرفضون سقوطها، أو بيع أعضائها، أو تجيير دورها لحفنة من الهواة، الذين جاؤوا ليبيعوا أهلها كلامًا، بينما هي تنزف علومًا وثقافة وعملاً مهنيًّا. لن يقول أحد منا بغير ذلك، وبخاصة عن الأخ عامر العظم، الذي بدا اليوم في رسائله وكأنه فقد عقله، وضيّع صفته، بينما كان من الأفضل له أن يراجع نفسه، ويسائلها إن كانت خطّاءة، أو مخطوفة من بعض عابري الليل.
أرجو من الأخوات والإخوة الأعضاء في واتا، أن يتقوا الله في صرح وُجد ليخدم الأمة، وإذا به يُراد له أن يكون مسمارًا في نعشها. وخرج إلى النور بالعرق والجهد، وفي المقدمة عامر العظم، فإذا به يُذبح بدم بارد، بل بماء آسن، ممن يكرهون أن تكون هذه الأمة معطاءة، وأن يكون لها في هذه الجمعية معين معرفي، يسهم في إثراء عقول أبنائها، لأنهم تعودوا التخريب، ليفوزوا بسبايا أهلهم، وإلا فأين جيش المترجمين واللغويين والعلماء الذي كان لا يغادر واتا إلا إليها؟! لا تبحثوا عن إجابة لهذا السؤال، لأن الإجابة موجودة في الجبهات الواتوية العسكرية التي شنّها ( المغاوير ) هنا وهناك، وعادوا منها بخفِّ واحد لا غير.

هلال الفارع
20/04/2010, 08:43 PM
اتقوا الله ايها المشرفون لماذا تحذفون الرسائل كونوا ديمقراطيين ولو ساعة واحدة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
للمرة الثانية أسألك أخي هشام أن تتخير ألفاظك في الخطاب...
أإِذا حذف أحد من المشرفين مثل هذه اللغة التي تأتي بها، يكون من الذين لا يتقون الله؟!!!
أرجو من الإخوة المشرفين عدم حذف مداخلات الأخ هشام المصري، لأننا سننتظر جميعًا ما سيتكرم به علينا من خطاب.

محمود الشناوى
20/04/2010, 08:50 PM
السادة المحترمين
أنا عضو مسجل حديث نسبيا ،وقد جذبنى وشدنى لهذا المنتدى مارأيته من حب ووفاء وإحترام بين أعضائه الكرام بداية من رئيس ومؤسس المنتدى حتى أحدث عضو .

سؤالى الآن :
- ألم يكن من الممكن أن تستمر واتا تحت قيادة ورئاسة الأستاذ عامر العظم بدون منازع أو شريك فى إدارتها ؟
فإذا كانت الإجابه بنعم , فهل هذا جزاء من جعلها قيادة جماعية وشورى !!؟
وشكرا

هلال الفارع
20/04/2010, 08:56 PM
السادة المحترمين
أنا عضو مسجل حديث نسبيا ،وقد جذبنى وشدنى لهذا المنتدى مارأيته من حب ووفاء وإحترام بين أعضائه الكرام بداية من رئيس ومؤسس المنتدى حتى أحدث عضو .

سؤالى الآن :
- ألم يكن من الممكن أن تستمر واتا تحت قيادة ورئاسة الأستاذ عامر العظم بدون منازع أو شريك فى إدارتها ؟
فإذا كانت الإجابه بنعم , فهل هذا جزاء من جعلها قيادة جماعية وشورى !!؟
وشكرا
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

أشكر لك اعترافك بحداثة عضويتك أخي محمود، وكان ينبغي لهذه الحداثة أن تشفع لك، فلا تتساءل مثل هذا التساؤل الاستنكاري:
فهل هذا جزاء من جعلها قيادة جماعية وشورى !!؟


وأسألك: من أنهى إليك أن القيادة الجماعية جاءت هبة، أو منحة من أحد لها؟!
لستَ مُلزمًا بالإجابة أخي الكريم.

عبد المالك المؤذن
20/04/2010, 10:59 PM
مع تقديري واحترامي لأعضاء القيادة الجماعية فاني أرى تنظيم استفتاء عام في المسألة . والله الموفق للصواب .

خميس لطفي
20/04/2010, 11:00 PM
أشكر كل من شاركوا في هذا الموضوع سواء من أبدوا اعتراضهم على القرار المتخذ فيه ( وهم أقلية على ما يبدو ) أو من قرؤوه ولم يعلقوا عليه ( وهم الألوف من الأغلبية الصامتة التي أكاد أجزم أن معظمهما يثق بقدرة القيادة الجماعية على اتخاذ القرار الصحيح والمناسب ) ، ولا أخفي عليكم أنني فكرت مرات عديدة ( منذ التحاقي بهذا الصرح الجميل ) بتركه وشأنه ، نظراً لما كنت ألاحظه من ممارسات غير مقبولة ، وما كنت أقرأه من عبارات غير معقولة ، ولكني في كل مرة كنت أطرد تلك الأفكار الإنسحابية من ذهني وأعتبرها من عمل الشيطان ، وأن تنفيذها هروب من الميدان ..
نحن هنا في جمعية للمترجمين ( على الفضاء ) ، ولا أقول ( على الفضاء ) كي أقلل من شأن هذا الصرح الإعلامي الكبير نسبة لما هو موجود ( على الأرض ) ،ولكني أقول ذلك كي نتذكر أين نحن بالضبط ، وما هي أهدافنا من وجودنا في هذه "القارة" التي سميناها " بالسابعة " ، وما هي نقاط قوتنا وكذلك نقاط ضعفنا ، وأظنكم تعرفون تماماً الإجابة على أسئلة كهذه ، وتستغربون مثلي عندما ترون أن هذه " الصورة " المنطقية والمحددة والجميلة والهادفة التي نتخيلها جميعاً لنا ولدورنا هنا ، بدأت تتشوه لدى بعضنا وتتضخم أكثر من اللازم ، حتى وصلت إلى حد جنوني أوصلت بعضنا إلى الظن بأننا أصبحنا " دولة عظمى " نستطيع إن شئنا ، بجرة قلم ، أو بإيميل ، أن نسقط دولاً ونقلب عروشاً !!
نحن الهاربين إلى هذا الفضاء ، من الظلم وعدم الديموقراطية على الأرض ، وجدنا هنا متنفساً لنا ، وبدلاً من أن نستغل مساحته بذكاء وحنكة ، بتنا نتهور أكثر من اللازم ، ونخوض حروباً وهمية وعبثية ، غير عابئين بما قد يؤول إليه مصير كثير من الأعضاء الفاعلين هنا في سبيلها
في ختام مشاركتي هذه أود أن أقول : إن ماضي أحدنا المشرف لا ينبغي أن يكون شفيعاً لحاضره السيء والمسيء ، والأمور دائماً بخواتيمها ، والقيادة الجماعية لم تنقلب على أحد ، لكن الناس ، أحياناً ، قد ينقلبون على أنفسهم ، للأسف !!


وللجميع شكري وتحاياي

مأمون الروسان
20/04/2010, 11:17 PM
السلام عليكم جميعا الا تستحق هذه القرارات مزيدا من الوضوح والشفافيه لما كان الجمبع حريص على المصلحة العامه مع احترامى وتقديرى

عبد الرحمن الحريري
20/04/2010, 11:31 PM
أرى أن هذا القرار أتي بعد جهد وبحث متواصل من الاخوة الكرام أعضاء الجمعية وهم لم يسمحوا لكائن من كان بالتطاول على الاخ عامر بل حفظت له جميع حقوقة وهذا يدل على وعيهم وحرصهم حفظكم الله جميعا

قوادري علي
20/04/2010, 11:50 PM
لا أستكثر على المتداخلين الذين يدافعون عن الأخ عامر العظم شيئًا، فهذه قناعاتهم التي أحييهم عليها، والتي أباركها فيهم، لأنها تعبير عن وفاء يرونه حقًّا وواجبًا، وهم في ذلك صادقون. لم يكن أحد منا ليسره هذا المشهد، بل إنني شخصيًّا لا أرى فيه إلا الأسى والحزن، على ما آلت إليه الأمور، التي دُفعت إليها القيادة الجماعية دفعًا.
ولأنني واحد من أعضاء القيادة الجماعية التي تبنت هذا القرار بلا فرحة بما انطوى عليه، فإنني أحب أن أوضح الآتي، بعد إذنكم:
- لكل الحق في إبداء رأيه، وأن يطرح التساؤل الذي يدور في ذهنه، ولن يمنعه من ذلك أحد أبدًا، لأن ذلك حق مكفول له أينما كان، فما بالك في عالم فضائي؟!
لكن المشكلة لا تكمن في هذا النوع من الأداء، ولكن فيمن يقف وراءه، وفي أغراضه ومآربه. فالبعض ممن يقرؤون الآن، ويتابعون، يعلم علم اليقين أننا في القيادة الجماعية نعبّر عن آرائنا بأسمائنا الحقيقية، لا نخجل من أسمائنا، ولا نخاف من العلن بها، مهما كان ما يترتب على ذلك، ولمن أراد أن يتأكد من هذا ( الادعاء ) عليه أن يعود إلى كتاباتنا، ومداخلاتنا، ليطلع بنفسه على ما ( أدّعيه ) على الأقل، وليرى بأم عينه، إن كان ( يصرّح ) بينه وبين نفسه أنها عينه الحقيقية، وليست عينًا مستعارة، ليرى مدى جرأة كتاباتنا، حين تلزم الجرأة، وحلمها عندما يلزم الحلم، وهذا كله توطئة لأن أطلب من البعض أن يوفر على نفسه جهد عرض بضاعة ( المرجلة ) علينا، حتى ولو بثمن بخس - كما يعرف صاحب البضاعة نفسه -.
- وللذين لا يعلمون، وفي ظنهم أنهم يعلمون، أقول: لستم أقرب إلى عامر العظم منا، أو من بعضنا على الأقل، ولستم أحرص منا عليه، كما تدّعون، وتُظهرون، لأن عامر العظم منا دمًا ولحمًا وجغرافيةً، بينما تجمع البعض منكم به غاية في نفس أسماء لا أساس لها، ولا وجود، ولا يربطكم به إلا مقدار ما تستنفعون بـ ( فزعاته ) التي كانت سببًا في هذا الخلاف القاتل، الذي دفعت ( الأخوّة ) بيننا ثمنها، بينما أنتم تحصدون منافع يسيرة، ومصالح صغيرة، وتتمنون أن تبقى تلك ( الفزعات ) ليبقى نَفَسُكم، وتبقى مصالحكم.
- وللذين يُدلون بدلاءٍ مقطوعة، أوجه كلامي، فأقول: إن خيار تنحية الأخ عامر عن رئاسة الجمعية لم يكن الخيار الوحيد أمام القيادة الجماعية، بل لم يكن الخيار الأول أمامها، وما كنتُ لأقول هذا لولا أنه صحيح، خاصة وأن ثمانية من أعضاء القيادة الذين ( لا يعلّقون ) في عيون البعض، كانوا موجودين، ويشهدون على صدق كلامي. وقد تم تداول الخيارات العديدة، في انتظار أن يحضر الأخ عامر الاجتماع الذي تسلم رسالة على الداخلي بشأنه، وتم التأكيد عليه باتصال هاتفي دولي، لكنه استهان بكل ذلك - كعادته للأسف - ولم يحضر، كونه مطمئنًا إلى أن أحدًا لن يجرؤ عليه، وهذا في حدّ ذاته أمر في غاية الخطورة والخطأ، لأن الجميع في هذه القيادة اتفقوا، بمن فيهم رئيسها الذي تم تعيينه بالتزكية إكرامًا له، بأن من يخرج على القرار المتخذ بالأغلبية، سوف يعتبر رافضًا للعمل الجماعي، ومن حق البقية استبعاده، بمن في ذلك رئيس الجمعية نفسه.
- والذين يُصرّون على ( كشف ) ملابسات ما حدث، لا يقصدون - في غالبيتهم - الوقوف على الحقائق، بقدر ما يسعون إلى صب الزيت على النار.. لهؤلاء أقول: اتقوا الله في عامر العظم، وفي غيره، فمهما بلغت درجة الخلاف، ومهما علا صوت ( الزعبرة ) فإن الإخوة يبقون إخوة، حتى لو كان الخلاف بينهم كجبال الثلج، أو أشد مهيلا. لقد كان كلامنا واضحًا في اجتماع القيادة الجماعية ( التي يستصغرها الأخ عامر ) وهو أن العلاقة الثنائية مع الأخ عامر يجب أن تبقى، بل ويجب أن تزداد قوة ومتانة، إلى أن تنفرج الغمة، ويعود من أخطأ لرشده، ويرجع من حاد عن الحق إليه. وعليه، فإنه من المرفوض رفضًا قاطعًا التعرض للأخ عامر بأية إساءة، لا من قبل القيادة الجماعية، ولا من أي عضو من أعضاء الجمعية، في الوقت الذي تنهال فيه رسائل الأخ عامر تنعت هؤلاء الحريصين على اسمه وسمعته بالتنابل والأرانب، دون أن يعي ما يمكن أن يرد به هؤلاء عليه، ودون أن يبقي خيطًا، أو شعرة، يهتدي بها حين تلزمه الهداية.
- ولأمثال ( التدمري ) المدسوس، والذي هو من مخلّفات الأقلام البغيضة، التي راودها حلم اختطاف الجمعية إلى حظائر الضائعين على أرصفة الخيانة، أقول: الذي يبيع وطنًا، ليس بغريب عليه أن يبيع ضميرًا، وأن يتسلّل لصًّا مفضوحًا إلى مواقع الثقافة والحوار. لهؤلاء أود التأكيد بأن الحظر لن يكون المقابل لصفاقتهم، بل سيتم حذفهم نهائيًّا من الجمعية، بما في ذلك خرائبهم التي وزّعوها في المنتديات، وسمومهم التي دسّوها بعيدًا عن عيون المراقبين. فليعودوا إلى رشدهم، ولينظروا في المرآة طويلاً، ليعرفوا أسماءهم أولاً، ثم يأتوا بعد ذلك للحديث ( رجالاً إن استطاعوا الرجولة ) أمام رجال، أو ( نساء إن استطعن الأنوثة ) قبالة نساء، وليحاوروا بقلوب نظيفة، وبأقلام غير هشة، ولا مُباعة.
- لو لم تكن القيادة الجماعية على قدر المسؤولية، لما فتحت للأعضاء هذا الرابط ليتفضلوا بآرائهم، واستفساراتهم، وليعبروا عن مشاعرهم، وما يجول في خاطرهم. لكنها، أي القيادة، تتوقع أن يكون الأعضاء - كما الكثيرين منهم - أهل مسؤولية، وأصحاب خلق في الحوار، وأن يعوا أن الكلمة ليست حروفًا، لكنها شرف صاحبها أولاً. وهنا لا بد من الإشارة، بل من التأكيد على أن القيادة الجماعية وهي تفعل ذلك، لا تنطلق من ضعف، أو خوف، أو حرج، لكنها على العكس مؤمنة بقيمة الإنسان في المنتسب إليها، وسمو كرامته على كل شيء. فما بال البعض إذًا يعمل جاهدًا ليسفح كرامته بلا وازع من حس، ولا رادع من قيمة؟!
- ربما لن يعجب البعض مثل هذا الكلام، لأنه لا يشبع نهمه إلى ( المعارك ) التي يتمنى وقوعها، وربما لن يكفي هذا البعض ممن يأبون إلا أن تتسعّر الأمور، ليتفرج فكِهًا طرِبًا.. لهذا البعض نصيحتي ألا ينتظر طويلاً ما يشتهي، لأن المقام لن يطول به هنا، لأن هذه الجمعية ليست جنودًا يُرتزقُ بها أمام كسرى، ولا سبايا يُسترضى بها هرقل.. للمرة الألف نقول: هذه جمعية حضارية ثقافية، أسسها عامر العظم، وعمل معه على رفع اسمها الكثيرون من الذين يرفضون سقوطها، أو بيع أعضائها، أو تجيير دورها لحفنة من الهواة، الذين جاؤوا ليبيعوا أهلها كلامًا، بينما هي تنزف علومًا وثقافة وعملاً مهنيًّا. لن يقول أحد منا بغير ذلك، وبخاصة عن الأخ عامر العظم، الذي بدا اليوم في رسائله وكأنه فقد عقله، وضيّع صفته، بينما كان من الأفضل له أن يراجع نفسه، ويسائلها إن كانت خطّاءة، أو مخطوفة من بعض عابري الليل.
أرجو من الأخوات والإخوة الأعضاء في واتا، أن يتقوا الله في صرح وُجد ليخدم الأمة، وإذا به يُراد له أن يكون مسمارًا في نعشها. وخرج إلى النور بالعرق والجهد، وفي المقدمة عامر العظم، فإذا به يُذبح بدم بارد، بل بماء آسن، ممن يكرهون أن تكون هذه الأمة معطاءة، وأن يكون لها في هذه الجمعية معين معرفي، يسهم في إثراء عقول أبنائها، لأنهم تعودوا التخريب، ليفوزوا بسبايا أهلهم، وإلا فأين جيش المترجمين واللغويين والعلماء الذي كان لا يغادر واتا إلا إليها؟! لا تبحثوا عن إجابة لهذا السؤال، لأن الإجابة موجودة في الجبهات الواتوية العسكرية التي شنّها ( المغاوير ) هنا وهناك، وعادوا منها بخفِّ واحد لا غير.

اخي هلال الفارع
هنا يتجلى قلم الميقف الحقيقي صاحب النظرة البعيدة والشمولية..
مداخلة قوية ومقنعة فهل سيقتنع من يحاول اشعال نار الفتنة وتفتيت هذا الصرح
الثقافي ؟ اللهم إهدي النفوس واجمع شملنا على كلمة الحق الراي السديد الذي قوامه العقل وليس
العاطفة...
تحيتي لجميع الشرفاء.

عبدالحق ابراهيم
20/04/2010, 11:52 PM
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا ينبغي اب تحدث انقلابات عسكرية في واتا ( الصرح العظيم )

ان عهد الانقلابات العسكرية قد ولى ونحن في عصر النقاش والتفاهم والا لن نلوم الانقلابيين العسريين بعد الآن

هذا العمل له مردود سلبي على مثقفي العرب والمسلمين المشاركين في هذا الصرح الحضاري

ودمتم

الحاج بونيف
21/04/2010, 12:00 AM
لم يأت قرار القيادة الجماعية من فراغ، وإنما كل من يعرف الأستاذ عامر العظم وتعامل معه يدرك جيدا كيفية تعامله معه، ولو كان المقام يتسع لذكرت الكثير من النماذج الحية والظلم الذي وقع على الكثير من الأعضاء الذين حملوا هذا الصرح ووصلوا به إلى ما وصل.. إنه يصف كل من يختلف معه بتنبل وها هو ذا يكررها مع أقرب المقربين إليه. واتا انتهت على أيدي هذا الرجل المريض بجنون العظمة، ولطالما نصحناه أن يتواضع مع مثقفي هذه الأمة الذين عملوا بتفان وإخلاص، ولكنه عاملهم للأسف كعبيد فانصرفوا.. وهم كثر غالبيتهم دكاترة وعددهم بالمئات إن لم يكن بالآلاف.. وحين أقرأ كلمات أخي وصديقي الشاعر المبدع هلال الفارع المكتوبة أعلاه وما فيها من رجاحة عقل وأسلوب راق ولغة متينة أخجل من أن يصفه عامر العظم بما وصف به الكثير ممن لم يعجبوه..
تراودني نفسي أن أفرغ ما في جعبتي مما عاناه البعض مع ذكرهم بالأسماء، ولكنني نزولا عند مقتضيات الحال مما يجب في مثل هذه المواقف أترك ذلك.. فالرجال انصرفوا والأمور تكشفت للجميع، فالكلمة الجارحة يبقى وقعها شديدا على النفس، والظلم عاقبته وخيمة. والحرية غالية عند ذوي الأنفة والكرامة، أما العبد فسيموت عبدا. ولا شئ يضر بصاحبه كالغرور.
نسأل الله العفو والعافية. وتحيتي لكل الأحرار الذين يبذلون جهودا لإنقاذ ما يمكن إنقاذه، ويقيني أنهم وصلوا متأخرين. لكن المحاولة أفضل من الاستسلام.

عبد الرحمان الخرشي
21/04/2010, 01:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أيها الإخوة الأفاضل


الشكر لكل من مر من هنا واضعا يده على توجيه ، أو نصيحة ، أوتنوير ، أو تنبيه ، أوملاحظة ، تنير الطريق أمام أفراد القيادة الجماعية وكافة أعضاء الإدارة ؛ القيادة التي انتخبت على أرض (( واتا )) الصلبة ، وشارك في انتخاباتها - ترشيحا - كل من أعلن عن رغبته عن طواعية ، وقدرة على تحمل المسؤولية ، و الرضى عنها وعن أعبائها ، والتحمس لها .. وفعلا تم التصويت بشفافية أمام أنظار مؤسس (( واتا )) الأستاذ عامر العظم الذي انتخب بالتزكية لما بدل من جهود في الماضي ، ولما ينتظر منه من جهود في المستقبل ، وتشريفا له ، ولرئاسته السالفة ، وتم وضع الجميع أمام مسؤولية التسيير الجماعي ، والعودة إلى القيادة ، في كل كبيرة ، أو ذات شأن . والعمل في إطار التواصل الداخلي المتاح لجميع أعضاء القيادة الجماعية .. بل وليشركهم معه في اتخاذ القرارات . ودعوناه إلى إطلاعنا على كل مبادرة منه ، بل وإطلاع أعضاء الإدارة ، الذين شجعوا واستأنسوا - في غيابه عن المسؤولية إلاماكان من تعريض بجهود تبدل في صمت - بمبادرات للبناء سواء من بعض أعضاء القيادة الجماعية ، أومن بعض الأعضاء الوازنين في الإدارة . حيث الجميع عمل ، ويعمل في صمت من أجل عودة البريق إلى واتا .

وما أرغب في إبلاغه للجميع هو أننا جميعا في القيادة الجماعية أشد حرصا - كما أنتم - على واتا ، وعلى مصلحة واتا التي جنبناها الضياع ، والتيه بمغادرتنا لها نهائيا - كما فعل غيرنا - لولا صوت الحق جلجل بتوجيهنا الوجهة الصحيحة حفاظا على بيضة واتا المنيعة بكم وبنا نحن إخوانكم في القيادة الجماعية التي ليست حكرا علينا في التسيير أبد الدهر . فهي لكم لتسييرها متى ماحان دوركم . وهي ليست تشريفا لنا بقدر ماهي تكليف ومسؤولية جسيمة ؛ مسؤولية يئن االمرء متى ما حملها .

أملنا في الله أن نمشي نحن جميعا وتبقى واتا قلعة من قلاع الأمة الحصينة ، وأن تبقى حاضنة للعلم والعلماء ، والأدب والأدباء ، واللغة والمشتغلين بها في مجالاتها الرحبة وأن تبقى لخدمة الأمة وقضاياها المصيرية في وقت عزت فيه النصرة إلا من الله .. وأملنا في الله أن تكون واتا - بعد الآن - ضامنة لكرامة المثقف العربي والمرحبة به ، وبإبداعه في كل المجالات ؛ لذا لسنا من يبني هذا الصرح العظيم وحدنا ، بل جهودكم الكريمة هي التي تبني .. لنتعاون كل في مجال تخصصه ، ولن نعدم أن نرى (( واتا )) خلية نحل تشتغل ، وتنتج .



سامحك الله ياعامرالعظم لقد آذيتني فبل أن تصنع مصيرك الأخير هذا .



وبالله التوفيق .



تحياتي للجميع .




***



.

الاخضر بن هدوقه
21/04/2010, 02:33 AM
هذا هو حال الامة العربية المسكينة .....وقد صدق ابن خلدون حين قال ..اتفق العرب على الا يتفقوا..الله ...

ابراهيم ابويه
21/04/2010, 03:03 AM
السادة أعضاء واتا الأفاضل ،تحية طيبة.
عندما انخرطنا في هذا الفضاء الرقمي ،كان همنا الأول هو الإفادة والاستفادة من عطاءات الدكاترة والأساتذة في مختلف بقاع العالم وجعل نشر اللغة والثقافة العربية والدفاع عنهما من غاياتنا الأساسية . وعندما دخلنا الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب ، وجدنا ما نبحث عنه ، ووجدنا لمة ثقافية قل نظيرها على أرض الواقع ،فكان التواصل البناء والبحث العلمي والترجمة والبحث اللغوي منتعشا بشكل كبير داخل واتا لدرجة أننا كنا نقضي اليوم معظمه داخل المنتديات نمتح من عطاءات أساتذة أجلاء قدموا لواتا كثيرا من علمهم ومعرفتهم...
وفي أوقات كثيرة ،كانت واتا تضم أكبر الشعراء وأهم الكتاب في جنس القصة والرواية والمسرح ...كما أنها كانت نواة عدد من المنتديات الثقافية والجمعيات المهتمة بالترجمة والشعر ، والتي استقلت بذاتها بعد أن استحال التواصل بينها وبين رئيس الجمعية وبعض أعضاء الإدارة آنذاك. وهكذا انطلقت سلسلة النزيف الذي طال كل المنتديات وأصبح المنطق الرئيس داخل واتا هو الحجر وتكميم الأصوات التي تعبر عن فكرها وتعارض منطق التسلط الذي يمارس عليها من طرف الإدارة .
وأصبحت واتا تسير بمنطق عسكري وذلك بتوزيع الأدوار والمناصب العسكرية الوهمية وتمارس الإرهاب الإداري على كل من سولت له نفسه مناقشة أسلوبها أو التصدي لمنطقها التواصلي الذي خلا من الحياد في كثير من المواقف ، بل إنه كان أداة لتغليب مصلحة عضو على آخر مما أدى الى تدمر كبير بين الأعضاء ومن لم يستطع إيقاف هذا النمط من التسيير العقيم من كبار واتا فإنه غادرها أو التزم الصمت أو تعرض للهجوم والتنقيص والسب والشتم والوصف بالتنبلة وغير ها من الصفات التي لا يمكن تقبلها.
ثم جاءت حرب غزة هاشم التي أفرزت تطورات خطيرة داخل واتا مما أدى الى انسحاب الأعضاء المصريين الذين كانوا يشكلون ثقلا كبيرا داخل واتا بعد أن تعرضوا لوابل من الإهانات واتهموا بالعمالة...ولم تنصفهم الجمعية لأنها تريد أن تبني مجدا على أنقاض صراعات عربية/عربية كان من الممكن احتضانها وتدبيرها بشكل أكثر لباقة وأعمق تصورا واستثمارها من أجل تجميع الأعضاء على نصرة دينهم وعروبتهم وأرضهم بما تتيحه الجمعية من إمكانات بشرية عالية التكوين وجاهزة للانخراط في هذا المشروع الحضاري والثقافي.
ولكن الأمور زادت تفاقما عندما أخذ رئيس الجمعية يخوض في قضايا إقليمية تهم الأمن القومي العربي وجعل واتا منبرا صريحا لقضايا سياسية معقدة مما أدى الى خروج واتا عن خطها الثقافي وأهدافها الكبرى في جعل الترجمة والعلوم الإنسانية أداة أساسية للدفاع عن الشعوب العربية والتعريف بحضارتها لدى الأقوام الأخرى.
وبعد أن وصلت الجمعية الى الباب المسدود ، وأخذت تتعرض لهجومات قاسية جراء سياستها الفاشلة في تقمص دور سياسي لا مرجعية له، وفتح أبوابها لعناصر مشبوهة ،وانفراد السيد رئيس الجمعية بالقرار واستغلاله لصلاحياته في غير ما كنا نطمح اليه ، ناهيك عن اتهامه للجميع بالدونية ووصفه للعرب بانهم أناس معقدون متخلفون مرضى وتنابل ،وأن الشعر والأدب عموما هو سلاح الضعفاء .
في ظل هذه الظروف وغيرها كنا دائما مستائين من طريقة تدبيره للإشكالات المطروحة وكنا نتحدث معه في هذا الأمر تارة بالحسنى وتارة بالتنبيه وتارة بالصمت عندما نعجز عن التصرف بشكل انفرادي مخافة فقدان أصدقائنا الذين كسبناهم في واتا وجئنا بهم إليها لدعمها ثقافيا . وهكذا فكرنا في طريقة ملائمة تحفظ ماء وجهنا وتوحد صفوفنا بعد أن أصبحت واتا تعيش اختلالات كبيرة في هيكلها جراء مغادرة حشد كبير من الإداريين لها ، وكانت القيادة الجماعية أمرا محتوما وواقعا يفرض ذاته بقوة لتصويب مسار الجمعية من جهة وللحد من تدخلات السيد رئيس الجمعية التي أصبحت تثير أكثر من علامة استفهام...
والقيادة الجماعية لم تكن سيفا مسلطا على أحد أبدا ،بل إنها كرمت السيد عامر العظم وجعلته على رأسها اعترافا بمجهوداته في خلق هذا الفضاء الرقمي المتميز الذي يسمى اختصارا واتا. وتم التصويت على أعضائها بطريقة مسؤولة وبحضور الإداريين الذين ساهموا في تنشيطها لسنوات سواء افتراضيا أو في بلدانهم عن طريق خلق أنشطة التكريم السنوي وتنظيم لقاءات وندوات كلها تجعل واتا مرجعها الرئيس. وبعد تشكل هذه القيادة التي اعتبرت كلجنة إنقاذ غايتها إعادة واتا الى سابق تألقها ومنح الثقة للأعضاء وجعل تدبير القضايا الكبرى من اختصاص فريق قيادي يعتمد الحياد ومشهود له بالكفاءة في التدبير العقلاني والحوار الجاد الذي لا يلغي أحدا أو يقمع أحدا .
ونظرا لأن الملفات ثقيلة جدا والقوانين التي تضبط القيادة لم تكن محضرة بشكل شمولي ،فإننا فكرنا في التريث ودراسة الوضع دراسة جيدة تمكننا من اتخاذ القرارات الصائبة ، لكن السيد عامر لم يمهلنا فرصة التفكير ونسي أنه رئيس هذه القيادة ومن واجبه حضور اجتماعاتها والتنسيق لمشاريعها واقتراح بدائل أخرى لتوجهها ،بل إنه هاجمها بقوة واعتبرها لاغية وأنها لا تفعل شيئا يذكر...وكانت نقاشاتنا معه تتم غالبا في صندوق إداري خاص ولا تأتي بأي نتيجة تذكر ، وسار السيد رئيس الجمعية في مساره الخاص ضاربا بعرض الحائط هذه الكثلة البشرية التي ساهمت في إنجازات واتا منذ إنشائنا الى اليوم...
ولأن القيادة الجماعية هي هيئة عليا داخل واتا ، فإن أغلب أفرادها أحسوا بأن السيد رئيس الجمعية قد اعتدى على حقوقهم وأهانهم ولم يستجب لنداءاتهم المتواصلة لتفعيل هذه الهيئة التي لا أهداف لها سوى السعي لمجد واتا وعزتها وتوفير الجو المناسب لأعضائها ليتفرغوا للإنجازات الثقافية والفكرية التي ستبقى وساما لنا جميعا...
إن قرار إقالة السيد عامر العظم من رئاسة الجمعية لم يكن الغرض منه الاستحواذ على منصبه أو كما قرأت هنا الانقلاب عليه ، وإنما هو قرار جاء نتيجة نقاش مستفيض بين أعضاء القيادة الذين حضروا الاجتماع حول طريقة تدبير شؤون واتا وخطها المنهجي خصوصا بعد أن لوحظ أن السيد الرئيس يسخر إمكانات واتا لأغراض سياسية محضة ولبث نزاعات مشبوهة بين الدول نحن لا طاقة لنا بها ولسنا معنيين كجمعية للترجمة واللغة بحيثياتها...
إن القيادة الجماعية قد اتخذت هذا القرار بناء على معطيات كثيرة تهم الشأن الإداري للجمعية ، كما أنها تنظر الى مسألة الإقالة كنتيجة حتمية لتطوير واتا وإعادة الثقة الى أعضائها .كما أنها لا تنظر الى السيد عامر العظم من حيث هو شخص نحترمه كثيرا ونقدره ،وإنما تضع مصلحة واتا فوق كل اعتبار ،وهذا ينطبق على أي فرد منا قام بفعل يضر بمصلحة الجمعية ، وهذا القرار لم يكن أبدا من فرد واحد داخل القيادة وانما باجماع على كل حيثياته وعناصره التي تجعل منه قرارا حكيما في ظل التطورات التي تعرفها واتا مؤخرا.
وكما أن القيادة اتخذت هذا القرار ،فإنها قادرة على اتخاذ قرارات أخرى في حال التزام الجميع بروح المسؤولية والابتعاد عن العبثية ومناقشة سبل الاندماج في مشروع حضاري قوي يساهم فيه الجميع بكل حب وعطاء وليس تحت طائلة مسميات أصبحت تشكل عائقا أمام كل محاولاتنا لاستعادة ما فقدناه جراء تهاوننا وسكوتنا عن الضيم الذي لحق كوكبة من الأدباء والشعراء والمفكرين والمترجمين الذين تركوا واتا خاوية على عروشها.

عبد الرحيم لبوزيدي
21/04/2010, 10:03 AM
السلام عليكم
لست في موقع انتقد فيه المخطئ واعاضد فيه المصيب،ولست في مكان يؤهلني ان اشايع هذا واعادي ذاك ،ما انا الا عضو بسيط في جمعية واسعة وواسعة جدا ،بفكرها ومفكريها ومواقفها واهتماماتها،جمعية متنوعة الاهتمامات بين الشعر والسياسة والترجمة واللغة والادب ،جمعية غناء بحدائقها الوارفة الظل الممتدة الاطراف ذات الروائح العبقة ،والالوان الزاهية ،والمروج المتعددة ،تجذب اليها النحل للتزود بما هي في حاجة اليه لتعطيه عسلا يشفي العليل ويقدم للخليل ،ويساعد على ذكر الجليل،وخوفا من فقدنا لهذا المكسب التمس من جميع النافذين في هذه الجمعية المحافظة على وحدة الصف ،وتجاوز الخلافات عبر تقبل الراي والراي الآخر ،بعيدا عن الاقصاء والطرد والتهميش ،ردا على الاصوات الناعقة التي لاتخدمها الجمعية في شيئ بفضل ما كسبته في الماضي من سمعة، طيبة وماهي عليه اليوم من قوة مؤثرة في المجال الاعلامي ،تحية واتوية لكل المفكرين المساهمين في اغناء خطوات هذه الجمعية.

خليل الأمير
21/04/2010, 11:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله
حقيقة لست جديدا على واتا كما اني لست مشاركا نهما فيها وإن كنت لا افوت يوما دون الدخول إليها
أرجو من الاخوة الأعضاء التريث وقراءة الأمور بخلفياتها والبحث في تاريخ الجمعية واين كانت واين صارت نقاط ضعفها وأسبابها والطريق الأمثل لحلها وقبل هذا كله ان نضع الجمعية في المقام الاول بعيدا عن العاطفة وعن التقديرات اللحظية.
دمتم

عبد الهادي الحمداني
21/04/2010, 11:22 AM
السيد بسام نزال

ربما انت على حق بانني لا اعرف شيئاً عن هذه الجمعية، تأسيسها، ومسيرتها، وقيادتها، بعد مرور ما يقارب السنة على انتمائي لها. ولكن اليس من باب اولى ان تفيدنا بعلمك وان نطلع على مسوغات اصدار هذا القرار الهام لكي نطمئن باننا بايادي امينة في اصدار قراراتها او التنحي عنها, ام ان المطلوب الطاعة العمياء والمديح.

لاحظ اخي ان هذا الاعلان صادر باسم الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب التي يشكل الاعضاء لبنة الاساس لها وعند قراءة القرار المكون من بضعة اسطر تجد فيه اخطاء لغوية واضحة جدا وانا ليس مختص باللغة مثلا,
بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام به الأستاذ عامر
( المفروض التي قام بها )

فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي.
( المفروض غير اعتياديا )

والقيادة اتخذت على أساسها هذا القارا لمصلحة الجمعية وأعضائها.
( المفروض هذا القرار )

فاذا كان ذلك من ابسط الامور التي تخص الجمعية ولم تتقنها فما بالك من حيثيات امر هام يتعلق بمصلحة الجمعية. لكي يصدر الشخص او القائد ان رغبت ذلك انذارا عليه ان يتقن عمله اولا.
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه والله ولي التوفيق

هلال الفارع
21/04/2010, 11:55 AM
السيد بسام نزال

ربما انت على حق بانني لا اعرف شيئاً عن هذه الجمعية، تأسيسها، ومسيرتها، وقيادتها، بعد مرور ما يقارب السنة على انتمائي لها. ولكن اليس من باب اولى ان تفيدنا بعلمك وان نطلع على مسوغات اصدار هذا القرار الهام لكي نطمئن باننا بايادي امينة في اصدار قراراتها او التنحي عنها, ام ان المطلوب الطاعة العمياء والمديح.

لاحظ اخي ان هذا الاعلان صادر باسم الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب التي يشكل الاعضاء لبنة الاساس لها وعند قراءة القرار المكون من بضعة اسطر تجد فيه اخطاء لغوية واضحة جدا وانا ليس مختص باللغة مثلا,
بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام به الأستاذ عامر
( المفروض التي قام بها )

فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي.
( المفروض غير اعتياديا )

والقيادة اتخذت على أساسها هذا القارا لمصلحة الجمعية وأعضائها.
( المفروض هذا القرار )

فاذا كان ذلك من ابسط الامور التي تخص الجمعية ولم تتقنها فما بالك من حيثيات امر هام يتعلق بمصلحة الجمعية. لكي يصدر الشخص او القائد ان رغبت ذلك انذارا عليه ان يتقن عمله اولا.
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه والله ولي التوفيق
ــــــــــــــــــــــــــ
واتا بخير ما دام فيها هذا الحرص يا أخي عبد الهادي الحمداني..
مع أنك لست مختصًّا في اللغة، إلا أنك ( قفشت بسامًا ) !!
ولو عدت معي يا سيد عبد الهادي، لوجدت أن أخطاء بسام هي مطبعية محضة؛ ( القار: نسي حرف الراء، وتذكرته أنت ) ( به: نسي الألف، وتذكرتها أنت )
أمّا ( غير اعتيديًّا ) فهذه مصداقية أنك لست متخصصًّا في اللغة، بل لا تعرف أولوياتها النحوية، وقد كان بسامُ مُحقًّا فيها ( غير اعتيادي )..
هذا يعني أنك وقعت على خطأين مطبعيين، بدليل أنك ( وأنت الفقير لغويًّا ) اكتشفتهما بسهولة ويسر. أما أنت يا سيد عبد الهادي، فقد اقترفت الأخطاء الآتية إملاءً ونحوًا:

( ربما انت ( أنت ) على حق بانني ( بأنني ) لا اعرف ( أعرف ) شيئاً عن هذه الجمعية، تأسيسها، ومسيرتها، وقيادتها، بعد مرور ما يقارب السنة على انتمائي لها. ولكن اليس ( أليس ) من باب اولى ( أولى ) ان ( أن ) تفيدنا بعلمك وان ( أن ) نطلع على مسوغات اصدار ( إصدار ) هذا القرار الهام لكي نطمئن باننا ( بأننا ) بايادي ( بأيادٍ، ( والصحيح في أياديَ ) امينة ( أمينة ) في اصدار ( إصدار ) قراراتها او ( أو ) التنحي عنها, ام ( أم ) ان ( أن ) المطلوب الطاعة العمياء والمديح.

لاحظ اخي( أخي ) ان ( أن ) هذا الاعلان (الإعلان ) صادر باسم الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب التي يشكل الاعضاء ( الأعضاء ) لبنة الاساس ( الأساس ) لها وعند قراءة القرار المكون من بضعة اسطر ( أسطر ) تجد فيه اخطاء ( أخطاء ) لغوية واضحة جدا وانا ( وأنا ) ليس ( لست ) مختص ( مختصًّا ) باللغة مثلا,


فاذا( فإذا ) كان ذلك من ابسط ( أبسط ) الامور ( الأمور ) التي تخص الجمعية ولم تتقنها فما بالك من حيثيات امر ( أمر )هام يتعلق بمصلحة الجمعية. لكي يصدر الشخص او ( أو ) القائد ان ( إن )رغبت ذلك ( رغبت في ذلك ) انذارا ( إنذارًا ) عليه ان ( أن ) يتقن عمله اولا ( أولاً ).
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه والله ولي التوفيق... ( يبدو أن بينك وبين حرف الهمزة مقاطعة، يا سيد عبد الهادي )
أما بشأن علامات الترقيم، فليس من داعٍ أن أتعرض لها، لأنها غير موجودةٍ على الإطلاق !!
فإذا كان بسام نزال قد نسي حرفين نسيانًا مطبعيًّا، فهمتَه أنت، وصار بذلك لا يصلح أن يقود جمعية أنت فيها، فماذا ستقول الآن؟
أنا سأقول عنك:
آن لبسام نزال أن يمدّ رجليه.

عمرو الجندي
21/04/2010, 12:10 PM
طالما كانت القلوب صادقة
وطالما كانت النفوس صافية
فلا بأس عليك يا عزيزتي (واتا) الغالية

الحاج بونيف
21/04/2010, 02:20 PM
السيد بسام نزال

ربما انت على حق بانني لا اعرف شيئاً عن هذه الجمعية، تأسيسها، ومسيرتها، وقيادتها، بعد مرور ما يقارب السنة على انتمائي لها. ولكن اليس من باب اولى ان تفيدنا بعلمك وان نطلع على مسوغات اصدار هذا القرار الهام لكي نطمئن باننا بايادي امينة في اصدار قراراتها او التنحي عنها, ام ان المطلوب الطاعة العمياء والمديح.

لاحظ اخي ان هذا الاعلان صادر باسم الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب التي يشكل الاعضاء لبنة الاساس لها وعند قراءة القرار المكون من بضعة اسطر تجد فيه اخطاء لغوية واضحة جدا وانا ليس مختص باللغة مثلا,
بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام به الأستاذ عامر
( المفروض التي قام بها )

فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي.
( المفروض غير اعتياديا )

والقيادة اتخذت على أساسها هذا القارا لمصلحة الجمعية وأعضائها.
( المفروض هذا القرار )

فاذا كان ذلك من ابسط الامور التي تخص الجمعية ولم تتقنها فما بالك من حيثيات امر هام يتعلق بمصلحة الجمعية. لكي يصدر الشخص او القائد ان رغبت ذلك انذارا عليه ان يتقن عمله اولا.
رحم الله امرءا عرف قدر نفسه والله ولي التوفيق


إضافة إلى ما تفضل بتصحيحه الشاعر الفذ الأستاذ القدير هلال الفارع، أنبهك إلى أننا:
لا نقول بايادي، ولكن نقول بأيادٍ
لا نقول: أنا ليس مختص بل نقول: لست مختصا.

وأترك بقية الأخطاء التي تزخر بها مداخلتك لبقية الإخوان ..
عاش من عرف قدره ووقف دونه.
وإذا كان بيتك من زجاج فلا ترم بيوت الناس بالحجر.

مقبوله عبد الحليم
21/04/2010, 04:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الأفاضل

القيادة الجماعية لواتا هي قيادة تضم كبار رجالاتها وأعلامها

وممن لهم فيها الكثير من التعب والجهد والجذور

رجال كبار يعرفون بالضبط ما يفيدها وما يضرها

ويعرفون كيف يديرون دفتها والى أي اتجاه

نحن نثق بهم وفي قراراتهم التي لا تأخذ إلا بدراسة شاملة ومستفيضة

ثبتهم الله على فعل وقول الحق أينما كان

غمامة وسوف تنزاح بإذن الله

د. محمد العطار
21/04/2010, 07:23 PM
لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏ النساء (148 - 149 )
انا عضو سابق، اعتدى علي المدعو عامر العظم ... فلزمت الصمت ... وكنت ازور المنتدى بهذا المُعرف دون كتابة اي شئ ...
كانت تصلني خلالها رسائل القذف التشهير التي يرسلها عامر العظم الى الآلاف من عناويين البريد الالكتروني ...
عندما وصلتني الرسالة التي كتبها المدعو عامر للتشهير بالدكتور شاكر شبير (http://www.wata.cc/forums/member.php?u=2016)، قمت بالتالي:
* الحصول على قاعدة بيانات اعضاء واتا، وعناوين بريدهم الالكتروني (لدي خبرة في البرمجة، وامن الحاسوب منذ 15 سنة)
كان لدي العزم ببدء حملة المعارضة لوضع عامر في موقعه وحجمه الحقيقي، إعتماداً على:
* معايير DSM-IV (http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_Statistical_Manual_of_Mental_Disord ers) للطب النفسي، (قمتُ بحذف سطور من هنا، احتراماً لرغبة القيادة الجماعية، وإبتعاداً عن تناول عامر العظم كـ شخص)
* تجميع ما يلفظ به عامر هذا في شان الاعضاء في المنتدى والبريد سواء (لدي البعض من هذه الروابط، ولا يصعب البحث عن البقية)، ونشرها للجميع مجتمعة ...

عموماً، وبحمد الله كفانا الله شر القتال، ولكن يحق لي ان اطالب بالتالي:
* رد اعتبار الى كل شهداء واتا ... مثل بالدكتور شاكر شبير (http://www.wata.cc/forums/member.php?u=2016)، ولمن لا يعرفه، لينظر الى : من الأستاذ الدكتور شاكر شكري شبير ...؟ (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=14985)
يمكن الوصول الى قائمة الاعضاء المفصولين Banned في واتا، وفتح الحضر عنهم، وارسال رسالة اعتذار من واتا اليهم، عما بدر في حقهم من تصرف غير مسؤول.
* رد اعتبار لكل مفقودي الاثر، وهم الاعضاء الذين جمدت عضويتهم، ومنهم انا ... ايضا لهذه خانة في قاعدة بيانات الاعضاء، يمكن للادارة تعديلها، بديهي انه يجب ارسال رسالة اعتذار لهؤلاء ايضاً ... الذين قام عامر بسبهم والاعتداء عليهم ...

خطوة واجبة، تاخرت كثيراً، ولكنها جائت في وقتها
حذفتُ جزء وجيز، تقديراً لبسام

تحياتي لجميع اعضاء الجمعية، الذين سُررت بقراءة افكارهم، والتزود من علومهم ... جمعنا الله على كلمة الحق، وسواء السبيل

أخي الكريم
سمحت لنفسي بتعديل مشاركتك ، إذ لا يجوز أن تشخص أحداً بهذه الطريقة التي تستند على الكتابات فقط ، الأطباء يعجزون في أحيان كثيرة عن تشخيص الأمراض النفسية حتى ولو نوموا المريض مغناطيسياً ، واعترف هو لهم بما يعاني منه ، فما بالك بتشخيص الأمراض عن بعد ؟
غفر الله لنا ولك
خميس
قمتُ انا بالحذف، بعد حذفك، ولو ذكرت لي ذلك، لقمت به :)

شوقي بن حاج
21/04/2010, 07:46 PM
الرأي مع الجماعة,
والرسائل التي وصلتنا
ولو كانت من غضب فإنها لا تنم على خلق أو أدب.

عبدالقادربوميدونة
21/04/2010, 07:49 PM
لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ()إِنْ تُبْدُوا خَيْرًا أَوْ تُخْفُوهُ أَوْ تَعْفُوا عَنْ سُوءٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا قَدِيرًا‏}‏ النساء (148 - 149 )
انا عضو سابق، اعتدى علي المدعو عامر العظم ... فلزمت الصمت ... وكنت ازور المنتدى بهذا المُعرف دون كتابة اي شئ ...
كانت تصلني خلالها رسائل القذف التشهير التي يرسلها عامر العظم الى الآلاف من عناويين البريد الالكتروني ...
عندما وصلتني الرسالة التي كتبها المدعو عامر للتشهير بالدكتور شاكر شبير (http://www.wata.cc/forums/member.php?u=2016)، قمت بالتالي:
* الحصول على قاعدة بيانات اعضاء واتا، وعناوين بريدهم الالكتروني (لدي خبرة في البرمجة، وامن الحاسوب منذ 15 سنة)
كان لدي العزم ببدء حملة المعارضة لوضع عامر في موقعه وحجمه الحقيقي، إعتماداً على:
* معايير DSM-IV (http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_Statistical_Manual_of_Mental_Disord ers) للطب النفسي، ================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ================================================== ================================================== =========
* تجميع ما يلفظ به عامر هذا في شان الاعضاء في المنتدى والبريد سواء (لدي البعض من هذه الروابط، ولا يصعب البحث عن البقية)، ونشرها للجميع مجتمعة ...

عموماً، وبحمد الله كفانا الله شر القتال، ولكن يحق لي ان اطالب بالتالي:
* رد اعتبار الى كل شهداء واتا ... مثل بالدكتور شاكر شبير (http://www.wata.cc/forums/member.php?u=2016)، ولمن لا يعرفه، لينظر الى : من الأستاذ الدكتور شاكر شكري شبير ...؟ (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=14985)
يمكن الوصول الى قائمة الاعضاء المفصولين Banned في واتا، وفتح الحضر عنهم، وارسال رسالة اعتذار من واتا اليهم، عما بدر في حقهم من تصرف غير مسؤول.
* رد اعتبار لكل مفقودي الاثر، وهم الاعضاء الذين جمدت عضويتهم، ومنهم انا ... ايضا لهذه خانة في قاعدة بيانات الاعضاء، يمكن للادارة تعديلها، بديهي انه يجب ارسال رسالة اعتذار لهؤلاء ايضاً ... الذين قام عامر بسبهم والاعتداء عليهم ...

خطوة واجبة، تاخرت كثيراً، ولكنها جائت في وقتها قبل ان ابدا الحرب مع عامر وجمعيته، لاضع كل في موضعه ... حذف هذا الرد، سيؤدي الى استخدامي لاساليب اخرى ... قد تهدم كيان الجمعية (لدي قاعدة بيانات الاعضاء المنتسبين اليها، بما في ذلك بريدهم الالكتروني ) ...

تحياتي لجميع اعضاء الجمعية، الذين سُررت بقراءة افكارهم، والتزود من علومهم ... جمعنا الله على كلمة الحق، وسواء السبيل



[QUOTE=عامر العظم;540926][CENTER]
[SIZE="4"][FONT="Arial"]
يقول عن نفسه :
[COLOR="Red"]
" من هوعامرالعظم؟!
أشكرك وأشكر منى على الإحالة للرابط وكل من شارك عليه...عامر العظم فعلا شخصية مثيرة للجدل، له مؤيدون ومعارضون، محبون وكارهون، أصدقاء وأعداء!
أتمنى أن يستطيع أحد تعريف عامرالعظم بكلمة أوجملة! أستطيع شخصيا تعريف عامرالعظم بكلمة أوجملة، ويستطيع الأذكياء كذلك، لكنني لا أفعل بشكل صريح، للإثارة والتشويق!
في هذه الأثناء، التنابل، وخاصة الذين لم يلتقوا عامرالعظم شخصيا، سيقولون أنه مغرورأوديكتاتورأو لص أوعميل! أما عامرالعظم فيقول للجميع إنه رجل يعرف طريقه!
تحية مثيرة للجدل!"

معروف محمد آل جلول
21/04/2010, 08:02 PM
سجلت هنا لأجرّب فقط ..
إذا كان المتصفح مفتوحا أم مازال عليّ مغلقا كما بالأمس..؟؟
ولي كلمتي الخاصة بي..

د. محمد العطار
21/04/2010, 08:04 PM
بحمد الله فُتحت عضويتي ... وان شاء الله تُفتح عضوية البقية من (شهداء) و (مفقودي الاثر) في واتا.
اختلفتُ مع عامر، فجمد عضويتي ... وحذف ردودي ... وليته لم يقم بذلك ... ليرى القراء موضعي وموضعه ...
غفر الله لنا.

بسام نزال
21/04/2010, 08:16 PM
الأخ الدكتور محمد العطار، أو حسب المسمى الجديد محمد بن جعفر

أولاً : تم إلغاء التجميد عن عضويتك الأولى، وسيتم دمج العضويتين بعد قليل.
ثانياً : أشكرك على تعليقك وإبداء رأيك، وأرجو أن نلتزم جميعاً بعدم الإساءة إلى الرجل، فهو الآن بعيد عن الجمعية، ولن نسمح باستغابته على الأقل.
ثالثاً : من حقك أن تطالب الإدارة الجماعية بما تراه معقولاً، ومن واجب القيادة أن تدرس مطالبك، ومن حقها أن ترفضها أو تقبها أو تقبل بعضها وترفض بعضها، المصلحة العامة للجمعية هي الأهم. علماً بأن القيادة الجماعية نظرت وتنظر في طلبات رفع الحظر عن شخصيات حظرت في واتا لأسباب مختلفة. كما قلنا أن باب العودة مفتوح لكل من ظلموا أو شعروا أنهم ظلموا في واتا على يد أي كان.
رابعاً : أعترض على تلويحك باستخدام (أساليب أخرى) إذا حذفت مشاركتك! فإذا لم تحتو مشاركتك على تجاوزات أو إساءات فلن تحذف، وإن احتوت فسوف تحذف، ونحن لا نقبل التهديدات بأي حال من الأحوال، ومشاركتك كانت سليمة إلى أن وصلت إلى التهديد أو على الأقل ما يشبه التهديد! ولأنك طبيب كما تقول، ومثقف كما أعتقد، سوف أترك لك المجال مفتوحاً لتعدل على مشاركتك بنفسك بعد أن تراجعها، وهذا ما أتوقعه من رجل مثقف.
أما قصة قاعدة بيانات الأعضاء و(إيميلاتهم) ، فهذه بعيدة عن متناول يدك ويد غيرك! اللهم إلا إيميلات الأعضاء الذين اختاروا هم أن يكون بريدهم متاحاً لبقية الأعضاء، وهذا في متناول الجميع، وليس حكراً على أحد. وهنا أرجو بحرارة أن تراجع عباراتك بهذا الخصوص، وتحذفها بنفسك، تجنباً لسوء التفاهم الذي قد يجعلنا نضطر للتدخل.
وشكراً لحسن تفهمك.

د. محمد العطار
21/04/2010, 08:19 PM
عبدالقادربوميدونة

يقول عن نفسه :
" من هوعامرالعظم؟!
أشكرك وأشكر منى على الإحالة للرابط وكل من شارك عليه...عامر العظم فعلا شخصية مثيرة للجدل، له مؤيدون ومعارضون، محبون وكارهون، أصدقاء وأعداء!
أتمنى أن يستطيع أحد تعريف عامرالعظم بكلمة أوجملة! أستطيع شخصيا تعريف عامرالعظم بكلمة أوجملة، ويستطيع الأذكياء كذلك، لكنني لا أفعل بشكل صريح، للإثارة والتشويق!
في هذه الأثناء، التنابل، وخاصة الذين لم يلتقوا عامرالعظم شخصيا، سيقولون أنه مغرورأوديكتاتورأو لص أوعميل! أما عامرالعظم فيقول للجميع إنه رجل يعرف طريقه!
تحية مثيرة للجدل!"
اعلم ما يقول المدعو عامر العظم عن نفسه ... فلقد جمعت العشرات من اقواله لتحليل شخصيته ...
انا اتحدث عن معايير DSM-IV للطب النفسي، وهي معتمدة دولياً، مبنية على دراسات علمية عميقة للسلوك البشري، منها جزء للشخصية (راجع الروابط اعلاه) ...
انا ايضا اعرف طريقي، واتعامل بصبر وهدوء وشكيبة ... وخلال هذا وفرت لنفسي قاعدة بيانات اعضاء واتا، درست شخصية عامر و ... خططت لثورة اصلاح كان ولابد ان تقع ... وبحمد الله وقعت ...
لئلا نمرق عن الهدف، هل ترى صحة فعل عامر في التشهير بمخالفيه عبر رسائل البريد التي يرسلها للآلاف (ويمكن بهذا محاكمته قانونياً) ...
ان كنت تعرف فهذه مصيبة، وان كنت لا تعرف فالمصيبة كارثتان ...

كما يريد بسام (وهو الصواب) لن نتحدث عن عامر بالمزيد (الا ان اجبرنا)،


أما قصة قاعدة بيانات الأعضاء و(إيميلاتهم) ، فهذه بعيدة عن متناول يدك ويد غيرك! اللهم إلا إيميلات الأعضاء الذين اختاروا هم أن يكون بريدهم متاحاً لبقية الأعضاء، وهذا في متناول الجميع، وليس حكراً على أحد. وهنا أرجو بحرارة أن تراجع عباراتك بهذا الخصوص، وتحذفها بنفسك، تجنباً لسوء التفاهم الذي قد يجعلنا نضطر للتدخل.
هل تريد صورة منه؟
همسه: اكثر من نصف الاعضاء اتاحوا بريدهم للبقية، ويكفي هذا -بشكل قاعدة بيانات-. راجع الاسم محمد بن جعفر ضمن مشاهدي جميع الاعضاء (من الرقم 1 الى آخر عضو-حوالي 35.000)، لتعلم ان الجهاز قام بسحب جميع البيانات عن هذا الطريق...

عبدالقادربوميدونة
21/04/2010, 08:49 PM
عبدالقادربوميدونة

اعلم ما يقول المدعو عامر العظم عن نفسه ... فلقد جمعت العشرات من اقواله لتحليل شخصيته ...
انا اتحدث عن معايير DSM-IV للطب النفسي، وهي معتمدة دولياً، مبنية على دراسات علمية عميقة للسلوك البشري، منها جزء للشخصية (راجع الروابط اعلاه) ...
انا ايضا اعرف طريقي، واتعامل بصبر وهدوء وشكيبة ... وخلال هذا وفرت لنفسي قاعدة بيانات اعضاء واتا، درست شخصية عامر و ... خططت لثورة اصلاح كان ولابد ان تقع ... وبحمد الله وقعت ...
لئلا نمرق عن الهدف، هل ترى صحة فعل عامر في التشهير بمخالفيه عبر رسائل البريد التي يرسلها للآلاف (ويمكن بهذا محاكمته قانونياً) ...
ان كنت تعرف فهذه مصيبة، وان كنت لا تعرف فالمصيبة كارثتان ...

كما يريد بسام (وهو الصواب) لن نتحدث عن عامر بالمزيد (الا ان اجبرنا)،


هل تريد صورة منه؟
همسه: اكثر من نصف الاعضاء اتاحوا بريدهم للبقية، ويكفي هذا -بشكل قاعدة بيانات-. راجع الاسم محمد بن جعفر ضمن مشاهدي جميع الاعضاء (من الرقم 1 الى آخر عضو-حوالي 35.000)، لتعلم ان الجهاز قام بسحب جميع البيانات عن هذا الطريق...

-1 أنت طبيب ومحلل شخصيات ونفسيات ..نفساني يعني..
- أين صورتك إن كنت كذلك هل غابت الشجاعة ؟
-في ملفك الشخصي لا توجد أية معلومات هل أنت شبح ؟
-2 أنت تؤيد عودة الدكتور شوبير المحترم وهو صديقي وحبيبي ..سوف يعود
-3 لماذا تدخل باسمين وأنت الدكتورالطبيب والعارف بأسرارومفاتيح قاعدة بيانات كل موقع ؟
-4 إن كنت عانيت من مشكلة ما في " واتا " أين روابط شكاويك وتظلماتك حتى نستطيع معرفة الظالم من المظلوم ..؟
-5 أنصحك وأنا المليء بملايين العقد النفسية - لعلمك ولم يستطع أي طبيب نفساني عربي حل واحدة منها - أن تسعد بعودتك إلى "واتا " ولا تلجأ ابدا إلى لغة التهديد والوعيد فإنك عالمثالثي مثلنا .وشكرا .

بسام نزال
21/04/2010, 09:04 PM
هل تريد صورة منه؟


أشكرك للتجاوب الحسن، وهذا ما توقعته، ويؤكد على حسن خلق لا نقابله إلا بمثله.

أما عن مسألة الإيميلات، فأنت قلت في البداية أنك حصلت على قاعدة بيانات الأعضاء، وأنا أقول لك هذا بعيد عن متناول يدك ويد غيرك، حتى لو كنت بيل جيتس، وقلت لك أيضاً أن هناك ألوف الأعضاء قد اختاروا أن يكون بريدهم متاحاً للمراسلة أو الاتصال لباقي الأعضاء، وهذا عادي جداً، ويمكن لأي عضو أن يستعرض تلك الإيميلات ويقوم بتخزينها، وهذا يختلف كلياً عن قاعدة البيانات أو جزء منها، فأرجو ألا تخلط الأوراق.

المهم أنني أتحداك أن تكون قد حصلت على قاعدة بيانات من واتا، وإن كنت قد فعلت فأرسل لي نسخة منها وسأعلن جهلي أمام الجميع!

د. محمد العطار
21/04/2010, 09:57 PM
عبدالقادربوميدونة

-1 أنت طبيب ومحلل شخصيات ونفسيات ..نفساني يعني..
- أين صورتك إن كنت كذلك هل غابت الشجاعة ؟
-في ملفك الشخصي لا توجد أية معلومات هل أنت شبح ؟
يدرس طالب الطب، الطب النفسي ... واحب الجزء المتعلق منه بالشخصية (وقرات خارج اطار الدراسة منه الكثير)،
لم اهتم سابقاً بمسالة الصورة هذه، والامر لا علاقة له بالشجاعة او غيره، ثم ثمة امر آخر، وهو ان الفرصة لم تُتَح لي بالبقاء طويلاً كي ارفع صورتي ... (التي لا اعير اهمية له)

-2 أنت تؤيد عودة الدكتور شوبير المحترم وهو صديقي وحبيبي ..سوف يعود
خبر سار، اسرك الله، وان شاء الله عودة بقية المُبعدين ...

-3 لماذا تدخل باسمين وأنت الدكتورالطبيب والعارف بأسرارومفاتيح قاعدة بيانات كل موقع ؟
لان الاسم الاول جُمّد، فلم اكن استطيع الكتابة به، ولا حتى قراءة بعض المواضيع، ولم اعر الامر اهمية في البداية (لانشغالي الشديد بالدراسة والعمل، + ازور مواقع اخرى تقنية وطبية ... تاخذ حيز الوجيز من الوقت المخصص للانترنت والهوايات الجانبية)
انشاء الاسم الثاني عندما احتجت لقراءة مقال ما ...

-4 إن كنت عانيت من مشكلة ما في " واتا " أين روابط شكاويك وتظلماتك حتى نستطيع معرفة الظالم من المظلوم ..؟
العضوية المجمدة لا يمكنها كتابة شكوى ...
يمكن البحث عن مشاركتين محذوفتين ... وستعرف، كما يمكنني ارسال البريد الذي ارسله عامر الى ...
هل تود ان اكمل التنقيب ... سيسئ هذا لعامر.

-5 أنصحك وأنا المليء بملايين العقد النفسية - لعلمك ولم يستطع أي طبيب نفساني عربي حل واحدة منها - أن تسعد بعودتك إلى "واتا " ولا تلجأ ابدا إلى لغة التهديد والوعيد فإنك عالمثالثي مثلنا .وشكرا .
سُعدت بالعودة، وحذفت ما كتبتُ بنفسي قبل مشاركتك هذه، احتراماً لـ بسام ... الذي لم يكتبت بإستثارة كما تكتب ...
اما اننا عام ثالثي، فحقيقة لا ننكرها، وان كنا نخجل منها ... فكلنا كومة عقد، بالوان شتى، ومظاهر مختلفة ... فرج الله عن الجميع ...

لم تُجب على السؤال، وتحول الموضوع الى شئ آخر

بسام نزال
انا لا اعتبر الامر تحدي، كي تعلن جهلك للجميع ... ومع هذا سارسل لك لاحقاً جزء من قاعدة البيانات (لانه في جهازي الاخر)...
ذكرت لك سابقاً في همسة .. كيف يمكن كتابة بُريمج يقوم بتصفح جميع الصفحات الشخصية للأعضاء، وتخزين البيانات الموجودة فيه كـ قاعدة بيانات ... وهذا لوحده كافِ، فهو في النهاية سيكون (جزء من قاعدة بيانات) ... وهذا الاسلوب سهل يسير، لا ياخذ الكثير من الوقت (اقل من 30 دقيقة كتابة برنامج) ... ولهذا اتبعته، اما الحصول على قاعدة بيانات فقمت به سابقاً لموقع كنت ارغب بالحصول على فهرس المخطوطات فيه (مكتبة عالمية، بها اكثر من 35.000 مخطوط، اكثرها غير مفهرس للآن) ... وكان الامر يهمني، فانفقت عليه حوالي اسبوع ..
ببساطة، في الكمبيوتر لا يوجد مستحيل، ولكنه قد يكون عسر.

خميس

أخي الكريم
سمحت لنفسي بتعديل مشاركتك ، إذ لا يجوز أن تشخص أحداً بهذه الطريقة التي تستند على الكتابات فقط ، الأطباء يعجزون في أحيان كثيرة عن تشخيص الأمراض النفسية حتى ولو نوموا المريض مغناطيسياً ، واعترف هو لهم بما يعاني منه ، فما بالك بتشخيص الأمراض عن بعد ؟
غفر الله لنا ولك
لو طلبت مني حذفه، لحذفته ... او عدلته بما لا يتناوله كـ شخص. فليس الامر بذات الاهمية لي، بعد ان تم حل الموضوع.
اتفق معك ان الاطباء قد يعجزون احيانا في التشخيص، ولكن ثمة معايير لا يمكن الاختلاف حولها، ...
هل تعتقد ان من الصعب استنتاج ان فلان يعاني من الـ self-importance من كتاباته، ليحصل بذلك على المعيار الاول من معايير داء العظمة، او ترى في كتاباته شعوره بـ entitlement ليحصل على المعيار الثاني .. وهكذا (يكفي 5)
لا احبذ اكمال هذا الجزء، فهو لا يخدم الاهداف المرجوة من الموضوع، وقد تعهدنا بعدم تناوله كشخص...
ولكن، اتمنى ان تعيد كلامي، لاقوم انا بحذفه او تعديله ...
اعتقد ان معظم اعضاء واتا لا يحتاجون قيمين على كتاباتهم ... فهم على قدر المسؤولية ... مع ان ما صدر بحقهم كان اكثر مما يُقال هنا.

بسام نزال
21/04/2010, 10:07 PM
بسام نزال
انا لا اعتبر الامر تحدي، كي تعلن جهلك للجميع ... ومع هذا سارسل لك لاحقاً جزء من قاعدة البيانات (لانه في جهازي الاخر)...
ذكرت لك سابقاً في همسة .. كيف يمكن كتابة بُريمج يقوم بتصفح جميع الصفحات الشخصية للأعضاء، وتخزين البيانات الموجودة فيه كـ قاعدة بيانات ... وهذا لوحده كافِ، فهو في النهاية سيكون (جزء من قاعدة بيانات) ... وهذا الاسلوب سهل يسير، لا ياخذ الكثير من الوقت (اقل من 30 دقيقة كتابة برنامج) ... ولهذا اتبعته، اما الحصول على قاعدة بيانات فقمت به سابقاً لموقع كنت ارغب بالحصول على فهرس المخطوطات فيه (مكتبة عالمية، بها اكثر من 35.000 مخطوط، اكثرها غير مفهرس للآن) ... وكان الامر يهمني، فانفقت عليه حوالي اسبوع ..
ببساطة، في الكمبيوتر لا يوجد مستحيل، ولكنه قد يكون عسر.



شكراً لك، وأهلاً بك في واتا من جديد.

شوقي بن حاج
21/04/2010, 11:05 PM
اين الأحبة:
الأديب/ عبد الحميد الغرباوي
الناقد/ د.مسلك ميمون
الأديب/ عبد الرشيد حاجب
الأديب الناقد/باسين بلعباس
الشاعر/ياسر طويش
الدكتور/شاكر شبير
الدكتور/ محمد اسحاق الريفي
الناقد/حسام النوالي
الدكتور/عبد العزيزغوردو
د.فائد اليوسفي
الشاعر/هاني درويش
د.فاطمة الصالح
ناصر عبد المجيد الحريري
الأديبة غفران طحان....
هي جزء قليل من اسماء كثيرة افتقدناها , غابت ثم صرنا نضع روابط هنا وهناك " طالبين عودتهم" او باحثين عند العم "غوغل" على المناطق الأنترنتية التي وجدوا بها متنفسهم.
لست ضد شخص عامر فهو شيء لا يعنني على الإطلاق, ولكن طريقة قيادته لهذا المجمع الترجمي واللغوي كانت غير صحيحة على الإطلاق.

سامي خمو
21/04/2010, 11:14 PM
-1 أنت طبيب ومحلل شخصيات ونفسيات ..نفساني يعني..
- أين صورتك إن كنت كذلك هل غابت الشجاعة ؟
-في ملفك الشخصي لا توجد أية معلومات هل أنت شبح ؟
-2 أنت تؤيد عودة الدكتور شوبير المحترم وهو صديقي وحبيبي ..سوف يعود
-3 لماذا تدخل باسمين وأنت الدكتورالطبيب والعارف بأسرارومفاتيح قاعدة بيانات كل موقع ؟
-4 إن كنت عانيت من مشكلة ما في " واتا " أين روابط شكاويك وتظلماتك حتى نستطيع معرفة الظالم من المظلوم ..؟
-5 أنصحك وأنا المليء بملايين العقد النفسية - لعلمك ولم يستطع أي طبيب نفساني عربي حل واحدة منها - أن تسعد بعودتك إلى "واتا " ولا تلجأ ابدا إلى لغة التهديد والوعيد فإنك عالمثالثي مثلنا .وشكرا .

أخي الأستاذ الفاضل عبد القادر بوميدونة،

سلمت يداك ودمت صديقاً مخلصاً في وقت الأزمات.
لا مكان للشامتين في هذه الجمعية العملاقة التي
شيد أركانها العزيز عامر بمساندة المخلصين من
أمثالك.

مع خالص الود،

سامي خمو

معتصم الحارث الضوّي
21/04/2010, 11:39 PM
أخي الكريم شوقي بن حاج
كنتُ قد شرعتُ -في مخيلتي- في إعداد مداخلة مطولة، ولكن مشاركتك أثارت اهتمامي وانتباهي ودهشتي معا!

هل كان حظر بعض هؤلاء خطأ ينبغي الآن تصحيحه؟
لا أظن، فبعض الأسماء الواردة بدر منها ما يند له الجبين من الضعة، وعودتهم لم ولن، أكرر لم ولن، ترتبط ببقاء هذا القيادي في واتا أو غيابه.

تقديري الذي تعلم

هلال الفارع
22/04/2010, 12:03 AM
أخي الكريم شوقي بن حاج
كنتُ قد شرعتُ -في مخيلتي- في إعداد مداخلة مطولة، ولكن مشاركتك أثارت اهتمامي وانتباهي ودهشتي معا!

هل كان حظر بعض هؤلاء خطأ ينبغي الآن تصحيحه؟
لا أظن، فبعض الأسماء الواردة بدر منها ما يند له الجبين من الضعة، وعودتهم لم ولن، أكرر لم ولن، ترتبط ببقاء هذا القيادي في واتا أو غيابه.

تقديري الذي تعلم
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

أشكرك وأحييك أخي المعتصم.. هذا أداء مسؤول جدًّا.
لم تسقط واتا من السماء على الأرض، ولم يتغير فيها ما يدعو إلى تغيير سياستها.
هذه جمعية محترمة، تسيدت المشهد الفضائي بأدائها، وبعرق أعضائها، ومؤسسها عامر العظم، الذي لا يزال فيها.
البعض يتخيل أن عامر العظم محظور، أو ( وقع عليه انقلاب ) كما يتحدّث الذين وُلدوا من رحم الانقلابات.
لم يحدث شيء من هذا على الإطلاق.. الذي حدث أن القيادة الجماعية رأت أن البعض نجح في اختطاف واتا إلى حيث يريد،
وأسهم عامر العظم للأسف، وربما من حيث لا يدري في ذلك، وكان لا بد مما حدث لسلامة واتا لا غير، وقد اختار عامر العظم الابتعاد، وهو حرّ فيما يفعل.
لسنا - جميعنا - في القيادة الجماعية طُلابَ مناصب، ولا مُسمّيات،
وسوف نثبت للجميع ذلك.
ما أريد التأكيد عليه، أن واتا مفتوحة لكل من يجدر بها، أما الذين يسيئون إليها، فلن يدخلوها، حتى لو ولجوا من سمّ الخياط. كثيرون خرجوا من واتا وهم يحبونها، وكانوا ولا يزالون مخلصين لها، هؤلاء أهلاً بهم، وغيرهم ممن تم حظره لخلافات شخصية مُرحّب بهم، أما الذين حاولوا التخريب، فسيبقون بعيدين، وسوف يلحق بهم المختبئون في جحورهم يخططون للخراب.
التحية لك، وللأخ شوقي، ولكل أصحاب النوايا الحسنة.

مصطفى عودة
22/04/2010, 12:19 AM
صواعق من القرارات، أم مواحق لمسيرة الايجابيات!!؟؟

ما الذي يجري يا بسام، ما الذي يجري يا عامر؟
ما ذا فعل عامر كي تتخذ اسرته قرارا بالحرمان والخلع؟؟

نحن لا نفهم شيئا مما يجري لان احدا من المعنيين لم يقل سببا كافيا لصواعق القرارات هذه.
انا كعضو اقف مع من الان لان الحياد لا ينفع؟؟

شوقي بن حاج
22/04/2010, 12:19 AM
أخي/ معتصم والحبيب هلال الفارع
أستوعب ما قلتماه , وليست ضد ما هو مقرر إداريا وقانونيا
لكنني أرى من الجانب الذي جعل هؤلاء الكبار يبتعدون دون وجود أسباب متعلقة بقوانين واتا
بل بصراعات شخصية أو سوء نوايا أو حالات غضب عابرة.
سوء التفاهم أوا لإختلاف أحدث الكثير من الصراعات التي لا أحبها وأجتنبها قدر المستطاع
أتمني أن تحدث مصالحة واعية شاملة, وأن يعود الغائبون أو المغيبون
تقبلا المحبة كلها

هلال الفارع
22/04/2010, 12:27 AM
صواعق من القرارات، أم مواحق لمسيرة الايجابيات!!؟؟

ما الذي يجري يا بسام، ما الذي يجري يا عامر؟
ما ذا فعل عامر كي تتخذ اسرته قرارا بالحرمان والخلع؟؟

نحن لا نفهم شيئا مما يجري لان احدا من المعنيين لم يقل سببا كافيا لصواعق القرارات هذه.
انا كعضو اقف مع من الان لان الحياد لا ينفع؟؟
ــــــــــــــــــــــــ

تحية لك أخي مصطفى..
عليك أن تقف مع نفسك، لأنها أولى بك،
فأنت أستاذ يا مصطفى، وتعرف الاتجاهات جيدًا.
لكن عليك قبل ذلك أن تثق أنه لا يوجد طرفان للمعادلة،
واتا معادلة ذات طرف واحد دائمًا.
لك التحية.

بسام نزال
22/04/2010, 12:41 AM
صواعق من القرارات، أم مواحق لمسيرة الايجابيات!!؟؟

ما الذي يجري يا بسام، ما الذي يجري يا عامر؟
ما ذا فعل عامر كي تتخذ اسرته قرارا بالحرمان والخلع؟؟

نحن لا نفهم شيئا مما يجري لان احدا من المعنيين لم يقل سببا كافيا لصواعق القرارات هذه.
انا كعضو اقف مع من الان لان الحياد لا ينفع؟؟


ومن قال أنه على أحد أن يقف مع أحد؟ هل نحن في معركة أخي مصطفى؟

هذه الجمعية يا أخي ماضية بطاقات أعضائها، وأنت واحد من أعضائها، أنت إذاً من يحافظ على الجمعية، كل واحد منا يحافظ عليها بدوره، لا شللية هنا ولا أحزاب ولا فزعات جاهلية.

هل سجلت عندما سجلت في واتا لكي تكون مع فلان أو غيره؟

ثم كأنك تعتقد أنه تم خلع عامر العظم لتنصيب بسام نزال بدلاً منه!!
واهم ومخطئ من يظن أنه انقلاب أو اختطاف أو سطو.
عد إلى الخلف قليلاً أخي مصطفى، وتذكرني منذ أن عرفتني قبل أشهر أو سنوات، هل أختلف الآن عما كنت عليه فيما مضى؟
يا قوم كانت هذه الجمعية تدار بالتشاور، وكان هناك أخطاء وتجاوزات، حاولنا إصلاحها، وبذلنا جهوداً وما زلنا نبذل، ومنذ شهور والحمد لله والجمعية تديرها القيادة الجماعية، وما أنا إلا أحد أفراد هذه الإدارة بل أقلهم شأناً وقدراً.
فأرجوك أخي مصطفى أن تعي تماماً ما يحصل، وأن تقف مع الجميع، قف مع عامر وقف مع بسام وقف مع خميس وقف مع عماد، المهم أن نقف جميعاً للمحافظة على هذه الجمعية، لا تقاتل أحداً ولا تظلم أحدا.
وأشكرك

مصطفى عودة
22/04/2010, 12:57 AM
اخي بسام
انها الفتنة يا بسام
القضية ليست فزعة ولا هبَّة، لانني اشعر انني عندما اكن مع بسام او غيره اكن مع عامر، والعكس صحيح.
اقف مع من يحافظ على اهداف الجمعية الشاملة وليس اقتصارها على مجال بعينه.
لقد قرات ردا او تحليلا لاسباب القرار الجماعي للاخ ابوية لم استسغه.
لكنك لم تجب عن سؤالي: ما الاسباب وراء هذه القرارات؟؟
تحياتي واحترامي

ابراهيم ابويه
22/04/2010, 02:09 AM
اخي بسام
انها الفتنة يا بسام
القضية ليست فزعة ولا هبَّة، لانني اشعر انني عندما اكن مع بسام او غيره اكن مع عامر، والعكس صحيح.
اقف مع من يحافظ على اهداف الجمعية الشاملة وليس اقتصارها على مجال بعينه.
لقد قرات ردا او تحليلا لاسباب القرار الجماعي للاخ ابوية لم استسغه.
لكنك لم تجب عن سؤالي: ما الاسباب وراء هذه القرارات؟؟
تحياتي واحترامي
الأخ مصطفى ، تحية طيبة.
لا أعتقد أني كتبت طلاسم يصعب فهمها ، لقد شرحت موقفي حسب مقتضيات عامة ، وبينت الركائز العامة التي انبنى عليها القرار الجماعي للقيادة ، وهي ركائز مستوحاة من قلب واتا وليست موجهة ضد رئيس الجمعية كشخص ذاتي ، وفي الكلام ما يدخل فيه لسانان وأربعة آذان ، لإن الأعضاء لا يهمهم الأفراد بقدر ما يهمهم أن تكون جمعيتهم التي يرتادونها طواعية قادرة على تلبية طموحاتهم المشروعة في التواجد داخل فضاء نقي ومنسجم ومحترم.

حسان محمد السيد
22/04/2010, 02:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم...(من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا او ليصمت).


الخلاف داخل البيت الواحد لا يحل بالشتائم والفضائح وتدخل الشامتين,فبين الاخوة في القيادة الجماعية والاخ عامر العظم ما لا يحصى من نقاط مشتركة تجعل التقاءهم مجددا اكثر من افتراقهم,لذلك,اتمنى من الاخوة الاعضاء ان يساهموا فيما يرأب الصدع وتقريب المسافات ووجهات النظر,لان الموضوع ليس تصفية حسابات شخصية ولا ثارات ضيقة,ومن غير اللائق ادبا واخلاقا ان يبجل البعض عامر العظم ليلا,وفي الصباح يرجموه.

ارجو من السادة في الجمعية ان يفتحوا نقاشا او موضوعا اسمه (شرف الخصومة) بعد أن ينقضي هذا الكابوس الذي حل علينا,حتى يتعلم من يحتاج منا,قيما عظيمة من الثوابت العربية البهية والعظيمة,قبل الإسلام وبعده.


أسأل الله تعالى ان يصلحنا جميعا ويهدينا الصراط المستقيم.


لكم جميعا تحياتي واحترامي.

أنيس شمسان
22/04/2010, 02:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي الكريم بسام المحترم ..
قرأت نداءك لي لابداء راي بشفافية في القرار الذي اتخذته الجمعية بحق الاخ الاستاذ عامر العظم ...وها انذا اضع بين يدي القيادة الجماعية ما انا مؤمن ومقتنع به
وانت وكل اخوتي واخواتي في واتا يعرفون انني رجل انتنمي الى الخط العربي الجهادي عموما والمقاومة العراقية خصوصا . والذي يدعي الانتماء الى الجهاد لايخاف من ابداء راي على الانترنيت لانه ان خاف من موقف على الانترنيت فاليقين انه اضعف في ساحات المواجهة الاخرى.
اولا : كان للاخ الاستاذ عامر العظم الفضل في مساعدتنا على فتح منتدى المقاومة العراقية على منتديات الجمعية وعاوننا في نشر الاعلام المقاوم في زمن كان نشر البيانات المقاومة يخيف دول .
وهناك الكثير من اخوتنا واخواتنا في واتا طبعا كان لهم ادوار بارزة في ذات الخط غير ان عامر كان هو رئيس الجمعية وقائدها ومحرك مفاصلها حين دخلنا وعليه فان الموقف الاخلاقي والادبي وعناصر وفاء العرب والمسلمين تضعنا في خانة الوفاء المطلق له .
ثانيا: كان للبيان الذي اصدره الاخ الاستاذ عامر العظم ضد التدخل والمشروع الايراني الدور الحاسم في مواقف البعض ضد الاخ عامر وانا قرات بعض التعليقات على صندوق المحادثة تقول بصراحة عن معارضتها لموقف الاستاذ عامر المناهض للمشروع الايراني . وانتم جميعا ايها الاخوة تعلمون ان هناك انقساما عربيا في الموقف من ايران واننا في المقاومة العراقية وابناء العراق عموما بل والغالبية المطلقة من ابناء شعبنا العربي ترفض التدخل بل الاحتلال الايراني للعراق والجهد التوسعي الحثيث للتوسع الايراني فكريا وسياسيا على حساب العرب . ومن غير المنطق او المعقول ان اوافق اي راي يعاقب الاخ الاستاذ عامر على موقفه العروبي الشريف . انني لو فعلت فانكم ستكونون اول من يسقط عني صفة الانتماء للمقاومة العراقية التي تقاتل المشروع الايراني تماما كما تقاتل المشروع الامريكي الصهيوني .
انا كرجل اتشرف باعلان موقفي المقاوم اقف الى جانب الاخ عامر العظم . وارفض رفضا قاطعا القرارات التي صدرت بحقه .
ثالثا: نحن نعلن في واتا عن ايماننا المطلق بالديمقراطية . والديمقراطية الحقة تحتوي وتستوعب المواقف المتعارضة والمتقاطعة . ان قرار القيادة الجماعية يملي على الاخ عامر اتجاها في المواقف وهذا الاملاء يتنافى وقيم الديمقراطية . في بريطانيا نازيون رغم ان النظام الديمقراطي السياسي البريطاني يرفض النازية . وفي اميركا مثليين وسحاقيين وعنصريين والعياذ بالله غير ان النظام السياسي لا يوقف ولا يلغي حقهم وحريتهم في التعبير وفي اتخاذ مايرونه مناسبا .
رابعا: ارى ان القرارات المتخذة بحق الاخ عامر لاتصب في مصلحة واتا وتعبر عن موقف احادي الرؤية . وكان يمكن التريث واعادة محاورة الاخ عامر في ما ترونه مناسبا من مواقف وان لايضيق صدركم فلكل منا قناعاته التي قد لاتتفق مع اراء غيره ولكل منا رؤية اخرى لا تتطابق بالكامل مع الاخرين.
خامسا: انا ارى ان هناك مبالغة مقصودة من البعض في التهويل من احتمالات رد الفعل على ما يكتبه او يطرحه الاخ عامر العظم . ففي كل الاحوال نحن نتحدث عن موقع لنشر الراي وليس مركزا لاصدار القرارات
ولا يمتلك الاخ عامر رؤوسا نووية يخشى البعض من دمارها على من يوالونهم من الدول او الجهات موضوع الخلاف .
ادعو العلي القدير ان يوفق الجميع لما هو في مصلحة واتا الحبيبة وان يبعد عنها الاتجاهات والتصرفات التي اوصلتها الى ما هي عليه الان وانا لااريد ان اعقد الامور اكثر ولا اريد الخوض في مماحكات كلامية لا طائل من وراءها .. هذا هو ملخص موقفي وارجو ان لايزعجكم لانه حق شخصي تما ما كما هو حق الاخوة الذي اسسوا عليه القرار والذي احترمه رغم اني مختلف معه..
وانا اطلب من اخي الكريم محمد الرشدان ان يدلو بدلوه في قضية خطيرة كنت قد احجمت عن الخوض فيها ولم ابلغ احدا منكم لكي لا اسبب اية مشكلة لواتا تظهر ببساطة حجم التقاطع والتعارض في مواقف بعض الاخوة هنا في واتا والتي تصل الى حد الاساءات الشخصية والقذف والاتهامات الرخيصة . اقول لكم ان بعض من ساسوا في الظلام وحاكوا ما حاكوا هم اناس منفصمي الشخصية ومزدوجون ومصابون بداء الارتياب ..وكان لهم ادوار مرسومة في الاساءة الى بعض اعضاء القيادة الجماعية وفي نفس الوقت الى الدفع باتجاه التخريب ومن بين ذلك مثلا الدفع باتجاه اعادة بعض العناصر التي غادرت واتا وسجلنا عليها عقم تفكير وضحالة مواقف ونزعات شخصية وانتقامية مدمرة.
ارجو ان يتسع صدركم وان تتمعنوا فيما كتبت وانا كتبته واتوقع وعسى ان اكون مخطئا بانني ساتعرض الى ما ساتعرض له ...غير ان عزائي اني لن اسمع اسؤا مما سمعت من البعض ولم ابلغكم به لا لشئ الا لاني ثابت على مبادئي وعقيدتي القومية العربية المسلمة المجاهدة . وفق الله الجميع .


من المؤسف أن تصل الأمور بالجمعية إلى هذا الحد، فقد عرفت واتا في أعلى القمم فما لها اليوم تقبل أن تصل إلى هذا المستوى

أخي كاظم عبد الحسين عباس، بارك الله وهذا أنت كما عهدتك، مع ما قلته أيها الفاضل..

محمد محمد حلمى
22/04/2010, 02:57 AM
واتا الحضارية !!!!
هكذا نثبت للجميع انه لافرق بين واتا واحة الثقافة والحوار والرأى الحر وبين مجتمعنا العربى بما يحوى من شعوب مغلوبة على أمرها وحكام أدمنوا تشويه الآخر .
القلب صار حزين واليأس الكسيرسابقا صار يغازلنى مبتسما ويقول :عرب عرب ,لا فرق ,حكام ... شعوب ..مثقفون .. جهلاء .. الكل صار سواء
(فكر ومواقف الانسان العربى تتغير حسب نوعية الكراسى .
يقول الاستاذ بسام نزال عضوالقيادة (أدعو الله أن يقدرنا جميعاً على إعادة جمعيتنا العزيزة إلى مسارها الصحيح، ولن نتوانى في تحقيق ذلك، ولن نتراجع مهما كلف الأمر.
كما إننا ننتظر بكل شوق عودة كل من كانوا قد ظلموا أو أصيبوا بسوء ننتيجة لتصرفات عنجهية بغيضة فيما مضى، وهم يعلمون تماماً أن لهم مكانتهم التي لن يمسها سوء في واتا بعد اليوم) . ذكرتنى تلك الكلمات بقرارات العفو الشامل التى تتخذ عقب أى انقلاب سياسى او ادارى ..

ابراهيم ابويه
22/04/2010, 03:48 AM
واتا الحضارية !!!!
هكذا نثبت للجميع انه لافرق بين واتا واحة الثقافة والحوار والرأى الحر وبين مجتمعنا العربى بما يحوى من شعوب مغلوبة على أمرها وحكام أدمنوا تشويه الآخر .
القلب صار حزين واليأس الكسيرسابقا صار يغازلنى مبتسما ويقول :عرب عرب ,لا فرق ,حكام ... شعوب ..مثقفون .. جهلاء .. الكل صار سواء
(فكر ومواقف الانسان العربى تتغير حسب نوعية الكراسى .
يقول الاستاذ بسام نزال عضوالقيادة (أدعو الله أن يقدرنا جميعاً على إعادة جمعيتنا العزيزة إلى مسارها الصحيح، ولن نتوانى في تحقيق ذلك، ولن نتراجع مهما كلف الأمر.
كما إننا ننتظر بكل شوق عودة كل من كانوا قد ظلموا أو أصيبوا بسوء ننتيجة لتصرفات عنجهية بغيضة فيما مضى، وهم يعلمون تماماً أن لهم مكانتهم التي لن يمسها سوء في واتا بعد اليوم) . ذكرتنى تلك الكلمات بقرارات العفو الشامل التى تتخذ عقب أى انقلاب سياسى او ادارى ..

أستاذ محمد حلمي ، تحية طيبة.
أعتقد أنكم وقعتم في لبس كبير وربطتم بين أمور لا علاقة منطقية بينها سوى في تصوركم وتمثلاتكم التي لا أفهم مغزاها صراحة ما دامت لا تضيف شيئا لما نحن بصدده الآن.
أولا هذا ليس انقلابا عسكريا أو إداريا لسبب واحد هو أن لا أحد يريد أن يصبح رئيسا للجمعية.
ثانيا ما تقول عنه أنت إنه تكرار (فكر ومواقف الانسان العربى تتغير حسب نوعية الكراسى) ليس صحيحا لأن الأخ بسام هو المدير التقني للجمعية والساهر على وجودها الفعلي ، ولا تهمه الرئاسة لأننا جميعا على الهواء مباشرة ، ولكل منا كرسيه الحقيقي الخاص به...
ثالثا ما تفضلت بذكره عن العرب ليس صحيحا ولا يقبل التعميم ، بل إنه انتقاص من قدرات من نزل الاسلام تحت رايتهم. فهل أنت أعلم من العلي القدير الذي رفع شأننا وحملنا رسالة الاسلام لننشرها بين الناس ؟؟ أم أنك تريد أن تبث السموم في وقت نحتاج فيه لمن ينير طريق الحق ؟؟
نحن يا أخي نريد أن نجعل أمر واتا شورى بين الأعضاء ، لذلك فتحنا هذا الرابط لنستمع نبضات قلوبكم وليس لسعات شوكاتكم ، فإذا بدر لك حل يناسب إخوانك هنا فأهلا وسهلا بكم عضوا شريفا ،أما إذا كان الغرض من تدخلكم مس شرف الآخرين دون وجه حق فاعلم أننا لسنا كما تعتقد ،فالقيادة الجماعية هي أفراد عاهدوا الله على إثبات الحق ونصرة المظلومين والوقوف في وجه الظلم والاستبداد بجميع أشكاله ،وفور انتهاء مهامنا ستعود الامور الى نصابها وسينتصر العدل الذي نبحث عنه جميعا.
أرجو أن تركز أخي محمد على جوهر الموضوع دون المساس بالأشخاص لأنكم ببساطة سترتكبون إثما عظيما في حقهم.

حسان محمد السيد
22/04/2010, 05:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



الأساتذة الكرام...عامر العظم - بسام نزال

الأفاضل في القيادة الجماعية

الاخوة الأعضاء



دعونا نبدأ بالحل لأن التراشق والتنابز والغضب لن يساهموا إلا بتأزيم الموقف في وقت نحن أحوج فيه الى التوافق وتذليل العقبات,راجيا من الاخوة في القيادة الجماعية والاستاذ عامر العظم ان يفيدونا إذا كان رأينا كأعضاء يهمهم ويحترمونه.

اسمحوا لي ان اطلب منكم الولوج في الحلول عاجلا حتى لا نراوح في نفس المكان,علنا نصل الى ما نصبوا اليه جميعا,الا وهو التوافق وخير الجمعية...


أقترح متسائلا عن إمكانية اجراء انتخابات مباشرة يشارك بها أعضاء الجمعية كافة عبر التصويت,على أن يشكل كل من يهمه الأمر لائحته الإستشارية أو (القيادة الجماعية) التتي ستتولى معه أخذ القرارات والمشاركة في قيادة هذا الصرح وتوجيهه,وعندها لن يعتبر الخاسر نفسه مغبونا,ولا الفائز سيشار إليه ب(إنقلابي),طالما انها عملية ديمقراطية لا ظالم فيها ولا مظلوم.

فما رأيكم أكرمكم الله؟؟

اميرة العلي
22/04/2010, 07:11 AM
والله عيب وليس هو من طبائع الكرام ان بعض الاشخاص اختاروا طريق الانتهازية وصب الزيت على النار وقالوا كلاما لا يليق ابدا بشخص او سيرة الاستاذ عامر العظم, خصوصا وهو ليس حاضر بيننا كي يدافع عن نفسه... انتم فعلا تجهلون طبيعة واتا وتجهلون الكثير عن عامر العظم, والا لما تهجمتم عليه بهذه الطريقة الرخيصة.. على كل حال انا لست بصدد الدفاع عن الاستاذ العظم لانه ليس بحاجة لي كي ادافع عنه, والاهم من هذا كله ان انتاجه الفكري والحضاري الضخم هو خير شاهد على سيرته وهو يحتل كل زاوية وكل ركن في واتا
اتمنى عل الاخوة والاخوات العمل بجد واخلاص على انهاء هذا الخلاف باسرع وقت وان لا تجعولوا من هذا الصرح الفكري ميكروكوزم للواقع العربي ..
وشكرا

د. محمد العطار
22/04/2010, 07:50 AM
خصوصا وهو ليس حاضر بيننا كي يدافع عن نفسه
هو موجود، وقام باكثر من فعل القيادة الجماعية ... قام هو بارسال رسالة لجميع عناووين البريد الموجودة لديه ... يسب هذا ويشتم ذاك ... عندها علمت بوجود اصلاح في واتا ... فزرته لاجد هذا القرار ...
كان آخرها اليوم !
لمن لا يعرف عامر، هذه احدى ما يستخدمه ... رسالة ارسلها الى 150.000 بريد الكتروني عندما اختلف مع الدكتور شاكر، اي انه يقوم بالتشهير، وهو مخالف للادب والقانون و...


السخيف الماكر شاكر شبير
خزاك الله!!
تكتب في مكب النفايات الفكرية الذي يليق بمستواك الفكري أن عامر العظم عميل أو مشبوه لأنه أرسل عبر الشبكة رسالة اليهود الذين يبحثون عن أسراهم، وكان يرغب في التسليط على قضية الأسرى الفلسطينيين ومعتقلي الرأي والضمير في الوطن العربي!!
أزال الأستاذ عامر البريد الإلكتروني من رسالة اليهود وأرسلها، علما بأنه هذه الرسالة وصلته مئات المرات ووصلتك ووصلت مئات الآلاف على مدار السنوات!!
هل لأنه يريد التذكير بالأسرى الفلسطينيين ومعتقلي الرأي يصبح مشبوها!!
لماذا لم يكن عامر العظم مشبوها عندما دشن معركة رفع الحصار عن غزة!!
لماذا لم يكن عامر العظم مشبوها أو عميلا عندما قاتل طوال العدوان على غزة ولم ينم إطلاقا!!
نحاول أن نبقي القارة السابعة نظيفة ونعطي صورة حضارية نظيفة عن العرب، لكن المزابل البشرية من أمثالك لا يتركون مجالا لنا إلا الرد!!
خزاك الله!!
هل يعلم التنابل أنك بذيء اللسان في الواقع بدون زخرفة رقمية؟!!
هل يعلم التنابل أنك إنسان متطفل في الواقع وتزور الناس ليلا بدون اتصال وتتطفل دون أن تراعي ظروفهم أو حاجاتهم؟!!
هل يعلم التنابل أنك تريد من ياسر طويش دعم إنشاء مدرسة لك وتحدثت معه بهذا الخصوص؟!!
هل يعلم التنابل أنك انتهازي تحاول أن تستغل ياسر طويش؟!!
الأدهى أن عامر العظم وصله علما بسخافتك بعدما دشن معركة على الكنيست الإسرائيلي اليوم!! سبحان الله!!
لعنك الله ما أحقرك!!
انتظر أيها القذر!!
انتظر أيها المزبلة البشرية!!
الله يخزيك ما أحقرك وما أسخفك!!
هذه الرسالة لم تصل للشبكة الإعلامية بعد وانتظر أن تعتذر أيها الساقط!!

لا اريد ان اكتب ما كتبه عني، لان ذلك كان بيني وبينه فقط ...
اتمنى ان يراجع كل من يدافع عن عامر، او ينتقد قرار القيادة الجماعية الى مشاركات عامر ... ليرى الكم الهائل من المُغيبين والمقتولين (رقمياً)، بعداختلافهم مع عامر هذا ... يمكنكم مراسلتهم حول هذا، وسؤالهم عما يستخدمه معهم من الفاظ تليق بالسَوقة، لا باهل العلم والادب
من الجيد ان معظم الاداريين لم يختلفوا مع القيادة الجماعية ... ومنهم نواب المدير العام.

* اتمنى ان تُسترجع المشاركات المحذوفة ... منها اثنتان لي ... اختلفت فيها مع عامر، ولم اتجاوز اي من الحدود (كانت فقط اقتباس من مشاركة عضوين، احدهما عامر) ... والموضوع كان حول الديمقراطية !!!

بسام نزال
22/04/2010, 08:23 AM
واتا الحضارية !!!!
هكذا نثبت للجميع انه لافرق بين واتا واحة الثقافة والحوار والرأى الحر وبين مجتمعنا العربى بما يحوى من شعوب مغلوبة على أمرها وحكام أدمنوا تشويه الآخر .
القلب صار حزين واليأس الكسيرسابقا صار يغازلنى مبتسما ويقول :عرب عرب ,لا فرق ,حكام ... شعوب ..مثقفون .. جهلاء .. الكل صار سواء
(فكر ومواقف الانسان العربى تتغير حسب نوعية الكراسى .
يقول الاستاذ بسام نزال عضوالقيادة (أدعو الله أن يقدرنا جميعاً على إعادة جمعيتنا العزيزة إلى مسارها الصحيح، ولن نتوانى في تحقيق ذلك، ولن نتراجع مهما كلف الأمر.
كما إننا ننتظر بكل شوق عودة كل من كانوا قد ظلموا أو أصيبوا بسوء ننتيجة لتصرفات عنجهية بغيضة فيما مضى، وهم يعلمون تماماً أن لهم مكانتهم التي لن يمسها سوء في واتا بعد اليوم) . ذكرتنى تلك الكلمات بقرارات العفو الشامل التى تتخذ عقب أى انقلاب سياسى او ادارى ..



أنت حر في رأيك، وأنا أؤكد على مسؤوليتي الكاملة عن كل حرف مقتبس من مداخلاتي، وإصراري عليه.
ليس هناك عفو شامل في واتا، كما أن واتا ليست مملكة لأحد حتى ينقلب أحد على حاكمها.
وأعذرك كما أعذر الكثيرين ممن لم يدركوا أسباب القرار.

سالم احمد قواطين
22/04/2010, 09:21 AM
الاخوات والاخوة الافاضل
إن متابعة ما يجرى على صفحات واتا حول هذا الموضوع ,وأسلوب طرحه ومناقشته
من قبل نخبة من المثقفين العرب,لهو شىء يدمى القلب ويثير الخجل ,ويدل على أننا
للأسف نسىء فهم ديمقراطية الحوار وحرية التعبير,
أن تبادل الاتهامات بهذة الطريقة ,يسىء الى هذا الصرح الثقافى العربى الذى ننتمى إلية
ونرغب جميعاً ,فيما أعتقد ,فىالحفاظ عليه.
لذا ارجو وقف هذه المعركه الكلامية التى لا تشرف أحداًمنا ,بل تسىء لنا جميعا
وإختيار لجنة من حكماء واتا المخلصين والمحايدين ,لوضع حل قانونى وأخلاقى ومنطقى
لهذه القضية,ووضع ضوابط تقوم على احكام النظام الاساسى لواتا ,والقواعد العامة ,لحل
اى مشكلة او قضية مشابهة تحصل مستقبلاً
ونسأل الله الهداية والرشاد لنا جميعاً

نسرين فؤاد
22/04/2010, 10:12 AM
الى متي هذا الصراع ، متي سوف يتم الاتفاق بين العرب

محمد الأسمر
22/04/2010, 11:17 AM
تحية للكلمة الشجاعة والموقف العاقل .. ولكن ، أين موقف العقلانية التي يتخذ ؟
أود القول بأنني منذ فترة لا بأس بها وأنا منقطع عن التواصل بسبب ظروفي وطولِـة لساني وغيرها .. لكن فوجئت بقرار غريب كنا قبل شهر أو شهرين نناشد صديقنا عامر العظم بالعودة لصفوف المنتدى وأخذ موقعه الطبيعي .. لكن ماذا حصل ؟ هل سنبقى عرباً كالآخرين ؟ العرب يعملون هكذا !! إنقلابات وكوتات وكولسات وشللية !!
إتفقنا منذ البداية بأن نتعالى عن الكثير من الأشياء مقابل الوحدة والكلمة الشجاعة وقول الحقيقة أما كل سلطان جائر .. فعلى ما يبدو أننا فقدنا البوصلة .. آمل أن نعود لرشدنا ونتكاتف ونتوحد ونبقي منتدى المبدعين في - واتا - على السكة الصحيحة . لسنا بحاجة للتخلي عن مبدعينا ، بل نحن بحاجة للم الشمل وإعلاء الكلمة في وجه كل آثم . لا أطالب بإلغاء القرار ، بل أطالب بإلغاء ما يسمى بالقيادة الجماعية ، لأنني لم أعد أفهم ما يحصل وما يدور عندكم .. كونوا كما كنا متفقين ولا تجعلوا القافلة تضيع والسفينة تغرق.
أحيي صديقي عامر العظم وآمل التوفيق لكم جميعا ، أنا من الأشخاص الذين يعجبهم عامر العظم وهو على قدر المسؤولية ، لكن لا يمكنني أن أفهم التذرع ببعض الإتهامات وقضية الفردية والاجتماعات وغيرها .. لا نريد التعامل بالشكيات بل علينا تفهم ظروف بعض والعمل على إبقاء هذا المنتدى في مقدمة المنتديات وصرخته مدوية عالية في وجه الطغيان والمؤامرات .
أقول عودوا عن تلك الأخطاء ، دعونا نتفهم بعضنا البعض وظروفنا التي لا نستطيع التحكم بها ، ونأمل التواصل وإعادة اللحمة لعقولنا وأقلامنا وقلوبنا ومستقبلنا . نحن لا نتعامل مع بعض كهؤلاء العرب أو العربان ، نحن نخبة لا بد أن تصل إلى المبتغى الصحيح والمتقدم .
أخوكم د. محمد الأسمر

د. محمد العطار
22/04/2010, 12:14 PM
د. محمد الأسمر:
هل قرات كل ما كُتب للآن، انا لست من القيادة الجماعية او الهمجية .. ولكني لا اكتب شيئاً الا بعد ان اقرا كل ما كُتب قبل تلك اللحظة ... ذلك اني احد من اعتدى عليهم المدعو عامر
انا لا اتعامل بـ ما تسميه شكيات ... المدعو عامر قام ويقوم بما يسمى بالتشهير ضد من يختلف معه ... ذكرنا نص رسالته ضد د. شاكر في الرابط هنا (http://www.wata.cc/forums/showpost.php?p=554283&postcount=80)
هل ترى ان له الحق في هذا؟
ما هو حق من اعتدى عليهم عامر هذا، اليس يجب ان يُجبر على الإعتذار لهم؟ وعلنا في الهواء، كما قام بالتشهير بهم علناً في الهواء ...
مجدداً اذكر بـ

اتمنى ان يراجع كل من يدافع عن عامر، او ينتقد قرار القيادة الجماعية الى مشاركات عامر ... ليرى الكم الهائل من المُغيبين والمقتولين (رقمياً)، بعداختلافهم مع عامر هذا ... يمكنكم مراسلتهم حول هذا، وسؤالهم عما يستخدمه معهم من الفاظ تليق بالسَوقة، لا باهل العلم والادب
الامر ببساطة، كما اقترح سالم احمد قواطين ...

لذا ارجو وقف هذه المعركه الكلامية التى لا تشرف أحداًمنا ,بل تسىء لنا جميعا وإختيار لجنة من حكماء واتا المخلصين والمحايدين ,لوضع حل قانونى وأخلاقى ومنطقى لهذه القضية,ووضع ضوابط تقوم على احكام النظام الاساسى لواتا ,والقواعد العامة ,لحل اى مشكلة او قضية مشابهة تحصل مستقبلاً
من البديهي ان من حل هذه القضية، هو تعويض من اساء اليهم عامر (بالشكل القانوني والاخلاقي والمنطقي) ... عندها سيكون عامر في موضعه وحجمه ...

نصرالله مطاوع
22/04/2010, 01:00 PM
الأخ شوقي بن حاج

أشكر دعوتك
أنا ابتعد لأني لم أجد أي نص من نصوصي في كتاب واتا
رغم إشادة البعض في تلك النصوص
على كلن سأعود بإذن الله
تقبل تحياتي .

خميس لطفي
22/04/2010, 01:29 PM
د. محمد الأسمر:
هل قرات كل ما كُتب للآن، انا لست من القيادة الجماعية او الهمجية .. ...
ليست لدينا قيادة همجية يا دكتور !!
لكن لدينا ، ما شاء الله ، أعضاء زي العسل !

يحيى سليمان
22/04/2010, 01:38 PM
والله أنا أعرف معظم أعضاء القيادة الجماعية عن قرب وما علمت عليهم من سوء
كلهم لهم أيادي بيضاء ونفوس طيبة ومتواضعة وسمحة جدا وأحسبهم لا يطمعون في شيء أبدا
هذه شهادة حق فقط فأنا من جمهور المتفرجين دوما فيما لا يخص الشعر
محبي للجميع

محمد محمد حسن كامل
22/04/2010, 02:05 PM
كلمة للتاريخ يحاسبني الله عليها

الاخوة والاخوات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يبارك الله تعالى العمل الجماعي ويد الله مع الجماعة ومن ثم قال العزيز الكريم (( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا)) والإعتصام بحبل الله والعمل الجماعي يقوي الفكر ويشد قوام العلم وينجي من المحن والفتن
وهذا الصرح الذي يتجاوز الثلاثين الفاً يحتاج إلى مؤسسة تديره وتسهر على رعايته وإستمراره .
مع ديمقراطية في الحواروالتي تعلمناها من القرآن
ولعل أول دروس الديمقراطية (( غير أنّ اللفظ مستحدث)) في القرآن
الحوار بين الله وإبليس
ويسأل الله إبليس عن سرعدم سجوده لأدم... وهو العليم الخبير
قال إبليس (( أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ))
الكبرياء كان سببا في طرد إبليس من الجنة...!!!
ولم يصدر الله حكماً عى إبليس إلا بعد عقد جلسة محاكمة وإستماع مذكرة الدفاع وإصدار الحكم بدون إستئناف لا رجعة فيه .
هذا هو الدرس الأول في الديمقراطية....!!!
لماذا لا نجرب العمل الجماعي وهو فرض من فروض الإيمان حتى أنّ صلاة الجماعة خير من صلاة الفرد ....؟
لماذا لا نتعلم فن آداب الحوار....؟
في الغرب عندما يلتحق موظف بوظيفة هناك يفاجأ بسؤال إستفزازي والمطلوب الإجابة في الحال لقياس درجة رد الفعل النفسي السريع .
وأنا اتصفح تلك الصفحة وجدت ردود فعل متباينة منها ماهو حكيم حفيص ومنها مادون ذلك .
ورد الفعل اللحظي يؤخذ في تقييم الشخص لحلمه ودرجة إنفعاله وقدر ثقافاته وقدرته على تملك نفسه عند الغضب .
ورد الفعل أيضا يقدم تحليلا مجانياً للشخصية في اقصى درجات الإنفعال وهذا ما يمر به كبار الساسة والقادة في العالم والذي إختصره رسول الله في قوله (( ((ليس الشديد بالصرعة، إنما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب)) [رواه البخاري، ومسلم]، فالقوة هي في أن يمسك الشخص نفسه عند الغضب، ومن لا يستطيع إمساك نفسه عند الغضب يفتقد القوة المعنوية فهو شخص ضعيف جدًا مسلوب الإرادة )) وفن رد الفعل يجعلك تحويل الخسارة إلى مكسب في الحال......وهو علم له أصوله وقواعده.
ولاسيما في قلعة من قلاع الثقافة والفكر والإبداع....!!!
يؤسفني الخروج عن حدود الآداب العامة والتراشق بألفاظ ليس لها مكان هنا....!!!
والإسلام برئ من كل لعّان وسبّاب وشتّام....!!!
أين هبة العلماء........؟
ولعل التليقح الثقافي من أبرز التجارب الثقافية في حياتنا المعاصرة .
ورآي الجماعة أقوم من رأي الفرد ولاسيما في التحليل والتعليل .
أنتهجُ مساراً وفلسفة خاصة تريحني وتريح الناس مني
هي انّ الحق تبارك وتعالى عادل في توزيع خيراته وفضله .
وللإنسان مجموعة من الخصائص التي خصها الله له ومجموعها ثابت عند كل العبيد .
إذا نظرت في نفسك عن خصائص (( الصحة والتعليم والصبروالحلم و......كل الخصائص البشرية وجدتَ مجموعها ثابت عندي وعندك وعند الناس اجمعين))
ولا فضل لعربي على آعجمي إلا بالتقوى .
فاذا رضيتَ بما قسمه الله لك إنتقلت من طائفة العبيد إلى مكانة (( العباد))
والفرق بين عبيد بالقهر وعباد بالحب
ولماذا لا ننشرلغة الحب بيننا....؟
وهي آعلى درجات العبودية لله رب العالمين .
والذين آمنوا أشد حبا لله
نحن نحترم ونحب السيد الآستاذ عامر العظم لمجهوده وتاريخه في واتا ولكن نحب العمل الجماعي ......!!!!
ونحن جميعاً في هذا الصرح نبارك العمل الجماعي ونحث عليه لجلب كل خير ودفع كل شر
اللهم اهدنا إلى سبيل الرشاد
تحياتي وفائق إحترامي
محمد محمد حسن كامل

هلال الفارع
22/04/2010, 02:09 PM
تحية للكلمة الشجاعة والموقف العاقل .. ولكن ، أين موقف العقلانية التي يتخذ ؟
أود القول بأنني منذ فترة لا بأس بها وأنا منقطع عن التواصل بسبب ظروفي وطولِـة لساني وغيرها .. لكن فوجئت بقرار غريب كنا قبل شهر أو شهرين نناشد صديقنا عامر العظم بالعودة لصفوف المنتدى وأخذ موقعه الطبيعي .. لكن ماذا حصل ؟ هل سنبقى عرباً كالآخرين ؟ العرب يعملون هكذا !! إنقلابات وكوتات وكولسات وشللية !!
إتفقنا منذ البداية بأن نتعالى عن الكثير من الأشياء مقابل الوحدة والكلمة الشجاعة وقول الحقيقة أما كل سلطان جائر .. فعلى ما يبدو أننا فقدنا البوصلة .. آمل أن نعود لرشدنا ونتكاتف ونتوحد ونبقي منتدى المبدعين في - واتا - على السكة الصحيحة . لسنا بحاجة للتخلي عن مبدعينا ، بل نحن بحاجة للم الشمل وإعلاء الكلمة في وجه كل آثم . لا أطالب بإلغاء القرار ، بل أطالب بإلغاء ما يسمى بالقيادة الجماعية ، لأنني لم أعد أفهم ما يحصل وما يدور عندكم .. كونوا كما كنا متفقين ولا تجعلوا القافلة تضيع والسفينة تغرق.
أحيي صديقي عامر العظم وآمل التوفيق لكم جميعا ، أنا من الأشخاص الذين يعجبهم عامر العظم وهو على قدر المسؤولية ، لكن لا يمكنني أن أفهم التذرع ببعض الإتهامات وقضية الفردية والاجتماعات وغيرها .. لا نريد التعامل بالشكيات بل علينا تفهم ظروف بعض والعمل على إبقاء هذا المنتدى في مقدمة المنتديات وصرخته مدوية عالية في وجه الطغيان والمؤامرات .
أقول عودوا عن تلك الأخطاء ، دعونا نتفهم بعضنا البعض وظروفنا التي لا نستطيع التحكم بها ، ونأمل التواصل وإعادة اللحمة لعقولنا وأقلامنا وقلوبنا ومستقبلنا . نحن لا نتعامل مع بعض كهؤلاء العرب أو العربان ، نحن نخبة لا بد أن تصل إلى المبتغى الصحيح والمتقدم .
أخوكم د. محمد الأسمر
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

ما كنت أتصور أن يكتب قلمك الرقيق كلامًا ( غليظًا )!
أما مطالبتك بإلغاء القيادة الجماعية، لأنك لم تعد تفهم ما يحصل ويدور، لإغنني أدعوك إلى قراءة ما سبق، ومحاولة فهم ما يدور،
لأنه أسهل بكثير جدا من إلغاء القيادة الجماعية.
سأبقى أحترمك لأنك تستحق ذلك.

هلال الفارع
22/04/2010, 02:12 PM
كلمة للتاريخ يحاسبني الله عليها

الاخوة والاخوات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يبارك الله تعالى العمل الجماعي ويد الله مع الجماعة ومن ثم قال العزيز الكريم (( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا)) والإعتصام بحبل الله والعمل الجماعي يقوي الفكر ويشد قوام العلم وينجي من المحن والفتن
وهذا الصرح الذي يتجاوز الثلاثين الفاً يحتاج إلى مؤسسة تديره وتسهر على رعايته وإستمراره .
مع ديمقراطية في الحواروالتي تعلمناها من القرآن
ولعل أول دروس الديمقراطية (( غير أنّ اللفظ مستحدث)) في القرآن الحوار بين الله وإبليس
ويسأل الله إبليس عن سرعدم سجوده لأدم... وهو العليم الخبير
قال إبليس (( أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ))
الكبرياء كان سببا في طرد إبليس من الجنة...!!!
ولم يصدر الله حكماً عى إبليس إلا بعد عقد جلسة محاكمة وإستماع مذكرة الدفاع وإصدار الحكم بدون إستئناف لا رجعة فيه .
هذا هو الدرس الأول في الديمقراطية....!!!
لماذا لا نجرب العمل الجماعي وهو فرض من فروض الإيمان حتى أنّ صلاة الجماعة خير من صلاة الفرد ....؟
لماذا لا نتعلم فن آداب الحوار....؟
في الغرب عندما يلتحق موظف بوظيفة هناك يفاجأ بسؤال إستفزازي والمطلوب الإجابة في الحال لقياس درجة رد الفعل النفسي السريع .
وأنا اتصفح تلك الصفحة وجدت ردود فعل متباينة منها ماهو حكيم حفيص ومنها مادون ذلك .
ورد الفعل اللحظي يؤخذ في تقييم الشخص لحلمه ودرجة إنفعاله وقدر ثقافاته وقدرته على تملك نفسه عند الغضب .
ورد الفعل أيضا يقدم تحليلا مجانياً للشخصية في اقصى درجات الإنفعال وهذا ما يمر به كبار الساسة والقادة في العالم والذي إختصره رسول الله في قوله (( ليس الشديد بالصرعة ولكن الشديد هو الذي يملك نفسه عند الغضب )) وفن رد الفعل يجعلك تحويل الخسارة إلى مكسب في الحال......وهو علم له أصوله وقواعده.
ولاسيما في قلعة من قلاع الثقافة والفكر والإبداع....!!!
يؤسفني الخروج عن حدود الآداب العامة والتراشق بألفاظ ليس لها مكان هنا....!!!
والإسلام برئ من كل لعّان وسبّاب وشتّام....!!!
أين هبة العلماء........؟
ولعل التليقح الثقافي من أبرز التجارب الثقافية في حياتنا المعاصرة .
ورآي الجماعة أقوم من رأي الفرد ولاسيما في التحليل والتعليل .
أنتهجُ مساراً وفلسفة خاصة تريحني وتريح الناس مني
هي انّ الحق تبارك وتعالى عادل في توزيع خيراته وفضله .
وللإنسان مجموعة من الخصائص التي خصها الله له ومجموعها ثابت عند كل العبيد .
إذا نظرت في نفسك عن خصائص (( الصحة والتعليم والصبروالحلم و......كل الخصائص البشرية وجدتَ مجموعها ثابت عندي وعندك وعند الناس اجمعين))
ولا فضل لعربي على آعجمي إلا بالتقوى .
فاذا رضيتَ بما قسمه الله لك إنتقلت من طائفة العبيد إلى مكانة (( العباد))
والفرق بين عبيد بالقهر وعباد بالحب
ولماذا لا ننشرلغة الحب بيننا....؟
وهي آعلى درجات العبودية لله رب العالمين .
والذين آمنوا أشد حبا لله
نحن نحترم ونحب السيد الآستاذ عامر العظم لمجهوده وتاريخه في واتا ولكن نحب العمل الجماعي ......!!!!ونحن جميعاً في هذا الصرح نبارك العمل الجماعي ونحث عليه لجلب كل خير ودفع كل شر
اللهم اهدنا إلى سبيل الرشاد
تحياتي وفائق إحترامي
محمد محمد حسن كامل
ـــــــــــــــــــــ
تبقى مفكّرًا كبيرًا، وأستاذًا نجلّه،
يعرف ما يكتب، ومتى يكتب، وفيم يكتب.
نحن جميعًا هنا نريد العمل خارج حدود ونطاق القهر،
ووفق قناعاتنا، لا أهوائنا.
أحييك أيها الأديب العزيز.

معروف محمد آل جلول
22/04/2010, 02:31 PM
بادئا..كم أتمنى أن يستمر هذا النقاش وقتا ..
نفعه يتواصل مع طوله،وأضراره تتفاقم مع اختصاره ،واختزال معانيه..
وسنتواصل ـ ما إن سمح لنا إخواننا ـ بأسلوب يتوزع فكريا على مداخلات مرتبة ،تحاول أن تنظم وتيرة الحوار ..
نعتبر أنفسنا دائما ضيوفا أمام النّزعات الفردية ،والنّزوات الذّاتية ..وهي صفة ألصقت بالفرد العربي ـ ربما ـ تأصلّت فيه ، منمذ تخلّيه عن "مشروعه الحضاري"وانغماسه في ذاتيته..
وربما صدقت الدّراسات الغربية ثم العربية التي استخلصت في نتائجها أن :"الفرد العربي يفكّر بعواطفه"..
ولا نميل إلى طرف على حساب آخر..نحن لانعرف كل الحقائق..،ونحترم الجميع ،ونلزم حدودنا نحفاظا على "القضية" التي وجدنا من أجلها هنا..
موقع الفلسطينيين:
لقد فرض الواقع على إخواننا الفلسطينيين أن يصيروا قدوة في الحب والأخوة ،وإحقاق الحقوق مناصفة بيهم قبل أن ينقلوا هذه القيم إلى غيرهم ،من عرب ومسلمين..
خدمة للقضية التي وجدنا كلنا من أجلها :"خدمة مشروع تحرير الفرد العربي ".
الفلسطينيون بالذات فُرِض عليهم هذا السير فرضا،ذلك أن الفرد العربي لن يعرف نور الحرية ،ولن يحقّق إرادة ،ولن يمتطي عزيمة في صنع شراكة حضارية كونية بمنهجه الأول الأصيل المتجدد ،ذي العطاء المستمر ،ما لم يجعل "القدس الشريف" عاصمة لفلسطين..
من هنا فرضت القضية صدارتها في تسيير شؤون الأفراد داخل "واتا" وخارجها .
إن هذا التآخي ،وروح الانصهار بين أشقائنا الفلسطينيين ،هو الذي يجلب "هنا" وهناك مساندة المثقف العربي والمسلم عموما للقضية المصيرية التي بؤرة تمركزها :"تحرير فلسطين"..
فالغاية تبدو أكبر بكثير من مجرّد رغبات أفراد ..هي تدعو وبإلحاح شديد كلّ الأفراد إلى التضحية والتنازل للصالح العام..
التفكير الذاتي ،والحسابات الخاصة ،والمنافع الدنيوية لايجب أن تخلّ بالقضية المصيرية الجماعية ..
من هنا أطالب إخواني في "الإدارة الجماعية "،واخي عامر العظم بالتفكير مليا في الأمر..
هذه الخصومة بالذات ستترك انعاكسات فاعلة إما إيجابية بانصهار الجميع أو سلبية بهدّ أركان هذه الجمعية ..والنتائج ستخبر بعد حين ..
ندعو إلى مصالحة فورية تعلو فيها القضية المصيرية ،وتتدنى فيها النزعات الفردية ..
مصالحة فورية ،تنبثق عن مصارحة ومكاشفة بين المتخاصمين ،لتوضع كلّ النقاط على الحروف..
سأواصل ما إن سمح لي بذلك..
مع احترامي لكل عنصر عربي مسلم ،دون المساس بشخص أحد أو محاولة تجريده مما يراه هو امتيازا له..
توقيعي أدناه هو مبدئي..
حينما يستمر الأمر ..نبحث عن أماكن أخرى ـ وهي كثيرة ـ لنواصل قضيتنا العادلة ..

علي حسن القرمة
22/04/2010, 02:34 PM
د. محمد الأسمر:
هل قرات كل ما كُتب للآن، انا لست من القيادة الجماعية او الهمجية .. ولكني لا اكتب شيئاً الا بعد ان اقرا كل ما كُتب قبل تلك اللحظة ... ذلك اني احد من اعتدى عليهم المدعو عامر
انا لا اتعامل بـ ما تسميه شكيات ... المدعو عامر قام ويقوم بما يسمى بالتشهير ضد من يختلف معه ... ذكرنا نص رسالته ضد د. شاكر في الرابط هنا (http://www.wata.cc/forums/showpost.php?p=554283&postcount=80)
هل ترى ان له الحق في هذا؟
ما هو حق من اعتدى عليهم عامر هذا، اليس يجب ان يُجبر على الإعتذار لهم؟ وعلنا في الهواء، كما قام بالتشهير بهم علناً في الهواء ...
مجدداً اذكر بـ

الامر ببساطة، كما اقترح سالم احمد قواطين ...
من البديهي ان من حل هذه القضية، هو تعويض من اساء اليهم عامر (بالشكل القانوني والاخلاقي والمنطقي) ... عندها سيكون عامر في موضعه وحجمه ...

أخي الفاضل الدكتور محمد العطار

أبدأ رسالتي هذه لك بالسلام والتحية والاحترام، مهنئاً لك ومرحِّباً بعودتك الحميدة إلى أسرة تتفانى في محبة وخدمة منتسبيها ومنتسباتها، لا يقبل أي منهم إهانة أحد منهم ضد آخر سواء أكان منهم أو من غيرهم، نعم نعم، ولم لا ننظر ونعمل ما أمكن إلى المثالية، وهذا ما سبب الخلاف القائم الذي نرجو ونأمل ويعمل المخلصون على أن يزول وسريعاً غير راغبين حتى الحديث فيه وعنه.

حبيب عليَّ أنت وإخوتك وأخواتك في واتا، جميعكم إخوتي وأخواتي أبناء وبنات عائلة واحدة، هبت عليها زوبعة صيف أرجو أن تنقشع في أقرب فرصة، فتعود إلى ما عهدناه فيها وتوقعناه ونتوقعه، على محبة وتوافق واحترام متبادل بين كل أثنين واثنتين والجميع، والتواصل بنية صادقة وصفاء متكامل.

أتمنى عليك أخي الكريم أن تصحِّح بضع كلمات وردت في مشاركتك الأخيرة، فنحن في موضع إصلاحي، نأمل من الله تعالى أن يباركه بأحسن النتائج بما يرضيه:
! - تتكرم بشطب كلمة الهمجية.
2 - تغيِّر (المدعو عامر - مرتين) و (عامر هذا) لتصبح كل منهما (الأخ عامر).

فلا يصح ولا يمكن (وأتوقع أنك توافقني) أن يصحح أيُّ خطأ بخطأ آخر، وليس هناك أي مجال أو مبرر للمقارنة.

لا يحق لأي منا أن يفرض حلولاً مهما كانت صائبة، إلا إذا طلب منه ذلك.

من حق أي منا أن يطالب بحقه، ولا يطالب بأبعد من ذلك، حيث يحتفظ بكرامته وحريته وحرية رأيه، وكل ذلك محدود باحترامه لأمثال ذلك من حقوق غيره.

الأخ عامر أسس هذا الصرح بمجهود ومال وعمل بصبر لا يتحمله كثير من الرجال، وهو ما زال (ولا زال) بيننا أخاً كبيراً فاعلاً، وأنا معك أنه لا يحق له ولا لغيره أن يسيء لغيره من الأعضاء مهما كانت الأسباب، بل يجب على الجميع أن يلتزموا الأصول، وهو أولنا.

نحن أولاً وأخيراً عرب ونعتز بعروبتنا التي نشكر الله تعالى أن حبانا بها، غير متجاهلين أياً من الآخرين، تحت راية وحماية رب العالمين.

أدع معي: "أللهم كن معنا ولا تكن علينا".

لك المودة والاحترام.

طه خضر
22/04/2010, 02:46 PM
السلام عليكم ...

الغائب ومن له عذره لا يعتب عليه من يعرفه جيدا، ولا لوم عليّ في غيابي الأخير خاصـّة وأنني تعذّرت بأسفار ٍ ومشاغل لم تنته ِ إلى لآن!

احسب نفسي أعرف معظم أعضاءالصف الأول والثاني في واتا وشخصيا، وألحق بذلك السواد الأعظم من أعضاء قيادة واتا الجماعيّة والتي

نلتُ شرف ترشيح بعضهم، وكذلك عامر العظم شخصيا والذي قابلته أكثر من غيره وعرفته عن قرب.

من يعرف واتا وقيادتها الجماعيّة الحاليّة وأعضاء هذه القيادة وما يملكونه من حكمة ودراية وبعد نظر لا يملك إلا أن يقول أنهم أدرى وأخبر الناس بواتا ومصلحتها،

وعليه فلا منطقيّة البتـّة في كلام كل من يقول بانقلابات واستئثار بواتا وغير هذا من الكلام المُجافي للصواب،

بل على العكس من ذلك فما يقرره جماعة من أساتذة واتا وحكمائها ومن يشهد الجميع بإخلاصهم لها هو الصواب بعينه؛

إذ أن اتفاق كل هذا العدد على انقلاب أو تآمر أو ما يشبه ذلك مدعاة للجزم بأن كل من يصطاد في هذا القول

لا يريد من ذلك إلا إذكاء نار ِ فتنة ٍ تنتهي بانقسام الأعضاء إلى فسطاطين أحدهما في طرف القيادة الجماعية والآخر في الجهة المقابلة،

وهذه ما لا تنبغي أبدا، وإن كنتُ أتوقع مقابل كل ما يحصل الآن أن يقبل عامر العظم بقرار القيادة حتى وإن كان ضده إن أخذنا بالاعتبار

أنه هو بذاته ما فتأ يدعو إلى احترام آراء الأكثريّة، بل ويهاجم كل الأنظمة الشموليّة والدكتاتوريّة التي تكفر دائما بحق الآخرين بالاختلاف معها!

تحياتي للجميع.

محرز شلبي
22/04/2010, 03:55 PM
بسم الله الحمان الرحيم
إخواني أعضاء القيادة الجماعية ..
أخي عامر العظم..
إخواني الأعضاء جميعا..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد :
بعد إنقطاع تقريبا ليومين بسبب النت تلقيت البارحة نبأ القرار الإداري هاتفيا من عضو عزيز..تفاجأت في البداية وبعد عودة النت إطلعت على القرار وردود معظم الأخوة وأخيرا قررت الإدلاء برأيي :
فعلا لمّا إنخرطنا في هذا الفضاء الرّقمي كما ذكر الأخ الفاضل ابراهيم ابويه هو الإفادة والإستفادة من عطاءاءت المفكرين في مختلف بقاع العالم...
فعلا أيضا وتأييدا لما قاله أخي ابراهيم كانت واتا تسير بمنطق عسكري وكان ذلك يِؤ لمني لدرجة أنني فكرت مرارا في الإنسحاب..إتصل بي الكثير من الأخوة الأعضاء حول هذه المسألة بالذات متذمرين متحسرين على الأسلوب المتشدد في التعامل مع الأعضاء ومن بينهم مَنْ أجده اليوم بعكس ما كان يحدثني حول هذا السلوك ..
أنا لا أقصد الأخ عامر في شخصه الفاضل ولن أنسى فضله بل كقيادة للجمعية ..كثيرا ما أتساءل أحيانا هل نحن في جمعية تربوية ثقافية علمية فكرية أدبية...أم جنود في ثكنة عسكرية ؟
جيوش جرّارة - صواريخ - ووو...
رأيي أن أي جمعية لها قيادة جماعية ترى في أي موقف كان وبإتفاق الأغلبية أن يكون القرار بشكل ما فمن حقّها وأنّ منصب الرئيس ليس حكرا على زيد ولا عمر ..اليوم عامر وغدا فلان أو فلان ويبقى فضل التأ سيس على الرّأس والعين دون تجريح وهذ ا ما تدعو إليه يبدو لي القيادة الجماعية الحالية ..فقط بالنسبة للأ عضاء خاصة القدامى والفاعلين يُستحسن أن يحاطوا علما بما هو في إطارهم إعتبارا لجهودهم وفعاليتهم بطريقة أو أخرى..
ما أدعو إليه هو أن تقرّر القيادة الجماعية من الآن مبدأ التداول على رئاسة الجمعية لتكون سُنة حميدة يقتدى بها ..حتى نُعلّمَ الآ خرين عمليا بأن الرئأسة ليست ملكا لأ حد.

هلال الفارع
22/04/2010, 04:34 PM
بسم الله الحمان الرحيم
إخواني أعضاء القيادة الجماعية ..
أخي عامر العظم..
إخواني الأعضاء جميعا..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد :
بعد إنقطاع تقريبا ليومين بسبب النت تلقيت البارحة نبأ القرار الإداري هاتفيا من عضو عزيز..تفاجأت في البداية وبعد عودة النت إطلعت على القرار وردود معظم الأخوة وأخيرا قررت الإدلاء برأيي :
فعلا لمّا إنخرطنا في هذا الفضاء الرّقمي كما ذكر الأخ الفاضل ابراهيم ابويه هو الإفادة والإستفادة من عطاءاءت المفكرين في مختلف بقاع العالم...
فعلا أيضا وتأييدا لما قاله أخي ابراهيم كانت واتا تسير بمنطق عسكري وكان ذلك يِؤ لمني لدرجة أنني فكرت مرارا في الإنسحاب..إتصل بي الكثير من الأخوة الأعضاء حول هذه المسألة بالذات متذمرين متحسرين على الأسلوب المتشدد في التعامل مع الأعضاء ومن بينهم مَنْ أجده اليوم بعكس ما كان يحدثني حول هذا السلوك ..
أنا لا أقصد الأخ عامر في شخصه الفاضل ولن أنسى فضله بل كقيادة للجمعية ..كثيرا ما أتساءل أحيانا هل نحن في جمعية تربوية ثقافية علمية فكرية أدبية...أم جنود في ثكنة عسكرية ؟
جيوش جرّارة - صواريخ - ووو...
رأيي أن أي جمعية لها قيادة جماعية ترى في أي موقف كان وبإتفاق الأغلبية أن يكون القرار بشكل ما فمن حقّها وأنّ منصب الرئيس ليس حكرا على زيد ولا عمر ..اليوم عامر وغدا فلان أو فلان ويبقى فضل التأ سيس على الرّأس والعين دون تجريح وهذ ا ما تدعو إليه يبدو لي القيادة الجماعية الحالية ..فقط بالنسبة للأ عضاء خاصة القدامى والفاعلين يُستحسن أن يحاطوا علما بما هو في إطارهم إعتبارا لجهودهم وفعاليتهم بطريقة أو أخرى..
ما أدعو إليه هو أن تقرّر القيادة الجماعية من الآن مبدأ التداول على رئاسة الجمعية لتكون سُنة حميدة يقتدى بها ..حتى نُعلّمَ الآ خرين عمليا بأن الرئأسة ليست ملكا لأ حد.
ـــــــــــــــــــــــــ

الأخ محرز شلبي.
أشكرك وأحييك على توازنك مع ذاتك، وعلى منطقية طرحك.
ألف مرة قلنا: هذه جمعية حضارية، وجدت من أجل نشر الثقافة، والمعرفة، والارتقاء بعقول الأمة.
البعض أبى، ولا يزال البعض يأبى إلا أن يجعل منها ميليشيا وشعارات جوفاء.
ربما لأنه يريد أن يمحو ماضيًا، أو يتستر وراء حاضر مصنوع.
من أراد أن يسترجل، فليسترجل على نفسه، وبقدره،
فالكثيرون هنا لا يسمحون لغيرهم ببيعهم مراجل خاوية على رؤوس أصحابها.
وستكشف الأيام القليلة القادمة صدق ما أقول.
أتمنى على الجميع محاسبة الذات، قبل أن (تقع الفاس في الراس).
نحترم الرأي المضاد، لكن لن نسمح بالرأي الموارب التابع، الذي يسعى إلى التخريب والفوضى،
بينما لا نزال نؤكد أننا لم نُقصِ أحدًا، ولم نصادر جهد أحد. حين يُمنع عامر العظم من التعبير عن رأيه، سأكون أول من يرفض ذلك،
أما إذا اكتفى عامر العظم برسائله الليلية، ليشوه الآخرين، فهذا شأنه، ولكن.... إلى حين فقط.
واشهدوا أن واتا التي أسسها عامر العظم، وبناها هو ومن معه، مفتوحة له، لا ليدافع عن نفسه، فهو ليس متهمًا،
ولكن ليقول كل ما يريد قوله، ولتكونوا شاهدين على ذلك.
لا نريد نحن في القيادة الجماعية تزكية من أحد، لأن واجبنا أن نعمل من أجل الجميع، إلى أن يأخذ مكاننا غيرنا،
ولأننا لا نطلبها، ولا نسألها أحدًا. نحن نريد أن يعتز كل منا برأيه، لأنه يعبر عنه، وعن قناعاته،
لا لأنه يريد أن يدور في فلك غيره.
من الأغلى عند المرء؛ نفسه، أم شبح غيره؟!
للجميع التحية.

مصطفى توفيق ابراهيم
22/04/2010, 05:48 PM
الشاعر البارع الحكيم هلال الفارع: باديء ذي بدء أحييك على شيء أحببته فيك أكثر من أي أمر آخر" بعد شعرك طبعا" ألا وهو أسلوبك الحصيف في الرد وأخلاقك العالية عند الجذب والشد فهذا ما كان في واتا ينقصنا وفي واتا أكثر يحببنا.

بصراحة وبجلي العبارات أقول :إن ماحصل كان لابد له من حصول ,وماكان عنه من بد ولا مندوحة ,خصوصا بعد طول غياب الديموقراطية الصحيحة, حيث أن كل رد لايمت الى الصدق والنية الحسنة بصلة لابد له من قطع الصلة وما أظن هذا الذي يحدث الا لما حدث سابقا من مسببات وكوارث ومعقبات والله غفور لما فات ومات.

سيدي المخلص: لسان حال وجهك الباسم يقول : لاتقولوا الا ماتعتقدون , وما في أنفسكم تخبئون ,وللحق لاتكونوا كارهين ,ولآرائكم يجب أن تكونوا مدافعين مع بعض الهوادة واللين.

المهم هنا أننا يجب أن نستمر ولكن في الخير وليس في اكمال الطعن واللعن "اعاذكم الله منه" ويجب أن نعمل جميعا حكماء وعقلاء يدا بيد مع بقية الأعضاء ,لا أفرادا بآرائنا متعنتين بل جماعة يحبها الله ورسوله فنكون من الفائزين.
نحب لغتنا ونحب شعوبنا العربية صفا واحدا ولغة واحدة لافضل لغربي منا على شرقي الا بما تجود به نفسه الطيبة من رأي حصيف وكلام نظيف وبعدا ورؤية من قلب شريف.

كنت أود أن اقول كلاما كثيرا ولكن لاأجد له أهمية بعد ما رأيت من آراء إخواني وأخواتي وممن أعتبرهم أساتذة لي فخير الكلام ماقل ودل.

السيد الفاضل بسام نزال المحترم جدا: صدقني أحبك في الله ولكني أحب الحق أكثر وأقبل مني أعتراضي الأخوي البسيط جدا على لغة التهديد والإنذارات وإن كانت مطلوبة في أحيان كثيرة لكنها لاتقرب الى إحداهن حاليا وفي هذا التوقيت بالذات لانها توغر صدورا تترقب التغيير الى الأفضل وصدورا رحبة من عقلاء وحكماء ,أي أننا نتوقع من تلكم القلوب أن ترأف بنا لا أن تعزرنا مباشرة إلا بعد أن تستنفذ كل محاولة من قلب طيب مثل قلبك .

أعانكم الله على الحق أينما كان ووفقكم الله لقراءة مابين السطور وسدد أقلامكم على كتابة حرف من نور ولمن أخطأ أنْ يرجع الى صوابه ومن كان على صواب أنْ يثبت .

تحية جماعية فيد الله مع الجماعة وإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية

شوقي بن حاج
22/04/2010, 06:24 PM
لا أعلم لم البعض يعتبر أن ما قامت به القيادة الجماعية المنتخبة ديموقراطيا
شيئا يدمى له القلب وأنه يعتبره إنقلابا, وهم يعلمون أن "واتا" ليست ملكا لأحد وأنها جمعية مهنية
تعنى بالترجمة واللغة.
كيف يبحث العربي عن الديموقراطية وحين تطبق عليه يتألم هل هو حب للتبعية أم....
من أحب عامر فإن عامر عضو كبقية الأعضاء وله احترامه.
ومن أحب واتا فهي باقية دون عامر أو غيره.
ننتظر تغييرا في نهج العسكرتارية التي اتبعها رئيس الجمعية.
ننتظر تغييرا وتجديدا ليبعث القرار الإداري إلى الأمام.
ننتظر تصحيحا للوضع الخاطيء وللأخطاء التي قم بها الأخ/عامر العظم.
والله أعلم

بسام نزال
22/04/2010, 08:30 PM
...........
السيد الفاضل بسام نزال المحترم جدا: صدقني أحبك في الله ولكني أحب الحق أكثر وأقبل مني أعتراضي الأخوي البسيط جدا على لغة التهديد والإنذارات وإن كانت مطلوبة في أحيان كثيرة لكنها لاتقرب الى إحداهن حاليا وفي هذا التوقيت بالذات لانها توغر صدورا تترقب التغيير الى الأفضل وصدورا رحبة من عقلاء وحكماء ,أي أننا نتوقع من تلكم القلوب أن ترأف بنا لا أن تعزرنا مباشرة إلا بعد أن تستنفذ كل محاولة من قلب طيب مثل قلبك .
أعانكم الله على الحق أينما كان ووفقكم الله لقراءة مابين السطور وسدد أقلامكم على كتابة حرف من نور ولمن أخطأ أنْ يرجع الى صوابه ومن كان على صواب أنْ يثبت .
تحية جماعية فيد الله مع الجماعة وإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية


أخي الأستاذ مصطفى توفيق ابراهيم
أشكرك على مداخلتك القيمة، وأقبل اعتراضك بكل صدر رحب، بل وأحييك وأشكرك مرة أخرى على إشارتك لمواضع الخلل في مداخلاتي،
رحم الله من أهدى إلي عيوبي.
أخي العزيز، إنها مرحلة قاسية نمر بها جميعاً، ووجود أمثالك من العقلاء والحكماء هو ما يمنحنا أملاً وثقة بأن جهودنا لن تضيع سدى،
نسأل الله أن يهدينا إلى ما يحب ويرضى.

المهندس وليد المسافر
22/04/2010, 08:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

لم أعرف الأستاذ عامر العظم عن قرب، ولم أتداخل معه مباشرة في أي موضوع، ولكني كبقية أعضاء واتا عرفت مواقفه التي أبغضت البعض وأسرت آخرين.
وكوني مشرفا في منتدى المقاومة العراقية فإن لي واجب رد الجميل على مواقف يجب أن نتذكرها دائما بالرغم من كونها واجبا على كل عربي مسلم، ولكنها تكون فضلا يمنه علينا من يقف الى جانبنا في وقت عصيب وظرف ظالم.
لقد قرأت الكثير من كلمات الحب والوفاء والمديح لعامر العظم، بمناسبة أو بدونها، حتى بدا لي وكأن الأمر مجرد كلمات متبادلة بين رئيس ومرؤوس نسمعها في دوائرنا ووظائفنا وكأنها أصبحت واقعا ومنهجا لايمكن التخلي عنه لتمشية حال الدنيا.
واليوم نجد أنقلابا بزاوية ليست موجودة على خارطة الزوايا، ليس أنقلابا عسكريا أو حتى أفتراضيا، بل تغيير فجائي في دفة التقييم لشخص عامر العظم، ومع إن ذلك لم يكن مفاجئا بعد أن ترددت قصة أستقالته دون أن يفصح هو عن الأسباب وكنت أحد الممتعضين من تلك الأستقالة عندما قلت في مداخلتي بأن القادة لايستقيلون بل يتركون القيادة لينظموا الى صفوف الجنود.
إن المشكلة الأساسية تكمن في كيفية تقبل هذا الحدث في أكبر تجمع ثقافي وعلمي كان يشكل نواتا لحكومة عربية أفتراضية يمكن لها توجيه تطلعات شعوبنا العربية المقهورة الى ما يمكن أعتباره أنقلابا على الواقع المذل والمهين اليوم.
من المنطقي أن نقول بأن عامر العظم الأنسان أخطأ في مكان ما ولكنه بالتأكيد أصاب في عدة أماكن، ولكن ومع الأسف وجدنا من يهينه على طول الخط وكأنه لم يكن شيئا يذكر، وشكرا هنا لمن حاول أو دعا الى ترك الكلمات النابية والمهينة بحقه، فالرجل ليس معنا اليوم، فلا تكثروا السكاكين على من يقع.
لقد بدأت قصة الغموض الواتوي بالتفاقم بعد أن أطلعت وبالصدفة على واتا الحرة!!!
ما هذه واتا الحرة ومن مؤسسها وكيف يمكن أن تستخدم نفس اللوغو لواتا الحضارية؟
لم أتفاجأ عندما علمت بأن مؤسسي توأم واتا هم من أعضاء واتا السابقين الذين أختلفوا مع عامر العظم أو غيره، والمفاجيء هنا هو كم الأعضاء الذين أنتقلوا الى واتا الحرة!
فهل حقا سيعودون اليوم الى واتا الحضارية بعد أن زالت العقبة التي في طريق عودتهم؟ أم سيفضلون البقاء واتا الحرة التي بنوها وشيدوها بنفس خريطة البناء والألوان وحتى التفاصيل الصغيرة؟
لقرار القيادة الجماعية هيبة ومكانة عالية، لن نناقشها عليه بعدما كانت أغلب الأستفسارات يرد عليها بأن هذا قرار ساري المفعول وليس لأحد الحق بالأعتراض عليه، ولكن وأسمحوا لي هنا أن أعبر عن سوء فهمي لموضوع إن ماجرى لايمكن الحديث عنه وإن هنالك أمورا يجب أن لايعرفها الأعضاء، وعلى الأعضاء عدم التدخل في هكذا قرارات!!
كيف يمكن لشخص مثلي أو مثل بقية الأعضاء أن يفهم مايجري وهو يستيقظ صباحا ليدخل واتا الحضارية ليمارس واجبه الذي أملاه عليه ضميره وأنتماءه ليجد رسائل من هنا وهناك تتبادل التهم وربما الشتائم وتحيل واحة واتا الى أرض جرداء في ناظره.
لربما سنضع مصلحة واتا فوق الجميع، ولكننا اليوم مطالبين بتوضيح الحقائق وخاصة وإن هنالك من يسألنا اليوم من الذين يدخلون الى واتا كزائرين وهم كثير، يسألون عن سر هذا التغيير المفاجيء ونحن لانملك من الأجوبة إلا ما ننسجه من خيالنا الخصب.
ولتكن تلك العقبة طريقا الى صفاء النفوس ومزيدا من الدفع بأتجاه تحقيق أهداف واتا.

*تحية أحترام للأستاذ عامر العظم الذي لم يسمع مني هذه التحية من قبل
تحية الى قيادتنا الجماعية وأعانهم الله على المسؤولية الملقاة على عاتقهم
تحية الى أعضاء واتا الكرام

خميس لطفي
22/04/2010, 09:31 PM
هنالك من يسألنا اليوم من الذين يدخلون الى واتا كزائرين وهم كثير، يسألون عن سر هذا التغيير المفاجيء ونحن لانملك من الأجوبة إلا ما ننسجه من خيالنا الخصب.


للأخ الكريم وللجميع تحية
لا أظن أن الإخوة الأعضاء بحاجة إلى أن ينسجوا من أخيلتهم أي شيء ، فالأسباب التي أدت إلى القرار المذكور أعلاه واضحة ، وهي مذكورة في القرار نفسه ، وقد قام الإخوة في القيادة الجماعية بتوضيحها أكثر في مداخلاتهم المطولة السابقة ، وأستغرب من الذين يصرون على القول بأنهم لا يفهمون أسباب القرار ، وهذا اقتباس من القرار نفسه :

(( بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام بها الأستاذ عامر العظم، وإصراره على رفض العمل الجماعي، ورفضه حضور اجتماعات القيادة الجماعية للجمعية، وتعاليه عليها ، واستمرار رسائله التي لا تزال توقع الجمعية وأعضاءها في حرج مع الكثيرين، بحيث يصعب تبريرها، وعدم قبوله الحفاظ على حيادية الجمعية ، وتعمّده افتعال وإثارة المعارك الجانبية التي لا طائل من ورائها مع الآخرين ، ولأسباب أخرى كثيرة لا تفضل القيادة الجماعية الخوض فيها، فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي، وبحضور غالبية أعضائها (8 من 12) بحثت هذه التجاوزات الخطيرة وخرجت (بإجماع الحاضرين) بالقرارات التالية))

فماذا تريدون بعد ؟!

طه خضر
22/04/2010, 09:44 PM
فماذا تريدون بعد ؟!

ليس لتـّا وعجنا يا أستاذ خميس، .. لنحسن الظن قليلا ونعتبر أن السواد الأعظم من السادة هنا يجيد الكتابة والتعليق، ومقابل ذلك فهو وبكل بساطة لا يقرأ ما سيعلق عليه، بل يكتفي بالعنوان وبعدها يترك لأصابعه وللكيبورد ولخياله الخصب العنان، .. وبالنهاية وكالعادة نقرأ العجب العجاب وما يجعلنا نقطع بأن الصمت أحيانا أحفظ لماء وجه صاحبه!

مصطفى عودة
22/04/2010, 10:39 PM
ارجو من الاخوة الاكارم المحتجين على سياسة عامر او فكر عامر او تصرف عامر ان يوضحوا ما قام به وبصراحة وفي نقاط حتى يتسنى للمهتمين اتخاذ القرار السليم.

ثم، ماذا تريدون انتم لوجود ضبابية في الفهم ،خاصة فهمي انا؟؟

ثم ، ما الذي يبعد عامر عن الدفاع نفسه والرد على ما يكتب الان.؟؟

معروف محمد آل جلول
23/04/2010, 01:39 AM
عامر العظم..في الميزان..
إخوتي الأكارم..
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته..
أعرض هنا شهادتي على ما وقع ..دون الخوض فيما أجهل..
دخلت منذ سنة ..في مثل هذه الأيام إلى "واتا"..
وكانت أول مداخلة لي معارضة لفكرة استجداء الإعانات من الحكومات العربية ترتّب عنها التّهديد بـ "الحجر"إن أنا نقضت رأيا يعلّل بأنه جماعي..حتى اللحظة لاأعرف المُهدِّد..قناعتي ـ بعد مراس سياسي طويل ـ أن أي حكومة لاتساعد أحرارا دون تسخيرهم لخدمة أهدافها..
وبعد مدّة تبدّى أن هناك خصومات غير واضحة بداياتها ،يصعب الحكم عليها ،ترتّب عنها فصل الطرف المخاصم..وهم عدد على ما بدو غير قليل..
ثم وجدت رذيلة"تنبلة" تقال لدكاترة ومفكرين ..
وكنت شخصيا قد أُدرِجت في زمرة "الكتبة"..ولكنني التمست الأعذار ..وبدت لي مهمة الأخ عامر العظم أكبر من مجرّد إلقاء كلمة جارحة ..وتجاوزت الأمر لأنني أعتبر نفسي أكبر من ان تعنيني هذه الكلمة..
فأدركت أن عقدة قصة "واتا "قطعت شأوا بعيدا في التّشكيل ..وتداخلت عناصرها..وتوفرت شروط إحكام ربطها..وبلغت مرحلة اللارجوع ..وكانت قبل أيام تسير بطيئة نحو بؤرة التأزم..
ثم بدا لي أن أكبر خطأ سياسي تعاطاه الأخ عامر العظم هو هجومه على سوريا متناسيا كل أدوارها في الصد والمنع..لهذا السبب كنت من مؤيدي الشاعر المحترم ..هلال الفارع في دعوته إلى اجتناب مواجهة الحكومات بهكذا أسلوب..
وكان الحل ـ هذه الأيام ـ لهذه العقدة القصصية الواقعية هو :توقيف عامر العظم..
ولكننا لانراه الحل الوحيد..
ذلك أن المسيء قد يفهم إساءته ،ويعلن صراحة عن أخطائه..ويستأنف سيره الذي أوجد لأجله منتدى صار ملك المسلمين..لاملك أشخاص..
هو بمثابة "النص" إذا خرج إلى المتلقي فهو ملكه..
ومن هنا كنا نودّ..لو عرضت أخطاء الفاعل على فاعلها..لننظر رأيه؟؟وهذا مازلنا لانعرفه!!
عامر العظم مؤسس مع جماعة تمنينا لو عرفناها بأسمائها..فهو لايسمح له القانون بتأسيس جمعية باسمه الخاص..
ومع ذلك ..يبقى هو المؤسس..ورغما عن أنوفنا ..سيسجله التاريخ رائدا في تأسيس هذا المنتدى ..وتعليم المسلمين ممارسة هذا "الافتراضي"..
حفاظا على كلمة مؤسس ..وأصولها..وأعرافها الإنسانية ..تبقى مكانة الأخ عامر العظم ..محفوظة..
ويشهد الله أنني مع ما رأيته وعشته من إساءات ..دخلت مرات مواضيعه ..وشجعته ..وجاملته..حبا في مواصلة هذا المسار الثقافي بصفته جسر تواصل مناضلين ..ومثقفين..وليس "شيتة"كما لامني بعض الإخوة القريبين من نفسي..
و"الشيتة "لمن لايعرفها لهجة جزائرية تعني "التملّق"..وأنا لاأحتاج أحدا لأتملق إليه..لوجود منتديات منافسة ـ تؤدي نفس المهمةـ تستقبل كل مثقف على الرحب والسعة..
هذا إنسان ..أصاب وأخطأ..
يفتقر مثل غالبيتنا إلى استحضار شروط نجاح الحوار في ضميره..ومنها قبول رأي الآخر مهما كان معارضا..
والحقيقة تقول أن المتعارضيْن سيقنع أحدهما الآخر ..ما إن أخلصوا النية في تعاطي هذا الحوار..
مبادئ رجل الغرب في الحياة تحري :"الصدق مع النفس حفاظا على المصالح الخاصة"و"تحري الحقيقة للعيش بها ولها"..
مبادئ المسلم "الصدق"و"البحث عن الحق"..
وهو اسم من أسماء الله الحسنى..
نحن نحب "الحق" ونحترم الأشخاص..
الأخ عامر العظم لايجوز أن يصفه إنسان يوما بالعميل..
والحجة واضحة وصريحة في تشجيعه للمقاومة..
إسرائيل قد تتسامح مع عملائها في فعل إي شيء وهمي إيهامي..إلا التحريض على المقاومة..
معناه ..وقع المعني في أخطاء معاملة ..وليس في معارضة رغبة اجتماعية عامة..
هذه مبررات أراها كافية لإعادة دعوة إخواننا جميعا إلى "المصارحة والمكاشفة"..
علما بأنني لاضد ولامع..
تعاملت مع إخوة من "القيادة لجماعية "أمثال الأستاذ الوقور :محمد خلف الرشدان "والشاعر البارع..هلال الفارع"..ووجدتهما ....."نعم الإخوة"..
متى بقي هذا الموضوع مفتوحا..سأواصل..
مع فائق احتراماتي للجميع..

الاخضر بن هدوقه
23/04/2010, 01:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الى كل الاخوة المتصارعين بهذاا لاسلوب غير الحضاري ..لقد وضعتم صرح واتا العملاق على فوهة بركان وتاكدوا بانكم وبهذا التصرف لن تعود واتا كما كانت وهذا ماكانت تسعى اليه المخابرات ..لقد انكشفت النوايا ..انا لااقف بجانب الاخ عامر العظم وان كان له الفضل في بناء هذا الصرح وسيسجله له التاريخ الثقافي حتى لو ارتكب اخطاء لانه يبقى بشر ولا اقف بجانب القيادة الجماعية والتي لم تنشر الاسباب والدوافع التي جعلتها تتخذ هذا القرارالانفرادي دون عرضه على الاعضاء الذين يشكلون هذا الصرح وانما ان اقف مع هذا الراي.. باننا نحن العرب مازلنا بعد لم نصل الى معرفة معنى المسؤولية مادامت الانانية والعصبية تطبع حياتنا كمثقفين ..لقد استبشرناخيرا بوجود بناء هذا الصرح وقلنا عساه ان يفتح قنوات للحوار والنقاش والتعاون من اجل تاسيس ثقافة التحضر والوقوف بجانب المقاومة حيثما كانت كماذكر الاخ كاظم عبد الحسين عباس ...لكن تجري الرياح بما لاتشتهيه السفن

د/عبدالرحمن نصار
23/04/2010, 03:36 AM
الأخ محمد العطار بعد التحية
أود ان الفت نظرك لنقطة صغيرة جدا
وهي ان كل من طردهم عامر من واتا كانوا من أسوأ النمازج التي عرفتها في حياتي من الناس . انهم مجموعة من أدعياء الثقافة و الأدب و الشعر و العلم و التحضر وهم أخر من يوصف بما أدعوا لأنفسهم زورا و بهتاناً في العالم العربي كلة
وبدون أن اقسم لك فكلهم لا يعلمون عن أبجدية ادب حوار المثقفين أو اخلاق المتعلمين شيئاً و كانوا في غاية التسلط و العجرفة و ضيق الأفق و الدكتاتورية كما كانوا عبارة عن لوبي داخل واتا فما أن تختلف مع أحدهم في موضوع إلا وتجد أعضاء اللوبي و قد أجتمعوا عليك و فعلو بك الأفاعيل من حذف للمشاركات و حذف الموضوعات التي تعب عليها أصحابها ساعات طوال و دون أسباب معقولة أو مقبولة سوي ان العضو المسكين اختلف مع أحدهم في وجه نظر ما ثم يمزقون ملابس العضو المسكين و أخيراً يحجروا عليه الدخول
لقد كان منهم مجموعة في غاية السؤ من المشرفين بعيدين كل البعد عن أخلاق المتعلمين و زوق المثقفين و كان اقل شيء فعله عامر ان طردهم و قام بالتشهير بما فيهم من صفات قبيحة تحذيرا للأعضاء منهم
و هذا ليس دفاعاً عن عامر بقدر ما هو تنبيه للإدارة الجديدة ان لا تسمح بعودة هؤلاء المشرفين المطرودين ان أرادت هذه الإدارة النجاح و أول هؤلاء صاحب اللوحات الحمراء المئسوف على بلومه
و أنا والله ناصح أمين

د/عبدالرحمن نصار
23/04/2010, 03:40 AM
إن اكثر ما يحزنني من تلك المعركة هو شماتة اليهود فينا وخصوصا في عامر وكل من مشى دربه

المهندس وليد المسافر
23/04/2010, 04:02 AM
للأخ الكريم وللجميع تحية
لا أظن أن الإخوة الأعضاء بحاجة إلى أن ينسجوا من أخيلتهم أي شيء ، فالأسباب التي أدت إلى القرار المذكور أعلاه واضحة ، وهي مذكورة في القرار نفسه ، وقد قام الإخوة في القيادة الجماعية بتوضيحها أكثر في مداخلاتهم المطولة السابقة ، وأستغرب من الذين يصرون على القول بأنهم لا يفهمون أسباب القرار ، وهذا اقتباس من القرار نفسه :
(( بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام بها الأستاذ عامر العظم، وإصراره على رفض العمل الجماعي، ورفضه حضور اجتماعات القيادة الجماعية للجمعية، وتعاليه عليها ، واستمرار رسائله التي لا تزال توقع الجمعية وأعضاءها في حرج مع الكثيرين، بحيث يصعب تبريرها، وعدم قبوله الحفاظ على حيادية الجمعية ، وتعمّده افتعال وإثارة المعارك الجانبية التي لا طائل من ورائها مع الآخرين ، ولأسباب أخرى كثيرة لا تفضل القيادة الجماعية الخوض فيها، فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي، وبحضور غالبية أعضائها (8 من 12) بحثت هذه التجاوزات الخطيرة وخرجت (بإجماع الحاضرين) بالقرارات التالية))
فماذا تريدون بعد ؟!

شكرا على توضيح السطر الأخير من المداخلة، علّني أسمع من يوضح لي الباقي منها.
حسنا لقد قرأنا تلك الأسباب وفهمناها جيدا ولكنها جاءت مفاجئة وعلى حين غرة، لم يُمهد لها، ولم يعلم الأعضاء عن هذه التجاوزات الخطيرة التي لربما لو كانت قد طُرحت في وقتها للمناقشة لربما لم نكن نصل الى ما وصلنا إليه اليوم.
كان سيبدو الأمر مفهوما لو طرحت العديد من المشاكل أعلاه للحوار قبل أن تقوم القيادة الجماعية بإصدار قرارها، لنتفادى كل ذلك "اللت والعجن" في جمعية ثقافية علمية تضم نخب الوطن العربي التي لاتستحق أن يقال لها "هذا قرارنا".
أرجو أن تهدأ لغة الخطاب بوجه من يحاول فهم ما جرى وإلى أين المسير.

مصطفى الزايد
23/04/2010, 05:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ بسام نزال ..
هكذا فجأة أجدك تحولت إلى عسكري يرد بقوة. وجميل أن نجد فينا قوة القرار وقوة الدفاع عنه.
كما أن قرار القيادة الجماعية دليل على ديمقراطية الجمعية ، وأنها لا تسيس من قبل مؤسس الجمعية. طبعا الكل يعلم أن مؤسسها كنت إلى جانبه أنت الذي لا يغمط حقك والأستاذ هلال الفارع وآخرون من أهل الفكر والأدب والعلم.

وقد كان عهدي بك واسع الصدر حليما ، وشهدت لك موقفا من سعة الاحتمال في المركز الصوتي جعلك تكبر في نظري أكثر وأكثر.

وأنا لست من القيادة الجماعية لأتدخل في قراراتها وفي مسيرة الجمعية. لكنني مواطن في هذه القارة ، ولي حق في قول: (( لا )) عندما يستوجبها موقف ما ، وليس لأحد حق في تكميم فمي إن كنا نعيش في القارة السابعة (واتا) الحـــــــــــــــــــــــــــــــــرة !!!!


قارة حرة لايعني أننا أحرار في التهجم على الحكام والحكومات التي تتعارض مع منهجية أمتنا فقط ، وإنما حتى في موقفنا تجاه قرارات القيادة الجماعية.


أنا لا اريد أن أقول ( لا ) في شأن الأستاذ عامر العظم ، لكنني أستغرب من مؤسسة تمنح المواطنة لفئة من الناس ، ثم تقول له بشكل مباشر أو غير مباشر: لا تتدخل فيما لا يعنيك ، وإن لم يعجبك هذا فاجمع أوراقك وانسحب. أهكذا نحن حقا ! أعضاء نشارك ونواكب ونكتب وندعو ، ثم يقال لنا : إذا لم يعجبك منهجنا فمزق جواز سفرك الواتوي ، وبطاقة عضويتك ، وتشرد بين المواقع.

أخي بسام
أنا أرسلت لك رسالة لم ترد عليها لأنك مشغول وليس استهانة بأخيك.
وأنا أحبك في الله ، وأشهد الله على ذلك. لكنني أقول لك ملء فمي كلمة حق لا أخشى عليها إلا الله :


( واتا ليست ملكا لك ، ولا للقيادة الجماعية)


اطردني الآن إن شئت ، أو احظرني وجردني من صلاحياتي التي أغدقتم علي بها ولم أخنها بأي شكل.


أنا لا أدافع عن عامر العظم ، ولم أدافع من قبل عن غيره من الذين اختفوا من واتا دون أن نعرف سببا لغيابهم وأنت تعرفهم ، ولكنني أؤكد لكم أيها السادة أننا جميعا عرب خلص ليس في انسابنا شائبة. لأننا لو كان فينا عرق من غير العرب لوجدنا في نفوسنا متسعا لاستيعاب الرأي الآخر دون أن نقول له أغلق فمك وإلا طردناك. نعم أخي نحن عرب لانتخلى عن هذا المنهج في مواجهة كل من نختلف معه . هذا على قارة افتراضية فكيف لو كنا حكاما حقيقيين على أرض الله بين القارات الست؟!!


ومن هي القيادة الجماعية التي تخول نفسها طرد مفكر أو شاعر أو أديب أو عالم لغوي مواطن من هذه القارة الرقمية؟؟؟


نحن مع القيادة الجماعية لحماية واتا من الأعداء وليس لحمايتها من شعبها.


أنتظر قرار الطرد لأجلس في برج عاجي ، وليقول النقاد فيما بعد : (عيب الشعراء العرب أنهم يجلسون في ابراج عاجية) ؟


تحية لكل القيادات العربية البطلة الصامدة في وجه ...

د/عدي هواش الدليمي
23/04/2010, 06:10 AM
مصطفى عودة أرجو من الاخوة الاكارم المحتجين على سياسة عامر او فكر عامر او تصرف عامر ان يوضحوا ما قام به وبصراحة وفي نقاط حتى يتسنى للمهتمين اتخاذ القرار السليم.
ثم، ماذا تريدون انتم لوجود ضبابية في الفهم ،خاصة فهمي انا؟؟
ثم ، ما الذي يبعد عامر عن الدفاع نفسه والرد على ما يكتب الان.؟؟
الأستاذ الفاضل مصطفي عودة بعد التحية لجنابكم الكريم
بإختصار الرجل كان يدير العمل بكل إخلاص و صدق و بمشاعر عربية اسلامية صادقة أصيلة و كان أجمل ما فيه شجاعته المنقطعة النظير في مواجهة أي أحد يرتكب خطأ ما بشكل متكرر سواء كان من الأعضاء أو المشرفين
الرجل كان يطرح قضايا خطيرة أقل عقوبة عنها ان يدخل السجن
عيب عامر انه كان شجاع و سط جمع من ( الخائفين )
تحياتي الى كل تنابل هذه الأمة

بسام نزال
23/04/2010, 06:35 AM
أخي العزيز الأستاذ مصطفى الزايد


أشكرك على رأيك، وعلى حكمك، وقرارك،

أشكرك على حسن ظنك إذ علمت أنني لم أتجاهل رسالتك الخاصة، وإنما كانت مسألة وقت حتى أرد عليها.

أعتب عليك بسبب قناعتك أن مداخلتك قد تحذف، وأنك تجلس منتظراً قرار الطرد والحظر!

لا أرغب في قول شيء الآن أكثر من أنني وقفت على مداخلتك هذه وقتاً، وقرأتها عشرات المرات، فتألمت كثيراً، وحزنت.

فشكراً لك وتحية.

الحاج بونيف
23/04/2010, 08:03 AM
الأخ محمد العطار بعد التحية
أود ان الفت نظرك لنقطة صغيرة جدا
وهي ان كل من طردهم عامر من واتا كانوا من أسوأ النمازج التي عرفتها في حياتي من الناس . انهم مجموعة من أدعياء الثقافة و الأدب و الشعر و العلم و التحضر وهم أخر من يوصف بما أدعوا لأنفسهم زورا و بهتاناً في العالم العربي كلة
وبدون أن اقسم لك فكلهم لا يعلمون عن أبجدية ادب حوار المثقفين أو اخلاق المتعلمين شيئاً و كانوا في غاية التسلط و العجرفة و ضيق الأفق و الدكتاتورية كما كانوا عبارة عن لوبي داخل واتا فما أن تختلف مع أحدهم في موضوع إلا وتجد أعضاء اللوبي و قد أجتمعوا عليك و فعلو بك الأفاعيل من حذف للمشاركات و حذف الموضوعات التي تعب عليها أصحابها ساعات طوال و دون أسباب معقولة أو مقبولة سوي ان العضو المسكين اختلف مع أحدهم في وجه نظر ما ثم يمزقون ملابس العضو المسكين و أخيراً يحجروا عليه الدخول
لقد كان منهم مجموعة في غاية السؤ من المشرفين بعيدين كل البعد عن أخلاق المتعلمين و زوق المثقفين و كان اقل شيء فعله عامر ان طردهم و قام بالتشهير بما فيهم من صفات قبيحة تحذيرا للأعضاء منهم
و هذا ليس دفاعاً عن عامر بقدر ما هو تنبيه للإدارة الجديدة ان لا تسمح بعودة هؤلاء المشرفين المطرودين ان أرادت هذه الإدارة النجاح و أول هؤلاء صاحب اللوحات الحمراء المئسوف على بلومه
و أنا والله ناصح أمين



أهلا بالدكتور صاحب 3 مشاركات..
يقول: والله أنا ناصح أمين .. ههههه
صدق من قال: إذا لم تستحي فاصنع ما شئت.
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

الحاج بونيف
23/04/2010, 08:16 AM
كتب د/عدي هواش الدليمي:


عيب عامر انه كان شجاع و سط جمع من ( الخائفين )
تحياتي الى كل تنابل هذه الأمة[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


أهلا بالدكتور عدي الدليمي
اكتشافك عظيم يا دكتور عدي، ووددت منك لو أنك أسهبت أكثر في ذكر خصاله، فجملة مثل هذه مبتورة لا تفي الرجل حقه..

عبد الرحيم محمود
23/04/2010, 10:32 AM
كل ما أرجوه أن يبقى هذا الصرح شامخا عاليا
يؤدي رسالته على خير ما يرام ، لست حكما
ولا قاضيا ولا أعرف التفاصيل ، وقلبي مع هذا
الصرح أن يبقى على قمته .

خميس لطفي
23/04/2010, 10:56 AM
شكرا على توضيح السطر الأخير من المداخلة، علّني أسمع من يوضح لي الباقي منها.
حسنا لقد قرأنا تلك الأسباب وفهمناها جيدا ولكنها جاءت مفاجئة وعلى حين غرة، لم يُمهد لها، ولم يعلم الأعضاء عن هذه التجاوزات الخطيرة التي لربما لو كانت قد طُرحت في وقتها للمناقشة لربما لم نكن نصل الى ما وصلنا إليه اليوم.
كان سيبدو الأمر مفهوما لو طرحت العديد من المشاكل أعلاه للحوار قبل أن تقوم القيادة الجماعية بإصدار قرارها، لنتفادى كل ذلك "اللت والعجن" في جمعية ثقافية علمية تضم نخب الوطن العربي التي لاتستحق أن يقال لها "هذا قرارنا".
أرجو أن تهدأ لغة الخطاب بوجه من يحاول فهم ما جرى وإلى أين المسير.

ومن قال أن علينا أن نوضح باقي مداخلتك ؟ وإذا كنت تظن أن مداخلتك غامضة فأعتقد أن عبء توضيحها يقع على كاهلك وحدك
كنت تقول إنك لم تفهم أسباب القرار والآن تقول إنك قرأتها وفهمتها جيداً لكنها جاءت مفاجئة ، لم يمهد لها ، وأن تلك الأسباب لم تطرح للحوار قبل القرار. .
القرار ، أيها المهندس المحترم ، جاء بعد حوار مطول ، وبعد محاولات جادة وفاشلة لرأب الصدع وإزالة أسبابه ، وأظنك تعلم أنه من المستحيل طرح قرارات القيادة الجماعية للتصويت عليها من قبل آلاف الأعضاء ، حيث أن هذا من الناحية التقنية غير ممكن لأسباب عديدة .
ليتك تقول شيئاً مفيداً ، بدلاً من مواصلة الجدل العقيم ، وطرح أمور تعجيزية ، تذكرنا ببقرة بني إسرائيل !

خميس لطفي
23/04/2010, 11:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ بسام نزال ..
هكذا فجأة أجدك تحولت إلى عسكري يرد بقوة. وجميل أن نجد فينا قوة القرار وقوة الدفاع عنه.
كما أن قرار القيادة الجماعية دليل على ديمقراطية الجمعية ، وأنها لا تسيس من قبل مؤسس الجمعية. طبعا الكل يعلم أن مؤسسها كنت إلى جانبه أنت الذي لا يغمط حقك والأستاذ هلال الفارع وآخرون من أهل الفكر والأدب والعلم.
وقد كان عهدي بك واسع الصدر حليما ، وشهدت لك موقفا من سعة الاحتمال في المركز الصوتي جعلك تكبر في نظري أكثر وأكثر.
وأنا لست من القيادة الجماعية لأتدخل في قراراتها وفي مسيرة الجمعية. لكنني مواطن في هذه القارة ، ولي حق في قول: (( لا )) عندما يستوجبها موقف ما ، وليس لأحد حق في تكميم فمي إن كنا نعيش في القارة السابعة (واتا) الحـــــــــــــــــــــــــــــــــرة !!!!

قارة حرة لايعني أننا أحرار في التهجم على الحكام والحكومات التي تتعارض مع منهجية أمتنا فقط ، وإنما حتى في موقفنا تجاه قرارات القيادة الجماعية.

أنا لا اريد أن أقول ( لا ) في شأن الأستاذ عامر العظم ، لكنني أستغرب من مؤسسة تمنح المواطنة لفئة من الناس ، ثم تقول له بشكل مباشر أو غير مباشر: لا تتدخل فيما لا يعنيك ، وإن لم يعجبك هذا فاجمع أوراقك وانسحب. أهكذا نحن حقا ! أعضاء نشارك ونواكب ونكتب وندعو ، ثم يقال لنا : إذا لم يعجبك منهجنا فمزق جواز سفرك الواتوي ، وبطاقة عضويتك ، وتشرد بين المواقع.

أخي بسام
أنا أرسلت لك رسالة لم ترد عليها لأنك مشغول وليس استهانة بأخيك.
وأنا أحبك في الله ، وأشهد الله على ذلك. لكنني أقول لك ملء فمي كلمة حق لا أخشى عليها إلا الله :

( واتا ليست ملكا لك ، ولا للقيادة الجماعية)

اطردني الآن إن شئت ، أو احظرني وجردني من صلاحياتي التي أغدقتم علي بها ولم أخنها بأي شكل.

أنا لا أدافع عن عامر العظم ، ولم أدافع من قبل عن غيره من الذين اختفوا من واتا دون أن نعرف سببا لغيابهم وأنت تعرفهم ، ولكنني أؤكد لكم أيها السادة أننا جميعا عرب خلص ليس في انسابنا شائبة. لأننا لو كان فينا عرق من غير العرب لوجدنا في نفوسنا متسعا لاستيعاب الرأي الآخر دون أن نقول له أغلق فمك وإلا طردناك. نعم أخي نحن عرب لانتخلى عن هذا المنهج في مواجهة كل من نختلف معه . هذا على قارة افتراضية فكيف لو كنا حكاما حقيقيين على أرض الله بين القارات الست؟!!

ومن هي القيادة الجماعية التي تخول نفسها طرد مفكر أو شاعر أو أديب أو عالم لغوي مواطن من هذه القارة الرقمية؟؟؟

نحن مع القيادة الجماعية لحماية واتا من الأعداء وليس لحمايتها من شعبها.

أنتظر قرار الطرد لأجلس في برج عاجي ، وليقول النقاد فيما بعد : (عيب الشعراء العرب أنهم يجلسون في ابراج عاجية) ؟

تحية لكل القيادات العربية البطلة الصامدة في وجه ...

في المرة القادمة ، إن شاء الله ، سنقوم بتشكيل مفوضية تقوم بالإشراف على عملية التصويت ( تصويت كل شعب واتا ، على أي قرار تتخذه القيادة الجماعية ) وسندعو مراقبين دوليين لمتابعة فعاليات التصويت ، لضمان أن تكون حرة ونزيهة !

هلال الفارع
23/04/2010, 11:14 AM
الأستاذ هلال الفارع المحترم
لا أصعب من الصمت، ولا أصعب من الكلام! أكتب إليك علنا وبعد صمت طويل لا يرتقي لحجم ما حصل..ربما أكتب إليك لأنك الأقل ........ والأكثر مسؤولية ربما، وربما الأكثر قربا وتواصلا يوما ما لم يكن بعيدا..أكتب إليك ولا أزال أفكر وأتصرف كقائد..
حاولت فهم واستيعاب ما حصل، لكنني لم استطع بعد! خرجت بأبشع العبارات والأوصاف، لكنني لم استطع استخراجها وإخراجها، أو الاقتناع بها! ربما لأنني لم أتصور ولا أتصور أن تكون ......... مثل البعض!
لا داعي لأذكرك بأن لا هناك قانون ولا نظام ولا مادة ولا فقرات ولا أسس أخلاقية تستندون عليها لقراركم الذي شارك فيه سبعة من أصل 12 وباقي التفاصل تعلمها أنت، وبعضهم اتصل بي معلنا بأنه تم غصبا عنه، العبط ليس ذكاءا ولا خيارا استراتيجيا!
لا يمكن أن يتصور عاقل أن رجلا يتخلى عن جهد وتضحيات 8 سنوات هو وزوجته بجرة تقنية عبيطة من هذا أو ذاك! هل تتصور أنت!
أنت تعلم وربما عاصرت أو شاركنا سويا في بعض الحروب والانشقاقات ولم تر أنني انهزمت أو تراجعت يوما. أنت تعرف تاريخي بالضبط وتعلم أنني رجل أعرف ما أقول!
لا أزال قادرا على الدخول وحجركم جميعا، برغم كل ما قمتم به من احتياطات تقنية وتغيير لكلمات المرور، لكنني لم أفعل لأن أخلاقي لا تسمح لي بذلك، ولا يمكن أن أتصور أن أفعل ذلك، ولا أريد الدخول في هذا المستوى من التصرفات والحرب على الألوان والصلاحيات! أنا رجل مسؤول برغم ........!
لا أريد الدخول بمواجهة معك لأسباب أخلاقية وإنسانية واجتماعية وبعيدة النظر، كانت بيننا عشرة وعيش وملح وسنوات في واتا!
أدعوك لتحمل المسؤولية الأخلاقية وتخفيف الخسائر قدر الإمكان رغم ما حصل، ورغم ما خسرناه جميعا، ورغم ما خسرته وستخسره واتا، وأترك البقية لفهمك!
عامر العظم
مؤسس ورئيس الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب
www.wata.cc
23 إبريل، 2010
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر العظم المحترم
لستُ مضطرًّا لوضع خطوط تحت الكلمات التي جاءت في خطابك، وهي تحمل تسفيهًا، أو تلوينها لإبراز ما فيها من تطاول، أو تكملة الناقص من العبارات، الذي استعضتَ عنه بالنقط....
ولستُ مضطرًا أن أقول لك: ادخل إلى واتا – كما قلتَ - واشطبنا جميعًا بجرة قلم، فهذا شأن خاص بك، لك أن تقول فيه ما تشاء، وأن تفعل به ما تشاء.
ولستُ مضطرًا أن أراجعك في بيعي لك بدعوة إلى المغرب، وجهها إليّ الخرشي، فهذا الخرشي موجود بيننا، والكذب على الأحياء كبير. فلا وجّه إلي دعوة إلى المغرب، ولا عرفت بذلك إلا منك، فإن كان الأمر غير ذلك، فليتفضل الرجل وينفي عن نفسه تهمة إنكاري لذلك، لأنه إن كان فعل، فالرجال لا يُكذَّبون.
ولستُ مضطرًا إلى تذكيرك بذهاب سكرة الشعراء، وانتهاء حماقاتهم، أو تقزّمهم أمامك، وبصقهم على أنفسهم، واحتقارك لهم.
لستُ مضطرًا إلى تذكيرك بذلك كله، وأكثر منه، مما لا أريد العودة به ليكون أساسًا لخطابي، وأنا أرد عليك.
فقط أريد تذكيرك، بأنني لم أسئ إليك بكلمة واحدة، حتى في انهمار سيل رسائلك الجارحة الهوجاء، وأنت تعلم جيدًا أنني أستطيع الرد، وبقسوة، وبمصداقية مذهلة. لكنني أبيت أن أكون مجرّد ردة فعلٍ للإساءة. قد تقول: أنت بدأت بالإساءة، في إعفائي من رئاسة الجمعية، لكن عليك في الوقت نفسه أن تعي أن الذين حضروا الاجتماع ثمانية، وتلاهم بالتأكيد عليه تاسع، من أصل اثني عشر عضوًا، وكانوا مصرين على هذا الإجراء، بمن فيهم أنا، بعد استبعاد فكرة الاستقالة الجماعية من واتا، بسبب ضربك لدعواتهم المتتالية لحضور الاجتماعات، ومراجعة المواقف الصعبة التي خلقتها بانفرادك في التصرف، علمًا بأنك كنت من ضمن الجماعة التي وافقت على العمل المشترك الجماعي في الجمعية.
أعود إلى رسالتك، التي كان يجب أن تخلو من التهديد والشتم، ولكنك لا تستطيع.. أرأيت؛ حتى في خطابك هذا الذي عنونته بــ ( نداء ) أبيتَ إلا العنجهية، فكتبت وراءه ( أخير )! كأنك تعوّدت على ألفاظ الجبهات والمعارك، ولا تستطيع الاستغناء عن مفرداتها، حتى في رسالة أردت بها النزول من مركب وعر ركبته بلا تفكير؟!
أنت تعرف جيدًا أن أحدًا لم يُبعدك عن واتا، لكنك أبعدت نفسك مختارًا.. ولست أدري لماذا.. لكنّ ذلك راجع إليك، فأنت تقدّر ما فيه صالحك. لكن عليك الآن أن تدخل إلى واتا وترد على خطابي هذا، ليكون أعضاء واتا بيننا. أليس لهم كل الحقّ في معرفة ما يجري في جمعيتهم؟ كفى بالله عليك نسب ملكية الجمعية لنفسك. فهذه الجمعية ليست لك، مع أنك مؤسسها، وصاحب الفضل في وجودها. وهي ليست لي، ولا للقيادة الجماعية، ولا لأحد أيًّا كان.. هذه الجمعية لأعضائها، فأركانها قائمة على جهودهم، ونتاجاتهم، وسهرهم، مثلهم مثلك، ومثل القيادة الجماعية، بل إن بعضهم أسهم في بنائها ربما مثلك، ومثلي، ومثل أكثر المنجزين فيها، لكنّه لم يدّع أن الجمعية له، وأنه صاحب القلم الذي يستطيع بجرة واحدة منه شطب الآخرين.
لا يغرّنك بعض ما جادت به أقلام الموالين لك، أو للقيادة الجماعية. فكل الذين شاهدو الموضوع، من الأعضاء، لم يتجاوزوا المئتين، أما الذين علقوا عليه لك، أو عليك، فبضع عشرات، وعليك أن تذكر جيّدًا أن الأعضاء المسجلين في واتا يناهزون الثلاثين ألفًا، أزعم أن بضعة آلاف منهم فقط لا يزالون يزورونها، من بعد أن عصفت بهم معاركها المفتعلة.
عليك أن تدخل إلى واتا، وتجيب على رسالتي هذه إليك، وتجيب بصراحة، وتكتب كلامًا موزونًا خاليًا من (التنبلة والبصق والسرقة والعبط ). أطلب منك الحوار الصادق الأمين في الآتي:
- أن تعود بلونك ( الأحمر ) لا رئيسًا للجمعية، وإنما عضوًا في قيادتها الجماعية، بعد أن تعتذر ممن أسأت إليهم فيها، ويعتذر من أساء إليك منهم أيضًا، بعد تحديد الإساءات غير القابلة للتأويل. وإياك أن تأخذك العزة بالإثم، فلستَ منزّهًا، ولا غيرك منزه، ومن أخطأ عليه الاعتراف، والاعتذار.
- يتم عقد اجتماع لهذه القيادة، تحضره أنت، وجميع الأعضاء، للتداول فيما جرى، ولانتخاب رئيس للجمعية، بحيث يحق للجميع الترشح لذلك، وأعلن من الآن عدم ترشيح نفسي، وهذا نهائي، مع فتح رابط خاص لمن يريد من الأعضاء ترشيح نفسه ( بشروط تحددها القيادة في الاجتماع ) يأتي على تاريخ الانتساب، ومستوى الأداء، والحيدة، وقيمة الموضوعات والمشاركات للمرشح. وسأكون أول المبايعين لك، أو لغيرك حين يفوز.
- يتم عرض النظام الأساسي للجمعية، لمناقشته، والاتفاق عليه، ويطرح على العام ( على الجمعية العمومية ) للاستئناس بآراء الأعضاء أصحاب الشأن الأول في هذه الجمعية، ويعتمد بعد الاتفاق النهائي عليه.
- يتم انتخاب قيادة جماعية جديدة، (وأقسم أنني لن أكون واحدًا منهم) خاصة بعد أن وضح تمامًا، أن بعض أعضائها ظلوا أسماءً لا غير، فلم يكن لهم عمل، ولم يتركوا فيها أثرًا، وحين يأتون، يأتون متأخرين فكرًا، وطرحًا، لأنهم غائبون عن مجريات الأمور في الجمعية.
- أعلنُ على الجميع، بلا مواربة، أو محاباة، أو تزلّف، أنك مؤسس هذه الجمعية، وأكثر من سهر وتعب من أجلها، ولكن ذلك، وأكثر منه، لا يمكن أن يجعلك الآمر الناهي فيها، مثلما لا يجعل غيرك كذلك. وعليه يجب التوجه إلى العمل المؤسساتي، وإشراك الأعضاء والإداريين منهم على وجه الخصوص في القرارات والبيانات المصيرية للجمعية، دون ضغط من أحد، وبدون أي تأثير من أية جهة.
- بشهد الله أنني أكتب إليك، دون استشارة أحد، وبلا تفاهم مع أحد، ومن يقل غير ذلك، فليدخل ويكذّبْ كلامي، لأن في ذلك رجولة لا تُضاهى. ولست في هذا خارجًا عن الجماعة، لأن الرسالة موجهة إلي شخصيًّا، ولي حرّيتي في طرح رأيي من خلال ردّي عليها، وللإخوة في القيادة إبداء آرائهم، وهم أحرار في كل ما يذهبون إليه من خلال بلورة موقف جماعي، أو من خلال التعبير المفرد عن الرأي.
سأنتظر ردّك.. فإن كنت تريد للمركب أن يسير إلى شاطئ آمن، فهذه خارطة سيره في بحر صاخب الآن، ولك أن تضع مرئياتك، وما يجول في خاطرك، ولا بد من تذكيرك بضرورة التزام الكلمة المسؤولة، واللفظة المقبولة، وقبل ذلك كله النية الطيبة الحسنة.
لك التحية، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هلال الفارع
في 23/4/2010م

عبدالقادربوميدونة
23/04/2010, 12:03 PM
الأستاذ هلال الفارع المحترم
لا أصعب من الصمت، ولا أصعب من الكلام! أكتب إليك علنا وبعد صمت طويل لا يرتقي لحجم ما حصل..ربما أكتب إليك لأنك الأقل ........ والأكثر مسؤولية ربما، وربما الأكثر قربا وتواصلا يوما ما لم يكن بعيدا..أكتب إليك ولا أزال أفكر وأتصرف كقائد..
حاولت فهم واستيعاب ما حصل، لكنني لم استطع بعد! خرجت بأبشع العبارات والأوصاف، لكنني لم استطع استخراجها وإخراجها، أو الاقتناع بها! ربما لأنني لم أتصور ولا أتصور أن تكون ......... مثل البعض!
لا داعي لأذكرك بأن لا هناك قانون ولا نظام ولا مادة ولا فقرات ولا أسس أخلاقية تستندون عليها لقراركم الذي شارك فيه سبعة من أصل 12 وباقي التفاصل تعلمها أنت، وبعضهم اتصل بي معلنا بأنه تم غصبا عنه، العبط ليس ذكاءا ولا خيارا استراتيجيا!
لا يمكن أن يتصور عاقل أن رجلا يتخلى عن جهد وتضحيات 8 سنوات هو وزوجته بجرة تقنية عبيطة من هذا أو ذاك! هل تتصور أنت!
أنت تعلم وربما عاصرت أو شاركنا سويا في بعض الحروب والانشقاقات ولم تر أنني انهزمت أو تراجعت يوما. أنت تعرف تاريخي بالضبط وتعلم أنني رجل أعرف ما أقول!
لا أزال قادرا على الدخول وحجركم جميعا، برغم كل ما قمتم به من احتياطات تقنية وتغيير لكلمات المرور، لكنني لم أفعل لأن أخلاقي لا تسمح لي بذلك، ولا يمكن أن أتصور أن أفعل ذلك، ولا أريد الدخول في هذا المستوى من التصرفات والحرب على الألوان والصلاحيات! أنا رجل مسؤول برغم ........!
لا أريد الدخول بمواجهة معك لأسباب أخلاقية وإنسانية واجتماعية وبعيدة النظر، كانت بيننا عشرة وعيش وملح وسنوات في واتا!
أدعوك لتحمل المسؤولية الأخلاقية وتخفيف الخسائر قدر الإمكان رغم ما حصل، ورغم ما خسرناه جميعا، ورغم ما خسرته وستخسره واتا، وأترك البقية لفهمك!
عامر العظم
مؤسس ورئيس الجمعية الدولية للمترجمين واللغويين العرب
www.wata.cc
23 إبريل، 2010
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر العظم المحترم
لستُ مضطرًّا لوضع خطوط تحت الكلمات التي جاءت في خطابك، وهي تحمل تسفيهًا، أو تلوينها لإبراز ما فيها من تطاول، أو تكملة الناقص من العبارات، الذي استعضتَ عنه بالنقط....
ولستُ مضطرًا أن أقول لك: ادخل إلى واتا – كما قلتَ - واشطبنا جميعًا بجرة قلم، فهذا شأن خاص بك، لك أن تقول فيه ما تشاء، وأن تفعل به ما تشاء.
ولستُ مضطرًا أن أراجعك في بيعي لك بدعوة إلى المغرب، وجهها إليّ الخرشي، فهذا الخرشي موجود بيننا، والكذب على الأحياء كبير. فلا وجّه إلي دعوة إلى المغرب، ولا عرفت بذلك إلا منك، فإن كان الأمر غير ذلك، فليتفضل الرجل وينفي عن نفسه تهمة إنكاري لذلك، لأنه إن كان فعل، فالرجال لا يُكذَّبون.
ولستُ مضطرًا إلى تذكيرك بذهاب سكرة الشعراء، وانتهاء حماقاتهم، أو تقزّمهم أمامك، وبصقهم على أنفسهم، واحتقارك لهم.
لستُ مضطرًا إلى تذكيرك بذلك كله، وأكثر منه، مما لا أريد العودة به ليكون أساسًا لخطابي، وأنا أرد عليك.
فقط أريد تذكيرك، بأنني لم أسئ إليك بكلمة واحدة، حتى في انهمار سيل رسائلك الجارحة الهوجاء، وأنت تعلم جيدًا أنني أستطيع الرد، وبقسوة، وبمصداقية مذهلة. لكنني أبيت أن أكون مجرّد ردة فعلٍ للإساءة. قد تقول: أنت بدأت بالإساءة، في إعفائي من رئاسة الجمعية، لكن عليك في الوقت نفسه أن تعي أن الذين حضروا الاجتماع ثمانية، وتلاهم بالتأكيد عليه تاسع، كانوا مصرين على هذا الإجراء، بمن فيهم أنا، بعد استبعاد فكرة الاستقالة الجماعية من واتا، بسبب ضربك لدعواتهم المتتالية لحضور الاجتماعات، ومراجعة المواقف الصعبة التي خلقتها بانفرادك في التصرف، علمًا بأنك كنت من ضمن الجماعة التي وافقت على العمل المشترك الجماعي في الجمعية.
أعود إلى رسالتك، التي كان يجب أن تخلو من التهديد والشتم، ولكنك لا تستطيع.. أرأيت؛ حتى في خطابك هذا الذي عنونته بــ ( نداء ) أبيتَ إلا العنجهية، فكتبت وراءه ( أخير )! كأنك تعوّدت على ألفاظ الجبهات والمعارك، ولا تستطيع الاستغناء عن مفرداتها، حتى في رسالة أردت بها النزول من مركب وعر ركبته بلا تفكير؟!
أنت تعرف جيدًا أن أحدًا لم يُبعدك عن واتا، لكنك أبعدت نفسك مختارًا.. ولست أدري لماذا.. لكنّ ذلك راجع إليك، فأنت تقدّر ما فيه صالحك. لكن عليك الآن أن تدخل إلى واتا وترد على خطابي هذا، ليكون أعضاء واتا بيننا. أليس لهم كل الحقّ في معرفة ما يجري في جمعيتهم؟ كفى بالله عليك نسب ملكية الجمعية لنفسك. فهذه الجمعية ليست لك، مع أنك مؤسسها، وصاحب الفضل في وجودها. وهي ليست لي، ولا للقيادة الجماعية، ولا لأحد أيًّا كان.. هذه الجمعية لأعضائها، فأركانها قائمة على جهودهم، ونتاجاتهم، وسهرهم، مثلهم مثلك، ومثل القيادة الجماعية، بل إن بعضهم أسهم في بنائها ربما مثلك، ومثلي، ومثل أكثر المنجزين فيها، لكنّه لم يدّع أن الجمعية له، وأنه صاحب القلم الذي يستطيع بجرة واحدة منه شطب الآخرين.
لا يغرّنك بعض ما جادت به أقلام الموالين لك، أو للقيادة الجماعية. فكل الذين شاهدو الموضوع، من الأعضاء، لم يتجاوزوا المئتين، أما الذين علقوا عليه لك، أو عليك، فبضع عشرات، وعليك أن تذكر جيّدًا أن الأعضاء المسجلين في واتا يناهزون الثلاثين ألفًا، أزعم أن بضعة آلاف منهم فقط لا يزالون يزورونها، من بعد أن عصفت بهم معاركها المفتعلة.
عليك أن تدخل إلى واتا، وتجيب على رسالتي هذه إليك، وتجيب بصراحة، وتكتب كلامًا موزونًا خاليًا من (التنبلة والبصق والسرقة والعبط ). أطلب منك الحوار الصادق الأمين في الآتي:
- أن تعود بلونك ( الأحمر ) لا رئيسًا للجمعية، وإنما عضوًا في قيادتها الجماعية، بعد أن تعتذر ممن أسأت إليهم فيها، ويعتذر من أساء إليك منهم أيضًا، بعد تحديد الإساءات غير القابلة للتأويل. وإياك أن تأخذك العزة بالإثم، فلستَ منزّهًا، ولا غيرك منزه، ومن أخطأ عليه الاعتراف، والاعتذار.
- يتم عقد اجتماع لهذه القيادة، تحضره أنت، وجميع الأعضاء، للتداول فيما جرى، ولانتخاب رئيس للجمعية، بحيث يحق للجميع الترشح لذلك، وأعلن من الآن عدم ترشيح نفسي، وهذا نهائي، مع فتح رابط خاص لمن يريد من الأعضاء ترشيح نفسه ( بشروط تحددها القيادة في الاجتماع ) يأتي على تاريخ الانتساب، ومستوى الأداء، والحيدة، وقيمة الموضوعات والمشاركات للمرشح. وسأكون أول المبايعين لك، أو لغيرك حين يفوز.
- يتم عرض النظام الأساسي للجمعية، لمناقشته، والاتفاق عليه، ويطرح على العام ( على الجمعية العمومية ) للاستئناس بآراء الأعضاء أصحاب الشأن الأول في هذه الجمعية، ويعتمد بعد الاتفاق النهائي عليه.
- يتم انتخاب قيادة جماعية جديدة، (وأقسم أنني لن أكون واحدًا منهم) خاصة بعد أن وضح تمامًا، أن بعض أعضائها ظلوا أسماءً لا غير، فلم يكن لهم عمل، ولم يتركوا فيها أثرًا، وحين يأتون، يأتون متأخرين فكرًا، وطرحًا، لأنهم غائبون عن مجريات الأمور في الجمعية.
- أعلنُ على الجميع، بلا مواربة، أو محاباة، أو تزلّف، أنك مؤسس هذه الجمعية، وأكثر من سهر وتعب من أجلها، ولكن ذلك، وأكثر منه، لا يمكن أن يجعلك الآمر الناهي فيها، مثلما لا يجعل غيرك كذلك. وعليه يجب التوجه إلى العمل المؤسساتي، وإشراك الأعضاء والإداريين منهم على وجه الخصوص في القرارات والبيانات المصيرية للجمعية، دون ضغط من أحد، وبدون أي تأثير من أية جهة.
- بشهد الله أنني أكتب إليك، دون استشارة أحد، وبلا تفاهم مع أحد، ومن يقل غير ذلك، فليدخل ويكذّبْ كلامي، لأن في ذلك رجولة لا تُضاهى. ولست في هذا خارجًا عن الجماعة، لأن الرسالة موجهة إلي شخصيًّا، ولي حرّيتي في طرح رأيي من خلال ردّي عليها، وللإخوة في القيادة إبداء آرائهم، وهم أحرار في كل ما يذهبون إليه من خلال بلورة موقف جماعي، أو من خلال التعبير المفرد عن الرأي.
سأنتظر ردّك.. فإن كنت تريد للمركب أن يسير إلى شاطئ آمن، فهذه خارطة سيره في بحر صاخب الآن، ولك أن تضع مرئياتك، وما يجول في خاطرك، ولا بد من تذكيرك بضرورة التزام الكلمة المسؤولة، واللفظة المقبولة، وقبل ذلك كله النية الطيبة الحسنة.
لك التحية، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هلال الفارع
في 23/4/2010م
[RIGHT
-1 ها هي قد هدأت النفوس ..
بعد أن ثلمت الفؤوس..
وعادت إلى ارتفاعها الرؤوس ..
واضطر إلى الهرب ابليس المنحوس ..
واعتبرما مضى كالمكنوس ..
سيعاد لكل اعتباره بلا منتصر ولا مهزوم مركوس..
-2 لنستمع إلى الرأي الآخر في حضرة الرئيس والمرؤوس..
وليغرز في صدر عدو الأمة أحد موس..
-3 أوافق على هذا العرض الذي أضحى كالفرض ..
شكرا الرجل العاقل المحترم هلال الفارع.[/RIGHT]

عامر العظم
23/04/2010, 12:10 PM
لنتحدث منطق!

الأستاذ هلال الفارع المحترم
سأدخل برغم أنني قررت ألا أفعل!
أشكرك على ردك ولن أدخل في تفاصيل من أولا..البيضة ام الدجاجة، فمعروف من بادر بالإساءة! ولن أدخل في قصة الخرشي، فالخرشي دعاك في مركز واتا الرقمي وعبر عن ذلك مرارا..
رسالتي لم تكن تهديدا وأدعوك لقراءتها مرة أخرى، كنت أتحدث حقائق عني وعنك .. لست هنا في وارد التحريض ونشر عشرات الرسائل والاتصالات، قضيتي أكبر من ذلك وأعمق!
أنت تعلم أنني زاهد في كل المناصب ولا أبحث عن ذلك وعلاقتي معك ومع غيرك ليست هايبر لنك يسبح في قارة مجهولة! ونشرت استقالتي أكثر من مرة وأخبرتك هاتفيا أنت وغيرك عدة مرات.. كان بيننا ملح وحلم!
لا أنت ولا غيرك يقرر من هو رئيس الجمعية..عند تقرير ذلك يجب أن نجيب على الأسئلة التالية:
• أين نظام الجمعية المسجلة في أمريكا للرجوع إليه؟
• هل هناك تسجيل قانوني بدون نظام أساسي؟
• من وافق على تشكيل القيادة الجماعية؟
• هل كانت القيادة الجماعية ستتشكل بدون موافقة عامر العظم؟
• هل من يوافق على تشكيل قيادة جماعية منح القيادة الجماعية قرار عزله؟ وأين ذلك؟
• أين هو نظامها الأساسي؟ لماذا نشرتم قبل شهور مسودة نظام ولم تنهوه؟
• ماذا أنجزتم كقيادة جماعية خلال الشهور الماضية ولماذا لم تنشروا إنجازاتكم علنا؟
• لماذا لم تعلنوا عن اجتماعكم الطارئ (لنصرة الخرشي) قبل أيام وعلنا على الإعلانات الإدارية إن كان فعلا اجتماعا رسميا؟ هل هناك اجتماع يبرمج في ساعة؟! هل هذا هو العمل الإداري الاحترافي؟! علما بأنني لم أدخل واتا عندما اصطدمت مع الخرشي ولم اقرأ عن الاجتماع. وعلما أيضا عندما اتصلنا لأمر خاص ببسام لم يكن الحديث إلا وديا ولم يشر إلى طرح مثل هذه المواضيع!
• لماذا كان أكثركم غائبا؟ ولماذا يعزل عامر وحده إن كان السبب هو الغياب؟ علما بأنه أخبركم أنه في إجازة لشهرين على صندوق المحادثات..
• شكلتم القيادة الجماعية لأسباب، هل عاد أو تغيرت أو أنجزت واتا أكثر بعد تشكيل القيادة الجماعية؟ هل من كلام جوهري ملموس نستأنس به؟
• ألم تلاحظوا أن واتا تراجعت كثيرا بعد تشكيل القيادة الجماعية وحملات الطرد والقمع والتكميم؟
• ماذا أنجز الخرشي، وأبويه وخميس، الغائبين معظم الوقت، والمشراوي ومنى..كيف تتحدثون عن تشاور جماعي وهذا غائب وتلك تحضر عندما يغيب الآخرون؟ كيف يكون شكل التعاون والتشاور الجماعي على هذا الوضع؟! كم مرة كتبوا على الصندوق يعتذرون عن غيابهم بسبب انشغالهم؟!
• كيف ستنجز قيادة جماعية أغلبها شعراء (ولا أقصد الجميع)، منشغلون في الشعر والتثبيت، هل لك أن تقنعني أو تقنع نفسك؟
• هل حققتم شيئا بشأن باقي المواضيع الترجمية والإدارية والمشاكل المادية؟
• هل تذكر عندما كنت تغيب شهورا كل صيف وكل مناسبة وأنا لا أغيب يوما؟!
• غبت مؤخرا وكنتم الآمر الناهي، هل تقدمت واتا أكثر؟

من الآن لا أرشح نفسي لرئاسة الجمعية لأنني رجل ثائر ولست إداريا ولن يستطيع أي كان أن يكممني! هكذا أنا وهكذا بدأت وهكذا استمرت واتا، وإن كنت لا تعلم، فاسأل من سبقوا! أنا رجل ثائر أبحث عن نهضة أمتي، لا عن مناصب ولا ألوان ولا هايبر لنك!

الدكتور محمد أيمن الجمال
23/04/2010, 12:16 PM
للأخ الكريم وللجميع تحية
لا أظن أن الإخوة الأعضاء بحاجة إلى أن ينسجوا من أخيلتهم أي شيء ، فالأسباب التي أدت إلى القرار المذكور أعلاه واضحة ، وهي مذكورة في القرار نفسه ، وقد قام الإخوة في القيادة الجماعية بتوضيحها أكثر في مداخلاتهم المطولة السابقة ، وأستغرب من الذين يصرون على القول بأنهم لا يفهمون أسباب القرار ، وهذا اقتباس من القرار نفسه :
(( بعد التجاوزات الكثيرة، والأخطاء الكبيرة التي قام بها الأستاذ عامر العظم، وإصراره على رفض العمل الجماعي، ورفضه حضور اجتماعات القيادة الجماعية للجمعية، وتعاليه عليها ، واستمرار رسائله التي لا تزال توقع الجمعية وأعضاءها في حرج مع الكثيرين، بحيث يصعب تبريرها، وعدم قبوله الحفاظ على حيادية الجمعية ، وتعمّده افتعال وإثارة المعارك الجانبية التي لا طائل من ورائها مع الآخرين ، ولأسباب أخرى كثيرة لا تفضل القيادة الجماعية الخوض فيها، فقد اجتمعت هذه القيادة ليلة أمس اجتماعاً طارئاً غير اعتيادي، وبحضور غالبية أعضائها (8 من 12) بحثت هذه التجاوزات الخطيرة وخرجت (بإجماع الحاضرين) بالقرارات التالية))
فماذا تريدون بعد ؟!



أخي الشاعر الأستاذ خميس:

لعلّ هذه التي تُفضّلون عدم الخوض فيها هي ما يبحث عنه أكثر المطّلعين على ما ذكرتم من أسباب ولم يجدوا فيها مبرّرًا حقيقيًّا لتحجيم عامر العظم ..... لا سيما أنّها مستمرّة منذ سنوات وهي أسلوب من (وضعتموه!) رئيسًا للقيادة الجماعيّة.






بسم الله الرحمن الرحيم



اطردني الآن إن شئت ، أو احظرني وجردني من صلاحياتي التي أغدقتم علي بها ولم أخنها بأي شكل.

أنا لا أدافع عن عامر العظم ، ولم أدافع من قبل عن غيره من الذين اختفوا من واتا دون أن نعرف سببا لغيابهم وأنت تعرفهم ، ولكنني أؤكد لكم أيها السادة أننا جميعا عرب خلص ليس في انسابنا شائبة. لأننا لو كان فينا عرق من غير العرب لوجدنا في نفوسنا متسعا لاستيعاب الرأي الآخر دون أن نقول له أغلق فمك وإلا طردناك. نعم أخي نحن عرب لانتخلى عن هذا المنهج في مواجهة كل من نختلف معه . هذا على قارة افتراضية فكيف لو كنا حكاما حقيقيين على أرض الله بين القارات الست؟!!

ومن هي القيادة الجماعية التي تخول نفسها طرد مفكر أو شاعر أو أديب أو عالم لغوي مواطن من هذه القارة الرقمية؟؟؟

نحن مع القيادة الجماعية لحماية واتا من الأعداء وليس لحمايتها من شعبها.




الأستاذ مصطفى:

بُحتَ بما أظنّ كثيرين من روّاد واتا يخشون البوح به، لذات الأسباب... فعلى الرغم من قناعتنا بحُسن خُلق الأخ بسام لكنّ هذا لا يكفي لعدم حجرك في هذه الظروف... الكلّ مهدّد ... وحفاظنا على ما تبقّى لنا في واتا العلم والأدب والتواصل المعرفي بين المفكّرين هو ما يجعلنا أكثر خوفًا منك ...

وما زلنا لا نبدي رأيًا لأمر آخر أيضًا غير أنّ آراءنا لن تؤخذ على محمل الجدّ، وهو أنّنا أعضاء جدد (وفق مفهوم أهل الأرض الأصليين، والمواطنين والمتجنسين) فنحن لم نُشارك في واتا إلا من نحو ستة شهور وهي مدّة تسمنا بقصر النظر (فيما يجري على أرض واتا على الأقل) وعدم صلاحيّة آرائنا (في نظر المخالفين لنا!).

لك التجلّة والتحيّة والشكر ....









أنت تعرف جيدًا أن أحدًا لم يُبعدك عن واتا، لكنك أبعدت نفسك مختارًا.. ولست أدري لماذا.. لكنّ ذلك راجع إليك، فأنت تقدّر ما فيه صالحك. لكن عليك الآن أن تدخل إلى واتا وترد على خطابي هذا، ليكون أعضاء واتا بيننا. أليس لهم كل الحقّ في معرفة ما يجري في جمعيتهم؟
[/RIGHT]

مع احترامي لك أستاذ هلال، لكن:

ألا ترى معي أنّ الأستاذ عامر أُبعِدَ هو وراوية سامي ... عن رئاسة الجمعيّة وإدارة الموقع؟ .... هكذا أُبعِدا ... ولم يبتعدا عن هذين الموقعين ... .

ألا ترى أنّه تمّ حذف مواضيع كتبها رئيس الجمعيّة أو مشاركات شارك فيها؟ (هذا ما رأيتُهُ وأرجو أن أكون مخطئًا).

ألا ترى أنّك الآن تريد أن تضعنا بينكم وقد كنّا من قبل ليس لنا رأي ... وكلامنا لن يؤثّر في قرار القيادة الجماعيّة؟؟

تعوّدناك أكثر رصانة ... وهذا ما نرجوه دائمًا فيك.

والسلام عليكم ورحمة الله.

خميس لطفي
23/04/2010, 12:32 PM
[QUOTE=الدكتور محمد أيمن الجمال;554575]
أخي الشاعر الأستاذ خميس:
لعلّ هذه التي تُفضّلون عدم الخوض فيها هي ما يبحث عنه أكثر المطّلعين على ما ذكرتم من أسباب ولم يجدوا فيها مبرّرًا حقيقيًّا لتحجيم عامر العظم ..... لا سيما أنّها مستمرّة منذ سنوات وهي أسلوب من (وضعتموه!) رئيسًا للقيادة الجماعيّة.


الدكتور محمد الجمال الموقر

أراك قمتَ بتقزيم كل أسباب القرار الجوهرية ( وكأنها غير كافية برأيك ) ، وتضخيم تلك التي نفضل عدم الخوض فيها ، لم ينتقد أي منكم في الماضي قرارات الرئيس الفردية ، أما الآن ، فسبحان الله ، أصبحتم تصرون على معرفة كل صغيرة وكبيرة ، وتريدون أن يتم عرض القرارت عليكم قبل اتخاذها والتصويت عليها !
سبحان الله !

سلم محمد
23/04/2010, 12:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
إذا كان أمر القادة في المنزل والمدرسة والإدارة سهلا: لكانت البشرية بألف خير، وأستأذنكم في إبداء الرأي حول هذه القضية العويصة.
ـــــ يتم عقد اجتماع لهذه القيادة، يحضره جميع الأعضاء، للتداول فيما جرى، ولانتخاب رئيس للجمعية، بحيث يحق للجميع الترشح لذلك.
ـــــ أعلن من الآن عدم ترشيح نفسي، وهذا نهائي، مع فتح رابط خاص لمن يريد من الأعضاء ترشيح نفسه (بشروط تحددها القيادة في الاجتماع) يأتي على تاريخ الانتساب، ومستوى الأداء، والحيدة، وقيمة الموضوعات والمشاركات للمرشح، وسأكون أول المبايعين لمن يفوز.
ــ يتم استحداث مهمة الرئيس المحترم، الذي يقوم بمهام التصديق على القرارات، وتقديم النصائح والاقتراحات غير الملزمة، مهام الأب الذي يرضى به كل الأولاد(بنين وبنات)، بشرط توقيعه على الإقرار باستقالته بناء على المصلحة العامة، وأمور أخر، بتاريخ طلب الجماعة منه ذلك، وذلك بجرم الخيانة فقط.
ـــ يتم استحداث مهمة المسئول الأول، أو المسئولين الأول والثاني، الذي يقوم بكل الاجراءات، المهمات التي تحددها له الجماعة، ويتعرض للمساءلة، بشرط توقيعه على الإقرار باستقالته بناء على المصلحة العامة، وأمور أخر، بتاريخ طلب الجماعة منه ذلك، وذلك وفق معطيات معلومة.
ـــ أقول هذا مجبورا، لأنه لا علم لي بعلم القيادات، ولا أحبه، وأستغفر الله، والسلام.

الدكتور محمد أيمن الجمال
23/04/2010, 12:58 PM
[QUOTE=الدكتور محمد أيمن الجمال;554575]
أخي الشاعر الأستاذ خميس:
لعلّ هذه التي تُفضّلون عدم الخوض فيها هي ما يبحث عنه أكثر المطّلعين على ما ذكرتم من أسباب ولم يجدوا فيها مبرّرًا حقيقيًّا لتحجيم عامر العظم ..... لا سيما أنّها مستمرّة منذ سنوات وهي أسلوب من (وضعتموه!) رئيسًا للقيادة الجماعيّة.

الدكتور محمد الجمال الموقر
أراك قمتَ بتقزيم كل أسباب القرار الجوهرية ( وكأنها غير كافية برأيك ) ، وتضخيم تلك التي نفضل عدم الخوض فيها ، لم ينتقد أي منكم في الماضي قرارات الرئيس الفردية ، أما الآن ، فسبحان الله ، أصبحتم تصرون على معرفة كل صغيرة وكبيرة ، وتريدون أن يتم عرض القرارت عليكم قبل اتخاذها والتصويت عليها !
سبحان الله !


أخي الأستاذ خميس:

أشكرك أوّلاً على ردّك السريع ...

أودّ توضيح بعض الأمور:

أولاً: لم نقزّم الأسبابا التي ترونها جوهريّة، وهذا حقّكم ... لكن أيضًا نصرّ على معرفة الأسباب الأخرى؛ لأنّ ممّا يظهر أنّ تلك الأسباب الأخرى هي التي أدّت لهذا القرار، فالأسباب التي ذُكرت في القرار ما تزال من شخصيّة الأستاذ عامر التي تعرفونها منذ سنوات، ومع هذا وضعتموه رئيسًا لقيادتكم الجماعيّة بالتزكية.

ثانيًا: عدم اعتراض أحد على تصرّفات الأخ عامر يبدو منه أحد أمرين:

1- أنّ هناك موافقة؛ إذ لولا الموافقة لوُجد الاعتراض، وهذا ما نتصوّره من المفكّرين أمثالكم وعقول الأمّة الكبيرة أشجع من أن تسكت على ما تراه باطلاً.

2- أنّ هناك شعورًا بعدم جدوى تلك المواقف، فالواقف منها واقفٌ على الحياد؛ لأنّه يرى عدم جدوى الموافقة أو المخالفة، وعدم جديّة الطرح في أحيان أخرى (مع الاعتذار للأستاذ عامر).

3- ليس المطلوب الأوّل هو التصويت على هذه القرارات، لكن لنا حقّ معرفة حيثيّاتها الصادقة، خاصّة أنّها جاءت بعد رسالته عن إيران المحتلّة للعراق ... مع الأمريكان ... والاحتلال احتلال تنبغي مقاومته ... ممّا أثار (والحقّ يُقال!) الشبه حول قراركم الموقّر (مع كلّ احترامنا -الصادق- لرأيكم في هذا الموضوع).

لكم شكرنا مرّة أخرى.

هلال الفارع
23/04/2010, 01:13 PM
لنتحدث منطق!
الأستاذ هلال الفارع المحترم
سأدخل برغم أنني قررت ألا أفعل!
أشكرك على ردك ولن أدخل في تفاصيل من أولا..البيضة ام الدجاجة، فمعروف من بادر بالإساءة! ولن أدخل في قصة الخرشي، فالخرشي دعاك في مركز واتا الرقمي وعبر عن ذلك مرارا..
رسالتي لم تكن تهديدا وأدعوك لقراءتها مرة أخرى، كنت أتحدث حقائق عني وعنك .. لست هنا في وارد التحريض ونشر عشرات الرسائل والاتصالات، قضيتي أكبر من ذلك وأعمق!
أنت تعلم أنني زاهد في كل المناصب ولا أبحث عن ذلك وعلاقتي معك ومع غيرك ليست هايبر لنك يسبح في قارة مجهولة! ونشرت استقالتي أكثر من مرة وأخبرتك هاتفيا أنت وغيرك عدة مرات.. كان بيننا ملح وحلم!
لا أنت ولا غيرك يقرر من هو رئيس الجمعية..عند تقرير ذلك يجب أن نجيب على الأسئلة التالية:
• أين نظام الجمعية المسجلة في أمريكا للرجوع إليه؟
• هل هناك تسجيل قانوني بدون نظام أساسي؟
• من وافق على تشكيل القيادة الجماعية؟
• هل كانت القيادة الجماعية ستتشكل بدون موافقة عامر العظم؟
• هل من يوافق على تشكيل قيادة جماعية منح القيادة الجماعية قرار عزله؟ وأين ذلك؟
• أين هو نظامها الأساسي؟ لماذا نشرتم قبل شهور مسودة نظام ولم تنهوه؟
• ماذا أنجزتم كقيادة جماعية خلال الشهور الماضية ولماذا لم تنشروا إنجازاتكم علنا؟
• لماذا كان أكثركم غائبا؟ ولماذا يعزل عامر وحده إن كان السبب هو الغياب؟ علما بأنه أخبركم أنه في إجازة لشهرين على صندوق المحادثات..
• شكلتم القيادة الجماعية لأسباب، هل عاد أو تغيرت أو أنجزت واتا أكثر بعد تشكيل القيادة الجماعية؟ هل من كلام جوهري ملموس نستأنس به؟
• ألم تلاحظوا أن واتا تراجعت كثيرا بعد تشكيل القيادة الجماعية وحملات الطرد والقمع والتكميم؟
• ماذا أنجز الخرشي، وأبويه وخميس، الغائبين معظم الوقت، والمشراوي ومنى..كيف تتحدثون عن تشاور جماعي وهذا غائب وتلك تحضر عندما يغيب الآخرون؟ كيف يكون شكل التعاون والتشاور الجماعي على هذا الوضع؟! كم مرة كتبوا على الصندوق يعتذرون عن غيابهم بسب انشغالهم؟!
• كيف ستنجز قيادة جماعية أغلبها شعراء (ولا أقصد الجميع)، منشغلون في الشعر والتثبيت، هل لك أن تقنعني أو تقنع نفسك؟
• هل حققتم شيئا بشأن باقي المواضيع الترجمية والإدارية والمشاكل المادية؟
• هل تذكر عندما كنت تغيب شهورا كل صيف وكل مناسبة وأنا لا أغيب يوما؟!
• غبت مؤخرا وكنتم الآمر الناهي، هل تقدمت واتا أكثر؟
من الآن لا أرشح نفسي لرئاسة الجمعية لأنني رجل ثائر ولست إداريا ولن يستطيع أي كان أن يكممني! هكذا أنا وهكذا بدأت وهكذا استمرت واتا، وإن كنت لا تعلم، فاسأل من سبقوا! أنا رجل ثائر أبحث عن نهضة أمتي، لا عن مناصب ولا ألوان ولا هايبر لنك!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر العظم المحترم.
أبدأ من حيث بدأت أنت، لأن في ذلك جوابًا للدكتور الجمال:
( سأدخل برغم أنني قررت ألا أفعل! ) ولن أزيد في ردّي عليه، لأنه يحاول بكل السبل أن يحشر نفسه ونفرًا معه في ثنايا المشكلة، ولم يكن فيها، وما كان، لكنه يحب أن يلفت انتباه الآخرين إليه.
أرأيت؟
أردت منك أن ترد على خطابي، وبالتحديد على نقاط بسيطة وواضحة، لكنك عوضًا عن ذلك، ذهبت بعيدًا، فإذا بالقيادة الجماعية بعض من أمرتَ بتعيينهم، وهم لا يعملون، لكنهم في تثبيت الشعر والأشعار منهمكون! كأنك لم تقرأ جيدًا ما كتبته إليك!
هؤلاء الذين عددتَ أسماءهم شعراء، ولا يستطيع أيًّا كان أن يكون شاعرًا، بينما يمكن لأي كان أن يشتم نظامًا، أو يرسل رسالة تهديد لدولة، أو يغزو في الفضاء، بسلاح الكلمات! إياك أن تظنّ أنك تُحرجهم بقولك عنهم إنهم شعراء.. هذا في حد ذاته تبجيل لهم، وإعلاء من شأنهم، في جمعية وُجدت للغويين لو تذكر، وما في عنوانها، ولا في رسالتها (الحضارية) هجوم ودفاع، ولا تشرذم وانطواء، ولا تجيير للجهود ليظهر هذا أو ذاك. هل أذكّرك أن هذه الجمعية، التي تمت دعوة الألوف للانضمام إليها لا تحارب معارك أصحاب مصالح ضيقة. أعطني مثالاً واحدًا من أعضاء هذه الجمعية دخلها كونها تفي بمخزون عقله العسكري، أو الميليشياوي، وأستثني المقاومة العراقية الشريفة، التي يتخذها البعض وسيلة للتعبير عن رؤاه الخاصة، ويتهمنا بأننا ( انقلبنا ) ضده، وضد قيم المقاومة، وسينبري الدكتور كاظم ليقول إنه المعني بكلامي هذا، مثلما قال حين قلتُ إننا نكتب بأسمائنا الصريحة، مستدلاً على جرأتنا في الخطاب، بينما يتستر معظم المحاربين خلف أسماء مستعارة، وكأنه لا أحد يحمل اسمًا مستعارًا، إلا فلان، ووفلان، مع التأكيد بأن نسبة كبيرة من عاليي الصوت، وأصحاب الحجارة الكبيرة التي يبطشون بها في الفراغ، هم بلا أسمائهم الحقيقية.
أفهم مما قلتَه في ردك، أن القيادة الجماعية عالة على الجمعية، وأنها غائبة، وأنك من أمرت ووافقت على تشكيلها، وأن أعضاءها ليسوا ( سياسيين ) لكن معظمهم شعراء، والباقي لا يعمل!!
ما هكذا يكون الحوار يا عامر، ولو أنك أنصفت قليلاً، لوجدت استقرارًا عمّ واتا بضعة أسابيع بفضل اتزان القيادة الجماعية، وبفضل ما قامت به من تنظيم الرقابة على المنتديات، قبل أن تواصل أنت إطلاق نيران واتا بعيدة المدى. لا أرى أن هذا الذي تقوله سيقرّب من وجهات النظر، أو يقارب بين الرؤى، فلا تزال كما أنت، ولا يزال الهدف الذي قصدتُ إليه بعيدًا عن متناولك، لأنك لا تريد إلا اقتحام العقبة، أو الابتعاد بما في نفسك، عن الأمر أمامك.
تسألني: هل حققتم شيئًا في الميدان الترجمي؟ وهل حققتَ أنت شيئًا في الميدان ذاته؟ ألم تنشغل أنت في مشاريعك الخاصة، وتركت واتا أيامًا عديدة، واتصلت بك ألومك على ذلك؟ ألم يكن من الأجدى لي، إن كنتُ أريد ابتعادك، أن أتركك غائبًا، وأكرّس هذا الغياب؟! لكلّ ظروفه يا عامر، فالمرض قد يبعد البعض، أو السفر، وهو ما حدث معي، أأكون بذلك مستهترًا بواتا؟ إن كنت تريد الوقوف عند الحرفيات، فانتظر من الآلاف أن يقولوا لك: لقد خرّبت في واتا أكثر مما عمّرت، بالرغم من جهودك التي ما فتئت تعيّر الجميع بها.. هل علي أن أرفع إليك تقريرًا بما أفعله كل يوم، أو بما يفعله الأعضاء الآخرون، لتمهره برضاك؟ ما هكذا يكون التراجع حين يكون الإقدام مهلكًا.
أما لماذا يعزل عامر العظم وحده، فلأن عامر العظم مؤثر أكثر من بعض الغائبين من القيادة الجماعية، وهذه حقيقة، وعليك أن تفهم التأثير في جانبيه؛ الإيجابي والسلبي، وثق أن غياب أيٍّ كان - مهما كان مقامه، ومهما كانت مقدرته - أفضل من حضوره، إن كان في حضوره تمزيق للجماعة، أو تسطيح لرسالة واتا، أم ستكرّر أنني شاعر أتحدث عن الترجمة والمهنية، فمن أين لي ذلك؟! هذه المنتديات بيننا، وهذه واتا تعرف جيدًا من يحبّها، لأنه يحبها، ومن يرتقي بها عليها.
أسألك مرة أخرى: أرأيت؟ ها أنت تعود إلى أسباب الكارثة، مع أنني تجاوزتها في ردي عليك، وكنت أتمنى ألا تخلط الآن في الماضي، وأن تبدا في التفكير بمنطق غير هذا المنطق.
تقول: ( لا أنت ولا غيرك يقرر من هو رئيس الجمعية )!!! سبحان الله، وهل قررتُ أنا من يكون رئيس الجمعية؟ مع أن القيادة الجماعية تستطيع الآن تعيين رئيس للجمعية. لكنني لم أقل بذلك، وأضع ردي السابق عليك أمام الجميع، ليروا أين قلتُ ذلك.. أنا قلت ( انتخاب رئيس للجمعية، في اجتماع للقيادة تحضره أنت، ويتم الترشح فيه لرئاسة الجمعية ) فكيف تضع في كلماتي حروفك أنت؟!
أخي عامر: قف مع نفسك قليلاً، وانس الصورة المثلى التي تراها فيك، وعد برأي حصيف، فلعلّ ذلك أكثر خيرًا.. قل ما تشاء، وكن رجلاً ثائرًا كما تشاء، فأنت تعرفني جيدًا، وليس لي عليك الآن إلا (الفرملة) قليلاً، فذلك أفضل، وأجدى.

هلال الفارع
23/04/2010, 01:19 PM
الأخ عامر.. الأخ خميس.. الإخوة الأعضاء، كل الأعضاء:
لي طلب ورجاء:
لا تحولّوا الأمر إلى مشاداة نحن أكبر منها.. أنا آسف أن تصل الأمور عند هذا المستوى، فقد تداخلتم بينما كنت مشغولاً في الرد على الأستاذ عامر..
رجاءً ترفعوا عن كل ما يمكن أن يسيء إلينا جميعًا. وارتفعوا عن الردود الثنائية الجارحة..

الدكتور محمد أيمن الجمال
23/04/2010, 01:25 PM
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر العظم المحترم.
أبدأ من حيث بدأت أنت، لأن في ذلك جوابًا للدكتور الجمال:
( سأدخل برغم أنني قررت ألا أفعل! ) ولن أزيد في ردّي عليه، لأنه يحاول بكل السبل أن يحشر نفسه ونفرًا معه في ثنايا المشكلة، ولم يكن فيها، وما كان، لكنه يحب أن يلفت انتباه الآخرين إليه.
أرأيت؟



أشكر لك لطيف ردّك، مع أنّي أراك أكثر شاعريّة عندما تعود لرصانتك التي تعوّدتُك عليها ... وأنت تعلم أنّني أدخل وأقرأ مشاركات الأعضاء، وفي جعبتي الكثير، ولا أحبّ أن أشارك لئلاّ أُتّهم بمثل هذا ... وعلى كلٍّ لك عليَّ أن أستمرّ في المُشاركة؛ لأنّ كرامة نفسي أهون عندي من أن تنال منها كلمات من أخٍ أقدّرهُ وأحترمه مثلك!

ولكن لا يفوتني أيضًا أن أذكّرك أنّك قلت للأستاذ عامر:




ليكون أعضاء واتا بيننا. أليس لهم كل الحقّ في معرفة ما يجري في جمعيتهم؟

[/RIGHT]

فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنّه حشرٌ للنفس؟

أشكرك مرّة أخرى.

هلال الفارع
23/04/2010, 01:36 PM
أشكر لك لطيف ردّك، مع أنّي أراك أكثر شاعريّة عندما تعود لرصانتك التي تعوّدتُك عليها ...
فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنّه حشرٌ للنفس؟
.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لو تدري فإنني على الدوام متزن ورصين،
ولو كنت تعرف، لعرفت أنني حين أصنفك، فإنني أشرّفك،
لكن ليست تلك وظيفتي، ولا هذا مقامك عندي.
فقط كنتُ أرد عليك.
أطالبك بقائمة الموضوعات التي تم حذفها لعامر العظم، لتزداد مصداقيتك هنا.
لك التحية.

المهندس وليد المسافر
23/04/2010, 01:42 PM
ومن قال أن علينا أن نوضح باقي مداخلتك ؟ وإذا كنت تظن أن مداخلتك غامضة فأعتقد أن عبء توضيحها يقع على كاهلك وحدك
كنت تقول إنك لم تفهم أسباب القرار والآن تقول إنك قرأتها وفهمتها جيداً لكنها جاءت مفاجئة ، لم يمهد لها ، وأن تلك الأسباب لم تطرح للحوار قبل القرار. .
القرار ، أيها المهندس المحترم ، جاء بعد حوار مطول ، وبعد محاولات جادة وفاشلة لرأب الصدع وإزالة أسبابه ، وأظنك تعلم أنه من المستحيل طرح قرارات القيادة الجماعية للتصويت عليها من قبل آلاف الأعضاء ، حيث أن هذا من الناحية التقنية غير ممكن لأسباب عديدة .
ليتك تقول شيئاً مفيداً ، بدلاً من مواصلة الجدل العقيم ، وطرح أمور تعجيزية ، تذكرنا ببقرة بني إسرائيل !
أرجو النزول من برجك العاجي لتفهم ما يقوله العبد الفقير!!!
نعم قرأنا وفهمنا، ومرة أخرى أعيدها بأنها كانت مفاجئة للجميع، ولهذا نرى النتائج على هذه الصفحة، فلم أختلق شيئا من عندي.
تلك القرارات وإن كانت مطولة فهي بعيدة عن الأعضاء، وعندما نطالب بطرحها ليس مقصدنا هنا التجاوز على الآلية التقنية المهمة، بل مجرد خبر هنا أو هناك يغطي لنا خلفية ما يجري
بقرة أسرائيل ستنهي النقاش العقيم الحر الديمقراطي الغير مفيد!!!

عامر العظم
23/04/2010, 01:44 PM
الأستاذ هلال المحترم

إذا كنت واتا "مسطحة" وأنت فيها منذ ثلاث سنوات، وعملت قبلك ثلاث سنوات بذات "الفكر السطحي" واللاجماعي، لماذا قبلت على نفسك هذا! أرجو أن يترجم لي أحدكم هذا!
لو رفعت سماعة الهاتف علي، وقلت لي ما أردت أن تقوله "ونحن الذين نتصل ببعضنا مرارا" لما أوصلتنا إلى هذا المكان! أما باقي التفاصيل الإدارية والمفاصلات اللونية، فلا تعنيني في شيء!
أنا رجل بنى هذه الجمعية، مع المخلصين" www.wata.cc وخانني الكثيرون وأنت تعلم أنني مشيت في طريقي! أدعوك للتمعن في الصفحة الرئيسة التي توقف تحديثها منذ ثلاث سنوات ولا تزال تحمل إرثا علميا يكفي لعشر سنوات قادمة حتى تعرف ما هو الفكر السطحي وتجد له تعريفا فعليا!
هذه الجمعية مشروع نهضوي وليست منتديات شعرية, ولو تجري إحصائية بسيطة خلال الشهرين الماضيين، لوجدت أن 90% من المواضيع التي طرحت هي قصائد غزلية ورد على التثبيت والقامات السامقة!
هذه ليست واتا واتا لم تنشا لتكون لهذا! أدعوك لقراءة ما جاء في مداخلتي أعلاه مرة أخرى بتأن وأتركك بخير!

د/عبدالرحمن نصار
23/04/2010, 01:55 PM
الحاج بونيف;
أهلا بالدكتور صاحب 3 مشاركات..
يقول: والله أنا ناصح أمين .. ههههه
صدق من قال: اذا لم تستحي فاصنع ما شئت
ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

الأخ الفاضل الحبيب الحاج بونيف تحية حب معطرة بهواء الجزائر الحبيب
انا صديق قديم لك في واتا منذ سنين و قد خضنا سويا معارك قوية ضد طابور إيران في واتا و على راسهم صاحب بلوم .
انا صديق لك منذ ان كانت عصابة الثلاثة من المشرفين تحذف موضوعاتك و مداخلاتك و كانت صرخاتك تصل الى عنان السماء من سوء سلوكهم نحو المخالفين لهم في الرأى
انا صديق لك منذ ان كنا سويا ضحايا لأمراضهم النفسية
و حبي لك يمنعني من ان أقول لك ( إن ردك بالأخضر يؤكد ما كتبته أنا بالأحمر )
ليس هكذا تورد الابل يا بونيف
بالأمس تصيح من الديكتاتورية من المشرفين و تطاولهم عليك وعلى غيرك و اليوم و بعد صرت مشرفا تمارس نفس ما عانيت منه
أرجو ان تعود الى بونيف القديم الثائر العربي المسلم الذي أحببناه و سنبقى نحبه

هلال الفارع
23/04/2010, 02:02 PM
الأستاذ هلال المحترم
إذا كنت واتا "مسطحة" وأنت فيها منذ ثلاث سنوات، وعملت قبلك ثلاث سنوات بذات "الفكر السطحي" واللاجماعي، لماذا قبلت على نفسك هذا! أرجو أن يترجم لي أحدكم هذا!
لو رفعت سماعة الهاتف علي، وقلت لي ما أردت أن تقوله "ونحن الذين نتصل ببعضنا مرارا" لما أوصلتنا إلى هذا المكان! أما باقي التفاصيل الإدارية والمفاصلات اللونية، فلا تعنيني في شيء!
أنا رجل بنى هذه الجمعية، مع المخلصين" www.wata.cc وخانني الكثيرون وأنت تعلم أنني مشيت في طريقي! أدعوك للتمعن في الصفحة الرئيسة التي توقف تحديثها منذ ثلاث سنوات ولا تزال تحمل إرثا علميا يكفي لعشر سنوات قادمة حتى تعرف ما هو الفكر السطحي وتجد له تعريفا فعليا!
هذه الجمعية مشروع نهضوي وليست منتديات شعرية, ولو تجري إحصائية بسيطة خلال الشهرين الماضيين، لوجدت أن 90% من المواضيع التي طرحت هي قصائد غزلية ورد على التثبيت والقامات السامقة!
هذه ليست واتا واتا لم تنشا لتكون لهذا! أدعوك لقراءة ما جاء في مداخلتي أعلاه مرة أخرى بتأن وأتركك بخير!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

.... وكيف استنتجت هذا؟ هل في كلامي مواربة، أم أنه يُقرأ على وجهين؟ متى قلتُ إنّ واتا مسطّحة؟
سأضع النص الذي لويتَ عنقه هنا، ليقرأه الجميع، ويحكموا بيننا.. ربما أكون عاجزًا عن التعبير، من يدري؟
أنا قلت، ولا أزال أقول:

(وثق أن غياب أيٍّ كان - مهما كان مقامه، ومهما كانت مقدرته - أفضل من حضوره، إن كان في حضوره تمزيق للجماعة، أو تسطيح لرسالة واتا)
هل هذا يعني أن واتا مسطّحة، وأنا قبلت البقاء فيها ثلاث سنين؟! أم أردت أن تذكّر الأعضاء بأنني حديث في واتا؟
تاريخ تسجيلي معروف للجميع، وللتأكيد عليه:
16/12/2006م
هل هذا ما تريد؟
في أمان الله.

الحاج بونيف
23/04/2010, 02:13 PM
الأخ العزيز د. عبد الرحمن نصار
السلام عليكم ورحمة الله
أعتذر عن كل حرف وجدت فيه ما يمسك بسوء، فلست ممن ينكر فضل أهل الفضل.
أنت مسجل جديد، ومشاركاتك قليلة وهذا ما لم أفهمه..
بالمناسبة لست مشرفا فالأستاذ عامر العظم جردني من كل شئ كما فعل مع كل الخيرين، فأنا مجرد عضو أبسط من البسيط، ولم أسأله لماذا..؟ لأنني أعرف مَن مِـن الناس يريد حوله، وأنا خلقت حرا لا أرضى بالانقياد
سوى للواحد الأحد.
تقبل كل الود والتقدير والاحترام.

هلال الفارع
23/04/2010, 02:16 PM
كنتُ حذفتُ مداخلتك أخي د/ عبد الرحمن نصار، لأنني وجدت فيها حرفًا للموضوع الأساسي،
مع أنني قرأت ما تفضلتَ به في مداخلتك السابقة التي لم تقصر فيها بالكلمات الجارحة للآخرين.
لكنك أبيت إلا أن تُعيد المداخلة الأخيرة، فنزلتُ عند رغبتك، وها هو الأخ بونيف يرد عليك بهدوء.. أفلا ننتهي عند هذا الحد؟!

د/عبدالرحمن نصار
23/04/2010, 03:27 PM
كنتُ حذفتُ مداخلتك أخي د/ عبد الرحمن لنصار، لأنني وجدت فيها حرفًا للموضوع الأساسي،
مع أنني قرأت ما تفضلتَ به في مداخلتك السابقة التي لم تقصر فيها بالكلمات الجارحة للآخرين.
لكنك أبيت إلا أن تُعيد المداخلة الأخيرة، فنزلتُ عند رغبتك، وها هو الأخ بونيف يرد عليك بهدوء.. أفلا ننتهي عند هذا الحد؟!

ألأخ الحبيب الأستاذ / هلال الفارع المحترم
تحية حب كريمة معطرة بهواء أقصانا السليب الغالي وبهواء حيفا المغتصب
وبعد
أولاً اشكرك على عدم حذف المشاركة ولي كلمة بسيطة أرجو أن يتسع صدر جنابكم الكريم لها أنا عضو قديم معكم في واتا وقد حجر حسابي مرات عديدة من قبل مجموعة من السادة المشرفين و لكن من شدة حبي لواتا بمن فيها كنت اتعالى على المي و أسجل مرة أخرى فهل عرفت لماذا ؟
لأني كنت أرى فيها عدد من الأخوة في بيت واحد وكل منهم له شخصيته المتفردة
فهذا ثائر البيت و المتحمس و صاحب الصوت العالي ( عامر )
وهذا شاعر البيت صاحب اللسان المعبر البليغ ( أنت )
وهذا شيخ البيت و مفتيه وصاحب قوموا الى الصلاة يرحمكم الله وصاحب النقد اللازع ( طه خضر )
و هذا امين سر البيت صاحب الأسرار ( بسام ) و الذي لا يتكلم كثيرا وووووو
و قد حزنت كثيراً مما حدث
حزنت على عامر لأنني أردت له أن يبقي محلقا دائما فوق سماء البيت
و حزنت منه لبعض ما قال ولكن مثل عامر يجب ان نلتمس له الف عذر و عذر لسبب بسيط اننا جميعا نحبه و أنا اعلم انك ايضا تفعل و الأخرين كذلك
أخي الفاضل هلال نحن عرب و نمتاز بميزة حلوة وهي مهما حدث بين الأخوة لابد من جلسة العرب على ( المصطبة ) ونحل كل شيء مهما كان كبيرا و انا اعلم أنك ابن عرب والعرب يفعلون ذلك

نريد قعدة مصطبة و نقول فيها ما نشاء ثم نخرج متصالحين و لا تنسى لحظة ان معركتنا ليست هنا بل في فلسطين يا دكتور هلال
لك حبي و إحترامي

د/عبدالرحمن نصار
23/04/2010, 03:30 PM
الحاج بونيف;الأخ العزيز د. عبد الرحمن نصار
السلام عليكم ورحمة الله
أعتذر عن كل حرف وجدت فيه ما يمسك بسوء، فلست ممن ينكر فضل أهل الفضل.
أنت مسجل جديد، ومشاركاتك قليلة وهذا ما لم أفهمه..
بالمناسبة لست مشرفا فالأستاذ عامر العظم جردني من كل شئ كما فعل مع كل الخيرين، فأنا مجرد عضو أبسط من البسيط، ولم أسأله لماذا..؟ لأنني أعرف مَن مِـن الناس يريد حوله، وأنا خلقت حرا لا أرضى بالانقياد
سوى للواحد الأحد.
تقبل كل الود والتقدير والاحترام.

حبيبي بونيف إفعل ما شئت فسابقى أحبك حباً في شهيدنا الغالي الشهيد بومدين
فهل عرفتني ؟؟؟؟؟؟

ابراهيم ابويه
23/04/2010, 03:54 PM
عليك أن تدخل إلى واتا، وتجيب على رسالتي هذه إليك، وتجيب بصراحة، وتكتب كلامًا موزونًا خاليًا من (التنبلة والبصق والسرقة والعبط ). أطلب منك الحوار الصادق الأمين في الآتي:
- أن تعود بلونك ( الأحمر ) لا رئيسًا للجمعية، وإنما عضوًا في قيادتها الجماعية، بعد أن تعتذر ممن أسأت إليهم فيها، ويعتذر من أساء إليك منهم أيضًا، بعد تحديد الإساءات غير القابلة للتأويل. وإياك أن تأخذك العزة بالإثم، فلستَ منزّهًا، ولا غيرك منزه، ومن أخطأ عليه الاعتراف، والاعتذار.
- يتم عقد اجتماع لهذه القيادة، تحضره أنت، وجميع الأعضاء، للتداول فيما جرى، ولانتخاب رئيس للجمعية، بحيث يحق للجميع الترشح لذلك، وأعلن من الآن عدم ترشيح نفسي، وهذا نهائي، مع فتح رابط خاص لمن يريد من الأعضاء ترشيح نفسه ( بشروط تحددها القيادة في الاجتماع ) يأتي على تاريخ الانتساب، ومستوى الأداء، والحيدة، وقيمة الموضوعات والمشاركات للمرشح. وسأكون أول المبايعين لك، أو لغيرك حين يفوز.
- يتم عرض النظام الأساسي للجمعية، لمناقشته، والاتفاق عليه، ويطرح على العام ( على الجمعية العمومية ) للاستئناس بآراء الأعضاء أصحاب الشأن الأول في هذه الجمعية، ويعتمد بعد الاتفاق النهائي عليه.
- يتم انتخاب قيادة جماعية جديدة، (وأقسم أنني لن أكون واحدًا منهم) خاصة بعد أن وضح تمامًا، أن بعض أعضائها ظلوا أسماءً لا غير، فلم يكن لهم عمل، ولم يتركوا فيها أثرًا، وحين يأتون، يأتون متأخرين فكرًا، وطرحًا، لأنهم غائبون عن مجريات الأمور في الجمعية.
- أعلنُ على الجميع، بلا مواربة، أو محاباة، أو تزلّف، أنك مؤسس هذه الجمعية، وأكثر من سهر وتعب من أجلها، ولكن ذلك، وأكثر منه، لا يمكن أن يجعلك الآمر الناهي فيها، مثلما لا يجعل غيرك كذلك. وعليه يجب التوجه إلى العمل المؤسساتي، وإشراك الأعضاء والإداريين منهم على وجه الخصوص في القرارات والبيانات المصيرية للجمعية، دون ضغط من أحد، وبدون أي تأثير من أية جهة.
- بشهد الله أنني أكتب إليك، دون استشارة أحد، وبلا تفاهم مع أحد، ومن يقل غير ذلك، فليدخل ويكذّبْ كلامي، لأن في ذلك رجولة لا تُضاهى. ولست في هذا خارجًا عن الجماعة، لأن الرسالة موجهة إلي شخصيًّا، ولي حرّيتي في طرح رأيي من خلال ردّي عليها، وللإخوة في القيادة إبداء آرائهم، وهم أحرار في كل ما يذهبون إليه من خلال بلورة موقف جماعي، أو من خلال التعبير المفرد عن الرأي.سأنتظر ردّك.. فإن كنت تريد للمركب أن يسير إلى شاطئ آمن، فهذه خارطة سيره في بحر صاخب الآن، ولك أن تضع مرئياتك، وما يجول في خاطرك، ولا بد من تذكيرك بضرورة التزام الكلمة المسؤولة، واللفظة المقبولة، وقبل ذلك كله النية الطيبة الحسنة.
لك التحية، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هلال الفارع
في 23/4/2010م


__________________


الأستاذ هلال الفارع ،الأستاذ عامر العظم ،تحية طيبة :
إن الصدق في القول ملاك المجتمع الإنساني ، ولولاه لفني وتداعى بناؤه ،فأصبح فوضى. والكذب لا يدعم البيوت ولا الأمم ، وقد يكون الكذب أحقر الرذائل ، وقد يكون الباعث عليه العناد وفساد النفوس ، ولكنه في الغالب نتيجة جبن النفوس الفاسدة .وفضيلة الصدق تستوجب أولا فضيلة الشجاعة من جهة ، وفضيلة العدالة من جهة أخرى ، ورذيلة الكذب تستوجب رذيلة الجبن والجور والظلم ...من هنا نقول إن الشاعر هلال الفارع لم يستشر القيادة في كتابة هذه السطور لأنه يعلم جيدا أنها لن تمانع في كلمة حق ولن يجبرها أي كان على إكراه غير عادل حماية لنفسها أو لغيرها . إن ميثاق الشرف الذي أعلناه داخل القيادة يقتضي أولا وأخيرا استقلالية الجمعية عن أي خط يجعلها تنزلق لصالح هذا أو ذاك ، والتأكد من صحة المعلومات التي تنتجها أو تساهم في نشرها على صفحاتها. وكان الجميع يعلم أن القائمين على تسيير الجمعية أناس مختلفون في كل شيئ ،ولكنهم متفقون على مبادئ أساسية منها الأمانة والعدالة في صياغة الأخبار والتعليقات ، عرض وجهات النظر المختلفة ، الاستقلالية والحياد ، الشجاعة في تناول الموضوعات والابتعاد عن المجاملة والخوف ، المسؤولية والانصاف من خلاف ضمان حق الرد المسؤول وتصحيح الأخطاء المنهجية والاببتعاد عن الألفاظ البديئة والنابية والتي تدخل في ما يسمى السب والقذف ...
لقد تأكدت القيادة الجماعية بما لا يدع مجالا للشك أن السيد رئيس واتا يريد إبعادها بأية طريقة وذلك بافتعال مسببات لا تستطيع الصمود أمام إرادتها في إصلاح مسار واتا أو الموت دون تحقيق هذا الهدف النبيل. لذلك أخذ في كيل التهم الباطلة ووصفها بالأداة الضعيفة(في نظره) لأنه أحس بقوة أفرادها وصدق نواياهم في إيقاف أسلوبه في التسيير الذي بات عقيما والذي أفرز نتائج سلبية جعلت دور الجمعية النهضوي موضع تساؤل...
إن اللسان السليط لا يمكنه أن يكون ملتزما بقضايا الأمة وقضايا الفكر وأسئلة الواقع العربي ، فمن لا يحترم المثقفين ويحب الاستئساد وينشط التواطؤات ويغلب مصالح البعض ويقصي من يخالفه الرأي ،لا يمكنه بأي حال أن يكون نزيها أو قابلا لرأي الآخرين ، إنه منطق التوليتارية العمياء التي ترفض الاختلاف وتمجد تصفية الحقائق لصالح إيديولوجيا ودوغمائية عبارة عن شرطة قلم ضد الأقلام المعارضة وضد قوى التغيير التي لا مصلحة لها سوى طرح الأسئلة الحقيقية عملا بالمثل الفرنسي(قم بما ينبغي عليك القيام به ، وليحدث ما يحدث.) . إن واجب القيادة الجماعية الآن ليس تنحية الرئيس من رئاسته ، أو إحداث انقلاب أبيض داخل واتا ، وإنما هو واجب غير مشروط بفعل معين ومنزه من كل غاية غير شريفة ، والأيام بيننا في ما نقول. فالتجربة التي اكتسباناها من انتمائنا لهذا الفضاء ، علمتنا أن الصمت ذل في كثير من المواقف ،وأن تمجيد الظلم رذيلة كبرى ، وأن النصح فيه خير كثير .ولا خير في رجل لا يقبل النصيحة ولا يتقبل كلمة الحق ولا يعترف بالعودة الى من حوله للاستشارة ومراجعة الذات ، فهل رئيس جمعيتنا أكبر من عمر بن الخطاب الذي تعرض للانتقاد من رجل قال له : اتق الله يا أمير المؤمنين . فوبخه رجل آخر على قوله هذا لامير المؤمنين ، فأجابه عمر : دعه ، فليقلها لي ، نعم ماقال ، لا خير فيكم إن لم تقولوها ،ولا خير فينا إذا لم نقبلها منكم.
أيها الأعضاء الأفاضل ، السيد عامر العظم ، السيد هلال الفارع ، إن رغبتنا كبيرة في استقرار واتا ولا أهداف لنا سوى نشر قيم ثقافية حقيقية مبنية على التوافق وإشراك الجميع ، وهي أهداف مطروحة أمامكم فتأمولوا جيدا جوهر الموضوع واحكموا بالحق حتى تسود الفضيلة بين الجميع ولكم مني فائق المحبة والاحترام.

مصطفى توفيق ابراهيم
23/04/2010, 04:16 PM
شعب واتا وشعرائها ومفكريها وكبارها ... السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته:

قد أكون أصغركم سنا وقد أكون أحدثكم انتسابا لواتا وقد أكون أجهلكم في كل الأمور ....... ولكن لي كلمة أستحلفكم بالله أن تسمعوها مني وليكن لكم بعدها مايكون :

هناك الكثير ممن يتربصون بهذه الأمة (امة واتا) الشر بل وحتى الدسائس والمؤامرات وخصوصا في تلكم اللحظات العصيبة من عمرها الغض الغرير فيسعون الى تدميرها بكلمة سوء أو ذر الرماد في عيون هذا وذاك من قصيري النظر والذين يحبون (طق الحنك) كما يقولون باللهجة العامية , وهناك منهم من لا يقتصر على كل ما سبق بل انه يحاول ن يدس كلمات هنا أو هناك بهدف صب الزيت على النار لحرق واتا بأكملها فترتاح نفسه الحقيرة البغيضة ويتشمت بما وسوس له به ابليس لعنة الله عليهما جميعا.

بقلب تملؤه الطيبة وحسن النية وحب الله والناس أقول : مايحصل في الدار يجب ويجب ويجبأن يظل في الدار فلا يشمت فينا أعداؤنا ولا يضحك سن خبيث منا .

الرجاء أبقوا كل مايخص هذا القرار بعد إذْ تم نشره ,خارج كل مهاترة وبعيدا عن كل ارهاصة أو كلمات غريبة عن كبار المثقفين بكل اصنافهم وروائحهم والوانهم الزاهية.

ليرجع أهل الشعر الى شعرهم وأهل الفكر الى فكرهم وأهل القصة الى قصصهم وأهل الأختراعات الى اختراعاتهم وأهل المقاومة الى مقاومتهم الشريفة وليكمل أهل الحل والعقد حلهم وعقدهم بعيدا عن أعين المتربصين شرا والناظرين شزرا الى أمة طالما احببتها ولاأستطيع أن اجاوزها الى غيرها من الكثير الكثير من الأمم والمنتديات الفضائية فهي الأسمى والأشرف والأعلى ولتظل كذلك .

تحية مني انا افقركم ثقافة ووعيا الى كل من يحاول زرع ورود السلام والوئام ويرد عن واتا شرور بغيظي الأحلام ورافعي رايات الفكر المريض من الأقزام.

يد الله مع الجماعة وإنما يأكل الذئب من الغنم القاصية
و....استعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان.

صدق رسول الرحمة صلى الله عليه وعلى اله وسلم

عامر العظم
23/04/2010, 05:04 PM
القيادة الجماعية لا تقرر شيئا بدون موافقة عامر العظم

لم أقصد أن أذكرك بشيء أو تاريخ، الإنجاز في واتا لا علاقة له بعدد السنين..أنت ساهمت في بناء واتا فكريا وثقافيا وروحيا..نحن جميعا أثرنا في بعضنا البعض وكاذب من يقول عكس ذلك!

أكتب بعفوية وتلقائية لأنني أعيش تاريخ واتا، وكنت قد كتبت أن واتا كانت قبل أن تأتي إليها، وكرمتك وكان لها رئيس ردا على أن القيادة الجماعية تقرر من هو الرئيس، تراجعت عن نشرها لأنني لا أتصور ولا أحب الدخول في كلام اعتباطي لأنني أحترم ذاكرتي وعقول وإنجازات الجميع، نظرتي لك أكبر من ذلك! اربأ بك أن تدخل في هذا الكلام العبطي، ليس لأجلي بل لأجلك ولأجل من يقرأ لك.

أحب أن أحترم عقلي وعقول الجميع عندما أتحدث! هذه جمعية بُنيت في العلن، ويعرفها عشرات الآلاف! جميعهم لم يعرفوا مؤسسا أو رئيسا آخر! علاقتنا لم تكن قانونية أو إدارية أو تقنية..علاقتنا كانت إنسانية أخوية مهنية أخلاقية مصيرية في المقام الأول.


لا أتحدث قانون هنا، فأنا مترجم قانوني وخير من يتحدث في القانون ومواده (إن وجد)، كما أنت خبير في البحور! كنت أتحدث معك في الجانب الأخلاقي والإنساني والمنطقي والتاريخي لتصرفكم.. القيادة الجماعية فقدت أهليتها وشرعيتها الأخلاقية وهذه آخر كلمة لي هنا.

فائزة عبدالله
23/04/2010, 05:22 PM
الأخ عامر العظم . .الإخوة أعضاء القيادة الجماعية

الإخوة أعضاء ومنتسبي واتا الأكرمين

أحييكم جميعا , وأدعوكم أن نكون في مستوى هذه المرحلة التي تمرّ بها أمّتنا على الأرض , وقارّتنا ( واتا ) في مجالها وفضائها
الرقمي , وما تتطلبه من وضوح ونكران للذّات وتحمّل للمسئولية وأيّ كانت الضريبة التي ستنجرّ عن ذلك , لقد فتح هذا المسرد
لتقول القيادة الجماعية رأيها أو تنزّل قرارها , ولقد نتج عن ذلك ما نتج من آراء وردود فعل وطرح للأسئلة التي أخالها كلها أو جلّها
مشروعة ومن حقّ الأعضاء والقراّء أن يلقوا بها على مائدة ( القيادة الجماعية ورئيس الجمعية على حدّ سواء ) ومن واجب
هؤلاء الإخوة أن يردّوا عليها دون لبس أو غموض , أو تجريح وقد كان ذلك ( لو أنه حدث ) سيجنب هذا الصرح الكثير من التداخل والضبابية
التى كادت تطغى على كل رؤية تقود صوبه , ولست الآن بصدد إعادة تكرار ماقيل وعلى إمتداد أكثر من 136 مداخلة إشتملت فيما إشتملت
على نقاط وآراء كثيرة تستحق الإهتمام والوقوف عندها , ولكني أهدف وبالأساس الى أن الوقت قد حان لوقف هذا النزيف وتصحيح الأخطاء إن وجدت
وإني أرى أن هناك اخطاء بالفعل يجب أن تراجع وتصحّح ويستفاد من دروسها والأخ عامر والقيادة الجماعية هم الآن يضعون الإصبع على تلك الأخطاء
ولا أحد مخوّل قبلهم بالخوض في تفاصيلها , بل واجبهم أن يجلسوا الى دكّة الحوار , ويتنازلوا عن كل ماهو ذاتي وفردي وشخصي لصالح الذات الأشمل مجسدة
في واتا والمحافضة عليها كصرح ومعلم حضاري ليس من السهل بناء مثله من جديد , ومن واجبنا نحن كأعضاء أن ندعم أيّ جهد يصب في هذا الإتجاه ونتجنّب
أي حدبث أو رد فعل من شأنه أن يقود الى مزيد من التشرذم والتشظّي و تبديد القدرات والإمكانيات , وهي لعمري كثيرة وخصبة ومتنوعة وقابلة لأن تكون قوّة نضال و إبداع
خلاقة وعلى جميع المستويات , فالتجيّر كل الجهود في هذا الإتجاه واليعمل كل من موقعه على تذليل الصعاب ونزع فتيل هذه المشاحنات التي لا طائل من ورائها
لعلّنا نصل بجمعيتنا الى برّ الأمان الذي لا شكّ أن الجميع ينشده ( وقل إعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )

هلال الفارع
23/04/2010, 05:43 PM
القيادة الجماعية لا تقرر شيئا بدون موافقة عامر العظم
لم أقصد أن أذكرك بشيء أو تاريخ، الإنجاز في واتا لا علاقة له بعدد السنين..أنت ساهمت في بناء واتا فكريا وثقافيا وروحيا..نحن جميعا أثرنا في بعضنا البعض وكاذب من يقول عكس ذلك!
أكتب بعفوية وتلقائية لأنني أعيش تاريخ واتا، وكنت قد كتبت أن واتا كانت قبل أن تأتي إليها، وكرمتك وكان لها رئيس ردا على أن القيادة الجماعية تقرر من هو الرئيس، تراجعت عن نشرها لأنني لا أتصور ولا أحب الدخول في كلام اعتباطي لأنني أحترم ذاكرتي وعقول وإنجازات الجميع، نظرتي لك أكبر من ذلك! اربأ بك أن تدخل في هذا الكلام العبطي، ليس لأجلي بل لأجلك ولأجل من يقرأ لك.
أحب أن أحترم عقلي وعقول الجميع عندما أتحدث! هذه جمعية بُنيت في العلن، ويعرفها عشرات الآلاف! جميعهم لم يعرفوا مؤسسا أو رئيسا آخر! علاقتنا لم تكن قانونية أو إدارية أو تقنية..علاقتنا كانت إنسانية أخوية مهنية أخلاقية مصيرية في المقام الأول.
لا أتحدث قانون هنا، فأنا مترجم قانوني وخير من يتحدث في القانون ومواده (إن وجد)، كما أنت خبير في البحور! كنت أتحدث معك في الجانب الأخلاقي والإنساني والمنطقي والتاريخي لتصرفكم.. القيادة الجماعية فقدت أهليتها وشرعيتها الأخلاقية وهذه آخر كلمة لي هنا.
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

كم مرة عليّ أن أقول: إنك كنت رئيس الجمعية، وإنّك مؤسسها، وصاحب الفضل في وجودها؟!
هل قرأت في كل رد مني عليك، وقبل ذلك ما يعني غير ذلك؟
أنا أعرف ما أكتب، وأفهم ما بين السطور، ولست خبيرًا في البحور فحسب، ولكن في القانون المترجم، وغير المترجم أيضًا،
وأزعم أنني أعرف أكثر مما يخطر على بالك في أبواب المعرفة،
وأحترم نفسي جيدًا، لأنني أعرف قدرها.
ولست ناسيًا أن واتا كرّمتني، ولا إخالك تنسى أنني خلّدت واتا بالكلمة وبالفعل.
كم من الأعضاء في واتا لم يكتبوا حرفًا واحدًا في أي منتدى في الفضاء منذ انضموا إليها؟
وكم هم الذين سخّروا قلمهم، وفكرهم، ووقتهم لحفظها واستمراريتها؟
لن أدلّل على مكانتي في واتا، ولست بصدد أن أتيه بما فعلت، لكنني وددت لو أنك تراجع كلماتك جيدًا قبل أن تلقيها، وتمضي،
تمامًا مثلما عليك أن تستجمع شجاعة تلزمك الآن، لتقول لأعضاء واتا كلهم: إنك غامرت بهم كثيرًا،
ولن أسمي أعضاء سُجنوا بسبب تهوّرك، وآخرين أوقفوا، وأخرين تم التحقيق معهم، وآخرين منعوا من السفر،
أو منعوا من دخول بعض البلدان، لا لشيء، إلا لأنهم انتسبوا لجمعية لغوية، فإذا بهم - من حيث لا يدرون - على جبهات قتال أنت مشعلُها،
وحين يشكو البعض منهم الحال، يصبح في نظرك، وفي نظر بعض (الحربجية) ممن تداخلوا هنا، جبانًا !
القيادة الجماعية في واتا ليست طارئة، وليست توابل موقع. اذكر جيدًا أن الحال التي وصلت إليها واتا ذات صراع، هي من أتى بالقيادة الجماعية،
لإنقاذ واتا من أهلها، ولم تأت رغبة في المناصب، ولا حبًّا في تعب البال.
أليس من الأفضل لي ألا أكون منذ أيام مرابطًا هنا أرد عليك، وعلى غيرك؟
أأفعل هذا لأنني أحب أن أكون في القيادة الجماعية لجمعية أدبية؟!! ألا بئس ما تقول، وما توحي بقوله.
أيقف بعضٌ من أهل الغيرة من قيادة واتا لمصالح ضيقة؟ هل سألت نفسك يومًا صادقًا مخلصًا: ماذا يريد هؤلاء؟
أليس في إمكانهم إغلاق أجهزة الحاسب، والمضي إلى غير رجعة، ولتذهب واتا وما فيها إلى الجحيم؟ لكن تأبى الغيرة في قلوبهم أن يفعلوا ذلك،
حتى لو ضحُّوا بأوقاتهم، وبراحتهم، وبنفسياتهم، لأنهم يدافعون متطوعين عن صرح يفترض فيه، وممن فيه، أن يسهم في بناء هذه الأمة،
التي ملّت العنتريات، وخطابات العروش.
ألمثل هؤلاء تقول يا عامر:
القيادة الجماعية فقدت أهليتها وشرعيتها الأخلاقية وهذه آخر كلمة لي هنا.
ليت آخر الكلمات لك كانت تواضعًا، وعودة إلى الحق، ونبذًا لهذا الأسلوب من الخطاب الذي أصبح مؤذيًا للكثيرين هنا، وهناك!

محرز شلبي
23/04/2010, 05:59 PM
الأخ عامر العظم . .الإخوة أعضاء القيادة الجماعية
الإخوة أعضاء ومنتسبي واتا الأكرمين
أحييكم جميعا , وأدعوكم أن نكون في مستوى هذه المرحلة التي تمرّ بها أمّتنا على الأرض , وقارّتنا ( واتا ) في مجالها وفضائها
الرقمي , وما تتطلبه من وضوح ونكران للذّات وتحمّل للمسئولية وأيّ كانت الضريبة التي ستنجرّ عن ذلك , لقد فتح هذا المسرد
لتقول القيادة الجماعية رأيها أو تنزّل قرارها , ولقد نتج عن ذلك ما نتج من آراء وردود فعل وطرح للأسئلة التي أخالها كلها أو جلّها
مشروعة ومن حقّ الأعضاء والقراّء أن يلقوا بها على مائدة ( القيادة الجماعية ورئيس الجمعية على حدّ سواء ) ومن واجب
هؤلاء الإخوة أن يردّوا عليها دون لبس أو غموض , أو تجريح وقد كان ذلك ( لو أنه حدث ) سيجنب هذا الصرح الكثير من التداخل والضبابية
التى كادت تطغى على كل رؤية تقود صوبه , ولست الآن بصدد إعادة تكرار ماقيل وعلى إمتداد أكثر من 136 مداخلة إشتملت فيما إشتملت
على نقاط وآراء كثيرة تستحق الإهتمام والوقوف عندها , ولكني أهدف وبالأساس الى أن الوقت قد حان لوقف هذا النزيف وتصحيح الأخطاء إن وجدت
وإني أرى أن هناك اخطاء بالفعل يجب أن تراجع وتصحّح ويستفاد من دروسها والأخ عامر والقيادة الجماعية هم الآن يضعون الإصبع على تلك الأخطاء
ولا أحد مخوّل قبلهم بالخوض في تفاصيلها , بل واجبهم أن يجلسوا الى دكّة الحوار , ويتنازلوا عن كل ماهو ذاتي وفردي وشخصي لصالح الذات الأشمل مجسدة
في واتا والمحافضة عليها كصرح ومعلم حضاري ليس من السهل بناء مثله من جديد , ومن واجبنا نحن كأعضاء أن ندعم أيّ جهد يصب في هذا الإتجاه ونتجنّب
أي حدبث أو رد فعل من شأنه أن يقود الى مزيد من التشرذم والتشظّي و تبديد القدرات والإمكانيات , وهي لعمري كثيرة وخصبة ومتنوعة وقابلة لأن تكون قوّة نضال و إبداع
خلاقة وعلى جميع المستويات , فالتجيّر كل الجهود في هذا الإتجاه واليعمل كل من موقعه على تذليل الصعاب ونزع فتيل هذه المشاحنات التي لا طائل من ورائها
لعلّنا نصل بجمعيتنا الى برّ الأمان الذي لا شكّ أن الجميع ينشده ( وقل إعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )
بدوري أضم ندائي للأ خت الكريمة فايزة ..أرجو توقيف هذا السجال والنقد والنقد المضاد ..إن نشر الأ خطاء المتبادلة بمثل هذا الأسلوب لا يفيد الجمعية في شيء ..نداء وصرخة لكل الأعضاء أرجوكم أدلوا بموقف موحد من أجل الحفاظ على مكانة ومقام الجمعية العتيدة ..إننا نخاطب الضمائر الغيورة على هذه الأمة بأن تطوى هذه الصفحة القاتمة للأ بد..لا فائدة لأحد بأن يكون مع أو ضد عامر العظم أو القيادة الجماعية..الكل حريصون على هذا المنبر.. الأخطاء قد تكون من الجميع والصوا ب للجميع ..أين الحوار الذي طالما تغنينا به أسلوبا للتواصل والتلاقح الفكري؟؟؟

عبدالقادربوميدونة
23/04/2010, 06:43 PM
القيادة الجماعية لا تقرر شيئا بدون موافقة عامر العظم
لم أقصد أن أذكرك بشيء أو تاريخ، الإنجاز في واتا لا علاقة له بعدد السنين..أنت ساهمت في بناء واتا فكريا وثقافيا وروحيا..نحن جميعا أثرنا في بعضنا البعض وكاذب من يقول عكس ذلك!
أكتب بعفوية وتلقائية لأنني أعيش تاريخ واتا، وكنت قد كتبت أن واتا كانت قبل أن تأتي إليها، وكرمتك وكان لها رئيس ردا على أن القيادة الجماعية تقرر من هو الرئيس، تراجعت عن نشرها لأنني لا أتصور ولا أحب الدخول في كلام اعتباطي لأنني أحترم ذاكرتي وعقول وإنجازات الجميع، نظرتي لك أكبر من ذلك! اربأ بك أن تدخل في هذا الكلام العبطي، ليس لأجلي بل لأجلك ولأجل من يقرأ لك.
أحب أن أحترم عقلي وعقول الجميع عندما أتحدث! هذه جمعية بُنيت في العلن، ويعرفها عشرات الآلاف! جميعهم لم يعرفوا مؤسسا أو رئيسا آخر! علاقتنا لم تكن قانونية أو إدارية أو تقنية..علاقتنا كانت إنسانية أخوية مهنية أخلاقية مصيرية في المقام الأول.
لا أتحدث قانون هنا، فأنا مترجم قانوني وخير من يتحدث في القانون ومواده (إن وجد)، كما أنت خبير في البحور! كنت أتحدث معك في الجانب الأخلاقي والإنساني والمنطقي والتاريخي لتصرفكم.. القيادة الجماعية فقدت أهليتها وشرعيتها الأخلاقية وهذه آخر كلمة لي هنا.


-1 " القيادة الجماعية فقدت أهليتها .." هذا رأي رئيسها فيها بعد أن سجل ملاحظات وقيم جهودا وأحصى تقهقرا أوثباتا أوتقدما ..
-2 القيادة الجماعية يتكلم ويدافع عن جهودها ممثلها أخلاقيا بحكم المكانة العلمية والأدبية التي يتمتع بها الأستاذ هلال ..
-3 من يقيل من؟
ومن يحل من ؟
الأساس القانوني أوالاتفاقية أوالعقد غائب ..
-4 هذه مرحلة عادية وليست استثنائية تمربها الجمعية لتصحيح أودعم مسارها وهي عملية كانت وما تزال ضرورية للوقوف على أخطاء وزلات وحتى " حماقات " كل طرف أوعضومسجل فيها ..
-5 لكل الحق فيما يقول وفيما ذهب إليه فضرب الرأي بالرأي يتضح من خلاله الصواب ..
-6 حينما يقول أعضاء القيادة الجماعية أنهم قرروا إقالة الرئيس فلا بد من تقديم الأسباب والأدلة الكافية لتبريرعملية الإقالة وأزالة مظاهر البلبلة والبحث من جديد عن الحلحلة ....
-7 حينما يطالب الرئيس بحل القيادة الجماعية وانتخاب أخرى لا بد أن يقدم دواعي ذلك ليس أمام الملأ ولكن في جلسة أخوية حميمية ..
-8 ليس من حق الجمعية الإصرار على البقاء وليس من حقها التسرع في حل نفسها إلا بعد الاقتناع ..وإلا أضحت مثلها مثل برلمانات الوطن العربي وحكوماته ورؤسائه ..
-9 ليس من حق الرئيس عدم الرضوخ أوالانصياع أخويا لرأي الأغلبية الساحقة إن اكتمل النصاب بعد أن وافق على تشكيلتها ؟..
-10 ككلم له الحق في قول الحق وكلكم من واجبه قول الصدق ولا شيء غير الصدق..فإن أبى فهو الحمق ..
-11 لست ولن أطالب ولا أريد ولن أقبل لا برئاسة ولا بمنصب وما ترونه تحت اسمي لم استشر فيه ولم أعترض حتى يطمئن الجميع..
لا نريد إلا التطويروالتنويروالتغييروالتحرير لما نعاني منه على مستوى الوطن العربي من مظاهر التخلف على جميع صعده ..وشكرا .

د. محمد العطار
23/04/2010, 07:13 PM
قرات كل ما كُتب للآن ...
بهذا لن نصل لشئ ...
عامر يرى انه مؤسس الجمعية، وانه رئيسها؛ ولا يحق لاحد مخالفته ومناقشته (هذا ما فعله، ويفعله) ... يرى نفسه فوق المحاسبة ... ويشعر بانه محق مطلقاً، اولا واخيرا، في ما يتخذه من قرارات ... بهذا لن نصل لخط الأمان ...
القيادة الجماعية:
ترى الجمعية ملك للجميع، لو لا الكُتاب من اعضائها لأصبحت مثل الآلاف من مواقع الانترنت، لا يياس على فقدها احد، ولا يرغب في بقائها احد ...
ترى ان ما انفرد به عامر خطر على بقاء الجمعية، اعضائها، ونموها الفكري والثقافي ...
ولهذا وجب التغيير ...

الحل براي:
* ليُناقش عامر في ما اقترفه بحق الكثير من العلماء الاعلام، من التشهير وغيره ... لا اعتقد ان في واتا او غيرها من يستطيع الدفاع عنه في هذه ... مثل اعتدائه على د. شاكر، وعلي و على آخرين كثيرين ...
يمكن لكل منا تقديم شكوى ضده، ويمكن لها ان تُناقش في واتا (وهذا حقنا) ... الا ان كان يرى نفسه اعلى مكانة من الرسول والصحابة الاخيار وآل بيته الاطياب ...
عامر لا يمكنه الإقرار بخطاه، فلنلزم ما لا يختلف فيه احد من سلوكه الخاطئ ... ليكون هذا كسر لما يراه في نفسه (المقدسة) عن الخطأ

* اصدر عامر الكثير من البيانات باسم الجمعية، مع انها تحمل خطراً على الجمعية، واعضائها ... بلغة استعلائية لم اجد لها مثيل في اي جمعية قانونية ... مع ان انجازها اقل بكثير من ادعائها ...
انظر كابسط مثال : بيان إلى كليات وجمعيات ومنظمات ومعاهد ومؤسسات الترجمة (http://www.wata.cc/forums/showthread.php?p=445533)
لترى مدى الغرور المضحك ...
وفي غيره يهدد دول، فيها من العقول اضعاف ما في الجمعية، ومع ما لديها من امكانات (على الاقل ليست عاجزة عن تكاليف الموقع !!) لا تدعي عُشر ادعائات الجمعية، ولا ترى نفسها معصومة عن الخطأ
، يعترف بجامعات و يتنكر لاخرى (مع انها اقدم منه، وانتجت اكثر منه) رغم اتفاقنا حول بعض ما بها من اخطاء ...

د. محمد العطار
23/04/2010, 07:27 PM
حُذفت مشاركتي الاخيرة ...
مع انها كانت منطقية، وبلا تهجم ...
ربما تحذف هذه ... ولكل حادث حديث

هلال الفارع
23/04/2010, 07:33 PM
حُذفت مشاركتي الاخيرة ...
مع انها كانت منطقية، وبلا تهجم ...
ربما تحذف هذه ... ولكل حادث حديث
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ العزيز د. محمد العطار.
قام أحد المشرفين بحذف مداخلتك السابقة، وكتب في سبب الحذف الآتي:
( نريد الحلحلة لا زيادة التأزيم ) وهذا يعني طيب النية، وسمو الهدف،
لكنني لم أفهم معنى قولك:
( ربما تحذف هذه... ولكل حادث حديث )!!
الذي أعرفه أن هذه العبارة لا تقال إلا في سياق التهديد.. فهل فهمتُ مداخلتك بطريقة خاطئة؟!

عبدالقادربوميدونة
23/04/2010, 07:34 PM
حُذفت مشاركتي الاخيرة ...
مع انها كانت منطقية، وبلا تهجم ...
ربما تحذف هذه ... ولكل حادث حديث

الدكتور محمد العطار المحترم :
هات مقترحاتك للتخفيف من حدة الأزمة كيف يمكن إعادة اللحمة وبعث نشاطات "واتا " من جديد دون إعادة ذكر أخطاء وصوابية الأخ عامر أو الإخوة في القيادة الجماعية مشكورا .

د. محمد العطار
23/04/2010, 07:56 PM
قال رسول الله صلى الله عليه وآله سلم:
انصر أخاك ظالما أو مظلوما
فقال رجل: أنصره إذا كان مظلوما أفرأيت إذا كان ظالما كيف أنصره؟
قال "تحجزه أو تمنعه من الظلم فإنّ ذلك نصره".

ذكرتُ في مشاركتي السابقة، اني قرات كل ما كُتب قبله (وهو ما لا يفعله الكثيرين) ... وذكرت اننا لن نصل الى حل بالاسلوب الذي نحن فيه ...
اما ما ذكرته، فهو الحل الحقيقي براي ... إستناداً الى ما ذُكر في كتب الطب النفسي حول شخصية عامر (http://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_personality_disorder) (ولكل منا شخصيته، بعيوبه وايجابياته)، تقول كتب الطب النفسي: يجب ان يتخلى هؤلاء عن اعجابهم بانفسهم، كي تستمر مسيرة العلاج.

والواقع لدينا، ان اي حديث مع عامر لن يكون مجد طالما لا يشعر انه اخطا في مكان ما ... فان كُسر هذا مرة، ستُحل المشكلة، ولن يصعب الحوار بعد ذلك معه (عن تجربة)

نشاطات واتا، لدي لها الكثير من الاقتراحات العملية ... ولكن يجب ان تُحل الازمة اولاً، لئلا يكون ما اكتب هباء منثورا ...

الحاج بونيف
23/04/2010, 08:00 PM
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

كم مرة عليّ أن أقول: إنك كنت رئيس الجمعية، وإنّك مؤسسها، وصاحب الفضل في وجودها؟!
هل قرأت في كل رد مني عليك، وقبل ذلك ما يعني غير ذلك؟
أنا أعرف ما أكتب، وأفهم ما بين السطور، ولست خبيرًا في البحور فحسب، ولكن في القانون المترجم، وغير المترجم أيضًا،
وأزعم أنني أعرف أكثر مما يخطر على بالك في أبواب المعرفة،
وأحترم نفسي جيدًا، لأنني أعرف قدرها.
ولست ناسيًا أن واتا كرّمتني، ولا إخالك تنسى أنني خلّدت واتا بالكلمة وبالفعل.
كم من الأعضاء في واتا لم يكتبوا حرفًا واحدًا في أي منتدى في الفضاء منذ انضموا إليها؟
وكم هم الذين سخّروا قلمهم، وفكرهم، ووقتهم لحفظها واستمراريتها؟
لن أدلّل على مكانتي في واتا، ولست بصدد أن أتيه بما فعلت، لكنني وددت لو أنك تراجع كلماتك جيدًا قبل أن تلقيها، وتمضي،
تمامًا مثلما عليك أن تستجمع شجاعة تلزمك الآن، لتقول لأعضاء واتا كلهم: إنك غامرت بهم كثيرًا،
ولن أسمي أعضاء سُجنوا بسبب تهوّرك، وآخرين أوقفوا، وأخرين تم التحقيق معهم، وآخرين منعوا من السفر،
أو منعوا من دخول بعض البلدان، لا لشيء، إلا لأنهم انتسبوا لجمعية لغوية، فإذا بهم - من حيث لا يدرون - على جبهات قتال أنت مشعلُها،
وحين يشكو البعض منهم الحال، يصبح في نظرك، وفي نظر بعض (الحربجية) ممن تداخلوا هنا، جبانًا !
القيادة الجماعية في واتا ليست طارئة، وليست توابل موقع. اذكر جيدًا أن الحال التي وصلت إليها واتا ذات صراع، هي من أتى بالقيادة الجماعية،
لإنقاذ واتا من أهلها، ولم تأت رغبة في المناصب، ولا حبًّا في تعب البال.
أليس من الأفضل لي ألا أكون منذ أيام مرابطًا هنا أرد عليك، وعلى غيرك؟
أأفعل هذا لأنني أحب أن أكون في القيادة الجماعية لجمعية أدبية؟!! ألا بئس ما تقول، وما توحي بقوله.
أيقف بعضٌ من أهل الغيرة من قيادة واتا لمصالح ضيقة؟ هل سألت نفسك يومًا صادقًا مخلصًا: ماذا يريد هؤلاء؟
أليس في إمكانهم إغلاق أجهزة الحاسب، والمضي إلى غير رجعة، ولتذهب واتا وما فيها إلى الجحيم؟ لكن تأبى الغيرة في قلوبهم أن يفعلوا ذلك،
حتى لو ضحُّوا بأوقاتهم، وبراحتهم، وبنفسياتهم، لأنهم يدافعون متطوعين عن صرح يفترض فيه، وممن فيه، أن يسهم في بناء هذه الأمة،
التي ملّت العنتريات، وخطابات العروش.
ألمثل هؤلاء تقول يا عامر:
القيادة الجماعية فقدت أهليتها وشرعيتها الأخلاقية وهذه آخر كلمة لي هنا.
ليت آخر الكلمات لك كانت تواضعًا، وعودة إلى الحق، ونبذًا لهذا الأسلوب من الخطاب الذي أصبح مؤذيًا للكثيرين هنا، وهناك!


أخي المفضال الشاعر الفذ /هلال الفارع
لا فض فوك وكلمات الحق تخرج ناصعة لا التواء ولا مداهنة أو مواربة أو نفاقا أو تملقا فيها كما يفعل بعض ماسكي العصا من الوسط الذين يحسنون فن التملق والمسح والسجع ..
تحيتي إليك وإلى المخلصين من أبناء هذه الأمة الذين يرفضون الديمقراطية المزيفة ..
الاستبداد ليس عند حكامنا فقط بل هو "معشعش" في أدمغة البعض ممن يدعون الثقافة والديمقراطية، وهم لن يرضوا بالابتعاد عن مركز القيادة قِيد أنملة، وكلمات الحق تجرحهم وتؤثر فيهم..
فالقيادة الجماعية تخيفهم إلا إذا كانوا هم من يأمرونها فتطيع، ويوجهونها فلا تعارض أو تمانع..


مودتي ..

معروف محمد آل جلول
23/04/2010, 08:01 PM
تحدثت سابقا عن الأخ عامر العظم ..
ولاأراه ارتكب أخطاء تدعو إلى معاقبته..
هي أخطاء يمكن تصحيحها من الشخص نفسه..
مجرد خصومات منفردة..
القيادة الجماعية:
تشكلت بانتقاء عناصرها وتزكيتهم خاصة من رئيس الجمعية..
ولآأتذكر أنني انتخبت أو أبديت في أحدهم رأيا ..وعتقد هو شأن كل الأعضاء..ونحن مجرد أعضاء بسطاء عرفنا أن هناك تعيينات بالانتقاء وقعت..وليس لنا حق القبول أو الرفض..
سمعت البارحة أنها تتكوت من 12عضوا..ولاأعرف أين هم الآن ..منذ ظهور أوار هذه الأزمةالمفتعلة..عدا ثلاثة أو أربعة..
ماذا ينفع كثرة العدد أمام اللاجدوى..
لا أشهد أن هذه "القيادة"قد أساءت إلى أحد..
لكنه ظهر مناوشاتها لرئيس الجمعية..
مما يقرب صورة الرغبة في صرفه عن مركز القرار..
نحن الآن خائفون:
ربما وراء هذ الإقصاء المهذب ..أشباح سياسية..
وهذا من الأسباب التي تنذر بزوال "واتا" في حال استمرار هذا الوضع..
"القيادة الجماعية"معظمها شعراء ما لم أتهمها زورا ..
وقد بحثت في التاريخ العربي عن حكام شعراء ..فوجدتهم فقط أصدقاء حكام يمدحونهم وينالون عطاءاتهم..
ولاأعرف سوى شاعرا واحدا حكم إشبيلية وقرطبة هو "المعتمد بن عباد"..
وقد أحب من سماها "اعتماد الرميكية"وهي إسبانية الأصل..،وظل رغم زواجه بها،ماكثا بجانبها لايفارقها ..
وضعفت همته ،وخضع لرغبات "القائد الإفرنجي "الفونسو السادس" فساعده على اجتياح مناطق إسلامية ،ثم عاد إليه ليستولي على إشبيلية بعد قرطبة ..لولا جيوش الموحدين..التي أعادت ما أخذ..وسجنت "المعتمد" في سجن "أغمات" بمراكش بالمغرب الشقيق..
وبيعت بناته الثلاث..في سوق النخاسين..
ولما كان الله وسيبقى لايستحي أبدا من الحق..
فإن هذه القيادة هي منتدى الشعر فقط..والباقي نعتبره غائبا..
وهذه القيادة استحدثت لتساعد القائد ..
من هنا ندعو جميع إخواننا إلى "المصالحة "..
ولاشيء خارج المصالحة..
أدعو الله أن أنام ..وأستيقظ..فأجد الجمع على هيئته المعتادة..

الدكتور محمد أيمن الجمال
23/04/2010, 08:07 PM
مع احترامي لك أستاذ هلال، لكن:
ألا ترى معي أنّ الأستاذ عامر أُبعِدَ هو وراوية سامي ... عن رئاسة الجمعيّة وإدارة الموقع؟ .... هكذا أُبعِدا ... ولم يبتعدا عن هذين الموقعين ... .
ألا ترى أنّه تمّ حذف مواضيع كتبها رئيس الجمعيّة أو مشاركات شارك فيها؟ (هذا ما رأيتُهُ وأرجو أن أكون مخطئًا).
ألا ترى أنّك الآن تريد أن تضعنا بينكم وقد كنّا من قبل ليس لنا رأي ... وكلامنا لن يؤثّر في قرار القيادة الجماعيّة؟؟
تعوّدناك أكثر رصانة ... وهذا ما نرجوه دائمًا فيك.
والسلام عليكم ورحمة الله.



وقد فعلتَ -أستاذ هلال- ما نعيبُهُ جميعًا على الأستاذ عامر الذي يقلّل من قدر مخاطبِهِ، ويستهزيءُ به؛ فقلتَ في حقّي:




ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر العظم المحترم.
أبدأ من حيث بدأت أنت، لأن في ذلك جوابًا للدكتور الجمال:
( سأدخل برغم أنني قررت ألا أفعل! ) ولن أزيد في ردّي عليه، لأنه يحاول بكل السبل أن يحشر نفسه ونفرًا معه في ثنايا المشكلة، ولم يكن فيها، وما كان، لكنه يحب أن يلفت انتباه الآخرين إليه.


ولم أجده إلاّ ردًا لطيفًا، فقلتُ لك:



أشكر لك لطيف ردّك، مع أنّي أراك أكثر شاعريّة عندما تعود لرصانتك التي تعوّدتُك عليها ... وأنت تعلم أنّني أدخل وأقرأ مشاركات الأعضاء، وفي جعبتي الكثير، ولا أحبّ أن أشارك لئلاّ أُتّهم بمثل هذا ... وعلى كلٍّ لك عليَّ أن أستمرّ في المُشاركة؛ لأنّ كرامة نفسي أهون عندي من أن تنال منها كلمات من أخٍ أقدّرهُ وأحترمه مثلك!
ولكن لا يفوتني أيضًا أن أذكّرك أنّك قلت للأستاذ عامر: ......
فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنّه حشرٌ للنفس؟
أشكرك مرّة أخرى.


هذا ما قلتُهُ لك أستاذ هلال:


(فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنّه حشرٌ للنفس؟)
ولو تكرّمتَ فنظرت إلى ما علاه بسطرين اثنين لرأيتَ أنّي قلتُ في بيان معنى: (مثلك):
(لأنّ كرامة نفسي أهون عندي من أن تنال منها كلمات من أخٍ أقدّرهُ وأحترمه مثلك!)


وهذا ما أتحفتمونا به:


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لو تدري فإنني على الدوام متزن ورصين،
ولو كنت تعرف، لعرفت أنني حين أصنفك، فإنني أشرّفك،
لكن ليست تلك وظيفتي، ولا هذا مقامك عندي.
فقط كنتُ أرد عليك.
أطالبك بقائمة الموضوعات التي تم حذفها لعامر العظم، لتزداد مصداقيتك هنا.
لك التحية.


- لست في صدد تعريفكم بما تمّ حذفه للأستاذ عامر من مواضيع؛ فالعبد الفقير لا يحتفظ عادةً في ذاكرته بما لا يهمّه في أمر آخرته.
وقد كنتُ كتبتُ: (هذا ما رأيتُهُ وأرجو أن أكون مخطئًا)

- أشكر لك تشريفك إيّاي بتصنيفِكِ لي.

وإن كنت أرى في ردّك السابق بعدًا عن الرصانة التي تعوّدت منك عليها؛ فاعذرني!... (فإنّك في عيني أكبر ممّا تكتبُهُ الآن!)

وأخيرًا: أرجو أن تُفهم مداخلتي هذه وما سبقها في سياقها : فأنا لستُ من المناصرين ولا من المعارضين لقضيّة إبعاد رئيس الجمعيّة عن منصبه، فهذا أمرٌ تتشاورون فيه وقد قلتُ ما يُفيد هذا في مداخلتي الأولى، ولعلّ عندكم من الأسباب الخافية ما لا يجب أن نطّلع عليه، وهذا ما ترونه حقًّا لكم، .... ولكنّ الأسلوب لم يكن مُرضيًا لكثيرٍ ممّن اطّلع على هذا الموضوع.
كما أنّ مواقف الأستاذ عامر المشرّفة مع القضايا العادلة لمفكّري الأمّة على مستوى الجامعات والدوائر والمناشدات التي يوجّهها للأمراء والشيوخ والرؤساء والملوك والأمين العام للأمم المتّحدة أعطتهُ بعدًا آخر أكبر من مجرّد كونه رئيسًا لجمعيّة لغويّة علميّة صرفة ... فقد صارت هذه الجمعيّة بفضل تلك النداءات والمناشدات منارةً يستظلّ بها كثيرٌ من الذين هُضمت حقوقهم؛ فأرادوا أن يشعروا أنّ لهم إخوة في الإنسانيّة والدين (كالجسد الواحد) يألمون لألمهم ولا ينامون إن سمعوا بضيمهم ... وما موقفه يوم غزّة وغيرها عنّا ببعيد!

وهذا ما يدفعني للمطالبة بأن نكون أكثر إنصافًا مع تاريخ هذا الرجل، فإنّه ما من أحدٍ إلاّ ويخطيءُ، وكلّنا يؤخذ من قوله ويردّ، والتفرّد باتّخاذ القرار نعيبُهُ في كلّ ناحيةٍ، فكما نعيبُهُ عليه نعيبُهُ عليكم (وإن كنتم مجموعة) لكنّكم: (مجموعة على عامر)، وهذا ما يجعل الخصم والحكم واحدًا ... ولذلك نحن هنا نحاول أن نقول: إنّ قراركم الذي ترونه مصيبًا لا يُمكن أن يدخله الخلل، يرى غيركم أنّ فيه شيئًا من الخلل (وغيركم ليس العبد الفقير قطعًا، بل أعضاء في قيادتنا الجماعيّة) وهذا ما يدعوكم لنقاشه مرّة أخرى وبأسلوب أكثر واقعيّة ليتمّ الاتّفاق على صيغة مرضية للجميع.

عذرًا إن شرحتُ بعض ما يجول بخاطري، ولكنّها غيرتنا -كما غيرتكم- على هذه البقعة المقدّسة من الفضاء .... نحتاج إليها لنتنفّس منها عبير الثقافة والعلم، ولنجد فيها روح الأخوّة التي حُرم كثيرون منها على أرض الواقع.
دمتم بودّ.

هلال الفارع
23/04/2010, 08:14 PM
تحدثت سابقا عن الأخ عامر العظم ..
ولاأراه ارتكب أخطاء تدعو إلى معاقبته..
هي أخطاء يمكن تصحيحها من الشخص نفسه..
مجرد خصومات منفردة..
القيادة الجماعية:
تشكلت بانتقاء عناصرها وتزكيتهم خاصة من رئيس الجمعية..ولآأتذكر أنني انتخبت أو أبديت في أحدهم رأيا ..وعتقد هو شأن كل الأعضاء..ونحن مجرد أعضاء بسطاء عرفنا أن هناك تعيينات بالانتقاء وقعت..وليس لنا حق القبول أو الرفض..
سمعت البارحة أنها تتكوت من 12عضوا..ولاأعرف أين هم الآن ..منذ ظهور أوار هذه الأزمةالمفتعلة..عدا ثلاثة أو أربعة..
ماذا ينفع كثرة العدد أمام اللاجدوى..
لا أشهد أن هذه "القيادة"قد أساءت إلى أحد..
لكنه ظهر مناوشاتها لرئيس الجمعية..
مما يقرب صورة الرغبة في صرفه عن مركز القرار..
نحن الآن خائفون:
ربما وراء هذ الإقصاء المهذب ..أشباح سياسية..وهذا من الأسباب التي تنذر بزوال "واتا" في حال استمرار هذا الوضع..
"القيادة الجماعية"معظمها شعراء ما لم أتهمها زورا ..
وقد بحثت في التاريخ العربي عن حكام شعراء ..فوجدتهم فقط أصدقاء حكام يمدحونهم وينالون عطاءاتهم..
ولاأعرف سوى شاعرا واحدا حكم إشبيلية وقرطبة هو "المعتمد بن عباد"..
وقد أحب من سماها "اعتماد الرميكية"وهي إسبانية الأصل..،وظل رغم زواجه بها،ماكثا بجانبها لايفارقها ..
وضعفت همته ،وخضع لرغبات "القائد الإفرنجي "الفونسو السادس" فساعده على اجتياح مناطق إسلامية ،ثم عاد إليه ليستولي على إشبيلية بعد قرطبة ..لولا جيوش الموحدين..التي أعادت ما أخذ..وسجنت "المعتمد" في سجن "أغمات" بمراكش بالمغرب الشقيق..
وبيعت بناته الثلاث..في سوق النخاسين..
ولما كان الله وسيبقى لايستحي أبدا من الحق..
فإن هذه القيادة هي منتدى الشعر فقط..والباقي نعتبره غائبا..
وهذه القيادة استحدثت لتساعد القائد ..من هنا ندعو جميع إخواننا إلى "المصالحة "..
ولاشيء خارج المصالحة..
أدعو الله أن أنام ..وأستيقظ..فأجد الجمع على هيئته المعتادة..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخي الكريم معروف محمد آل جلول.
التحية لك.
عرفتك ناقدًا بارعًا، وعارضًا لفن الكلمة مخلصًا،
لكنني للمرة الأولى أقرؤك متكهّنًا!
ولست أدري من أين لك بهذه المعلومات التي حددتُها لك باللون الأحمر،
اللهم إلا من حدس جرّدتَهُ، فلم توفق فيه، وسامحني على صراحتي.
فالقيادة الجماعية لم تأت بتزكية أعضائها من رئيس الجمعية،
ولم تُستحدث لتساعده،
أما الأشباح السياسية، التي تراها وراء القيادة الجماعية، فثق أنك تراها في خيالك لا غير!
حتى الأستاذ عامر العظم لم يقل بهذا، فكيف توصلتَ إليه بهذه السهولة؟!
أما كون الشعراء معظم مكونات القيادة الجماعية، وأنك ترى الشعراء أصدقاء حكام،
يمدحونهم لينالوا عطاءاتهم، فالأمر أمامك جليّ - بورك فيك - :
الشعراء هذه المرة ضدّ الحكام، إلا إن كانت معلوماتك في حاجة إلى تحديث كبير.
أدعو الله ألا أنام إلا بعد أن تصحح هذه المعلومات،
فالنقد الجميل وراءه تقويم أجمل.. رعاك الله.

د. محمد العطار
23/04/2010, 08:19 PM
"القيادة الجماعية"معظمها شعراء ما لم أتهمها زورا ..
وقد بحثت في التاريخ العربي عن حكام شعراء ..فوجدتهم فقط أصدقاء حكام يمدحونهم وينالون عطاءاتهم..
ولاأعرف سوى شاعرا واحدا حكم إشبيلية وقرطبة هو "المعتمد بن عباد"..
لـ علي بن ابي طالب ديوان شعر مطبوع، وهو اول التاريخ العربي الاسلامي ...
اعد البحث بتعمق اكثر


ولما كان الله وسيبقى لايستحي أبدا من الحق..
فإن هذه القيادة هي منتدى الشعر فقط..والباقي نعتبره غائبا..
اجاب هلال سابقاً بما لا مزيد عليه ...
والقيادة يمكن لها (بل يُفضل) ان تشمل آخرين ايضاً ... والباب مفتوح على مصراعيه (حسب ما قرات لرواد المنتدى)


ولاأراه ارتكب أخطاء تدعو إلى معاقبته..
هي أخطاء يمكن تصحيحها من الشخص نفسه..
مجرد خصومات منفردة..
لو كانت مشاركتي المحذوفة (وهي تلخيص لما كتب) لما امكنك قول هذا،
ماذا تسمي التشهير؟ ماذا تسمي البيانات التي تشكل خطراً على الجمعية واعضائها (ذكر هلال بعض هذه الاخطار) و ...
فليعترف باخطائه، وليقم بتصحيحها، عندها سيمكن الحوار ...


وهذه القيادة استحدثت لتساعد القائد ..
اذا كان المنتدى يعج بالمثقفين ... اشرح لي كيف يمكن ان ينفرد احدهم فقط بالقيادة والكتابة باسم الجميع !!! ... راجع ما كتب الحاج بونيف.

الحاج بونيف
23/04/2010, 08:20 PM
ظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظظ

هلال الفارع
23/04/2010, 08:24 PM
وقد فعلتَ -أستاذ هلال- ما نعيبُهُ جميعًا على الأستاذ عامر الذي يقلّل من قدر مخاطبِهِ، ويستهزيءُ به؛ فقلتَ في حقّي:

ولم أجده إلاّ ردًا لطيفًا، فقلتُ لك:
هذا ما قلتُهُ لك أستاذ هلال:
(فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنّه حشرٌ للنفس؟)ولو تكرّمتَ فنظرت إلى ما علاه بسطرين اثنين لرأيتَ أنّي قلتُ في بيان معنى: (مثلك):
(لأنّ كرامة نفسي أهون عندي من أن تنال منها كلمات من أخٍ أقدّرهُ وأحترمه مثلك!)
وهذا ما أتحفتمونا به:

- لست في صدد تعريفكم بما تمّ حذفه للأستاذ عامر من مواضيع؛ فالعبد الفقير لا يحتفظ عادةً في ذاكرته بما لا يهمّه في أمر آخرته.
وقد كنتُ كتبتُ: (هذا ما رأيتُهُ وأرجو أن أكون مخطئًا)
- أشكر لك تشريفك إيّاي بتصنيفِكِ لي.
وإن كنت أرى في ردّك السابق بعدًا عن الرصانة التي تعوّدت منك عليها؛ فاعذرني!... (فإنّك في عيني أكبر ممّا تكتبُهُ الآن!)
وأخيرًا: أرجو أن تُفهم مداخلتي هذه وما سبقها في سياقها : فأنا لستُ من المناصرين ولا من المعارضين لقضيّة إبعاد رئيس الجمعيّة عن منصبه، فهذا أمرٌ تتشاورون فيه وقد قلتُ ما يُفيد هذا في مداخلتي الأولى، ولعلّ عندكم من الأسباب الخافية ما لا يجب أن نطّلع عليه، وهذا ما ترونه حقًّا لكم، .... ولكنّ الأسلوب لم يكن مُرضيًا لكثيرٍ ممّن اطّلع على هذا الموضوع.
كما أنّ مواقف الأستاذ عامر المشرّفة مع القضايا العادلة لمفكّري الأمّة على مستوى الجامعات والدوائر والمناشدات التي يوجّهها للأمراء والشيوخ والرؤساء والملوك والأمين العام للأمم المتّحدة أعطتهُ بعدًا آخر أكبر من مجرّد كونه رئيسًا لجمعيّة لغويّة علميّة صرفة ... فقد صارت هذه الجمعيّة بفضل تلك النداءات والمناشدات منارةً يستظلّ بها كثيرٌ من الذين هُضمت حقوقهم؛ فأرادوا أن يشعروا أنّ لهم إخوة في الإنسانيّة والدين (كالجسد الواحد) يألمون لألمهم ولا ينامون إن سمعوا بضيمهم ... وما موقفه يوم غزّة وغيرها عنّا ببعيد!
وهذا ما يدفعني للمطالبة بأن نكون أكثر إنصافًا مع تاريخ هذا الرجل، فإنّه ما من أحدٍ إلاّ ويخطيءُ، وكلّنا يؤخذ من قوله ويردّ، والتفرّد باتّخاذ القرار نعيبُهُ في كلّ ناحيةٍ، فكما نعيبُهُ عليه نعيبُهُ عليكم (وإن كنتم مجموعة) لكنّكم: (مجموعة على عامر)، وهذا ما يجعل الخصم والحكم واحدًا ... ولذلك نحن هنا نحاول أن نقول: إنّ قراركم الذي ترونه مصيبًا لا يُمكن أن يدخله الخلل، يرى غيركم أنّ فيه شيئًا من الخلل (وغيركم ليس العبد الفقير قطعًا، بل أعضاء في قيادتنا الجماعيّة) وهذا ما يدعوكم لنقاشه مرّة أخرى وبأسلوب أكثر واقعيّة ليتمّ الاتّفاق على صيغة مرضية للجميع.
عذرًا إن شرحتُ بعض ما يجول بخاطري، ولكنّها غيرتنا -كما غيرتكم- على هذه البقعة المقدّسة من الفضاء .... نحتاج إليها لنتنفّس منها عبير الثقافة والعلم، ولنجد فيها روح الأخوّة التي حُرم كثيرون منها على أرض الواقع.
دمتم بودّ.

ـــــــــــــــــــــ

الأخ الكريم د. الجمال:
لن أردّ على ما تفضلت به، وتراه من صلب قناعاتك، فهذا يخصك،
لكنني أرد عليك فيما هو يخصني، أو يخص القيادة الجماعية.
فحين تقول لي:
( فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنه حشر للنفس ) ... فهذه شتيمة يا دكتور، أو عليك أن تقول لي: أنت لا تفهم في اللغة، وفي هذه الحالة نحتكم إلى من أردت من اللغويين، فإن حكموا لك علي، فأنا أعتذر منك من الآن، وإلا فإنك مطالب بالاعتذار.
أما أن تقول في مداخلة واسعة المقاييس، بأن القيادة الجماعية قامت بحذف عشرات المواضيع، أو حذفت الكثير من مواضيع عامر العظم، فهذا اتهام خطير أنت مسؤول عنه،
وعليك أن تدعمه بالحجة، وإلا فإنك تتهم القيادة الجماعية باللصوصية، والافتراء، وسوء السلوك، وفي هذا اتهام كبير، عليك أن تعتذر للقيادة إن ثبت أنها لم تحذف حرفًا واحدًا لعامر العظم.. أليس كذلك.
سأظل أحترمك طالما لا تظن أنني بعيد عن الرصانة، وإلا .. فلك مني أن أرد عليك بما يعيد إلي حقي، ويعيد إليك توازنك.
لك التحية.

فائزة عبدالله
23/04/2010, 08:27 PM
الأخ الحاج يونيف .. سلام الله عليك

قرأت لك أكثر من مداخلة بهذا المسرد وربما لك دوافعك التي تجعلك مغتاظ الى هذا الحد , فالظلم في حال وقوعه على النفس , يدميها
ويثخن القلوب ويوصد أبوابها, ولكن أليس لنا في قول الله تعالى حكمة وعبرة ( والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ) اتمنى أن يفتح الله قلوبنا
بالهداية والخير والمحبة والتواصل الحسن إنه سميع مجيب , أتمنى أن ينزاح هذا الكابوس وهذه الأزمة عن هذا الحضن الذي يجمعنا , وأن
يمتعنا الأخ الكريم هلال الفارع حينها بقصيدة تعيد اللحمة بين أبناء هذا الصرح وتنسينا آلام هذا المخاض العسير .

د. محمد العطار
23/04/2010, 08:30 PM
حدث في الموضوع اختلافات بين الاعضاء اكثر من مرة ... وهذا لا يخدم القضية ابداً... بل يزيد التفرقة الى ما لا يحمد عقباه.
اعتقد اننا بحاجة الى:
* مناقشة اخطاء عامر الخطرة على كيان الجمعية، لئلا تتكرر لاحقاً ... والحل المقترح بإزائها. (ذُكرت بعض الاخطاء سابقاً، ولم يناقش احدٌ هذه الاخطاء)
* صواب ما قامت به القيادة، ولا يكون هذا الا في ظل مناقشة الاخطاء

مجذوب العيد المشراوي
23/04/2010, 08:50 PM
كثر الحديث فعلا حول جزئيات ليست ذات أهمية في نظري ..

يجب أن نركز على نجاح واتا أولا وأخيرا ..

والسؤال المنطقي : من أكفأ نحن أم عامر وحده أم لن يكون ذلك إلا بالتكامل ؟

من هذا المنطلق يجب أن نحسم المسألة وأن نسأل أنفسنا هل تقدّمت واتا أم تأخرت ؟

وهل ذهب عن واتا ذاك التهريج الذي يشبه كلام المقاهي ؟

التقييم يلزم أن يكون في اجتماع سريع بإعطاء كل ّ عضو لتقريره لما فعل في كل ّ هذه الفترة ..

وما ينبغي في أقرب وقت للعمل أكثر في سبيل إنجاح واتا الحضارية .

أخيرا ... لا أعرف لماذا يتقصّد عامر نقدنا بقوة ونحن نعمل بما يسمح به وقتنا وصحتنا .
ويبدأ على خلاف ذلك في في تقديم نفسه أنه بطل معارك جيد
ثم ّمن الغرابة أني وجدته غاضبا عندما رأى أن الشعر الفصيح ملتهبا ... غريب ؟؟..
والمشكل أنه مترجم فكيف عجز عن الإتيان بأمثاله إلى واتا لتجف ّ منابع الترجمة في رأيي ..

عماد الدين علي
23/04/2010, 09:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الأستاذ معروف محمد آل جلول ، تحية طيبة وبعد ..

عبد الرحمن الخرشي
محمود الحيمي
سامي خمو
بسام نزال
محمد خلف الرشدان
كاظم عبد الحسين عباس
إبراهيم أبويه
عماد الدين علي

هؤلاء الثمانية هم أعضاء في القيادة الجماعية ، وهم ليسوا من الشعراء ، فقولك أن معظمهم من الشعراء غير صحيح . فماذا تقول وها أنت أمام ثالث الأعضاء من غير الشعراء؟ ألا تعتقد أنك جئت متحاملاً على هذه القيادة؟!

أنا شخصياً - ولست أتكلم من موقعي كعضو في القيادة الجماعية - لست فرحاً بما آلت إليه الأمور ، ولا مصلحة لي في أن يُقال عامر من رئآسة الجمعية ، بل أنا كغيري من أعضاء واتا أعتز بمعرفة عامر العظم ، وبأخوته ، ولكني أتحفظ كثيراً على بعض الأمور التي يمارسها دون الرجوع إلى من تعبوا وسهروا معه في خدمة الجمعية ، وإن كان ذلك على حساب راحتهم واستقرارهم الأسري والمادي ، الوقت الذي بذلناه ونبذله في واتا لوكان في تجارة أو صفق بالأسواق لكان أجدى وأنفع من الناحية المادية ، بل لو كان مع أهلنا وأولادنا وصلة أرحامنا وعودة مرضانا لكان أنفع وأكثر قربة إلى الله ، ولكن يعزينا إخلاصنا في واتا ، ونيتنا في النهوض بالإنسان العربي في جميع المجالات الفكرية ، والله وحده يعلم أننا ضحينا من أجل واتا وكدنا نثكل أمهاتنا ، بسبب المواضيع التي كان يرسلها الأستاذ عامر ، بكبسة زر إلى الآلاف !! دون أن يفكر بمصير من ينتسبون إلى الجمعية التي يتكلم باسمها واسم أعضائها .
بقي أن ألفت انتباهك أنه ليس صحيحاً ما قلته من أنه لم يكن أحد من الحكام يقول الشعر .. فهل علي بن أبي طالب لم يكن شاعراً ، وهارون الرشيد الذي عرف عصره بالعصر الذهبي ؟!

هذا ما يحضرني الآن .. ولك مودتي واحترامي.

محمود عباس مسعود
23/04/2010, 09:01 PM
السلام عليكم
عاصفة قوية تضرب السفينة في عرض البحر. الحكمة وحب البقاء يقتضيان من جميع الركاب تفعيل الطاقات والمسارعة إلى إيجاد الحلول قبل حدوث ما لا تحمد عقباه. في السفينة ملاحون محنكون وخبراء ضليعون قادرون على معالجة الحالات الطارئة وعمل ما بوسعهم لدرء كل المخاطر المحتملة. إن سارع القادة إلى العمل الجاد سيحذو الجميع حذوهم لأن القيادة بالقدوة. إن صفت النوايا وفُتحت القلوب لبعضها سيأتي العون وستهدأ العاصفة وتواصل السفينة سيرها نحو بر الأمان بعونه تعالى.
الحاجة تمس لأفكار إيجابية ومشاعر ودّية والتركيز على إيجاد حلول والخروج بسلام من هذا المأزق.
أقترح أن يعترف الجميع أولاً بوجود مشكلة وأن توجّه دعوة من القياديين للأعضاء لتقديم ما لديهم من اقتراحات بنّاءة وحلول منطقية. ولهذه الغاية أقترح وقف هذا الرابط وتغييبه – مؤقتاً على الأقل – والإستعاضة عنه برابط جديد يتمحور حول تقريب الخواطر واحترام وجهات النظر وإبداء الإستعداد لأخذ ما يُطرح في الإعتبار. إن كان للأعضاء من دور فاعل فيجب أن يُشعَروا بذلك وأن يُمنحوا الفرصة لطرح مبادرات على أمل أن يحمل بعضها بصيصاً من نور يزداد قوة وسطوعاً بما يكفي لتبديد السحب المتراكمة والعتمة المتكاثفة، لعل الأجواء تصفو وتشرق الشمس من جديد.
مع المودة والإحترام للجميع.

فائزة عبدالله
23/04/2010, 09:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة في واتا رئيسا وقيادة وأعضاء

إ سمحولي أن تكرّرت مداخلاتي في هذا اليوم

ولكني وجدت نفسي ملزمة وبعد أن قرأت العديد من المداخلات هنا أن أوضّح بعض النقاط التي

كنت شاهد عيان على وقوعها في ما يخصّ تشكّل القيادة الجماعية و( تثبيت ) الأخ عامر على رأس

الجمعية , فلقد وجّهت لي دعوة من الجمعية في أواخر 2009 لحضور إجتماع بمركز واتا الرقمي للمحاضرات

وكان الموضوع البحث في وضع واتا وبعض الصعوبات التي كانت تمر بها وبدون إطالة حضرت جانب كبير من عملية

الإنتخاب التي لم أشارك فيها بحكم كوني لم أحضر الإجتماع من البداية وفضلت أن أكون مراقبة لا غير, القيادة الجماعية تم ّ إنتخابها

من الأعضاع الذين حضروا الإجتماع عن طريق الإقتراع المباشر ولم يتم تعين أحد , وبحكم قوانين اللعبة الإنتخابية تعتبر

القيادة الجماعية قيادة منتخبة ولم ينصبها أحد هذا لحدّ علمي والله على ما أقول شهيد , وهو نفس ماحدث بالنسبة " لمنصب " رئيس الجمعية

فالأخ عامر لم يرشح نفسه بل القيادة هي التي أصرّت على أن تبقى رئاسة الجمعية من صلاحيات الأخ عامر , ولأنني لست الآن في وضع يخول لي

أن أتوّسع أكثر في هذا الموضوع فإني سأكتفي بالإشارة الى نقطة واحدة أراها على قد ر من الأهمية وهي أن الأخ عامر كان قد حسم في ذلك الإجتما ع

الموقف من نقطة هامة وهي أن الجمعية لن تتخلى عن ثوابها في دعم ( قضايا الأمة العربية وخاصة المقاومة وفي بؤرها المختلفة سواء في العراق

أوفي فلسطين ) وقد أراد التأكيد على هذه النقطة بعد أن إعترض بعض الأخوة الحضور على إقحام واتا في مواضيع " سياسية " وكانت واتا آنذاك تطرق

قضية المنفيين السوريين وما ترتب عليها من تبعات .. وقد قال الأخ عامر وبالحرف الواحد : " طيّب أنتم تريدون الجمعية أن تهتم بالترجمة والعمل الأكاديمي

والثقافي .. ماشي أنتظر منكم فعلا وممارسة وإنتاجا في هذه المجالات , وسنحدد مرحلة زمنية للإختبار .. لتكن سنة 2010 سنة فعل في هذه الحقول " وأكدّ

أن الجانب الحضاري في الجمعية لا يتعارض وقضايانا الإنسانية خاصة تلك المتعلقة بمقاومة الظلم والإستبداد وكان هذا الحديث أمام وبحضور الجميع ولم يعترض أحد عليه

خاصة عندما أكد الأخ عامر على أنه سيكون في حلّ من " سلطة القيادة الجماعية " إذا لم تثبت إلتزامها بتحقيق الأهداف التي طرحت للإنجاز ولم يعترض عليه أحد هنا أيضا

بل إن اللقاء إنتهى على ود واحترام .

وأتمنى أن تكون قد توضّحت نهائيا مسألة ( من نصّب من .. ومن زكّى من )

الدكتور محمد أيمن الجمال
23/04/2010, 09:39 PM
ـــــــــــــــــــــ

الأخ الكريم د. الجمال:
لن أردّ على ما تفضلت به، وتراه من صلب قناعاتك، فهذا يخصك،
لكنني أرد عليك فيما هو يخصني، أو يخص القيادة الجماعية.
فحين تقول لي:
( فهل تراني فعلت ما يُمكن أن يصنّفه مثلك بأنه حشر للنفس ) ... فهذه شتيمة يا دكتور، أو عليك أن تقول لي: أنت لا تفهم في اللغة، وفي هذه الحالة نحتكم إلى من أردت من اللغويين، فإن حكموا لك علي، فأنا أعتذر منك من الآن، وإلا فإنك مطالب بالاعتذار.
أما أن تقول في مداخلة واسعة المقاييس، بأن القيادة الجماعية قامت بحذف عشرات المواضيع، أو حذفت الكثير من مواضيع عامر العظم، فهذا اتهام خطير أنت مسؤول عنه،
وعليك أن تدعمه بالحجة، وإلا فإنك تتهم القيادة الجماعية باللصوصية، والافتراء، وسوء السلوك، وفي هذا اتهام كبير، عليك أن تعتذر للقيادة إن ثبت أنها لم تحذف حرفًا واحدًا لعامر العظم.. أليس كذلك.
سأظل أحترمك طالما لا تظن أنني بعيد عن الرصانة، وإلا .. فلك مني أن أرد عليك بما يعيد إلي حقي، ويعيد إليك توازنك.
لك التحية.




أخي الكريم الأستاذ هلال:

إن رأيت أن أعتذر لك، ولإخواني من أعضاء القيادة الجماعيّة ... ورأيت أنّ المسألة شخصيّة وتُحلّ بالاعتراف بالذنب والاعتذار عن الخطأ.... فما أقلّ نفسي عندي! في مقابل تناسي الأمور الشخصيّة والعمل لمصحلة الجمعيّة ومستقبلها!

أنا أعتذر مرّة وألف مرّة ...

على الرغم من أنّي لم أقصد بكلمة (مثلك) إلاّ كلّ الخير -الذي سبق إيضاحُهُ قبلها بسطرين- والله على ما أقول شهيد!.

وعلى الرغم من أنّي متأكّد من أنّي رأيتُ مواضيعَ حُذفت ... وهي من كتابة الأستاذ عامر ... ورأيت مشاركات حذفت ... له، وللأستاذة سامية المدير العام كما كان مكتوبًا تحت اسمها ... ولا أذكر متى حُذفت ولا أسماء تلك المواضيع، وهو أمرٌ لا يهمّني كما قدّمتُ... فاعذرني إن لم أتمكّن من مجاراتك فيه.

وهذا عمل إداريٌّ وليس (لصوصيّة ولا افتراءً ولا سوءَ سلوكٍ) ... فتأمّل! .... وتقبّل وصيّة أخٍ مُحبٍّ: أن تكون أكثر هدوءًا ....

وعلى الرغم من أنّي ما زلت أرى أنّ الأستاذ هلال الذي أعرفه أكبر من ذلك ... لكنّي أرى أنّ ردودك اتّسمت بما انتقدتَهُ على غيرك .... فأنت تقوّلني ما لم أقلْهُ، ولم يخطرْ لي على بالٍ (لصوصيّة وافتراء...)، وتتّهمني بعدم التوازن ... ولك منّي أن أتوازن فأقول: (إنّك مصيب!)


مع كلّ الودّ

خميس لطفي
23/04/2010, 10:10 PM
الموقف من نقطة هامة وهي أن الجمعية لن تتخلى عن ثوابها في دعم ( قضايا الأمة العربية وخاصة المقاومة وفي بؤرها المختلفة سواء في العراق
أوفي فلسطين ) وقد أراد التأكيد على هذه النقطة بعد أن إعترض بعض الأخوة الحضور على إقحام واتا في مواضيع " سياسية " وكانت واتا آنذاك تطرق
قضية المنفيين السوريين وما ترتب عليها من تبعات .. ( )

محور الخلاف إذن هو أن عامر العظم يرفض التخلي عن ثوابت الأمة ويناصر قضاياها المختلفة ، خاصة تلك المتعلقة بالمقاومة في بؤر عدة منها العراق وفلسطين ، أما بعض الإخوة الحضور ( يومها ) فقد كانوا من المستسلمين المنبطحين المتصهينين ، البائعين لثوابت الأمة والمنسلخين من تاريخها وجذورها !!

طبعاً أنا قوَّلتك ما لم تقوليه ، فأرجو المعذرة !

ملاحظة :

الذين باعوا فلسطين والعراق هم أكثر الناس تشدقاً بالوطنية !!

ومتى كان الكلام دليلاً على أي شيء ، خاصة في هذا الفضاء الرقمي ؟

عبدالقادربوميدونة
23/04/2010, 10:50 PM
الإخوة العقلاء المحترمين ..طبتم مساء..
يبدوأن الاستمرارفي الكتابة هنا - بالأخذ والرد وتبادل الاتهامات القديمة والجديدة المستجدة المتجددة وكذا المزايدة دون حضورالطرفين- لا فائدة تجنى من ورائها ..
أقترح أن يعلق الموضوع ويفتح مسارآخرللتداول وتبادل وجهات النظربين أعضاء القيادة الجماعية - وإن أمكن توجيه دعوة للأخ عامرالعظم وإعمال النظرفي مقترحاته للخروج من الأزمة الطارئة -قلت للتداول وتبادل وجهات النظرفيما بينهم والعمل على الخروج بنتيجة ما.. تصب في صالح الجمعية بحيث لا ضررولا ضرار ..
لقد قيل ما فيه الكفاية فلا مناص من اتخاذ إجراء ما لصالح الأمن والاستقراروعودة أجواء الوئام والمصالحة .. خيرا من أن نلجأ إلى الصعود إلى جبال القارة السابعة والتخندق هناك في كهوفها ومغاراتها وكل يستخدم ما توفرلديه من ذخيرة وصواريخ عابرة للقارات الست ..التي يظن قاطنوها أن قارتنا السابعة قد بدأ تفكك ألواحها المتجاورات ..وأنها في طريق التفتت والاندثار..اطمئنوا سنعقد مؤتمرا قاريا وننتخب مجلسا وطنيا ينبثق عنه مكتب ثقافي علمي أدبي يتولى مهام المراقبة والتوجيه والعمل على تنفيذ توصيات ولوائح المؤتمر العام ..

فائزة عبدالله
23/04/2010, 11:17 PM
االأخ خميس سلام الله عليكم

لست ممّن يحبذون الردود السجالية ولا أريد الدخول في هذا المعرج إطلاقا .
أما فيما يخصّ ماقلته بخصوص تأكيد الأخ عامر على تلك النقطة فتلك كلمة حقّ كان لابدّأن تقال بحقّ هذا الرجل الذي لا أنزّهه عن أخطاء قام بها ربما ساهمت في
وصولنا الى هذا الوضع ( وهي أخطاء في نظري مقدور على تصويبها وتصحيحها إذا ما توفّرت العزيمة والقدرة على التجاوز إيجابيّا , وجلّ من لا يخطئ ) .
وكونك ترى في أن البقيّة كانوا كما وصفت أو تصف , , فأنا أربأ بنفسي أن أفكّر بمثل هذا التفكير أو هذا الظن , فليست فائزة عبدالله وبتواضع شديد من ( تتدنّى أخلاقها الى هذا المستوى )
ولو عدت الى مداخلي وتمعنت في قصدها , لوجدتني أأشّر الى نقطة هي بيت القصيد في المداخلة كلها , وهي أن نكفّ عن الدخول في متاهة البحث عن من أولا " البيضة أم الدجاجة " ؟ وأستسمح
الجميع في هذا التعبير .

لم ينأى الى حدّ علمي أن إنسانا حرّا يخون وطنه أو يبيعه ( أما المتشدقين الخونة فلا أعنيهم بكلامي وليس لهم من مفرداتي نصيب وإن كنت لا تعرف رأي في من يبيع وطنه أو يخونه , ففرصة أن تعرف
الآن رأيي , وهو ليس له عندي أقلّ من الإعدام سحلا ) .

ريبتك أخي خميس بخصوص التواصل الرقمي , وهل معطياته واقعية أم لا , تلك مسألة يطول شرحها , ولكن ثق أن هناك وفي الفضاء الرقمي بالذات من يتعامل مع قناعاته بكل شجاعة أدبية وبعيدا أي ملامح للجبن كما قد
يتبادر لدى البعض , والشجاعة كما تعرف لا تعني التهوّر ( قال الله وتعالى ولا تلقوا بأنفسكم الى التهلكة ) وحيث كان يمكن أن تطالك يد العدوّ فتعطل مسيرتك , فلا بدّ أن تسعى وبشتّى الطرق الى الحفاظ على وجودك من أجل
أن تواصل مسيرة النضال والجهاد حتى تحقيق أهدافك الكبرى , فالحفاظ على الوجود هو شرط للتطوّر الى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا . هذا ما أردت أن أشير اليه بعجالة بعد أن كثر الحديث بخصوص الأسماء المستعارة
بالنسبة لبعض الأخوة الذي ينبغي أن نقّدر ظروفهم في هذا الجانب لأن ذلك خط أحمر بالنسبة لي لا يجب أن نتجاوزه وتحت أيّ مبرر كان .

وإني أغتنم هذه الفرصة في هذا السياق لأجيبك عن سؤال كنت قد طرحته عليّ من قبل في ذات مسرد , وهو هل تكتبين بإسمك الحقيقي يافائزة عبدالله ؟
- نعم أكتب بإسمي الحقيقي ولن أكتب بسواه لأن قناعتي وظروفي تقول بذلك , وأتحمل مسئوليتي كاملة في ما أكتب ولن يعيقني عن قول كلمة الحق في وجه أي عدوّ , أوظالم , أو مستبد أيّ
ضريبة تستوجب الدفع . ولن أحمّل أيّ كان نتائج ما أنا مؤمنة به من قناعات .

لك إحترامي وتقديري

طه خضر
23/04/2010, 11:31 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله

سأقولها ولا خير بي إن لم أقلها

أنتم يا سادة ويا أستاذ هلال بالذات كمن يحرث في الماء ويبذر في الهواء

واللـــه ِ لن يغير الله ما بقوم ٍ حتى يغيروا ما بأنفسهم؛ فلا تكلفوا أنفسكم ولا ترهقوها من أمرها عـُسرا!!

واللــه ِ إن تركتم الباب مفتوحا ً والسجال مستمرا ً لن تخرجوا إلا بقناطير مقنطرة من المداخلات والأخذ والرد

الذي لن يساهم بشيء عدا إثقال واتا وإرهاق قاعدة بياناتها؛ فالرجل لا يُريكم إلا ما يرى ويظن بهذا أنه يهديكم ونفسه سبيل الرشاد!!

يكفيكم شرا من كل هذا المسار وهذا الطابق أن بعض من لا يملكون ولا يمتلكن من العقل والإنصاف مثقال درهم باتوا

يتندرون ويتأولون في مكباتهم الخربة ويعدون العدة للفتح المبين الذي يتوهمونه في عقولهم النخرة!

لا حول ولا قوة إلا بالله.

محرز شلبي
23/04/2010, 11:39 PM
الإخوة العقلاء المحترمين ..طبتم مساء..
يبدوأن الاستمرارفي الكتابة هنا - بالأخذ والرد وتبادل الاتهامات القديمة والجديدة المستجدة المتجددة وكذا المزايدة دون حضورالطرفين- لا فائدة تجنى من ورائها ..
أقترح أن يعلق الموضوع ويفتح مسارآخرللتداول وتبادل وجهات النظربين أعضاء القيادة الجماعية - وإن أمكن توجيه دعوة للأخ عامرالعظم وإعمال النظرفي مقترحاته للخروج من الأزمة الطارئة -قلت للتداول وتبادل وجهات النظرفيما بينهم والعمل على الخروج بنتيجة ما.. تصب في صالح الجمعية بحيث لا ضررولا ضرار ..
لقد قيل ما فيه الكفاية فلا مناص من اتخاذ إجراء ما لصالح الأمن والاستقراروعودة أجواء الوئام والمصالحة .. خيرا من أن نلجأ إلى الصعود إلى جبال القارة السابعة والتخندق هناك في كهوفها ومغاراتها وكل يستخدم ما توفرلديه من ذخيرة وصواريخ عابرة للقارات الست ..التي يظن قاطنوها أن قارتنا السابعة قد بدأ تفكك ألواحها المتجاورات ..وأنها في طريق التفتت والاندثار..اطمئنوا سنعقد مؤتمرا قاريا وننتخب مجلسا وطنيا ينبثق عنه مكتب ثقافي علمي أدبي يتولى مهام المراقبة والتوجيه والعمل على تنفيذ توصيات ولوائح المؤتمر العام ..

عين الصّواب أخي عبد القادر بارك الله فيكم .. وأنتم إخواني وأخواتي الأعضاء هلمّوا لتأييد هذا الرأي وتنفيذه في أقرب وقت ممكن.. تحيتي للجميع.

شوقي بن حاج
23/04/2010, 11:43 PM
أستغرب القول أن "واتا " جمعية دولية
ثم نتهم المكتب التنفيذي بالسطو وبالسرقة والإنقلاب
ما أعرفه أن أي جمعية أيا كانت مكونة من مجموعة من الأشخاص لهدف معين
و لها الشخصية الإعتبارية
بمعنى إن رأى غالبية المكتب التنفيذي " القيادة الجماعية" بأن من عين كرئيس للجمعية
قد حاد عن الخط العام للجمعية يمكن توقيفه وإبعاده عن الرئاسة ووضع كجانب أخلاقي " رئيس شرفي"
بمعنى القانون في العالم فيما يخص الجمعيات هو ذاته " مع تغييرات لا تمس الجوهر"
الرافضون لقرار القيادة الجماعية هم جاهلون للقوانين ويفكرون بقلوبهم بدل أن يحسوا بعقولهم

هلال الفارع
23/04/2010, 11:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة في واتا رئيسا وقيادة وأعضاء
إ سمحولي أن تكرّرت مداخلاتي في هذا اليوم
ولكني وجدت نفسي ملزمة وبعد أن قرأت العديد من المداخلات هنا أن أوضّح بعض النقاط التي
كنت شاهد عيان على وقوعها في ما يخصّ تشكّل القيادة الجماعية و( تثبيت ) الأخ عامر على رأس
الجمعية , فلقد وجّهت لي دعوة من الجمعية في أواخر 2009 لحضور إجتماع بمركز واتا الرقمي للمحاضرات
وكان الموضوع البحث في وضع واتا وبعض الصعوبات التي كانت تمر بها وبدون إطالة حضرت جانب كبير من عملية
الإنتخاب التي لم أشارك فيها بحكم كوني لم أحضر الإجتماع من البداية وفضلت أن أكون مراقبة لا غير, القيادة الجماعية تم ّ إنتخابها
من الأعضاع الذين حضروا الإجتماع عن طريق الإقتراع المباشر ولم يتم تعين أحد , وبحكم قوانين اللعبة الإنتخابية تعتبر
القيادة الجماعية قيادة منتخبة ولم ينصبها أحد هذا لحدّ علمي والله على ما أقول شهيد , وهو نفس ماحدث بالنسبة " لمنصب " رئيس الجمعية
فالأخ عامر لم يرشح نفسه بل القيادة هي التي أصرّت على أن تبقى رئاسة الجمعية من صلاحيات الأخ عامر , ولأنني لست الآن في وضع يخول لي
أن أتوّسع أكثر في هذا الموضوع فإني سأكتفي بالإشارة الى نقطة واحدة أراها على قد ر من الأهمية وهي أن الأخ عامر كان قد حسم في ذلك الإجتما ع
الموقف من نقطة هامة وهي أن الجمعية لن تتخلى عن ثوابها في دعم ( قضايا الأمة العربية وخاصة المقاومة وفي بؤرها المختلفة سواء في العراق
أوفي فلسطين ) وقد أراد التأكيد على هذه النقطة بعد أن إعترض بعض الأخوة الحضور على إقحام واتا في مواضيع " سياسية " وكانت واتا آنذاك تطرق
قضية المنفيين السوريين وما ترتب عليها من تبعات .. وقد قال الأخ عامر وبالحرف الواحد : " طيّب أنتم تريدون الجمعية أن تهتم بالترجمة والعمل الأكاديمي
والثقافي .. ماشي أنتظر منكم فعلا وممارسة وإنتاجا في هذه المجالات , وسنحدد مرحلة زمنية للإختبار .. لتكن سنة 2010 سنة فعل في هذه الحقول " وأكدّ
أن الجانب الحضاري في الجمعية لا يتعارض وقضايانا الإنسانية خاصة تلك المتعلقة بمقاومة الظلم والإستبداد وكان هذا الحديث أمام وبحضور الجميع ولم يعترض أحد عليه
خاصة عندما أكد الأخ عامر على أنه سيكون في حلّ من " سلطة القيادة الجماعية " إذا لم تثبت إلتزامها بتحقيق الأهداف التي طرحت للإنجاز ولم يعترض عليه أحد هنا أيضا
بل إن اللقاء إنتهى على ود واحترام .
وأتمنى أن تكون قد توضّحت نهائيا مسألة ( من نصّب من .. ومن زكّى من )
ــــــــــــــــــــــــــــــ

الأستاذة فائزة عبد الله.
تحية لك طيبة.
غبت قليلاً ورجعت، فوجدت مداخلتك الكريمة، التي حاولتِ أن تكوني فيها موضوعية، لكن الذاكرة ربما لعبت معك لعبتها، فأتيت بما لم يكن، وبخاصة في شأن تعهّد القيادة الجماعية بإنجازات طلبها رئيس الجمعية.
كأنك تقولين إن القيادة الجماعية مجموعة من الموظفين يُطلب منهم من رئيس ( الشركة ) إنجازات، وإلا......!!
لم أسمع بهذا الكلام إلا الآن، وعلمي أنني حضرت الاجتماع من أوله إلى آخره. كأنما تودين القول إن الأستاذ عامر أكثر وطنية من غيره، فأصر بهذه الصفة فيه على الجانب السياسي، الذي يتم من خلاله مناصرة المقاومة، بينما كنا نرى عكس ذلك، محتجين أن الجمعية عنوان ثقافي معرفي، لا وجود للسياسة فيه!!
هذا كلام كبير، معناه أن في واتا تيارين: الأول وطني، والثاني غير ذلك. لم يخطر في بالي أبدًا أن يكون هذا التصنيف ضمن تصور أحد، وإلا فعلى الدنيا السلام. والتاريخ يستطيع أن يثبت بسهولة الوطنية من ادعائها. لا أريد الدخول في هذه اللوحة، ففيها من الألوان ما قد يؤذي الأعين، ويرمدها، لكنني أذكّرك إن كنت آنذاك حاضرة، حين قلتُ بالحرف الواحد: نحن أهل الوطنية والمقاومة، ولا يمكن أن نساوم عليهما، لكننا ضد أي انحياز إلى طرف عربي ضد آخر، لأن ذلك من شأنه أن يسهم في فرقة الأمة، وشدّدتُ على أن واتا ستنآى بنفسها، وبأعضائها عن التحزّب لأي كان، فهذه جمعية حضارية هدفها صنع الفكر، وتنوير العقل، وسنحارب بشدة كي لا يتم تجييرها لصالح فئة، أو حزب أيًا كان هذا الحزب، أو تلك الفئة. لكن ذلك لا يعني أننا لن نناصر المقاومة، ولو تذكرين، أو لو يذكر الأخ د. كاظم، وعامر العظم نفسه، أنني أصرّيت على وجود د. كاظم في القيادة، كونه يمثل المقاومة العراقية، حين لم يحصل على الأصوات المطلوبة، وطلبت بنفسي من الأخوات والإخوة إعطاءه عضوية القيادة الجماعية بالتزكية، مثلما أعطينا رئاسة الجمعية لعامر العظم بالتزكية إكرامًا له، ولجهوده في تأسيس واتا، وأدائه المتصل فيها.
أما أن نتعهد بإنجازات، وإلا... فهذا كثير، لو تسمحين لي به.
الجميع يعرف، ويعترف أن أعضاء واتا كلهم هم مجموعات من طالبي المعرفة، وأن الإداريين، وعلى رأسهم القيادة الجماعية ليسوا إلا متطوعين لتوفير هذه المعرفة، أو تسهيل الوصول إليها، وبناء الجسر المؤدي فيما بين الأعضاء..
كيف سنبدأ في إنجاز الترجمات، ولم يبق في واتا مترجمون إلا أقل من أصابع اليد الواحدة؟
كيف يمكن استقطاب العقول والمترجمين، وأجواء واتا ملبدة بالشعارات والمزايدات التي لا توصل إلى هدف؟
ألف كيف، وكيف، ولا من جواب، اللهم إلا أن يأتي من يأتي، ليقول إن القيادة الجماعية انقلبت على رئيسها، واغتصبت الجمعية!!
أليس بيننا من يملك رشدًا، فيصوغ لنا تعريفًا للواقع، أم أن هذا التيار الهائج ينفخ في عامر العظم تارة، وفي القيادة الجماعية تارة أخرى، ليصوّر الصفحات، ويذهب بها هدايا مجانية ملوّنة إلى بعض المتربصين بهذا الصرح الجميل؟!
ألا قاتل الله المستعرضين، واستعراضاتهم، الذين لا يتقون الله في تعب هذا الجيش المخلص من أعضاء واتا.
ألا قاتل الله الذين لا يعودون عن كبرياء زائفة لصالح الأمة، التي يدّعون أنهم يحاربون من أجلها.
ألا قاتل الله كل من يصمت عن كلمة حق، أو يزيّف نفسه في مرآة محدّبة، أو مقعرة، ليرضى عنه عامر العظم، أو هلال الفارع، أو فائزة عبد الله.
لا أستطيع إلا أن أرثي حال بعض من يدعون الثقافة، وهم يعرفون في أعماقهم أنهم أميّون مغلّفون بكذبة كبيرة.
لك المودة، واسمحي لي ما ندّ من كلمات قد لا أجد لها تفسيرًا.

شوقي بن حاج
24/04/2010, 12:19 AM
ــــــــــــــــــــــــــــــ

الأستاذة فائزة عبد الله.
تحية لك طيبة.
غبت قليلاً ورجعت، فوجدت مداخلتك الكريمة، التي حاولتِ أن تكوني فيها موضوعية، لكن الذاكرة ربما لعبت معك لعبتها، فأتيت بما لم يكن، وبخاصة في شأن تعهّد القيادة الجماعية بإنجازات طلبها رئيس الجمعية.
كأنك تقولين إن القيادة الجماعية مجموعة من الموظفين يُطلب منهم من رئيس ( الشركة ) إنجازات، وإلا......!!
لم أسمع بهذا الكلام إلا الآن، وعلمي أنني حضرت الاجتماع من أوله إلى آخره. كأنما تودين القول إن الأستاذ عامر أكثر وطنية من غيره، فأصر بهذه الصفة فيه على الجانب السياسي، الذي يتم من خلاله مناصرة المقاومة، بينما كنا نرى عكس ذلك، محتجين أن الجمعية عنوان ثقافي معرفي، لا وجود للسياسة فيه!!
هذا كلام كبير، معناه أن في واتا تيارين: الأول وطني، والثاني غير ذلك. لم يخطر في بالي أبدًا أن يكون هذا التصنيف ضمن تصور أحد، وإلا فعلى الدنيا السلام. والتاريخ يستطيع أن يثبت بسهولة الوطنية من ادعائها. لا أريد الدخول في هذه اللوحة، ففيها من الألوان ما قد يؤذي الأعين، ويرمدها، لكنني أذكّرك إن كنت آنذاك حاضرة، حين قلتُ بالحرف الواحد: نحن أهل الوطنية والمقاومة، ولا يمكن أن نساوم عليهما، لكننا ضد أي انحياز إلى طرف عربي ضد آخر، لأن ذلك من شأنه أن يسهم في فرقة الأمة، وشدّدتُ على أن واتا ستنآى بنفسها، وبأعضائها عن التحزّب لأي كان، فهذه جمعية حضارية هدفها صنع الفكر، وتنوير العقل، وسنحارب بشدة كي لا يتم تجييرها لصالح فئة، أو حزب أيًا كان هذا الحزب، أو تلك الفئة. لكن ذلك لا يعني أننا لن نناصر المقاومة، ولو تذكرين، أو لو يذكر الأخ د. كاظم، وعامر العظم نفسه، أنني أصرّيت على وجود د. كاظم في القيادة، كونه يمثل المقاومة العراقية، حين لم يحصل على الأصوات المطلوبة، وطلبت بنفسي من الأخوات والإخوة إعطاءه عضوية القيادة الجماعية بالتزكية، مثلما أعطينا رئاسة الجمعية لعامر العظم بالتزكية إكرامًا له، ولجهوده في تأسيس واتا، وأدائه المتصل فيها.
أما أن نتعهد بإنجازات، وإلا... فهذا كثير، لو تسمحين لي به.
الجميع يعرف، ويعترف أن أعضاء واتا كلهم هم مجموعات من طالبي المعرفة، وأن الإداريين، وعلى رأسهم القيادة الجماعية ليسوا إلا متطوعين لتوفير هذه المعرفة، أو تسهيل الوصول إليها، وبناء الجسر المؤدي فيما بين الأعضاء..
كيف سنبدأ في إنجاز الترجمات، ولم يبق في واتا مترجمون إلا أقل من أصابع اليد الواحدة؟
كيف يمكن استقطاب العقول والمترجمين، وأجواء واتا ملبدة بالشعارات والمزايدات التي لا توصل إلى هدف؟
ألف كيف، وكيف، ولا من جواب، اللهم إلا أن يأتي من يأتي، ليقول إن القيادة الجماعية انقلبت على رئيسها، واغتصبت الجمعية!!
أليس بيننا من يملك رشدًا، فيصوغ لنا تعريفًا للواقع، أم أن هذا التيار الهائج ينفخ في عامر العظم تارة، وفي القيادة الجماعية تارة أخرى، ليصوّر الصفحات، ويذهب بها هدايا مجانية ملوّنة إلى بعض المتربصين بهذا الصرح الجميل؟!
ألا قاتل الله المستعرضين، واستعراضاتهم، الذين لا يتقون الله في تعب هذا الجيش المخلص من أعضاء واتا.
ألا قاتل الله الذين لا يعودون عن كبرياء زائفة لصالح الأمة، التي يدّعون أنهم يحاربون من أجلها.
ألا قاتل الله كل من يصمت عن كلمة حق، أو يزيّف نفسه في مرآة محدّبة، أو مقعرة، ليرضى عنه عامر العظم، أو هلال الفارع، أو فائزة عبد الله.
لا أستطيع إلا أن أرثي حال بعض من يدعون الثقافة، وهم يعرفون في أعماقهم أنهم أميّون مغلّفون بكذبة كبيرة.
لك المودة، واسمحي لي ما ندّ من كلمات قد لا أجد لها تفسيرًا.

بوركت أخي ولا أحد سيزايد عليك بعد هذا

خميس لطفي
24/04/2010, 12:24 AM
ريبتك أخي خميس بخصوص التواصل الرقمي , وهل معطياته واقعية أم لا , تلك مسألة يطول شرحها , ولكن ثق أن هناك وفي الفضاء الرقمي بالذات من يتعامل مع قناعاته بكل شجاعة أدبية وبعيدا أي ملامح للجبن كما قد يتبادر لدى البعض , والشجاعة كما تعرف لا تعني التهوّر ( قال الله وتعالى ولا تلقوا بأنفسكم الى التهلكة ) وحيث كان يمكن أن تطالك يد العدوّ فتعطل مسيرتك , فلا بدّ أن تسعى وبشتّى الطرق الى الحفاظ على وجودك من أجل أن تواصل مسيرة النضال والجهاد حتى تحقيق أهدافك الكبرى , فالحفاظ على الوجود هو شرط للتطوّر الى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا . هذا ما أردت أن أشير اليه بعجالة بعد أن كثر الحديث بخصوص الأسماء المستعارة


صحيح ما تقولينه أستاذة فائزة ، ولم أنفِ ، في مشاركتي السابقة ، وجود من يتعاملون بصدق وبشجاعة أدبية في عالم النت ، لكن ثقي أن البضاعة المتوفرة هي من كل الأشكال والألوان ، ومن بينها المحلي والمستورد أيضاً ، لكن من ناحية أخرى علينا أن نعترف بصعوبة التمييز بينها من مجرد قراءتنا لمواصفاتها المكتوبة هنا ، فليس كل من تشدق بالوطنية وطنياً أوعميلاً ، والعكس أيضاً صحيح !
شكراً لك

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 12:42 AM
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخي الكريم معروف محمد آل جلول.
التحية لك.
عرفتك ناقدًا بارعًا، وعارضًا لفن الكلمة مخلصًا،
لكنني للمرة الأولى أقرؤك متكهّنًا!
ولست أدري من أين لك بهذه المعلومات التي حددتُها لك باللون الأحمر،
اللهم إلا من حدس جرّدتَهُ، فلم توفق فيه، وسامحني على صراحتي.
فالقيادة الجماعية لم تأت بتزكية أعضائها من رئيس الجمعية،
ولم تُستحدث لتساعده،
أما الأشباح السياسية، التي تراها وراء القيادة الجماعية، فثق أنك تراها في خيالك لا غير!
حتى الأستاذ عامر العظم لم يقل بهذا، فكيف توصلتَ إليه بهذه السهولة؟!
أما كون الشعراء معظم مكونات القيادة الجماعية، وأنك ترى الشعراء أصدقاء حكام،
يمدحونهم لينالوا عطاءاتهم، فالأمر أمامك جليّ - بورك فيك - :
الشعراء هذه المرة ضدّ الحكام، إلا إن كانت معلوماتك في حاجة إلى تحديث كبير.
أدعو الله ألا أنام إلا بعد أن تصحح هذه المعلومات،
فالنقد الجميل وراءه تقويم أجمل.. رعاك الله.

أخي الأستاذ البارع ..هلال الفارع..
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته..
أنت تعرف مدى حبي لشعركم المتّزن ،الثوري،هذا الشعر الذي دفعني إلى الإعجاب بمقطوعة منه ،ولم يهدأ لي وتر حتّى أخرجته في ثوب دراسة نالت إعجاب الجميع قبل أن تنال إعجابكم،وأعلنتم أنها تحمل الجديد..هذا الجديد الذي تزين بأحدث "نظرية نقدية عربية أصيلة مستوحاة من القرآن الكريم .."المشهدية"..
..وكان هذا في سويعات فقط..واعترفت ساعتها أنني ما كنت أفكر في قراءة قصيدة شعرية هذه الأيام لولا الإعجاب..وما كنت أودّ أن أكشف أنني على صلة بالنقد..
الشعراء المعاصرون تخلّصوا من هذه النزعة التي هدّت أركان الخلافة الإسلامية على مدار عصور..وهم يتناولون الآن القضايا العامة..
لكنني تحدثت عمّا حدث عبر التاريخ الإسلامي الطويل..
ولم أجد شاعرا قد أحسن قيادة أمة في الحكم..
لكنه قادها في العلم والقيم..وهذا أمر معترف به للشعراء لاغبار عليه..
حتّى اصطلح على الشعر بـ "ديوان العرب"..
والسبب واضح في عجز الشاعر عن القيادة للحكم..فهو مرهف الحس ..فياض المشاعر..لايطيق إعدام أو حتى معاقبة شخص..وإن هدّد بالكلمات..
فهي إنسانية الشعر ترفع الشاعر إلى عليين..وتسمو به إلى الفضائل المجردة البعيدة عن عيوب الحكم..
الشاعر خلق لقيادة القيم الخلقية ..لالمعاقبة الإنسانية..
ولكن يجب أن تعترفوا أن "القيادة الجماعية "معظمها شعراء..وليسوا كلهم في مستوى وعيكم..ولايحملون كلهم هموم الأمة التي تحملونها مع أخينا عامر العظم..وإن تلفظوا بذلك ادّعاء..
والدليل المادي الشاهد..هو كم عنصر منهم لبى نداء مساعدة الجمعية ماديا لمّا احتاجت؟؟!!
وهذا ما نغّص راحتنا ،وبعثنا على البوح..
أن تختلف أنت بالذات مع الأخ عامر العظم..
أنتما عصا واحدة تقارع عدوا يسخر من حالنا الآن..
ويأمل أن يغلق هذا الصرح العظيم الذي كشف كل حيلهم ..وأجمع على المقاومة ..ودعا إلى إزاحتهم من الوجود..
أخي هلال..
إن تهجمت يوما على كل شعراء العالم فأنتم استثناء مع كل شعراء المقاومة..
أما "الأشباح السياسية"..فمشاهدتنا محاصرة الأخ عامر العظم..تبعث في نفوسنا الشك..
أنت بالذات حامل قضية لن تخضع لرغبة راغب..
فهل تضمن لي "أعضاء القيادة الجماعية "الذين يختفون الآن ..ولايظهرون إلا عندما تستقر الأوضاع..
فلماذا نحن مجرد أعضاء نهتم بالموضوع ..وهم غائبون..أين غيرتهم على الجمعية ..وعلى مجموعتهم..
هم أراهم ـ ولاأستحي من الحق ـ يزينون ملفاتهم بهذا اللون الأحمر "للأبّهة" ..وليعطى لهم اعتبار من الأعضاء ..فيقرأ لهم هذا ..ويدرس لهم ذاك..وهذا هو غاية مبتغاهم..
أكرّر أن نفوسنا ترفض أي اختلاف لكم مع الأخ عامر العظم..
كتب عليكم السير جنبا إلى جنب..
ومع كل هذا ..
إن أزعجكم كلامي هذا ..
فأسحب كل كلمة قيلت لاترضيكم..
أو احذفوا مداخلاتي مباشرة..
نحن هنا لإصلاح ما أفسد الزمن..لا لبعث النطاح..
ومهما تقولون في حقي..ستظلون الشاعر المفضل عندي في "واتا"..المحترم..
أخي هلال..
أرى "الحــــب" الذي عشناه معكم في هذا الصرح الحضاري بدأت أنواره تنقشع من بعيد ..وهي تقترب..وعلى وشك التماهي في الوجدان..
أسعد الله أيامكم..
وأنا لاأقر بغلق الموضوع..
أراه كلما زاد التدخل ..تقاربت الرؤى ..وتجلى الغموض..وتصافحت النفوس..

فتحي عوض
24/04/2010, 12:51 AM
اقتباس : عبد القادر بوميدونة....
لقد قيل ما فيه الكفاية فلا مناص من اتخاذ إجراء ما لصالح الأمن والاستقراروعودة أجواء الوئام والمصالحة .. خيرا من أن نلجأ إلى الصعود إلى جبال القارة السابعة والتخندق هناك في كهوفها ومغاراتها وكل يستخدم ما توفرلديه من ذخيرة وصواريخ عابرة للقارات الست ..التي يظن قاطنوها أن قارتنا السابعة قد بدأ تفكك ألواحها المتجاورات ..وأنها في طريق التفتت والاندثار..اطمئنوا سنعقد مؤتمرا قاريا وننتخب مجلسا وطنيا ينبثق عنه مكتب ثقافي علمي أدبي يتولى مهام المراقبة والتوجيه والعمل على تنفيذ توصيات ولوائح المؤتمر العام .. )
..................................

بعد الصدمة الاولى...وعلى ظننا ان عامر العظم ( رمز ) تحرري..ونظنه كذلك دون ريب ..قدرنا ان هنالك ظلالا و ( هلالا ) وأخرى ( هالات ) لا أهلة سياسية تقف خلف ( الثورة ) على عامر العظم..وإذ تم تشكيل القيادة الجماعية الجديدة قدرنا بناء عليه..ان يقوم ( الترابي ) بدففنا كل يوم...ومقص ( المباحث ) بقصنا ..ومشرطه ( بتشريطنا...)
للامانة ..لم تحذف لنا مداخلة قط..لم تقص عبارة ولم يشرط لنا حرف...وان كانت هناك لنا ( ملاحظاتنا ) على الخط الشعري و ( الشاعري ) جدا
والاكثر مما فيه الكفاية على واتا ( الحضارية ) وزيادة دون ريب...
يا سادتي الكرام...وما الذي كان ...؟؟؟!!!!
لا شيء في طبع الزمان...عندما تستوي القلوب
وتصح النوايا ويرتقي الوجدان..
بسام نزال ( الفتى ) ..فليتنا ( الفتى ) يا استاذ يسام..
وعامر العظم ( مدحته ) الف مرة ..فما مدحني يوما هكذا....
لا يعجبك ( الفتى )..واحسرة علينا..وإذن خذ منا ( الختيار ) واعطنا ( الفتى )...
فليت تقع ( معجزة ) وتنقلب الامور ( الآن )..
والان فورا فورا..الآن...
وانقلب انا الفتى..وانت ( الختيار ) يا عزيزنا وكريمنا..
يا سادتي الكرام ..ورغم كل ما قيل وكتب..فوالله
ما نرى انه قد وقع شيء...موضوع ( عادي ) وطبيعي..تناولته ( واتا ) كغيره من المواضيع التي
تتناولها وتطرحها كل يوم....بختلف القوم فيها.. يتحاربون ويتعاركون..ويتشاكسون..ثم يعودون..
يتآلفون..يتوادون..ويتراحمون...
واخونا وزميلنا عامر العظم مشهور ( بلغته ) العفوية التلقائية المستفزة ..التي لا نظن الا وان وراءها الكثير
من طيبة القلب وطهر النفس...وأملنا ان الا يتعدى ( التأويل ) حدود المعلوم ..في نفسه وشخصه..ويؤوّل
تأويلا....
وبلى .. وليكن عاصفة في البحر تضرب مركبا...
فإن كان المركب ( مركبا )..هدأت العاصفة..ونفذ
المركب....
وان كان المركب ( ختيارا ) مثلنا...؟؟؟؟!!!!
ضاع الربان
وضاع المركب...
يا سادتي الكرام ..تنازلوا عن ( قراركم ) في عامر العظم...
ونظنه ..دون ريب سوف ( يتنازل ) عن كل ( خرق ) لصالح ( واتا ) ..ولا تأخذه عزة بإثم...
و ( يا دار ما دخلك شر...)
( إنما المؤمنون إخوة فاصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون....)
الإخوة الكرام بارك الله بكم....

خميس لطفي
24/04/2010, 12:58 AM
أخي الأستاذ البارع ..هلال الفارع..
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته..
أنت تعرف مدى حبي لشعركم المتّزن ،الثوري،هذا الشعر الذي دفعني إلى الإعجاب بمقطوعة منه ،ولم يهدأ لي وتر حتّى أخرجته في ثوب دراسة نالت إعجاب الجميع قبل أن تنال إعجابكم،وأعلنتم أنها تحمل الجديد..هذا الجديد الذي تزين بأحدث "نظرية نقدية عربية أصيلة مستوحاة من القرآن الكريم .."المشهدية"..
..وكان هذا في سويعات فقط..واعترفت ساعتها أنني ما كنت أفكر في قراءة قصيدة شعرية هذه الأيام لولا الإعجاب..وما كنت أودّ أن أكشف أنني على صلة بالنقد..
الشعراء المعاصرون تخلّصوا من هذه النزعة التي هدّت أركان الخلافة الإسلامية على مدار عصور..وهم يتناولون الآن القضايا العامة..
لكنني تحدثت عمّا حدث عبر التاريخ الإسلامي الطويل..
ولم أجد شاعرا قد أحسن قيادة أمة في الحكم..
لكنه قادها في العلم والقيم..وهذا أمر معترف به للشعراء لاغبار عليه..
حتّى اصطلح على الشعر بـ "ديوان العرب"..
والسبب واضح في عجز الشاعر عن القيادة للحكم..فهو مرهف الحس ..فياض المشاعر..لايطيق إعدام أو حتى معاقبة شخص..وإن هدّد بالكلمات..
فهي إنسانية الشعر ترفع الشاعر إلى عليين..وتسمو به إلى الفضائل المجردة البعيدة عن عيوب الحكم..
الشاعر خلق لقيادة القيم الخلقية ..لالمعاقبة الإنسانية..
ولكن يجب أن تعترفوا أن "القيادة الجماعية "معظمها شعراء..وليسوا كلهم في مستوى وعيكم..ولايحملون كلهم هموم الأمة التي تحملونها مع أخينا عامر العظم..وإن تلفظوا بذلك ادّعاء..
والدليل المادي الشاهد..هو كم عنصر منهم لبى نداء مساعدة الجمعية ماديا لمّا احتاجت؟؟!!
وهذا ما نغّص راحتنا ،وبعثنا على البوح..
أن تختلف أنت بالذات مع الأخ عامر العظم..
أنتما عصا واحدة تقارع عدوا يسخر من حالنا الآن..
ويأمل أن يغلق هذا الصرح العظيم الذي كشف كل حيلهم ..وأجمع على المقاومة ..ودعا إلى إزاحتهم من الوجود..
أخي هلال..
إن تهجمت يوما على كل شعراء العالم فأنتم استثناء مع كل شعراء المقاومة..
أما "الأشباح السياسية"..فمشاهدتنا محاصرة الأخ عامر العظم..تبعث في نفوسنا الشك..
أنت بالذات حامل قضية لن تخضع لرغبة راغب..
فهل تضمن لي "أعضاء القيادة الجماعية "الذين يختفون الآن ..ولايظهرون إلا عندما تستقر الأوضاع..
فلماذا نحن مجرد أعضاء نهتم بالموضوع ..وهم غائبون..أين غيرتهم على الجمعية ..وعلى مجموعتهم..
هم أراهم ـ ولاأستحي من الحق ـ يزينون ملفاتهم بهذا اللون الأحمر "للأبّهة" ..وليعطى لهم اعتبار من الأعضاء ..فيقرأ لهم هذا ..ويدرس لهم ذاك..وهذا هو غاية مبتغاهم..
أكرّر أن نفوسنا ترفض أي اختلاف لكم مع الأخ عامر العظم..
كتب عليكم السير جنبا إلى جنب..
ومع كل هذا ..
إن أزعجكم كلامي هذا ..
فأسحب كل كلمة قيلت لاترضيكم..
أو احذفوا مداخلاتي مباشرة..
نحن هنا لإصلاح ما أفسد الزمن..لا لبعث النطاح..
ومهما تقولون في حقي..ستظلون الشاعر المفضل عندي في "واتا"..المحترم..
أخي هلال..
أرى "الحــــب" الذي عشناه معكم في هذا الصرح الحضاري بدأت أنواره تنقشع من بعيد ..وهي تقترب..وعلى وشك التماهي في الوجدان..
أسعد الله أيامكم..
وأنا لاأقر بغلق الموضوع..
أراه كلما زاد التدخل ..تقاربت الرؤى ..وتجلى الغموض..وتصافحت النفوس..

أما أنا فأرى ، أنك مفترٍ ، تمدح هلال من جهة وتذم باقي أعضاء القيادة الجماعية من جهة أخرى ، فمن قال لك أنهم لم يشاركوا في هذا الموضوع وقد شارك جلهم ؟ ومن قال لك أنهم لم يتبرعوا ؟ أو أنهم يزينون ملفاتهم باللون الأحمر " للأبهة " ؟ وماذا سيستفيدون برأيك من هذه الألوان الحمراء ؟ كفاك افتراء ، وإذا بقي هذا الموضوع مفتوحاً فالأفضل لأمثالك أن يصمتوا !

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 01:07 AM
أقترح على أخي وصديقي معروف محمد آل جلول أن يسحب هذه المداخلة لما فيها من إساءة لإخوان لنا نحترمهم .. وهم ليسوا كلهم شعراء ولم نرهم (كلهم) يمدحون القائد..
تقبل احترامي.

أخي الفاضل ..الروائي..الحاج بونيف..
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته..
الحمد لله أن فسحت لي المجال لإلقاء كلمة في حقكم..
سبق في مداخلة سابقة أن عددت ما رأيته ـ وحدي ـ عيوبا في الأخ عامر العظم..
ومنها الحجر على من يعارض رأي أوفكرة ..
وندعوه من هنا إلى مراجعة شروط نجاح الحوار في نفسه..بمعنى قبول رأي الآخر..وفسح المجال للحجة والمنطق والقناعات..
لو كنت قائدا ..لما عارضتكم في أفكار هي خارج الغاية التي أوجدت من أجلها هذا الصرح العظيم..
ولو عارضتكم ..ما أوقفتكم..ولاشتمتكم..
وهنا دوعوتنا بالتكرار إلى الأخ عامر العظم ..بمراجعة حساباته مع كل من أوقفهم ..بالتشاور مع "القيادة الجماعية"..
أنتم أخي الحاج بونيف..بحماسكم..بصراحتكم ..بصدقكم في الدفاع عن "القضايا العادلة "بالذات في فلسطين والعراق..
أحطتم نفسكم بأكاليل الاحترام والوقار..
أمثالكم ما ينبغي أن تفرط "واتا" فيهم..وإن تخلت عنا نحن البسطاء..
إن رأيتم ـ بعد الرد على أخينا هلال ـ أن نسحب كلمتنا ..
فنحن نذهب أبعد من ذلك..
حذفها ما دامت مسيئة ..
وليس نيتنا الإساءة إطلاقا..
ولكن الحق سيظل حقا ..إلى يوم الدين..
مازال أملي كبير أن تتصافح كل النفوس مع الأخ عامر العظم..
وتستأنف حياة جديدة ..بنفس جديد..ينغص المتتبعين من آل صهيون..
أخي الحاج بونيف..
أتذكرون حادثة اليهودي الذي جاء يحيي النعرات القبلية الجاهلية بين الأوس والخزرج ..غيضا من حاخاماته الذين رأوا المسلمين تآخوا ،وتوحدوا بعد حرب حامية الوطيس دامت قرابة 40سنة..انشغل فيها العرب بالحرب..واليهود ببيع الأسلحة والسلع..فصاروا أغنياء "يثرب" قبل قدوم الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ ..
الآيات التي تعالج الموقف تبدأ من الآية 100من آل عمران..
أخي الحاج بونيف..
أسعد الله أيامك ..وأطال عمرنا حتى نراك تتبادل شغاف الحب مع أخينا عامر العظم..
لاأراها إلا سحابة عابرة ..

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 01:18 AM
أما أنا فأرى ، أنك مفترٍ ، تمدح هلال من جهة وتذم باقي أعضاء القيادة الجماعية من جهة أخرى ، فمن قال لك أنهم لم يشاركوا في هذا الموضوع وقد شارك جلهم ؟ ومن قال لك أنهم لم يتبرعوا ؟ أو أنهم يزينون ملفاتهم باللون الأحمر " للأبهة " ؟ وماذا سيستفيدون برأيك من هذه الألوان الحمراء ؟ كفاك افتراء ، وإذا بقي هذا الموضوع مفتوحاً فالأفضل لأمثالك أن يصمتوا !

أشكرك أخي الذي أتواصل معه لأول مرة..
"مفتري" أراها قليلة في حق أمثالي..
كان عليك أن تستوعب المقصود الذي يحصر الذم في الغائبين..
فأنت غضبت لأنك تحمل بذور "رغبة التميز" التي سرقتها المداخلة منك..
قل ما شئت ..وقد أمرتني ياحضرة عضو القيادة الجماعية أن ألزم الصمت..
ربما أقرر أن تكون آخر مداخلة ..
وإن شئت أن توقفني فلك ما تشاء..من ذا يمنعك؟!
ما أنا إلا ضيف هنا..
والضيف يخضع لرغبة المضيف ..متى استحيا منه ولمّح له بالانصراف..صار ملزما به..وفي وقته..
أستودعك الله الذي لاتضيع ودائعه..

خميس لطفي
24/04/2010, 01:22 AM
أشكرك أخي الذي أتواصل معه لأول مرة..
"مفتري" أراها قليلة في حق أمثالي..
فأنت غضبت لأنك تحمل بذور "رغبة التميز" التي سرقتها المداخلة منك..
..

مداخلتك لم تسرق مني شيئاً سوى احترامي لرأيك !

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 02:02 AM
مداخلتك لم تسرق مني شيئاً سوى احترامي لرأيك !

الافتراء يكون في الرأي..
والعقل لايقبل قيمة احترام "مفتري"..

فائزة عبدالله
24/04/2010, 02:40 AM
الأستاذ هلال الفارع سلام الله عليكم

لم أكن أعتقد أنه عليّ أن أتدخلّ في وقت تكون فيه موجود .

المهم ما أريد قوله هو أن ذاكرتي لم تخني وإني أشهدت الله على ماقلت , , وإني أربأ بنفسي عن أسلوب المزايدات ,
والردود والردود المضادة خاصة إذا لم يكن الهدف من ورائها تصحيح المسار, والتنازل عن عنت الذات المفردة لصالح الذات الأشمل
وقد قلت هذا في مداخلاتي وفي رسائلي الخاصّة اليك , ولم أخصّ بما قلت شخصك أو أيّ شخص بعينه وإنما كنت أتطرّق الى ظاهرة عامة لا أحد
يستطيع أن ينكر وجودها , وما هذه " الحروب البيزنطية " التي تستهلك الطاقات والجهود والوقت الاّ أكبر دليل على ذلك , وأعتقد أن لديك من الحكمة
والقدرة على الفرز ما يجعلك تفرّق بين من يكتب بهدف رأب الصدع وتهدئة النفوس وتصحيح الأخطاء أيّ كان مرتكبها , وأي كان حجمها , وبين من يكتب
ليذكّي نار الفتنة ويوغل الصدور , ما أشرت اليه بخصوص إصرار عامر على ثوابت واتا في مسألة لا أظنك تناقضه فيها , كان مجرّد تعريج على نقطة
هامة وربما هي بدت لي أهمّ ما رأيته من النقاط وهذا رأيي أخي هلال ولا ألزم به أحد , كما أنه لم يخطر ببالي مطلقا أنه سيتم تأويل ما قلت على هذا النحو سواء من
طرفك أو من طرف الاخ خميس قبلك , أو من أي طرف آخر , "التيار الهائج " الذي بدى لك واضحا ومصنّفا , لن يجد له مكان في واتا إذا فوّتّ عليه أنت وعامر وغيركم
فرصة النفخ في الكير وأسقطتم بحكمة وإحاطة " مخططه " وهاهي أمامكم فرصة للبناء (( وفي ذلك فاليتنافس المتنافسون )) .
هذه أستاذي الكريم أهمّ النقاط التي بدى لي أنه لا بد من الردّ عليها وماعداها فهو يدخل في دائرة الإستنتاجات والشكّ والتخمينات التي ليس لها في ذهني مكان ولم أرمي
اليها في مداخلتي لا من قريب ولا من بعيد , ولست مسؤولة سيدي على أنها راودت تفكيرك .

لك شكري وتقديري

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 02:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الأستاذ معروف محمد آل جلول ، تحية طيبة وبعد ..

عبد الرحمن الخرشي
محمود الحيمي
سامي خمو
بسام نزال
محمد خلف الرشدان
كاظم عبد الحسين عباس
إبراهيم أبويه
عماد الدين علي

هؤلاء الثمانية هم أعضاء في القيادة الجماعية ، وهم ليسوا من الشعراء ، فقولك أن معظمهم من الشعراء غير صحيح . فماذا تقول وها أنت أمام ثالث الأعضاء من غير الشعراء؟ ألا تعتقد أنك جئت متحاملاً على هذه القيادة؟!

أنا شخصياً - ولست أتكلم من موقعي كعضو في القيادة الجماعية - لست فرحاً بما آلت إليه الأمور ، ولا مصلحة لي في أن يُقال عامر من رئآسة الجمعية ، بل أنا كغيري من أعضاء واتا أعتز بمعرفة عامر العظم ، وبأخوته ، ولكني أتحفظ كثيراً على بعض الأمور التي يمارسها دون الرجوع إلى من تعبوا وسهروا معه في خدمة الجمعية ، وإن كان ذلك على حساب راحتهم واستقرارهم الأسري والمادي ، الوقت الذي بذلناه ونبذله في واتا لوكان في تجارة أو صفق بالأسواق لكان أجدى وأنفع من الناحية المادية ، بل لو كان مع أهلنا وأولادنا وصلة أرحامنا وعودة مرضانا لكان أنفع وأكثر قربة إلى الله ، ولكن يعزينا إخلاصنا في واتا ، ونيتنا في النهوض بالإنسان العربي في جميع المجالات الفكرية ، والله وحده يعلم أننا ضحينا من أجل واتا وكدنا نثكل أمهاتنا ، بسبب المواضيع التي كان يرسلها الأستاذ عامر ، بكبسة زر إلى الآلاف !! دون أن يفكر بمصير من ينتسبون إلى الجمعية التي يتكلم باسمها واسم أعضائها .
بقي أن ألفت انتباهك أنه ليس صحيحاً ما قلته من أنه لم يكن أحد من الحكام يقول الشعر .. فهل علي بن أبي طالب لم يكن شاعراً ، وهارون الرشيد الذي عرف عصره بالعصر الذهبي ؟!

هذا ما يحضرني الآن .. ولك مودتي واحترامي.


الأستاذ الفاضل..عماد الدين علي..
سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته..
أشكرك على إعادة كتابة غير الشعراء من "أعضاء القيادة الجماعية"..
وهذا يكفي لتوضيح خطئي..
ولايمنع من وجود أربعة بكاملهم في هذه "القيادة"..يعني الثلث..
ولست متحاملا عليهم قط..لأنه لاأحد أساء لي البتة طيلة تواجدي لمدة سنة كاملة ..
نحن نبحث معكم عن أخوة جامعة ..ونرفض أن يقصى مؤسس بهكذا شكل..
نريد الحب بين الجميع..
وأنا لم أقف مادحا للأخ عامر العظم..بل ذكرت ما عرفته عنه من عيوب ..حتى في أخطائه في حق نفسي..ولكنها عيوب جديرة بالتصحيح..
أما حكم الشعراء..
فهذا موضوع ..أمهلني شهورا لأتناوله بالتفصيل الممل..
الإمام علي ـ رضي الله عنه ،وكرّم وجهه ـ كان شاعر حكمة فقط..ومن ملك الحكمة مثله فقد ملك الدنيا..هارون الرشيد لم يكن شاعرا..بل كل الحكام على مر العصور كانوا يجمعون في مجالسهم الشعراء والعلماء والفقهاء..ولكل مهمته..وكانوا كلهم قديما يحبون الشعر ..ولكل الخلفاء الراشدين آراء في الشعر..وعمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ حث على تعلم الجميل من الشعر..
لاتجد في تاريخ العرب شاعرا حكم الأمة..ليست مهمته الحكم..
من الحق أن يعترف الإنسان بخطئه..ومن الباطل أن تأخذه "العزّة بالإثم"..
شكرا أستاذنا ..
بالغ تقديري..

موفق نوفل
24/04/2010, 05:16 AM
اخواني الاعزاء مع حفظ الالقاب والمسميات
اذكركم بحديث الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام: احبب حبيبك هونا ما عسى ان يكون بغيضك يوما ما، وابغض بغيضك هونا ما عسى ان يكون حبيبك يوما ما.. صدق رسول الله.
وازيدكم من الشعر ابياتا لشاعرنا الكبير احمد شوقي اظنها تلزمنا جميعا لا فردا بعينه في هذا المقام....
إلام الخلف بينكم إلاما؟ وهذي الضجة الكبرى علاما؟
وفيم يكيد بعضكم لبعض وتبدون العداوة والخصاما؟
وأين الفوز؟............................................
واذكركم بحكمة للامام علي ( احسبها كذلك) حيث قال:
النصح ثقيل فلا ترسله جبلا ولا تجعله جدلا والحقيقة مرة فاستعينوا لها بخفة البيان.
وتذكروا ان واتا مساحة معرفية للجميع ...... والا فاحيلوها شركة خاصة مساهمة محدودة!!!!!!
واخيرا الزعل على قد العشم ..... والمعاتبة على قدر المحبة يا جماعة ..... فخلوا العتاب صابون القلوب وتعاتبوا بدون تهجم او تجريح
وفي قول لعمر بن الخطاب رضي الله عنه : (( لاتقطع أخاك على ارتياب ، ولاتهجره دون استعتاب ))
ودمتم

كاظم عبد الحسين عباس
24/04/2010, 07:04 AM
السلام عليكم ...
تجنبت الخوض مع اخوتي اعضاء القيادة بعد ان تداخلت مبكرا كوني احد الغائبين عن اجتماع القيادة الجماعية
لكي لا اقدم اي فرصة اضافية للخلاف واكتفيت بالرسائل الخاصة وبالكتابة على صندوق محادثات الاداريين
غير ان ثمة ما قيل وماتم الرد به هنا ارى ان الواجب يحتم ان نقول فيه كلمة ولو بسيطة علها تاخذ مدى للخير وتوفر فرصة
للمراجعة من قبل الجميع لنلتقي على كلمة سواء ....
كتبت امس على الصندوق اطالب بايقاف هذا المسار لانه صار محض خطين متوازيين بين طرفين لا يلتقيان وما يحدثه من اضرار لايعرف غير الله مداه .
كما هو واضح ان اعضاء القيادة الجماعية الرافضين لقرار اقالة الاستاذ عامر لم يتداخلوا هنا للدفاع عن وجهات نظرهم بذات الطريقة التي تولى بها الاخوة الحاضرين
والمتفقين على القرار ابداء اراءهم ووجهات نظرهم عبر الرد والتداخل .
اقول للجميع ..الاخ هلال الفارع ساعد كاظم عبد الحسين عباس في النجاح في عضوية القيادة الجماعية ..هذه حقيقة .
لكن يقابلها ان هناك من اعضاء القيادة من كان معترضا وانا لا ارى انه كان معترضا على شخص كاظم بل لانه لايرى ان يكون هناك منتدى للمقاومة في واتا..هذه ايضا حقيقة .
الاسماء المستعارة ..طرحت غير ذي مرة في ندوات واجتماعات ..وفي احداها قلت مكررا للمرة العاشرة ..ان ثوارا عظماء في تاريخ البشر وقادة وزعماء وعلماء ومنهم عرب سجلهم التاريخ بحروف من نور وذهب
كانوا يتعاملون باسماء حركية ومستعارة .....
ليس المشكلة في اسم الانسان بل في فعله وتصرفه واخلاقه ونواياه ..
انا شخصيا عانيت واعاني من الاسم الحركي الذي اعترفت به بمحض ارادتي في الوقت الذي كان بوسعي ان انفيه اكثر بكثير مما لو دخلت باسمي الحقيقي لاسباب تتعلق بتركيبة ( عبد الحسين ) وايحاءاتها !!
المهم ...هناك مواقع عالمية واخرى قطرية كبيرة جدا واعضاءها يصل الى ملايين لاتسال الاعضاء عن اسماءهم
انما يتم طرد من يسئ سواءا باسم مستعار او بغيره .
انا هنا اكرر دعوتي الاخوية الى مراجعة قرار القيادة الجماعية ولا ارى قطعا في هكذا مراجعة الا خيرا لواتا خاصة وان عدد من اعضاء القيادة لم يكونوا موجودين في الاجتماع لهذا السبب او ذاك .
المراجعة تصرف عقلي ووجداني يرفع شان الانسان ويقوي ايمانه ومراميه الخيرة
المراجعة تعيد قراءة الكلمات والعبارات وربما تعيد صياغتها
انا شخصيا اعلن امام الجميع وقبل ان يقول لي اي احد انني مستعد للاستقالة من القيادة الجماعية بل وحتى الخروج من واتا كلها مقابل ان يعاد الاخ عامر الى بيته ومطرحه وموضع جهده وعرقه وماله وفكره ..
والاخ عامر انسان ونحن اخوته وبوسعنا ان نرغمه على تجنب مايراه هو صائب واتباع ما تراه واتا صائبا ان صدر منه لاسمح الله ما يسئ لواتا ..
اما التعامل مع بعض الاعضاء بنوع من الجفاء والشدة واللغة التي تثير غضب العضو فها نحن نراها هنا بوضوح في العديد من المداخلات ..اليس كذلك ؟
ثم ان الاخ عامر وفق ما عرفناه وتعرفنا عليه لم يفارق اسلوبه المعتاد واستخدامه لكلمات يرى هو انها تستفز السامع فتحرك فيه رد فعل من نوع ما فيشارك وهذا مسعى نفسي ..
اما الخلاف على المواقف السياسية فهل سينتهي ايها السادة ان اقصينا الاخ عامر ؟
نحن امة نعيش على الخلاف والاختلاف ونتعايش معه
بل نحن نخلقه كل يوم في كل ركن من اركان حياتنا
ولا ادري كيف يفصل الشاعر الكبير الذي حفظنا له ونحن في مرحلة الخرف العمري : انهض يا عبد الله المقعد ..كيف يفصل بين الثقافة وبين السياسة وانا واثق انه لايعني الفصل باي حال من الاحوال .
ان حياتنا نحن العرب كلها سياسة لاننا مغلوبون ..ومهزومون وكسالى ومتنابزين ..حياتنا سياسة في لقمة الخبز وفي كاس الماء
ليس بوسعنا ابدا ان نجرد كلماتنا ومواقفنا عن السياسة ..ونحن لسنا استثناءا من العالم كله ..
غير ان الاستثناء هنا هو اننا لانقدر على احتواء الاختلاف ولان انظمتنا او بعضها على الاقل تعاقب من يفصح عن موقفه
انا واحد من اعضاء القيادة الجماعية ولم افكر والله يشهد ان اتعارض مع اي من اعضاءها او معها بالكامل
واكن كل الاحترام والتقدير لكل اعضاءها وارى انهم عمالقة في اختصاصاتهم ايا كانت وعلماء
غير ان قناعتي ان اقالة الاخ عامر كان يمكن ان تنحى كخيار لذاك الاجتماع الكريم
العقوبات في المؤسسات والعمل المؤسسي تدريجية ..
ونحن على الاقل عبرنا وتجاوزنا بعض حلقاتها المعروفه كالانذار النهائي مثلا والفات النظر ..
الاستاذ عامر العظم هو احد مؤسسي واتا ...وجدير به ان يظل مبدعا فيها ومحلقا في اجواءها وسابحا في عوالمها
انه مجتهد ..والمجتهد غير القاعد ..
واكرر هنا انني مستعد فورا للاستقالة مقابل عودة الاخ عامر الى عشه وليعانق اخوته واخواته في القيادة اولا وفي واتا عموما ..وبعد ان يعود ..فالرجال ليس يعجزهم ان يبتكروا الحلول ..
اللهم اشهد ..اللهم اني لا احمل هما ولا غرضا ضيقا ولا حزبيا ولا فئويا
اللهم اشهد اني انقل واكتب للمقاومة العربية والعراقية واعيش المتبقي من عمري على هم واحد : هو ان اكون خادما صغيرا لقضيتي العربية المسلمة ولمن يتساءل ..هناك المئات من الناس الذين يعرفوني كبروفيسور في اختصاصي واحمل الدكتوراه من لندن منذ عام 1983
وانا لا اعيش على فتات احد ولا ارتزق الا من عرق جبيني ومن علمي
وانا هنا باسم حركي لان لي ستة اولاد وزوجة واخوة واخوات في محافظة النجف العراقية التي فضحت عمالة وخيانة من خان من القاطنين فيها ..
اعلاني عن اسمي الحقيقي لن يؤثر بشخصي بل سيدمر اناسا كثر من عائلتي واخوتي وعشيرتي
لذلك
افضل الانسحاب من واتا ان شئتم ولا افصح الا ان يشاء الله سبحانه بتغيير حال العراق
احييكم جميعا وادعو العلي القدير ان تهدأ السرائر ..وان يعود الاخ عامر العظم الذي لا اعرف عنه سوى اسمه وبعض ما انتجه على واتا في حين هو اخ وصديق وابن بلد للدكتور المبدع هلال وللاخ خميس وللاخ نزال
ليمارس دوره في الموقع الذي دخل فيه مؤسسا لهذا الغرض ..انه حق لا ارى ان يسلب منه تحت اي مبرر ..هو رجل ومسؤول عن ما يصدر عنه من مواقف ..
وثمة الكثير من اجهزة الفكر والاعلام تعلن عن ان الراي الشخصي يعبر عن صاحبه ....وبوسعنا ان نمارس ذات الاسلوب .
لكم العز اينما كنتم ..

اميرة العلي
24/04/2010, 07:46 AM
اسعد ما قرات في واتا منذ ان ان اشتركت في هذا الملتقى الفكري والحضاري الكريم ان ارى بشائر التقارب والمودة والتفاهم تعود بين الاخوة وتلوح من اعالي قمم واتا الشامخة...
لكن والله تمنيت لو ان الاخوة والاخوات الاعضاء المتواجدين امتنعوا عن الخوض في نقاشات جانبية واعطوا مجالا اكبر للاخوة عامر وهلال حتى يكملا النقاش بينهما ..
على كل حال انشاءالله تعود الامور بين كل الاخوة الى مسارها الطبيعي.. واتا غنية عن كل من/ما يحرف مسارها ويحبط من رسالتها الاخلاقية والفكرية والحضارية..
تحيات صادقة للاخوة والاساتذة عامر العظم وهلال الفارع وكل القائمين على هذا الصرح الفكري الكريم..

المهندس وليد المسافر
24/04/2010, 09:22 AM
السلام عليكم ...
تجنبت الخوض مع اخوتي اعضاء القيادة بعد ان تداخلت مبكرا كوني احد الغائبين عن اجتماع القيادة الجماعية
لكي لا اقدم اي فرصة اضافية للخلاف واكتفيت بالرسائل الخاصة وبالكتابة على صندوق محادثات الاداريين
غير ان ثمة ما قيل وماتم الرد به هنا ارى ان الواجب يحتم ان نقول فيه كلمة ولو بسيطة علها تاخذ مدى للخير وتوفر فرصة
للمراجعة من قبل الجميع لنلتقي على كلمة سواء ....
كتبت امس على الصندوق اطالب بايقاف هذا المسار لانه صار محض خطين متوازيين بين طرفين لا يلتقيان وما يحدثه من اضرار لايعرف غير الله مداه .
كما هو واضح ان اعضاء القيادة الجماعية الرافضين لقرار اقالة الاستاذ عامر لم يتداخلوا هنا للدفاع عن وجهات نظرهم بذات الطريقة التي تولى بها الاخوة الحاضرين
والمتفقين على القرار ابداء اراءهم ووجهات نظرهم عبر الرد والتداخل .
اقول للجميع ..الاخ هلال الفارع ساعد كاظم عبد الحسين عباس في النجاح في عضوية القيادة الجماعية ..هذه حقيقة .
لكن يقابلها ان هناك من اعضاء القيادة من كان معترضا وانا لا ارى انه كان معترضا على شخص كاظم بل لانه لايرى ان يكون هناك منتدى للمقاومة في واتا..هذه ايضا حقيقة .
الاسماء المستعارة ..طرحت غير ذي مرة في ندوات واجتماعات ..وفي احداها قلت مكررا للمرة العاشرة ..ان ثوارا عظماء في تاريخ البشر وقادة وزعماء وعلماء ومنهم عرب سجلهم التاريخ بحروف من نور وذهب
كانوا يتعاملون باسماء حركية ومستعارة .....
ليس المشكلة في اسم الانسان بل في فعله وتصرفه واخلاقه ونواياه ..
انا شخصيا عانيت واعاني من الاسم الحركي الذي اعترفت به بمحض ارادتي في الوقت الذي كان بوسعي ان انفيه اكثر بكثير مما لو دخلت باسمي الحقيقي لاسباب تتعلق بتركيبة ( عبد الحسين ) وايحاءاتها !!
المهم ...هناك مواقع عالمية واخرى قطرية كبيرة جدا واعضاءها يصل الى ملايين لاتسال الاعضاء عن اسماءهم
انما يتم طرد من يسئ سواءا باسم مستعار او بغيره .
انا هنا اكرر دعوتي الاخوية الى مراجعة قرار القيادة الجماعية ولا ارى قطعا في هكذا مراجعة الا خيرا لواتا خاصة وان عدد من اعضاء القيادة لم يكونوا موجودين في الاجتماع لهذا السبب او ذاك .
المراجعة تصرف عقلي ووجداني يرفع شان الانسان ويقوي ايمانه ومراميه الخيرة
المراجعة تعيد قراءة الكلمات والعبارات وربما تعيد صياغتها
انا شخصيا اعلن امام الجميع وقبل ان يقول لي اي احد انني مستعد للاستقالة من القيادة الجماعية بل وحتى الخروج من واتا كلها مقابل ان يعاد الاخ عامر الى بيته ومطرحه وموضع جهده وعرقه وماله وفكره ..
والاخ عامر انسان ونحن اخوته وبوسعنا ان نرغمه على تجنب مايراه هو صائب واتباع ما تراه واتا صائبا ان صدر منه لاسمح الله ما يسئ لواتا ..
اما التعامل مع بعض الاعضاء بنوع من الجفاء والشدة واللغة التي تثير غضب العضو فها نحن نراها هنا بوضوح في العديد من المداخلات ..اليس كذلك ؟
ثم ان الاخ عامر وفق ما عرفناه وتعرفنا عليه لم يفارق اسلوبه المعتاد واستخدامه لكلمات يرى هو انها تستفز السامع فتحرك فيه رد فعل من نوع ما فيشارك وهذا مسعى نفسي ..
اما الخلاف على المواقف السياسية فهل سينتهي ايها السادة ان اقصينا الاخ عامر ؟
نحن امة نعيش على الخلاف والاختلاف ونتعايش معه
بل نحن نخلقه كل يوم في كل ركن من اركان حياتنا
ولا ادري كيف يفصل الشاعر الكبير الذي حفظنا له ونحن في مرحلة الخرف العمري : انهض يا عبد الله المقعد ..كيف يفصل بين الثقافة وبين السياسة وانا واثق انه لايعني الفصل باي حال من الاحوال .
ان حياتنا نحن العرب كلها سياسة لاننا مغلوبون ..ومهزومون وكسالى ومتنابزين ..حياتنا سياسة في لقمة الخبز وفي كاس الماء
ليس بوسعنا ابدا ان نجرد كلماتنا ومواقفنا عن السياسة ..ونحن لسنا استثناءا من العالم كله ..
غير ان الاستثناء هنا هو اننا لانقدر على احتواء الاختلاف ولان انظمتنا او بعضها على الاقل تعاقب من يفصح عن موقفه
انا واحد من اعضاء القيادة الجماعية ولم افكر والله يشهد ان اتعارض مع اي من اعضاءها او معها بالكامل
واكن كل الاحترام والتقدير لكل اعضاءها وارى انهم عمالقة في اختصاصاتهم ايا كانت وعلماء
غير ان قناعتي ان اقالة الاخ عامر كان يمكن ان تنحى كخيار لذاك الاجتماع الكريم
العقوبات في المؤسسات والعمل المؤسسي تدريجية ..
ونحن على الاقل عبرنا وتجاوزنا بعض حلقاتها المعروفه كالانذار النهائي مثلا والفات النظر ..
الاستاذ عامر العظم هو احد مؤسسي واتا ...وجدير به ان يظل مبدعا فيها ومحلقا في اجواءها وسابحا في عوالمها
انه مجتهد ..والمجتهد غير القاعد ..
واكرر هنا انني مستعد فورا للاستقالة مقابل عودة الاخ عامر الى عشه وليعانق اخوته واخواته في القيادة اولا وفي واتا عموما ..وبعد ان يعود ..فالرجال ليس يعجزهم ان يبتكروا الحلول ..
اللهم اشهد ..اللهم اني لا احمل هما ولا غرضا ضيقا ولا حزبيا ولا فئويا
اللهم اشهد اني انقل واكتب للمقاومة العربية والعراقية واعيش المتبقي من عمري على هم واحد : هو ان اكون خادما صغيرا لقضيتي العربية المسلمة ولمن يتساءل ..هناك المئات من الناس الذين يعرفوني كبروفيسور في اختصاصي واحمل الدكتوراه من لندن منذ عام 1983
وانا لا اعيش على فتات احد ولا ارتزق الا من عرق جبيني ومن علمي
وانا هنا باسم حركي لان لي ستة اولاد وزوجة واخوة واخوات في محافظة النجف العراقية التي فضحت عمالة وخيانة من خان من القاطنين فيها ..
اعلاني عن اسمي الحقيقي لن يؤثر بشخصي بل سيدمر اناسا كثر من عائلتي واخوتي وعشيرتي
لذلك
افضل الانسحاب من واتا ان شئتم ولا افصح الا ان يشاء الله سبحانه بتغيير حال العراق
احييكم جميعا وادعو العلي القدير ان تهدأ السرائر ..وان يعود الاخ عامر العظم الذي لا اعرف عنه سوى اسمه وبعض ما انتجه على واتا في حين هو اخ وصديق وابن بلد للدكتور المبدع هلال وللاخ خميس وللاخ نزال
ليمارس دوره في الموقع الذي دخل فيه مؤسسا لهذا الغرض ..انه حق لا ارى ان يسلب منه تحت اي مبرر ..هو رجل ومسؤول عن ما يصدر عنه من مواقف ..
وثمة الكثير من اجهزة الفكر والاعلام تعلن عن ان الراي الشخصي يعبر عن صاحبه ....وبوسعنا ان نمارس ذات الاسلوب .
لكم العز اينما كنتم ..

الدكتور كاظم عبد الحسين عباس
دائما تشعرنا بالفخر والكبرياء والشموخ، ذلك هو عهدنا دائما بالعراقي العربي المسلم المقاوم، لايمكن مساومته على شيء حينما يرهن حياته وماله وعائلته مقابل المبادئ والمثل العليا.
طلبك للأستقالة مشرف، لكوننا نختار دائما الطريق الأصعب للحق ولانبالي، فمن يحمل روحه على كفه لايقتنع بأسهل الأمور
عودة الأخ عامر ليس له إلا معنى واحد، وهو إننا لاننقاد للغضب والأستفزاز
أقصاء الأخ عامر سيعني فتح الطريق أمام ديمقراطية جديدة!
عندما طلب الأخ عامر الأستقالة وقفنا بوجهه لكوننا لانقتنع بأنسحاب القادة، ولكن حين يُعزل سنقف معه، هكذا تعلمنا
أضم صوتي لصوتك أخي الدكتور كاظم علنا نسمع من القيادة الجماعية ما يسر الأعضاء الذين يخافون على واتا ومنجزاتها
لتكن تلك المشكلة بداية للتشذيب ووضع أسس وقوانين لربما أخترقها الأخ عامر لسبب أو لآخر، وليجلس الجميع على طاولة مستديرة لتعويم المشكلة ثم القضاء عليها
تحية للكاظمين الغيض والعافين عن الناس...

هلال الفارع
24/04/2010, 09:58 AM
السلام عليكم ...
تجنبت الخوض مع اخوتي اعضاء القيادة بعد ان تداخلت مبكرا كوني احد الغائبين عن اجتماع القيادة الجماعية
لكي لا اقدم اي فرصة اضافية للخلاف واكتفيت بالرسائل الخاصة وبالكتابة على صندوق محادثات الاداريين
غير ان ثمة ما قيل وماتم الرد به هنا ارى ان الواجب يحتم ان نقول فيه كلمة ولو بسيطة علها تاخذ مدى للخير وتوفر فرصة
للمراجعة من قبل الجميع لنلتقي على كلمة سواء ....
كتبت امس على الصندوق اطالب بايقاف هذا المسار لانه صار محض خطين متوازيين بين طرفين لا يلتقيان وما يحدثه من اضرار لايعرف غير الله مداه .
كما هو واضح ان اعضاء القيادة الجماعية الرافضين لقرار اقالة الاستاذ عامر لم يتداخلوا هنا للدفاع عن وجهات نظرهم بذات الطريقة التي تولى بها الاخوة الحاضرين
والمتفقين على القرار ابداء اراءهم ووجهات نظرهم عبر الرد والتداخل .اقول للجميع ..الاخ هلال الفارع ساعد كاظم عبد الحسين عباس في النجاح في عضوية القيادة الجماعية ..هذه حقيقة .
لكن يقابلها ان هناك من اعضاء القيادة من كان معترضا وانا لا ارى انه كان معترضا على شخص كاظم بل لانه لايرى ان يكون هناك منتدى للمقاومة في واتا..هذه ايضا حقيقة .
الاسماء المستعارة ..طرحت غير ذي مرة في ندوات واجتماعات ..وفي احداها قلت مكررا للمرة العاشرة ..ان ثوارا عظماء في تاريخ البشر وقادة وزعماء وعلماء ومنهم عرب سجلهم التاريخ بحروف من نور وذهب
كانوا يتعاملون باسماء حركية ومستعارة .....
ليس المشكلة في اسم الانسان بل في فعله وتصرفه واخلاقه ونواياه ..
انا شخصيا عانيت واعاني من الاسم الحركي الذي اعترفت به بمحض ارادتي في الوقت الذي كان بوسعي ان انفيه اكثر بكثير مما لو دخلت باسمي الحقيقي لاسباب تتعلق بتركيبة ( عبد الحسين ) وايحاءاتها !!
المهم ...هناك مواقع عالمية واخرى قطرية كبيرة جدا واعضاءها يصل الى ملايين لاتسال الاعضاء عن اسماءهم
انما يتم طرد من يسئ سواءا باسم مستعار او بغيره .
انا هنا اكرر دعوتي الاخوية الى مراجعة قرار القيادة الجماعية ولا ارى قطعا في هكذا مراجعة الا خيرا لواتا خاصة وان عدد من اعضاء القيادة لم يكونوا موجودين في الاجتماع لهذا السبب او ذاك .
المراجعة تصرف عقلي ووجداني يرفع شان الانسان ويقوي ايمانه ومراميه الخيرة
المراجعة تعيد قراءة الكلمات والعبارات وربما تعيد صياغتها
انا شخصيا اعلن امام الجميع وقبل ان يقول لي اي احد انني مستعد للاستقالة من القيادة الجماعية بل وحتى الخروج من واتا كلها مقابل ان يعاد الاخ عامر الى بيته ومطرحه وموضع جهده وعرقه وماله وفكره ..
والاخ عامر انسان ونحن اخوته وبوسعنا ان نرغمه على تجنب مايراه هو صائب واتباع ما تراه واتا صائبا ان صدر منه لاسمح الله ما يسئ لواتا ..
اما التعامل مع بعض الاعضاء بنوع من الجفاء والشدة واللغة التي تثير غضب العضو فها نحن نراها هنا بوضوح في العديد من المداخلات ..اليس كذلك ؟
ثم ان الاخ عامر وفق ما عرفناه وتعرفنا عليه لم يفارق اسلوبه المعتاد واستخدامه لكلمات يرى هو انها تستفز السامع فتحرك فيه رد فعل من نوع ما فيشارك وهذا مسعى نفسي ..
اما الخلاف على المواقف السياسية فهل سينتهي ايها السادة ان اقصينا الاخ عامر ؟
نحن امة نعيش على الخلاف والاختلاف ونتعايش معه
بل نحن نخلقه كل يوم في كل ركن من اركان حياتنا
ولا ادري كيف يفصل الشاعر الكبير الذي حفظنا له ونحن في مرحلة الخرف العمري : انهض يا عبد الله المقعد ..كيف يفصل بين الثقافة وبين السياسة وانا واثق انه لايعني الفصل باي حال من الاحوال .
ان حياتنا نحن العرب كلها سياسة لاننا مغلوبون ..ومهزومون وكسالى ومتنابزين ..حياتنا سياسة في لقمة الخبز وفي كاس الماء
ليس بوسعنا ابدا ان نجرد كلماتنا ومواقفنا عن السياسة ..ونحن لسنا استثناءا من العالم كله ..
غير ان الاستثناء هنا هو اننا لانقدر على احتواء الاختلاف ولان انظمتنا او بعضها على الاقل تعاقب من يفصح عن موقفه
انا واحد من اعضاء القيادة الجماعية ولم افكر والله يشهد ان اتعارض مع اي من اعضاءها او معها بالكامل
واكن كل الاحترام والتقدير لكل اعضاءها وارى انهم عمالقة في اختصاصاتهم ايا كانت وعلماء
غير ان قناعتي ان اقالة الاخ عامر كان يمكن ان تنحى كخيار لذاك الاجتماع الكريم
العقوبات في المؤسسات والعمل المؤسسي تدريجية ..
ونحن على الاقل عبرنا وتجاوزنا بعض حلقاتها المعروفه كالانذار النهائي مثلا والفات النظر ..
الاستاذ عامر العظم هو احد مؤسسي واتا ...وجدير به ان يظل مبدعا فيها ومحلقا في اجواءها وسابحا في عوالمها
انه مجتهد ..والمجتهد غير القاعد ..
واكرر هنا انني مستعد فورا للاستقالة مقابل عودة الاخ عامر الى عشه وليعانق اخوته واخواته في القيادة اولا وفي واتا عموما ..وبعد ان يعود ..فالرجال ليس يعجزهم ان يبتكروا الحلول ..
اللهم اشهد ..اللهم اني لا احمل هما ولا غرضا ضيقا ولا حزبيا ولا فئويا
اللهم اشهد اني انقل واكتب للمقاومة العربية والعراقية واعيش المتبقي من عمري على هم واحد : هو ان اكون خادما صغيرا لقضيتي العربية المسلمة ولمن يتساءل ..هناك المئات من الناس الذين يعرفوني كبروفيسور في اختصاصي واحمل الدكتوراه من لندن منذ عام 1983
وانا لا اعيش على فتات احد ولا ارتزق الا من عرق جبيني ومن علمي
وانا هنا باسم حركي لان لي ستة اولاد وزوجة واخوة واخوات في محافظة النجف العراقية التي فضحت عمالة وخيانة من خان من القاطنين فيها ..
اعلاني عن اسمي الحقيقي لن يؤثر بشخصي بل سيدمر اناسا كثر من عائلتي واخوتي وعشيرتي
لذلك
افضل الانسحاب من واتا ان شئتم ولا افصح الا ان يشاء الله سبحانه بتغيير حال العراق
احييكم جميعا وادعو العلي القدير ان تهدأ السرائر ..وان يعود الاخ عامر العظم الذي لا اعرف عنه سوى اسمه وبعض ما انتجه على واتا في حين هو اخ وصديق وابن بلد للدكتور المبدع هلال وللاخ خميس وللاخ نزال
ليمارس دوره في الموقع الذي دخل فيه مؤسسا لهذا الغرض ..انه حق لا ارى ان يسلب منه تحت اي مبرر ..هو رجل ومسؤول عن ما يصدر عنه من مواقف ..
وثمة الكثير من اجهزة الفكر والاعلام تعلن عن ان الراي الشخصي يعبر عن صاحبه ....وبوسعنا ان نمارس ذات الاسلوب .
لكم العز اينما كنتم ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ العزيز الدكتور كاظم.
تحية طيبة لك،
وأشهد الله أنني أخاطبك من منطلق محبة، وبكل هدوء، بغض النظر عما يجول في نفسك، وأستطيع تصوره، وأقله أننا نحاول، أو نهدف إلى تحييد السياسة، أو إلى التراجع عن دعم الحق، والوقوف في وجه الباطل، لا في العراق فحسب، ولكن في كل أنحاء العالم العربي، بل والإسلامي والدولي. نحن أبناء قضايا أخي كاظم. فإن كانت قضية العراق حدثت بالأمس، فقد نام الدهر على قضية فلسطين، وأكل وشرب، ولا أفصل هنا، وأعرف أن القضية الفلسطينية تؤرق كل عربي حر شريف، فلا تأخذ ذلك علي مدخلاً إلى رد، أو نقطة إلى هجوم، واعلم أنني منذ بدأت التداخل هنا، والرد على الجميع، لم يكن في بالي على الإطلاق أن أقتصّ من مقاومة، أو أقف منها موقفًا غير نزيه، عبر شخصيات تغضبني، أو لا توافقني رأيي. حتى مع سيل ما كتب على صندوق المحادثات من ردود قاسية، وصل بعضها إلى درجة الافتراء، لم أجعل في نفسي شيئًا يحملني على أن تزر وازرة وزر أخرى، فما أنا بذلك الذي ينكص على عقبيه عن واجب، ولا أنا بالذي يغيّر جلده بتغير الفصول والبيئات.
حددتُ من نصك نقطتين أردتَهُما أنت حقًّا، وأراهمَا أنا تبغيان باطلاً:
الأولى قولك:
كما هو واضح ان اعضاء القيادة الجماعية الرافضين لقرار اقالة الاستاذ عامر لم يتداخلوا هنا للدفاع عن وجهات نظرهم بذات الطريقة التي تولى بها الاخوة الحاضرين
والمتفقين على القرار ابداء اراءهم ووجهات نظرهم عبر الرد والتداخل . .. العبارة صحيحة في لفظها، نقية في عرضها، لكنها ماكرة في غرضها، وإلا لكنتَ رصدتَ أسماء أعضاء القيادة الذين رفضوا خطوة القيادة الجماعية، لكنني سأدون تلك الأسماء، لأبيّن غرضي من الوقوف هنا. القيادة الجماعية لواتا تتألف من ( 12 ) اثني عشر عضوًا، صوَّت منها ( 9 ) تسعة أعضاء لصالح القرار، ورفضه ( 2 ) اثنان هما: د.كاظم عبد الحسين، والأستاذ محمد خلف الرشدان، وتحفّظ عليه ( 1 ) واحد هو الأستاذ المترجم سامي خمو.. أليس كذلك يا دكتور؟ وها أنتم تداخلتم، بل تهجّمتم على القرار، ووصفتموه بصفات جارحة، تصل إلى شخوص من اتخذوه، وإن كنتَ تقبل أن أعرض ( على العام ) ما كُتبَ على صندوق المحادثات، فسوف أفعل، حتى مع اعتبار ذلك ( نشر غسيل ) لأبناء البيت الواحد. لماذا لا نكون صادقين مع أنفسنا، لا واقفين مع غاياتنا؟ أعلم أنك ستتهمني بأنني أتهمك، فلا تفعل أخي كاظم، فأنا أثق أنك رجل واعٍ بكل ما في الكلمة من معنى، وتعلم جيدًا أن كلامي يلامس الحقيقة، ويصل إلى هدفه سريعًا.
أما النقطة الثانية، فهي قولك:
ولا ادري كيف يفصل الشاعر الكبير الذي حفظنا له ونحن في مرحلة الخرف العمري : انهض يا عبد الله المقعد ..كيف يفصل بين الثقافة وبين السياسة وانا واثق انه لايعني الفصل باي حال من الاحوال .!!!!!!!
لم أفهم يا دكتور كاظم، كيف أنني أفصل بين الثقافة والسياسة، ولا أعني الفصل!! هل تعينني على فهم هذا؟ كأنك تقول إنني أمارس العبثية في الطرح، وإلا لكنتُ أعرف الحدّ الفاصل بين الممكن، والمستحيل، أو على الأقل،العلامة الفارقة بين الفعل والظنّ، ولا أظنك تعرف أكثر مني في قصدي حين أتصرف حيال أمر ما. ألم أقل مرات عديدة، في المنتديات، وفي صندوق المحادثات، وفي مركز واتا الصوتي: إنني مع الثقافة السياسية، ومع السياسة الثقافية، لكنني ضد البغي والظلم والعدوان والفئوية، التي لا تخدم إلا مجموعة، بينما تضر بالأغلبية؟ إن كنتُ قلتُ ذلك، فإنني لم أفصل بين ثنائيتيك، وأنت تقول كذلك، فلماذا هذا الإيهام بالكلمات إذًا؟
إن شئت أن تستقيل مقابل أن يعود عامر إلى الجمعية إلى ( عشه ) - كما تقول - فهذا شأنك، لكن عليك ألا تنسى أن الأخ عامر العظم لا يزال في الجمعية، وقد كان هنا بالأمس متداخلاً، يعني أن الأمر بيده، وفي إمكانه بكلمة واحدة أن يُنهي الأمر، يقول فيها: (نحن جميعًا جماعة)، وذلك لعمري أسهل من أن تستقيل خبرة، وتجربة كبيرة متمثلة فيك، ويترك واتا قلم أهله في حاجة ماسة إليه.
هداك الله، وهدى عامرًا، وهدانا جميعًا.. ولك التحية.

لطفية عمر
24/04/2010, 11:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

)إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) (الحجرات:10)

أتابع منتديات واتا منذ بضعة سنوات بل إنني أقضي معظم فترة تواجدي على الشبكة في قراءة مواضيعها ولو كان لدي مزيد من الوقت لبقيت مدة أطول لأنهل من مواضيعها التي أجدها تحتوي على كل ما أريد معرفته.

في البداية أُعجبت جداً بالأستاذ عامر العظم وحمدت الله أن يكون في أمتنا من يحرص على مصلحتها ويعمل على تحررها من كل ظلم, ومع قراآتي لمعظم مشاركاته التي تطاول فيها بأساليب قمعية وتحقيرية لبعض الأعضاء الرائعين أخذت أستغرب من سكوت أعضائها المميزين على ذلك وبقائهم فيها إلى أن وصلني بالبريد رابط هذا الموضوع من عامر العظم نفسه والذي استنكر على القيادة الجماعية تصرفها ووصفهم بأنهم لا يمثلون الإنسان العربي!
ضحكت في قرارة نفسي وقلت : إن عامر العظم اعتاد أن يرى الإنسان العربي في هذا الزمن يرضى أن يُعامل كالخراف لا حق لها سوى ما يختاره راعيها لها.

بناءً على ما سبق أذكر الأستاذ عامر العظم بما يلي:
1- لا أحد ينكر أنك مؤسس الجمعية ، لكنني أذكرك أنك لو كنت مؤسس دولة أو مؤسس عائلة ولكنك أسأت لأفرادها فإن هذا يعطيهم الحق في إقصائك.
2- تكريمك للبعض ليس منةً تمتن بها عليهم، وإنما حق اكتسبوه بما يمتازون به، ولا يبرر أو يعوض إهاناتك لبعض الأعضاء الآخرين.
3- أذكرك بقول الله )كَبُرَ مَقْتاً عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لا تَفْعَلُونَ) (الصف:3) فبينما يظهر من كتاباتك أن تريد رفع مستوى الحرية عند الإنسان العربي وإيصاله لدرجة المطالبة بحقوقه إلا أنك تتصرف وكأنك ملك مستبد وزوجتك هي السيدة الأولى! أُولى على من يا أستاذ عامر؟ ومن الذي توجها ؟
4- أذكرك أيضاً أن أعضاء أي منتدى هم سبب أساسي في إنجاحه، أما إدارتها فتكون سبباً في إنجاحه وإفشاله، ولولا وجود بعض المخلصين هنا لأفلس المنتدى من الأعضاء الخيرين منذ أعوام.
5- لا أرى أية أنانية في تصرفات القيادة الجماعية ، بل العكس هو الصحيح فها هم وعلى رأسهم شاعر فلسطيننا الأبية (هلال الفارع ) يبذل من وقته وجهده وحلمه ما نرى ليسير هذا المركب على مياه آمنة، وهم يناشدوك العودة بالشكل الأفضل والصحيح وذلك تحقيقا لمصلحة الجميع.
6- النرجسية والديكتاتورية والبذاءة وتعيير الناس بما فعلت لهم يا أستاذ عامر عار وليست من شيم "القادة العظام" .
وختاماً أوجه تحية لا حدود لها للقيادة الجماعية ولكل عربي ومسلم يعمل على محو الظلم عن الآخرين.

والله الهادي إلى سواء السبيل

عمرو الجندي
24/04/2010, 12:40 PM
أحبائي وأعزائي الكرام
لا أدري ماذا أقول لأنني بطبيعة الحال لست أعلم تفاصيل الأمور.
ولكنني أرى أن هناك نقطتين مهمتين من وجهة نظري على الأقل، وهما:
1) أنه إذا كانت القيادة الجماعية الموقرة ترى لرأي الأعضاء أهمية فلتقم بعمل استفتاء بين الأعضاء.
2) أما إذا كانت القيادة الجماعية تطرح الموضوع من أجل النقاش وفقط؛ فأقترح أن يغلق الموضوع وتتم مناقشته داخل الغرف المغلقة.
عِلما بأنني لا أحمل أي شيء في قلبي لأي أحد داخل هذا الصرح العظيم؛ لأنني متأكد أن الجميع يعمل في النهاية ن أجل (واتا) وكلٌّ صاحب فكر ورأي.
وللحديث بقية

هلال الفارع
24/04/2010, 01:22 PM
أحبائي وأعزائي الكرام
لا أدري ماذا أقول لأنني بطبيعة الحال لست أعلم تفاصيل الأمور.
ولكنني أرى أن هناك نقطتين مهمتين من وجهة نظري على الأقل، وهما:
1) أنه إذا كانت القيادة الجماعية الموقرة ترى لرأي الأعضاء أهمية فلتقم بعمل استفتاء بين الأعضاء.
2) أما إذا كانت القيادة الجماعية تطرح الموضوع من أجل النقاش وفقط؛ فأقترح أن يغلق الموضوع وتتم مناقشته داخل الغرف المغلقة.
عِلما بأنني لا أحمل أي شيء في قلبي لأي أحد داخل هذا الصرح العظيم؛ لأنني متأكد أن الجميع يعمل في النهاية ن أجل (واتا) وكلٌّ صاحب فكر ورأي.
وللحديث بقية
ــــــــــــــــــــــ

أخي الكريم الشاعر عمرو الجندي.
أشكرك على وجهة نظرك المقدرة،
وأقترح عليك قراءة المداخلة رقم 117 علّك تجد فيها ما يجيب عن وجهة نظرك.
أحييك كثيرًا.

نصرالله مطاوع
24/04/2010, 01:56 PM
أتمنى إغلاق الملف
حتى تهدأ النفوس
وشكرا .

عامر العظم
24/04/2010, 01:59 PM
هذه مداخلة من نائبة الرئيس راوية سامي التي تم حجرها..


ملاحظة عابرة ومتواضعة

ربما كان من قبيل المصادفة أن "القيادة الجماعية" و"الدكتور محمدالعطار" و "لطيفة عمر" هم ثلاثة أشخاص متكاتفين يضعون نفس الصورة الرمزية "الصورة التي يستخدمها بسام نزال كثيرا لمن يعرفه"، وظهروا معا برغم مشاركاتهم القليلة وتسجيلهم الحديث (شهر يناير الذي تم فيه خلاف كبير بين بسام نزال وعامر العظم على صندوق المحادثات" ويكتبون بنفس اللغة ونفس الروح..

اقرأوا مداخلاتهم هنا وعلى الصفحات السابقة... وانظروا كيف يرد بسام على "الدكتور محمد العطار" (على نفسه!) ويستخف بعقول المشاركين..سيناريو جميل!
حتى لو كنا على خلاف وربما لن يحل، لكن لا يجوز أن نلعب مع بعضنا لعبة عرب ويهود! أرجو أن لا يتكرم "الدكتور الفاضل محمد العطار" ولا الأخت الكريمة "لطيفة عمر" (من جوريش) بالرد علي ولا يقول لي أحد كيف يمكن أن يكون هذا وكلاهما مسجلان دخولهما الآن معا، لأنها حجة تقنية واهية.

ملاحظة: اقترح على القيادة الجماعية تعيين مشرف خاص يعمل "بودي غارد" لمتابعة القيادي البارز خميس...

هلال الفارع
24/04/2010, 02:19 PM
هذه مداخلة من نائبة الرئيس راوية سامي التي تم حجرها..

ملاحظة عابرة ومتواضعة
ربما كان من قبيل المصادفة أن "القيادة الجماعية" و"الدكتور محمدالعطار" و "لطيفة عمر" هم ثلاثة أشخاص متكاتفين يضعون نفس الصورة الرمزية "الصورة التي يستخدمها بسام نزال كثيرا لمن يعرفه"، وظهروا معا برغم مشاركاتهم القليلة وتسجيلهم الحديث (شهر يناير الذي تم فيه خلاف كبير بين بسام نزال وعامر العظم على صندوق المحادثات" ويكتبون بنفس اللغة ونفس الروح..
اقرأوا مداخلاتهم هنا وعلى الصفحات السابقة... وانظروا كيف يرد بسام على "الدكتور محمد العطار" (على نفسه!) ويستخف بعقول المشاركين..سيناريو جميل!
حتى لو كنا على خلاف وربما لن يحل، لكن لا يجوز أن نلعب مع بعضنا لعبة عرب ويهود!
ملاحظة: اقترح على القيادة الجماعية تعيين مشرف خاص يعمل "بودي غارد" لمتابعة القيادي البارز خميس...
ـــــــــــــــــــ

الأستاذ عامر.
لك التحية.
أفهم من كلامك أن ( القيادة الجماعية، ود. محمد العطار، ولطيفة عمر ( والصحيح لطفية ) ) هم لشخصية واحدة، يقف وراءها بسام نزال، أي أنه يرد بنفسه بأسمائهم.. أليس كذلك؟!
هذا الكلام كبير وخطير، ليس عليك، ولكن على واتا وعلى أعضائها. وهنا لا بدّ لي من قول الآتي، والتأكيد عليه:
إن كان هذا الكلام صحيحًا، وأن بسام نزال يتستر وراء الأسماء التي أوردتها، فاشهد، وليشهد كل أعضاء واتا أنني ضد بسام نزال، وسأعمل من الآن على تكريس هذه الضدية، ووالله لن تأخذني به صلة، ولا صداقة، لأن هذا فعل مشين، بل وصغير غير مسؤول. وسأقف إلى جانبك في كل ما ورد من ردود من طرف هذه الأسماء، ومن غيرها، واشهد على كلامي هذا مرة أخرى، وليشهد الله قبلك عليه، ثم كل أعضاء واتا.
أما إن كان كلامك تجنّيًا على بسام نزال، ولا يعدو تخمينًا، فأنت مطالب بالاعتذار العلني، وفاءً بمنطق الحق والشهامة.. ثم سأطالبك بالاعتراف بأنك لست على حق فيما تذهب إليه، كما يتصور البعض... هل تقبل هذا العرض؟
إن قبلت، فسوف يتم تكليف مجموعة محايدة تختارها أنت ممن تثق في قدراتهم التقنية، ونوكل إليهم المهمة، ثم ننتظر إفادتهم.. ما رأيك؟
لك أن تثق أنني أكتب إليك دون أن أسأل أحدًا عن الأمر، لأن الذي يعنيني هو الحق، والله على ما أقول شهيد.

هلال الفارع
24/04/2010, 02:26 PM
أطالب الأخ بسام الرد ( تقنيًا ) ووضع أرقام الأي بي، والمعلومات الكاملة المتوفرة عن الأسماء الواردة في مداخلة الأستاذ عامر، علمًا بأن اسم القياد الجماعية تابع لبسام، واستحدث لإعلان القرار الأخير.
كما أطالب كلاًّ من د. محمد العطار، والأستاذة لطفية عمر أن يتداخلا بالتي هي أحسن للرد على هذا الاتهام.. وسأحذف أي رد غير لائق.
أرجو ألا يفهم أحد هذا على أنه نتيجة ( لخضّة ) مداخلة الأستاذ عامر، لكنه سعيًا وراء الحقيقة، وأمام أعضاء واتا، وزوارها كلهم.
مع التحية.

منى حسن محمد الحاج
24/04/2010, 02:38 PM
لطفية عمر:
آي بي رقم: 196.15.52.100
الدولة:
The IP address 196.15.52.100 is assigned to Saudi Arabia
............................
الدكتور محمد العطار:
آي بي رقم: 188.158.107.137
الدولة:
The IP address 188.158.107.137 is assigned to United States
...........................
بسام نزال:
الآي بي:192.118.11.101
الدولة:
The IP address 192.118.11.101 is assigned to Israel
حيث أن الأخ العزيز بسام في فلسطين التي تظهر في كاشفات الآي بي تحت اسم إسرائيل ( أزالها الله)
......................
أما بالنسبة للصورة الرمزية فهي صورة تظهر By default حينما لا يرفع العضو صورة رمزية..
هذه شهادة لله استخرجتها من لوحة التحكم, وأعرضها وأنا مسؤولة عن مصداقيتها أمام الله قبل الناس.

مجذوب العيد المشراوي
24/04/2010, 03:09 PM
أيتها القيادة أريد اجتماعا عاجلا في أقرب وقت ما رأيكم ..

عبد الرحيم محمود
24/04/2010, 03:22 PM
يا إخوة الملح والدم والقلم والمصير
يا أخي هلال الغالي
ويا أخي عامر الغالي
ويا أخي بسام نزال الغالي
دوسوا على الجراح وحافظوا على هذا الصرح
وضعوا الأيدي معا ، وكل المناصب لا تساوي أن تخسروا
علاقات ممتدة بجذورها سنوات طويلة ، ضمدوا الجرح
وليبق هذا المنبر الأدبي يؤدي رسالته العروبية ، ويحاول
تحقيق حلم عربي واحد وأن لا يتحول إلى كابوس !!
أنا مع التفاهم ، وأنت أخي هلال يا ابن زيتون الوطن ولوزه
وخبزه وزعتره وزيته قادر على لملمة حبات اللؤلؤ في عقد
واتا لتسطع شمسها من جديد .

محمد الأسمر
24/04/2010, 03:44 PM
أعاود المشاركة هنا أخواني وأعزائي في هذا الموضوع. تألمت كثيرا بأن نتراشق الحديث خارج السرب . تعودنا أن نحل مشاكلنا ونتفق ثم نعلن ما هو ضروري وممكن حتى نتمكن من بقاء أقلامنا ومواهبنا وقلوبنا على بعض ومع بعض. آمل أن نتجاوز هذه المحنة ، آمل أن نعاود الحوار وليس عبر صفحات الإنترنت بل بالمواجهة وحل تلك الإشكاليات والوصول لأهدافنا النبيلة ، كلنا راع ٍ وكلنا مسؤول عن هذا الموقع النبيل . المستوى الذي نحن فيه بالتأكيد يجب أن لا يدفعنا للكلمات النابية أو التي في غير موضعها . حرصنا على موقعنا هذا يدفعنا للتعالي عن كل الخصوصيات والعمل بجدية لخدمة الصالح العام . وجودي معكم كان طمعا في الإستفادة والإفادة ، ولأنني وجدت فيكم الخير ولا زلت . آمل الترفع عن كل السلبيات والمسائل الخاصة ، وتوثيق الأمور بشكل سليم ومفيد وخدمة مجتمعاتنا التي تنتظر منا الخير والرفعة والتحرر ، لا أن نقوم بإحباط جماهيرنا وخلخلة ثقتها بنا . كلكم على قدر المسؤولية ، وآمل أن تبقوا كذلك . مع محبتي الخالصة للجميع والتواصل المفيد ورفعة الكلمة الحرة الشريفة . مع خالص ودي وإحترامي .
د. محمد الأسمر
:sm_cry:

عبدالقادربوميدونة
24/04/2010, 03:47 PM
يا إخوة الملح والدم والقلم والمصير
يا أخي هلال الغالي
ويا أخي عامر الغالي
ويا أخي بسام نزال الغالي
دوسوا على الجراح وحافظوا على هذا الصرح
وضعوا الأيدي معا ، وكل المناصب لا تساوي أن تخسروا
علاقات ممتدة بجذورها سنوات طويلة ، ضمدوا الجرح
وليبق هذا المنبر الأدبي يؤدي رسالته العروبية ، ويحاول
تحقيق حلم عربي واحد وأن لا يتحول إلى كابوس !!
أنا مع التفاهم ، وأنت أخي هلال يا ابن زيتون الوطن ولوزه
وخبزه وزعتره وزيته قادر على لملمة حبات اللؤلؤ في عقد
واتا لتسطع شمسها من جديد .

ما معنى سوء التفاهم ..؟
الحقيقة شيء..في مكان ما .. والتناحردفاعا عن وجهة النظرالصائبة شيءآخر ..
لكل الحق فيما يقول ..سوء تفاهم ..والشيء المتعارك عليه شيء آخرتماما ...
هذا هوسوء التفاهم ..بعد زوال سحابة الغضب يظهريقينا أن لكل الحق فيما يقول وأن سوء التفاهم هوالسبب ..
لا شركات مالية بينكما ولا مقرات ولا مناصب ذات مكاسب ..فقط.. تعرضت " واتا " لحملات خفية لا يعلم خيوطها أحد منكما الله وحده ينجيها ...
وهوأمرطبيعي لأن رسالة " واتا " ليست رسالة هينة.. هي رسالة حضارية مفيدة ومؤلمة ..رسالة تستهدف إزالة الغبن بجميع أشكاله في الوطن العربي ...فلا يغرنكم الشيطان وتريثوا
"يا أيها الذين آمنوا إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين " الآية تشمل الجميع ..
أنتما ضحايا لعبة لم تظهربعد أبعادها ومراميها ..
اخزوا الشيطان ولا تصعدوا لغة الحوارإلى أقصاه ..نناشدكم باسم الآية أعلاه أن تهدئوا من روعكم وتتبينوا ..
والأمرعما قريب يأخذ مجراه الطبيعي ..

بسام نزال
24/04/2010, 04:42 PM
هو طلب القسم وأنت بريء.. فاقسم ليعتذر ..كلنا شهود .....


كنت أنوي تقديم أدلة دامغة على براءتي مما افتراه علي هذا الخسيس وزوجته بعد أن يعتذر. لكن لأجل طلبك أخي عبدالقادر وقبل أن أقدم الأدلة وأثبت للعالم أنني بريء من هذا الافتراء، ومع أنني لا أرى نفسي ملزماً بأن أقسم على شيء لم ولن أرتكبه.

فأقسم بالله العظيم أنني لم أدخل بحساب أي من الذين ذكرهم هذا الوضيع، أو زوجته، وأنني لم أخطط ولا علم لي بهم ولا بحساباتهم ولا بتسجيلاتهم ولا بأقوالهم، ولا تربطني بهم أي معرفة لا سابقة ولا حالية، بل وأقسم أنني لم أدخل باستخدام حساب آخر غير حسابي هذا بإسمي بسام نزال لأي غرض كان منذ شهور إلا حساب "القيادة الجماعية" الذي أنشئ لأستخدمه بموافقة وعلم القيادة الجماعية، ثم حساب ولدي محمود بسام لبضع مرات من أجل أعمال تقنية تهدف لفحص أمور تقنسة لأن حسابه عضو عادي، (يعني لكي أرى وأواجه ما تواجهه مجموعة الأعضاء باللون الأزرق من مشاكل تقنية)، كما أكرر القسم بالله العلي العظيم آلاف المرات أنني لم أنوِ ولا أنوي ولا أريد انقلاباً على رئيس جمعية أو غيره، وأنني بريء من كل ما وجهه إلي أو سيوجهه هذا المفتري الضعيف. كما أقسم بالله العظيم أنني عملت لسنوات في هذه الجمعية منفقاً عليها من جيبي الخاص حين كنت أستطيع، ولم أختلس ولم أخن ولم أخطط لغدر أو أي نية سيئة. بل وأقسم بالله العظيم أنني قضيت السنوات الأخيرة من عمري ساعياً إلى رفعة هذه الجمعية ومحاولة تجنيبها أي شر، حتى وصل الحال إلى أن بات ضرورياً حماية هذه الجمعية من مؤسسها عامر العظم، وأن أخلاقي وضميري لم يسمحا لي بالسكوت على طغيانه وجوره وظلمه وعبثه.

كما إنني مستعد للمحاسبة والمساءلة في أي وقت عن أي شيء أعرفه أو يتعلق بي في هذه الجمعية، أمام الله وأمام أية لجنة أو فئة كانت.

كاظم عبد الحسين عباس
24/04/2010, 04:42 PM
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ العزيز الدكتور كاظم.
تحية طيبة لك،
وأشهد الله أنني أخاطبك من منطلق محبة، وبكل هدوء، بغض النظر عما يجول في نفسك، وأستطيع تصوره، وأقله أننا نحاول، أو نهدف إلى تحييد السياسة، أو إلى التراجع عن دعم الحق، والوقوف في وجه الباطل، لا في العراق فحسب، ولكن في كل أنحاء العالم العربي، بل والإسلامي والدولي. نحن أبناء قضايا أخي كاظم. فإن كانت قضية العراق حدثت بالأمس، فقد نام الدهر على قضية فلسطين، وأكل وشرب، ولا أفصل هنا، وأعرف أن القضية الفلسطينية تؤرق كل عربي حر شريف، فلا تأخذ ذلك علي مدخلاً إلى رد، أو نقطة إلى هجوم، واعلم أنني منذ بدأت التداخل هنا، والرد على الجميع، لم يكن في بالي على الإطلاق أن أقتصّ من مقاومة، أو أقف منها موقفًا غير نزيه، عبر شخصيات تغضبني، أو لا توافقني رأيي. حتى مع سيل ما كتب على صندوق المحادثات من ردود قاسية، وصل بعضها إلى درجة الافتراء، لم أجعل في نفسي شيئًا يحملني على أن تزر وازرة وزر أخرى، فما أنا بذلك الذي ينكص على عقبيه عن واجب، ولا أنا بالذي يغيّر جلده بتغير الفصول والبيئات.
حددتُ من نصك نقطتين أردتَهُما أنت حقًّا، وأراهمَا أنا تبغيان باطلاً:
الأولى قولك:
كما هو واضح ان اعضاء القيادة الجماعية الرافضين لقرار اقالة الاستاذ عامر لم يتداخلوا هنا للدفاع عن وجهات نظرهم بذات الطريقة التي تولى بها الاخوة الحاضرين
والمتفقين على القرار ابداء اراءهم ووجهات نظرهم عبر الرد والتداخل . .. العبارة صحيحة في لفظها، نقية في عرضها، لكنها ماكرة في غرضها، وإلا لكنتَ رصدتَ أسماء أعضاء القيادة الذين رفضوا خطوة القيادة الجماعية، لكنني سأدون تلك الأسماء، لأبيّن غرضي من الوقوف هنا. القيادة الجماعية لواتا تتألف من ( 12 ) اثني عشر عضوًا، صوَّت منها ( 9 ) تسعة أعضاء لصالح القرار، ورفضه ( 2 ) اثنان هما: د.كاظم عبد الحسين، والأستاذ محمد خلف الرشدان، وتحفّظ عليه ( 1 ) واحد هو الأستاذ المترجم سامي خمو.. أليس كذلك يا دكتور؟ وها أنتم تداخلتم، بل تهجّمتم على القرار، ووصفتموه بصفات جارحة، تصل إلى شخوص من اتخذوه، وإن كنتَ تقبل أن أعرض ( على العام ) ما كُتبَ على صندوق المحادثات، فسوف أفعل، حتى مع اعتبار ذلك ( نشر غسيل ) لأبناء البيت الواحد. لماذا لا نكون صادقين مع أنفسنا، لا واقفين مع غاياتنا؟ أعلم أنك ستتهمني بأنني أتهمك، فلا تفعل أخي كاظم، فأنا أثق أنك رجل واعٍ بكل ما في الكلمة من معنى، وتعلم جيدًا أن كلامي يلامس الحقيقة، ويصل إلى هدفه سريعًا.
أما النقطة الثانية، فهي قولك:
ولا ادري كيف يفصل الشاعر الكبير الذي حفظنا له ونحن في مرحلة الخرف العمري : انهض يا عبد الله المقعد ..كيف يفصل بين الثقافة وبين السياسة وانا واثق انه لايعني الفصل باي حال من الاحوال .!!!!!!!
لم أفهم يا دكتور كاظم، كيف أنني أفصل بين الثقافة والسياسة، ولا أعني الفصل!! هل تعينني على فهم هذا؟ كأنك تقول إنني أمارس العبثية في الطرح، وإلا لكنتُ أعرف الحدّ الفاصل بين الممكن، والمستحيل، أو على الأقل،العلامة الفارقة بين الفعل والظنّ، ولا أظنك تعرف أكثر مني في قصدي حين أتصرف حيال أمر ما. ألم أقل مرات عديدة، في المنتديات، وفي صندوق المحادثات، وفي مركز واتا الصوتي: إنني مع الثقافة السياسية، ومع السياسة الثقافية، لكنني ضد البغي والظلم والعدوان والفئوية، التي لا تخدم إلا مجموعة، بينما تضر بالأغلبية؟ إن كنتُ قلتُ ذلك، فإنني لم أفصل بين ثنائيتيك، وأنت تقول كذلك، فلماذا هذا الإيهام بالكلمات إذًا؟
إن شئت أن تستقيل مقابل أن يعود عامر إلى الجمعية إلى ( عشه ) - كما تقول - فهذا شأنك، لكن عليك ألا تنسى أن الأخ عامر العظم لا يزال في الجمعية، وقد كان هنا بالأمس متداخلاً، يعني أن الأمر بيده، وفي إمكانه بكلمة واحدة أن يُنهي الأمر، يقول فيها: (نحن جميعًا جماعة)، وذلك لعمري أسهل من أن تستقيل خبرة، وتجربة كبيرة متمثلة فيك، ويترك واتا قلم أهله في حاجة ماسة إليه.
هداك الله، وهدى عامرًا، وهدانا جميعًا.. ولك التحية.


السلام عليكم اخي الدكتور الفارع المحترم .....
انا لم اهاجمك ولم اسئ لجنابك ولا بحرف واحد لا هنا ولا على الخاص ..فانا خاطبتك وما زلت بكلمة اخي وانت مقدر عندي يشهد الله اكثر من اخي ابن امي وابي
بل انا من المعجبين بابداعك وموهبتك الراقية ..فكيف يمكن لي ان اهاجمك...لا سمح الله ؟
ثم
انا لا اضاهيك في صياغة وخلق الكلمة فانت رجل الكلمة وانا رجل العلم المقيد بمحدود الثروة اللغوية ...بكلام اخر انا لا يمكن ان العب معك بالكلمات
ما اردت قوله ان اي منا في لحظة معينة قد يقول ما لايعنيه الا لفظيا لضرورات تقتضيها لحظة القول ..ما قلته ..ان انهض يا عبد الله المقعد وقصيدة بغداد وقصيدة ابتسامة الشهيد 0 اعذرني ان نسيت عناوينها التي وسمتها هي السياسة بعينها
وعليه فاننا لا نستطيع قطعا ان نتحدث عن ثقافة معزولة عن هموم الناس ومشاكلهم ..
لا ادري لماذا تفترض اني ساتحسس منك وسارد عليك بما لايريحك لا سمح الله ...لن افعل لانني الان في حال الاخ الاكبر عمرا والذي يتحرك بكل الاتجاهات لنعيد حالنا الى ماكان عليه
ونتبصر في حل يرضي الجميع ونوقف النزف ..ولن اقوم بغير هذا الواجب المشرف ابدا واقسم على ذلك بالله ثلاثا
اخي الحبيب
اقترحت ليل الامس ان يوقف هذا المسار ..لكن طلبي تم تجاهله وكانه صادر من العدم ..هذا يثبت انكم لا تقيمون وزنا لنا نحن رفاقكم الغائبون ...
حين طلبت وقف المسار فلاني اعرف بالخبرة والحدس ومسرى الحوارات باننا باتجاه تصعيد مدمر
التعامل مع الرجال من رفاقك بالقيادة هنا بالذات لا يتم بحساب عدد الرؤؤس سيدي بل بالوزن المحسوب في وجدانك وضميرك كاخ ورفيق
انا عرضت اقالتي لسبب محدد ...قد اكون مخطئا فيه ..هو ان جزءا من الشد مع الاخ عامر من قبل بعض اعضاء القيادة الجماعية ربما يكون بسببي وبسبب عدم الرضا من بعضهم على وجود منتدى للمقاومة العراقية على واتا ..وانا في هذا لا اخمن بل متيقن ..ولسنا هنا بصدد هذا المنحى فقط اردت من جنابك ان تحيط بالهدف العام ..غير هذا ..اكرر قسمي ثلاثا ان واتا مثل عرضي وشرفي ولن اسمح لنفسي او لاحد ان يمسها بضير حيثما مكنني الله الى ذلك سبيلا
مرة اخرى ...ارجو منك ان تتعامل مع كلماتي وعباراتي بعيدا عن ما هو طافح منها كما يطفح النور من الشمس
وان لا تتوقع اني يمكن ان اقول لا فيك ولا باي من اخوتي غير كلمة طيبه
انا الان في السادسة والخمسين عزيزي وبدانا بالخرف العمري كما قلت سابقا ولا يمكن ان نعتدي على بشر
ارجوك ...ارجوك ..ارجوك ..احسم فورا التقاذف في هذا المسار
وتيقن سيدي وانت سيد العارفين ان الله خلق الانسان ليتنحرك عقليا في كل ثانية الى قناعات واراء متغيرة ومختلفه
نحن نطلب ان تعود الامور الى حالة هادئة بلا غالب ولا مغلوب وبعدها ..يحلها الف حلال
ارجوك ثانية ..والى المرة الالف اوقفوا هذا المسار لانه بدا ينقل الامور الى مضاعفات انا واثق انك الرجل الشاعر الشفاف لاتستسيغها اجمالا ..
لك المحبة والاحترام الابدي ...حتى لو اختلفنا او افترقنا لا سمح الله وهذ1ا وعد رجل امام الرجال ..ان لن يسمع مني احد غير ما يليق لانني لا شخصيا ولا تمثيليا لمن امثل مسموح لي التطاول لا سمح الله
كلمة اخيرة .. ارجو ان تعيد حساب الغياب فهم اكثر مما تفضلت لان الاستاذ عامر من الغياب فنحن نتحدث عن اجتماع سبق قرار الاقالة وهذه مسالة فنية وقانونية .

حياة عبد الستار
24/04/2010, 04:46 PM
أشهد للأخ بسام بذلك
ومن يقول غير ذلك فقد جنف

د. محمد العطار
24/04/2010, 04:51 PM
للقراء ...
لقد حُذفت العديد من ردودي، ببساطة، لانها تقوم بتحليل شخصية عامر -الذي اعتدى علي- بناء على معطيات الطب النفسي، حُذفت الاخرى منها لاني كُنت من يطالب باعتذاره مني، ومن كل من اعتدى عليهم، وهذا حق قانوني لنا ... كنت اضع نص رسائل التشهير التي ارسلها عامر الى آلالاف، مثل رسالة التشهير بـ د. شاكر ...
القيادة الجماعية كانت صبورة جداً، ولكن -كما ذكرت سابقاً، وحُذف-، عامر يعاني من جنون العظمة، وهؤلاء يشعرون بانهم محقون دائماً ... ولن يمكن مخاطبته قبل ان يثبت امام الجميع انه مخطئ ... وافضل حل -براي الذي حذف-، التمسك بالثابت، ومنها رسالة التشهير التي ارسلها لـ 150.000 بريد الكتروني للتشهير بـ د. شاكر، فهو خارج الميدان والمعادلة، ولكن تمسكي بهذا يوضح سلوك عامر الذي لا يمكن ان ينكره ...

لقد اقحمني عامر بجهله ... فاصبحت صاحب حق جديد، اناقشه فيه:
يقول:

وظهروا معا برغم مشاركاتهم القليلة وتسجيلهم الحديث (شهر يناير الذي تم فيه خلاف كبير بين بسام نزال وعامر العظم على صندوق المحادثات" ويكتبون بنفس اللغة ونفس الروح..
وهو دليل كافٍ لإثبات جهله، وادعائه الباطل، فمشاركاتي السابقة كانت في منتدى اللغة الفارسية ... ولا اعتقد ان بسام وغيره من اعضاء القيادة و ... كان يمكنه تقديم مثل مشاركاتي هناك ...

اقرأوا مداخلاتهم هنا وعلى الصفحات السابقة... وانظروا كيف يرد بسام على "الدكتور محمد العطار" (على نفسه!) ويستخف بعقول المشاركين..سيناريو جميل!
قامت احدى الأعضاء من اصحاب حق الوصول لـ لوحة الادارة بإثبات خلاف ما تقول، واجمل ما في الامر استدلالك بما يكون By default (الصورة القياسية لكل من لم يرفع صورة) ... وهذا لوحده كاف انك تستند فيما تقول الى حدس وظن خائب ... وعليك الاعتذار فوراً، لاتهامنا جميعاً

ليقسم بالله العظيم ثلاثة أيمان مغلظة يحاسب عليها أمام الله أنه لم يدخل في ذلك ولا يعرف من يدخل بهذه الأسماء ولمن تعود، قسم صريح وواضح محدد ودقيق ولا لف ولا دوران به..
انت من كتب ... ولذا لا اخاطب سواك ...
هل تذكر عندما جمدت عضويتي؟
هل تذكر رسالتك التي ارسلتها لي؟
هل تذكر المشاركتين اللتين حذفتهما؟
ببساطة، اطالب باعادة مشاركاتي المحذوفة، لينظر جميع الاعضاء الى اسلوب عامر، لن اعرض الرسالة التي ارسلها لي، لانها كانت لي فقط، ولكنها بنفس لهجة رسالة التشهير التي ارسلها عن د. شاكر لكم جميعاً ...
اين رشدكم؟ الى تروا كيف قام عامر هذا بالتشهير بمن هو اكبر من سناً وعلماً وتواضعاً وحكمة؟
لم لم يثار احد؟

مطالبتي واضحة، قيام عدة من اعضاء واتا المحايدين، بدراسة ما قام به عامر سابقاً (لئلا يقول كان فعله صرخة غضب)، من عملية التشهير بـ د. شاكر.
اطالب بدراسة رسائله باسم الجمعية لتهديد دول ورؤساء، وكلنا يعلم ما يسببه هذا من خطر على منتسبي الجمعية ..
بدراسة رسالئله الاستعلائية، لنضعها في ميزان الطب النفسي، ولنر من من تصدر مثيلاتها
عندها سيصل الحوار هنا لنتيجة -والا فكما قلت سابقاً، سندور في حلقة مفرغة-.

قد تحذف مشاركتي هذه ايضاً، لاني لا اجامل احداً في المجموعة ... وانا لدى جميعهم نكرة، ولكن اعتداء عامر علي والكثير غيري ياتي بي الى هنا ... وفي جعبتي الكثير

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:00 PM
الكثير من المشاركات التي تعبت في كتابتها حُذفت ... ولذا قمت من الان بنسخها في ملف خاص، واذا ما تكرر الحذف، سيكون بامكاني وغيري الكثير، مثل: ...
* كتابة موضوع في اي منتدى آخر لا تصل اليه ايدي المشرفين هنا، وكثير من لن يحذف اي حرف
* ارسال رسالة الى عدة الالاف من اعضاء واتا، لايصال صوتي اليهم
بالمناسبة، انا مستعد -حتى- لتقديم عناووين البريد الموجودة لدي لكل من يريد ... ان لم يتخذ الحل القانوني المناسب

لا اجامل احد، وقد تُحذف هذه الرسالة، ولكني اعني ما اقول، وانا عليه قادر

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:05 PM
عبدالقادربوميدونة
عندما حُذف معرفي د. محمد العطار، قمت بإنشاء معرف آخر باسم محمد بن جعفر، كي اطلع على ما يكتب ...
ولم اشارك به الا عندما رايت هذا الموضوع ...
المُعرف د. محمد و محمد بن جعفر كلاهما قديم ... ويكفي ان تزور اي صفحة من صفحات الزوار كي ترى اني قمت بزيارتها (لاستخراج قاعدة بيانات عناووين البريد الالكتروني) ...
اعتقد ان غيري كثير يمكنه القيام بما قمتُ به ... فضع عنك الشكوك بلا ادلة، لانها ستخرج الموضوع من اصله ولن يصل الى بر الامان

هلال الفارع
24/04/2010, 05:09 PM
هذا سؤال بحاجة ماسة إلى جواب من الأخوات والإخوة المتابعين.. رجاء التكرم بالإجابة عنه للأهمية القصوى، فإن لم تفعلوا، فسوف يترتب على الموضوع أمور في غاية الخطورة..
إكرامًا لله، أرجو أن تجيبوا عن السؤال الآتي:
هل ترون فيما أورده الأخ بسام نزال من قسم قسمًا كافيًا؟
هذا ما جاء بقلمه، وعلى لسانه، والله شاهد عليه في ذلك، ولن أغير فيما ورد في القسم من ألفاظ، ليكون النقل صادقًا لا غير، علمًا بأنه يرد فيه على اتهام له من قبل الأستاذة راوية، بأنه يستخدم أكثر من اسم ليرد بها على المداخلات:
فأقسم بالله العظيم أنني لم أدخل بحساب أي من الذين ذكرهم هذا الوضيع، أو زوجته، وأنني لم أخطط ولا علم لي بهم ولا بحساباتهم ولا بتسجيلاتهم ولا بأقوالهم، ولا تربطني بهم أي معرفة لا سابقة ولا حالية، بل وأقسم أنني لم أدخل باستخدام حساب آخر غير حسابي هذا بإسمي بسام نزال لأي غرض كان منذ شهور إلا حساب "القيادة الجماعية" الذي أنشئ لأستخدمه بموافقة وعلم القيادة الجماعية، ثم حساب ولدي محمود بسام لبضع مرات من أجل أعمال تقنية تهدف لفحص أمور تقنسة لأن حسابه عضو عادي، (يعني لكي أرى وأواجه ما تواجهه مجموعة الأعضاء باللون الأزرق من مشاكل تقنية)، كما أكرر القسم بالله العلي العظيم آلاف المرات أنني لم أنوِ ولا أنوي ولا أريد انقلاباً على رئيس جمعية أو غيره، وأنني بريء من كل ما وجهه إلي أو سيوجهه هذا المفتري الضعيف. كما أقسم بالله العظيم أنني عملت لسنوات في هذه الجمعية منفقاً عليها من جيبي الخاص حين كنت أستطيع، ولم أختلس ولم أخن ولم أخطط لغدر أو أي نية سيئة. بل وأقسم بالله العظيم أنني قضيت السنوات الأخيرة من عمري ساعياً إلى رفعة هذه الجمعية ومحاولة تجنيبها أي شر، حتى وصل الحال إلى أن بات ضرورياً حماية هذه الجمعية من مؤسسها عامر العظم، وأن أخلاقي وضميري لم يسمحا لي بالسكوت على طغيانه وجوره وظلمه وعبثه.

ابراهيم ابويه
24/04/2010, 05:14 PM
يبدو أن هذا المسار الذي فتحته القيادة الجماعية للنقاش وتقريب الفهم وإيجاد نقط التقاء ،قد تم توظيفه لغايات أخرى لن تؤدي في النهاية إلا الى مزيد من الشرخ والتشرذم...
أطلب من الجميع في إطار مسؤول طبعا ، أن يتجاوزوا الخلافات الثنائية والتشهير والتشهير المضاد .
لنختر كلمات تعبر عن حسن نيتنا وسمو أخلاقنا حتى نكون قدوة يقتدى بها.
قليل من الصبر يكفي لنشعل الكون جمالا.

بسام نزال
24/04/2010, 05:18 PM
أخي محمد العطار
أشكرك لوقوفك موقف رجال، وهذا ما كنت واثقاً منه بدون أدنى شك.
ولي طلب كبير عندك أرجو أن تحققه، أطلبه منك ولا علم لي بظروفك أو قدرتك على تحقيقه، لكن أملي فيك كبير
وهو أن تضع رقم هاتفك أو هواتفك هنا لكي يتصل بك من يريد التحقق من شخصيتك
أما أنا فإنني أضع أرقام هواتفي في توقيعي منذ أكثر من سنة.

هلال الفارع
24/04/2010, 05:20 PM
:
يا من طلبتم أن تكونوا شهودًا:
هل أوفى بسام نزال بما هو مطلوب منه بما أقسم به
في انتظار إجاباتكم عن السؤال رجاءً.........!!

اميرة العلي
24/04/2010, 05:21 PM
الأخت حياة عبدالستار أنت جديدة ..هذه ثاني مشاركة لك في" واتا " فكيف لم يستهوك أو يشد انتباهك أي منتدى من غابة " واتا " وحدائقها الغناء إلا منتدى قاعة محاكمة لا ناقة لك فيها ولا جمل ..؟
هل أنت نفس الأسماء المشكوك في مصداقية هوياتها سالفا وهل لك ضلع فيما يجري هنا ؟
كيف استطعت الحكم أن أن فلان أوعلان بريء أومذنب؟
إذن المسألة فيها اختراقات مغرضة ...
الاستاذ الفاضل عبدالقادر بوميدونة;
اوافقك الراي هنا والله..
من الواضح ان هناك من يحاول صب الوقود على النار..
لو سمحتم الرجاء الحار اغلاق هذا الموضوع .. بامكان الاخوة الاطراف في هذا النزاع ايجاد وسائل بديلة للتواصل..على التلفون مثلا/ كونفرنس .. ومعالجة هذا الخلاف فيما ببنهم بهدوء ورزانة وبعيداعن كل هذا التشويش والتدخلات الجانبية, والتي بات من الواضح انها ليست مساعدة في هذا الشان..
وشكرا لكم جميعا

عبدالقادربوميدونة
24/04/2010, 05:21 PM
هذا سؤال بحاجة ماسة إلى جواب من الأخوات والإخوة المتابعين.. رجاء التكرم بالإجابة عنه للأهمية القصوى، فإن لم تفعلوا، فسوف يترتب على الموضوع أمور في غاية الخطورة..
إكرامًا لله، أرجو أن تجيبوا عن السؤال الآتي:
هل ترون فيما أورده الأخ بسام نزال من قسم قسمًا كافيًا؟
هذا ما جاء بقلمه، وعلى لسانه، والله شاهد عليه في ذلك، ولن أغير فيما ورد في القسم من ألفاظ، ليكون النقل صادقًا لا غير، علمًا بأنه يرد فيه على اتهام له من قبل الأستاذة راوية، بأنه يستخدم أكثر من اسم ليرد بها على المداخلات:
فأقسم بالله العظيم أنني لم أدخل بحساب أي من الذين ذكرهم هذا الوضيع، أو زوجته، وأنني لم أخطط ولا علم لي بهم ولا بحساباتهم ولا بتسجيلاتهم ولا بأقوالهم، ولا تربطني بهم أي معرفة لا سابقة ولا حالية، بل وأقسم أنني لم أدخل باستخدام حساب آخر غير حسابي هذا بإسمي بسام نزال لأي غرض كان منذ شهور إلا حساب "القيادة الجماعية" الذي أنشئ لأستخدمه بموافقة وعلم القيادة الجماعية، ثم حساب ولدي محمود بسام لبضع مرات من أجل أعمال تقنية تهدف لفحص أمور تقنسة لأن حسابه عضو عادي، (يعني لكي أرى وأواجه ما تواجهه مجموعة الأعضاء باللون الأزرق من مشاكل تقنية)، كما أكرر القسم بالله العلي العظيم آلاف المرات أنني لم أنوِ ولا أنوي ولا أريد انقلاباً على رئيس جمعية أو غيره، وأنني بريء من كل ما وجهه إلي أو سيوجهه هذا المفتري الضعيف. كما أقسم بالله العظيم أنني عملت لسنوات في هذه الجمعية منفقاً عليها من جيبي الخاص حين كنت أستطيع، ولم أختلس ولم أخن ولم أخطط لغدر أو أي نية سيئة. بل وأقسم بالله العظيم أنني قضيت السنوات الأخيرة من عمري ساعياً إلى رفعة هذه الجمعية ومحاولة تجنيبها أي شر، حتى وصل الحال إلى أن بات ضرورياً حماية هذه الجمعية من مؤسسها عامر العظم، وأن أخلاقي وضميري لم يسمحا لي بالسكوت على طغيانه وجوره وظلمه وعبثه.

الأستاذ الكبير المحترم هلال الفارع :السلام عليكم ورحمة الله ..
هذا هوالظاهر والله يتولى السرائر ..
نلتمس من الأخت المحترمة راوية سامي أن تعتذر للأخ بسام المحترم فقد أدى ما عليه وما طلب منه وأنت من حقك الكامل الأخت المحترمة المصون أن تتهمي أي شخص نظرا لما تعرضت له "واتا " من هزات ..فلا عتب على أحد ولا عيب ..وأشهد الله أنني منذ سنوات لم أرمنكم جميعا إلا الخيروالطيبة وسمو الروح وصدق المشاعر ..إنه سوء التفاهم لا غير ..

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:24 PM
عامر مؤسس الجمعية ...
وهو يطالب بممتلكاته (ليس منها بالطبع تبرع الاعضاء لسداد قيمة التسجيل و السيرفر و....)
ولذا اقترح التالي:
* نسخ قاعدة بيانات جميع المواضيع والمشاركات الموجودة هنا ...
* تشكيل موقع آخر، تسجيل جمعية اخرى حرة،نسخ قاعدة بيانات المشاركات لذلك الموقع ...
* محاسبة عامر، علنا وفي الهواء عما ارتكبه من اخطاء في حق الاحرار ... مثل د. شاكر، وانا وكثيرين من شهداء واتا.
* التحاسب حول ما يكون ملكاً عاما للجمعية، وما هو ملك خاص بـ عامر، ليقوم عامر بدفع الفرق،
* ننتقل كلنا لذلك الموقع، وليكن هذا الموقع برمته لعامر، يعتدي على من يشاء، ويسب من يريد، يحظر هذا، ويفصل ذاك ... له مطلق الحرية ...

اليس الامر بسيط ؟

حياة عبد الستار
24/04/2010, 05:26 PM
هذا سؤال بحاجة ماسة إلى جواب من الأخوات والإخوة المتابعين.. رجاء التكرم بالإجابة عنه للأهمية القصوى، فإن لم تفعلوا، فسوف يترتب على الموضوع أمور في غاية الخطورة..
إكرامًا لله، أرجو أن تجيبوا عن السؤال الآتي:
هل ترون فيما أورده الأخ بسام نزال من قسم قسمًا كافيًا؟
هذا ما جاء بقلمه، وعلى لسانه، والله شاهد عليه في ذلك، ولن أغير فيما ورد في القسم من ألفاظ، ليكون النقل صادقًا لا غير، علمًا بأنه يرد فيه على اتهام له من قبل الأستاذة راوية، بأنه يستخدم أكثر من اسم ليرد بها على المداخلات:
فأقسم بالله العظيم أنني لم أدخل بحساب أي من الذين ذكرهم هذا الوضيع، أو زوجته، وأنني لم أخطط ولا علم لي بهم ولا بحساباتهم ولا بتسجيلاتهم ولا بأقوالهم، ولا تربطني بهم أي معرفة لا سابقة ولا حالية، بل وأقسم أنني لم أدخل باستخدام حساب آخر غير حسابي هذا بإسمي بسام نزال لأي غرض كان منذ شهور إلا حساب "القيادة الجماعية" الذي أنشئ لأستخدمه بموافقة وعلم القيادة الجماعية، ثم حساب ولدي محمود بسام لبضع مرات من أجل أعمال تقنية تهدف لفحص أمور تقنسة لأن حسابه عضو عادي، (يعني لكي أرى وأواجه ما تواجهه مجموعة الأعضاء باللون الأزرق من مشاكل تقنية)، كما أكرر القسم بالله العلي العظيم آلاف المرات أنني لم أنوِ ولا أنوي ولا أريد انقلاباً على رئيس جمعية أو غيره، وأنني بريء من كل ما وجهه إلي أو سيوجهه هذا المفتري الضعيف. كما أقسم بالله العظيم أنني عملت لسنوات في هذه الجمعية منفقاً عليها من جيبي الخاص حين كنت أستطيع، ولم أختلس ولم أخن ولم أخطط لغدر أو أي نية سيئة. بل وأقسم بالله العظيم أنني قضيت السنوات الأخيرة من عمري ساعياً إلى رفعة هذه الجمعية ومحاولة تجنيبها أي شر، حتى وصل الحال إلى أن بات ضرورياً حماية هذه الجمعية من مؤسسها عامر العظم، وأن أخلاقي وضميري لم يسمحا لي بالسكوت على طغيانه وجوره وظلمه وعبثه.

الأخ هلال أقول ويشهد الله على ماأقول بأن الأخ بسام نزال لايعرف من أنا
ولم أكن أنوي التدخل فقد سجلت ليتسنى لي الحضور لما أشعر به من حزن على ماأصاب واتا
ولكن اتهام الأستاذ عامر لي بأنني من طرف الأستاذ بسام جعلني أرد عليه
ولن أعلق على ماقاله الأخ أبو ميدونة، لكن أقول بأن ماقاله الأخ بسام يكفي
ولم يكن هناك داع للقسم فهو صادق ولو اعترض على ماأقول السيد بوميدونة
فنحن نعلم مصداقية الأخ بسام من خلال كتاباته في واتا وشهادة الجميع به.
أصلح الله الأحوال

هلال الفارع
24/04/2010, 05:26 PM
أطلب من الأخ د. محمد العطار أن يرسل رقم هاتفه في رسالة خاصة، إلى الأخ عبد القادر بوميدونة ليتحدث معه، وإنني أأتمنه عليه، وسيكون مسؤولاً أمام الله عن حفظه، وعدم البوح به.
إن لم يرد وضع رقم هاتفه على العام، وهذا حقه

فتحي عوض
24/04/2010, 05:27 PM
اكراما لله العظيم..نجد ان يمين الاخ بسام كان كافيا...
الاخ هلال ..المشكل الان يبدو ان امتهان كل من الاخ عامر والاخ بسام العمل معا بات عسيرا جدا ان لم يكن مستحيلا...
الاعضاء في حيرة من الامر..والعلم عند الله ان سوء الفهم..قد قاد الى مثل هذه النتيجة...
وكما استحلفتنا بكرامة الله عز وجل ..نستحلف الاخوين العزيزين جدا عامر وبسام التوقف عن اي عمل عدائي او استفزازي لأحدهما ضد
الآخر...وان يستغفرا الله ربهما...ويتخاطبا معا بلغة الاخوة الكريمة لحل الاشكال القائم..
الان كما تقتضي ضرورة حله..اي حلا حقيقيا واقعيا ونافذا..لا عودة ولا رجعة بعده الى مهاترة من اي نوع قط....
( وقل عملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون الى عالم الغيب والشهادة فينبئُكم بما كنتم تعملون...)....

هلال الفارع
24/04/2010, 05:28 PM
الأستاذة حياة عبد الستار.. أعرف أن رقم الهاتف شأن خاص، لا يجوز الاطلاع عليه من أي كان، ولكن درءًا للفتنة، هل يمكنك إرسال رقمك على الداخلي لتتحدث معك الأخت أميرة العلي ( إن وافقتِ، ووافقت هي على ذلك) فتؤكد لنا شخصيتك؟!

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:29 PM
هلال الفارع:
القسم به اكثر مما طلب ...ولا يبقى الا اعتذاره ...
وهو لن يقوم بهذا، واضاف تهمة جديدة لسجله الحافل، اتهم بسام بالقسم الكاذب ...

اما من يريد رقمي، فـ صفحة مراسلتي موجودة، فليراسلني لاعطيه الرقم ...

معروف محمد آل جلول
24/04/2010, 05:30 PM
أعتذر لكل إخواني وأخواتي عن كل كلمة بدت لهم جارحة وفي غير محلها..
تدخلت أملا في مقاربة بين الإخوة الأشقاء..
رغبة في المصالحة ..
حبا في الوئام..
أحترم الجميع ..
ومازال الوقت قائما للتصافي والتآخي..
والسير الجماعي غير المنقوص في طريق رسمته الجماعة لنفسها سلفا..
لاأعرف كلمة أكبر من "أعتذر"..ولو بدون سبب :"أعتذر"..

مقبوله عبد الحليم
24/04/2010, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخوة الأكارم

لقد طُلب من أخينا بسام القسم وها هو يقسم أمام الله وأمام الناس والقسم لو تدرون عظيم

فما على من طلبه إلا الوفاء بما وعد

هذا ما يجب أن يكون والله يرى ويسمع

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:33 PM
ارسلت الرقم ...
وانتظر الاتصال

عبدالقادربوميدونة
24/04/2010, 05:34 PM
الاستاذ الفاضل عبدالقادر بوميدونة;
اوافقك الراي هنا والله..
من الواضح ان هناك من يحاول صب الوقود على النار..
لو سمحتم الرجاء الحار اغلاق هذا الموضوع .. بامكان الاخوة الاطراف في هذا النزاع ايجاد وسائل بديلة للتواصل..على التلفون مثلا/ كونفرنس .. ومعالجة هذا الخلاف فيما ببنهم بهدوء ورزانة وبعيداعن كل هذا التشويش والتدخلات الجانبية, والتي بات من الواضح انها ليست مساعدة في هذا الشان..
وشكرا لكم جميعا

أشكرك أيتها الأميرة العالية القدر..أميرة العلي المحترمة :
والله هذا ما كنت أذهب إليه منذ البداية ..فهناك مجموعة كبيرة ممن لم يستطيعوا هضم عملية إبعادهم عن "واتا " لأسباب مختلفة بغض النظرعن براءتهم من عدمها ..
وتمكنوا من امتلاك تقنيات الاختراق ومحاولة العبث في"واتا " انتقاما أوتشويشا ..واقتراحك في محله فلا بد من الإسراع باعتماده في أقرب وقت ممكن ..

هلال الفارع
24/04/2010, 05:41 PM
الأخ هلال مصداقيتي لاتقررها الأخت أميرة
فأنا أخاف الله وليس البشر
ـــــــــــــــــــــ

معاذ الله أنني أشك في مصداقيتك، ولكن..... هكذا هو الحال،
وها هو الدكتور محمد العطار قد كلمني من مشهد، بناء على طلب مماثل..
لو تذكرين، فإنني تركت الأمر مرهونًا بموافقتك..
تحية لك.

ابراهيم ابويه
24/04/2010, 05:51 PM
"ما ذل ذو حق وإن انطبق العالم عليه ، ولا عز ذو باطل ولو طلع القمر بين جنبيه"
المنتصر بالله.

نحن نثق في الأخ بسام كما يعلم الجميع حتى بدون قسم.

هلال الفارع
24/04/2010, 05:51 PM
• هل من يفسر لي تسجيل لطفية عمر القديم قبل أكثر سنتين ومشاركتها الآن في هذا الموضوع بالذات!
• هل من يفسر لي تدخل رجل حاقد مطرود من واتا تم حجره ولماذا لا ينشر صورته؟
• لماذا يسمح لحياة عبد الستار المسجلة أمس بالمشاركة؟!
• هل من يفسر لي عدم قيام بسام وصحبه بمنعهم من المشاركة طالما كانوا غير معروفين للجميع؟
• أليس منع عدم المعروفين سياسة متبعة في واتا ولماذا يتم انتهاكها؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل تفسّر لي سبب هذه المداخلات التي تحمل الشر وتطير به؟ ألم نتفق على الحل، وانتهينا منه؟

هلال الفارع
24/04/2010, 05:52 PM
ننتظر اعتذار الأستاذة راوية للأخ بسام نزال....

راوية سامي
24/04/2010, 05:54 PM
تم تفعيل مستخدمي الآن من قبل الأستاذ هلال، ولهذا اداخل باسمي.
اعتذر لبسام نزال عن هذا الخطأ، لأن وعد الحر دين عليه!

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:57 PM
• هل من يفسر لي تسجيل لطفية عمر القديم قبل أكثر سنتين ومشاركتها الآن في هذا الموضوع بالذات!
كما سجلت انا، لاقرا ما يكتبه الاخرون ... ولان كتابتنا اول مرة سببت لنا الحذف، سجلنا مرة ثانية دون كتابة.

• هل من يفسر لي تدخل رجل حاقد مطرود من واتا تم حجره ولماذا لا ينشر صورته؟
بداية، انت قلت ان اقسم بسام ستعتذر، ولم تقم بهذا ... ولذا فالاولى ان تكون انت في قفص الاتهام اولاً (وهو كذلك)
تصفني برجل حاقد مطرود ...
الامر بسيط ... انا اطالب بارجاع مشاركتي التي حذفتها انت، بالرغم من انه لم يكن فيها ما يستدعي الحذف ... لير الاعضاء لِم تم طردي من قبل عامل العظم (يدعي البعض انه انتحل هذا اللقب، ولا علم لي ... راجع قووقل، وبه صورة لجوازه)
بعدها اطالب بعقد محاكمة علنية، لنر كفة الحق مع من ...
انت تسمح لنفسك بالتشهير بهذا وذاك ... وسب وشتم من تشاء، فماذا يمكن ان نسميك؟
ماذا ان نشرتُ صورتي، هل سيترتب على الامر تطور خاص؟

• هل من يفسر لي عدم قيام بسام وصحبه بمنعهم من المشاركة طالما كانوا غير معروفين للجميع؟
انا معروف، واشارك بهذا المُعرف في منتديات رصينة اخرى كثيرة ... وهو اسمي الحقيقي ...
وكانت لي مشاركات هنا، قبل ان احذف ...

د. محمد العطار
24/04/2010, 05:59 PM
عبدالقادر بوميدونة

ربما لاني كنت اتحدث مع هلال الفارع
اعطني رقمك لاتصل بك -بعد الصلاة-.
تحياتي

بسام نزال
24/04/2010, 06:24 PM
تم تفعيل مستخدمي الآن من قبل الأستاذ هلال، ولهذا اداخل باسمي.
اعتذر لبسام نزال عن هذا الخطأ، لأن وعد الحر دين عليه!


وبدوري أعتذر للأخت راوية سامي والأخ عامر العظم على ما خرج مني من كلمات في لحظة غضب،
وما كان ليصدر مني أي سوء إلا بسبب بشاعة التهمة التي اتهمت بها وأنا منها بريء.

عماد الدين علي
24/04/2010, 06:28 PM
وبدوري أعتذر للأخت راوية سامي والأخ عامر العظم على ما خرج مني من كلمات في لحظة غضب،
وما كان ليصدر مني أي سوء إلا بسبب بشاعة التهمة التي اتهمت بها وأنا منها بريء.

لله درك أخي بسام .. هي ذي الرجولة في أعلى درجاتها

محمود عباس مسعود
24/04/2010, 06:35 PM
أحيي الأستاذة راوية سامي والأساتذة عامر العظم وبسام نزال وعماد الدين علي على هذا الإعتذار الجميل المتبادل
وأدعو الأستاذ الكبير هلال الفارع بالتريث وبذل المزيد من جهوده الحميدة
التي بتنا نرى بصيص مفعولها من خلال الغيوم الربداء.
تحيتي واحترامي للجميع

عامر العظم
24/04/2010, 06:38 PM
وأنا بدوري أعتذر عن أي اساءة أو خطأ صدر مني بحق الأستاذ بسام نزال..

هلال الفارع
24/04/2010, 06:45 PM
شكري لكل من:
الأستاذة راوية سامي
الأخ عامر العظم
الأخ بسام نزال
لرجاحة عقولهم، ومقدرتهم على العودة عن الخطأ،
وهذه شيم الكبار.
وأحيي كل الأخوات والإخوة الذين اشتركوا في حمل الأسى والحزن،
في خوفهم، وحرصهم على واتا وأهلها..
شكرًا لكل من أسهم في تهدئة الخواطر..
والحمد لله رب العالمين.

عماد الدين علي
24/04/2010, 06:49 PM
وأنا بدوري أعتذر عن أي اساءة أو خطأ صدر مني بحق الأستاذ بسام نزال..

هذا أوَّل الخير إن شاء الله

هلال الفارع
24/04/2010, 06:54 PM
أعتذر من الأخوات والإخوة الذين حذفت مشاركاتهم،
حيث وجدت أنه من الخير أن أخفي علامات الفرقة المريرة في المساجلة المؤسفة الأخيرة.
فليسامحني الجميع.

محرز شلبي
24/04/2010, 07:02 PM
لله أكبر .. الله أكبر .. الله أكبر .. هنيئا لنا جميعا , لقد أثبت الكل صدق ما كان يدعون إليه كتابة فحوّلوه إلى عمل ميداني ..فاليخسأ الحاقدون الحاسدون , اللّهم ألّف بين قلوبنا وأعذنا من شياطين الإنس أوّلا ثمّ الجن ..آآآآآآآآآآآمييييييييييييييييين.

حياة عبد الستار
24/04/2010, 07:04 PM
الحمد لله
ولتعد واتا الأصيلة درة المواقع

فائزة عبدالله
24/04/2010, 07:09 PM
نحمد الله كثيرا على هذا الإنفراج , وأنحني تقدريرا لكل الإخوة والأخوات الذين عضّوا على الجرح
وفوّتوا الفرصة على كل متربصّ شامت , واتا تستحق أن تكون فوق كل إعتبار , شكرا لكم جميعا

بسام نزال
24/04/2010, 07:19 PM
وأنا بدوري أعتذر عن أي اساءة أو خطأ صدر مني بحق الأستاذ بسام نزال..


وأنا بسام نزال أعتذر بكل رجولة إلى أخي عامر العظم عن أي كلمة جارحة أو تسيء إليه خرجت مني

مجذوب العيد المشراوي
24/04/2010, 07:30 PM
الحمد لله رب ّ العالمين ..
عامر أنت من النوع الذي يجب أن أضربه أو يضربني لنستريح ( اللكمات يجب أن تكون قوية )
بسام في غضبه شعلة من نقاء نارا حارقة .
هلال الحكيم الذي يقطع المرض .
خميس يهندس الكلام
وأنا أتنهد من حين لآخر وأقول اللهم نجنا من العقد العربية التي تأكل من جسد الأمة يوميا
((( كل هذا مزاح ))) ((( هل من معقد ؟؟ )))))) ههههههههههههههههههههههههه

فتحي عوض
24/04/2010, 07:32 PM
( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما...)
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله....

مقبوله عبد الحليم
24/04/2010, 07:39 PM
بوركتم جميعاا

حمدا لله

اميرة العلي
24/04/2010, 07:50 PM
The Alternative
To http://letters2mindanao.files.wordpress.com/2009/07/teamwork_teamwork_a.jpg

د. محمد العطار
24/04/2010, 07:52 PM
الحمد لله ...
فلينتهي النقاش بوضوع النقاط على الحروف، بحيث لا تتكرر ماساة كهذه مرة اخرى.
بشرط ان يكون الاساس في الحوار بين الجميع الثقة بداية ... ولن يكون الاختلاف في الراي بعد ذلك مشكلة كبيرة.

عبد الرحمن الحريري
24/04/2010, 07:53 PM
أنا أرى أن يتم اعادة عامر العظم ريئسا فخريا لواتا

والرأي للقيادة وشكرا

كاظم عبد الحسين عباس
24/04/2010, 08:16 PM
وأنا بدوري أعتذر عن أي اساءة أو خطأ صدر مني بحق الأستاذ بسام نزال..


سلام من الله عليكم ..انت وحرمك المصون ..
كريمة ..راقية الانسانية ومعانيها ....ماجدة حرة
شمخت باعتذارها لاخيها بسام واضافت سموا والقا الى حضورها الانساني المجرب
وسمى هو ,,اخي بسام,, بالقبول وكرم الرد الكريم بالمثل ليسجل معنى اخر من معاني الرجولة التي نعرفه بها
اما انت اخي ابا زيد ...فلا داعي لان نقول لك شئ
فلقد كنت دائما نخلة ..ياكل منها الصديق الحبيب رطبا شهيا
وتعطي ايضا رطبا لمن يقذفها بحجر
ندعوا العلي القدير ان تكون بداية انتقالة الى رحاب الضياء فلقد اعمت نواظرنا العتمة
بارك الله بكل من يسمو على الضغائن

كاظم عبد الحسين عباس
24/04/2010, 08:24 PM
وأنا بسام نزال أعتذر بكل رجولة إلى أخي عامر العظم عن أي كلمة جارحة أو تسيء إليه خرجت مني


اصفق لك واعانق سمو روحك
بل اهديك دمعة اخوة واتخيل صادق السريرة انك ذرفت الكثير منها مؤخرا
لانك اخ لعامر وعامر اخ لك
ونحن كلنا اخوة لبعضنا البعض
وستعود سفينتنا الحبيبة تقاد من الرجال والماجدات
وما خسر هنا غير من انفلقت روحه الشريرة ليدس السم في العسل حينا
ويتصيد في المياه العكرة حينا اخر
وما دروا ان الزبد يذهب جفاءا
ولا يمكث في الارض غير ما ينفع الناس
اهنئك من قلب يحبك في الله
وليصدق من لاقلب له
اننا قيادة واتا اقوى من العواصف واحكم من كثير من المتسلطين على رقابنا
نحن صناع التاريخ وهم يمزقون صفحاته
نحن نصنع الغد لامتنا وهم يركعون جبناء متخاذلين
لك العز
لفلسطينك وفلسطيننا الحرية اخي الحبيب بسام

محمود الشناوى
24/04/2010, 09:00 PM
هذه هى واتا التى شدتنى إليها وجذبتنى
هذه هى واتا الإحترام والوفاء والحب
كنت أتابع الأحداث بكل أسى وحزن
ولكنى كلى ثقه بأنها زوبعه ستمر
هنيئا لكم أعضاء واتا الحبيبه قيادتكم الحكيمه
وأرجو من الله عز وجل أن يوفق الجميع لما فيه خير أمتنا

عبد الرحيم محمود
24/04/2010, 09:52 PM
يا إخواني الكرام
كلكم أدباء كبار يشار لكم بالبنان ، وكلكم يجل ويحترم ، وكلكم يعرف أمانة الكلمة وحرمة القلم
لكم مني الاحترام والدعاء لله أن يصفي القلوب وأن يهدئ النفوس ، ضعوا أيديكم معا ، وارموا
الخلافات بينكم وراء ظهوركم ، وقضية الرئاسة من عدمها قضية شكلية ، فكلكم يصلح للرئاسة
كونوا مثالا يحتذي في الترفع عن الصغائر فأنتم أهل للترفع والشموخ والتعالى عن ألقاب تعرفون
أنها تكبر بكم ولا تكبرون بها / تحيتي لكم جميعا ومحبتي .

لطفية عمر
24/04/2010, 09:59 PM
[SIZE="5"]أحمد الله حمداً كثيراً على انقشاع هذه الغيوم السوداء التي حجبت مشاعر الأخوة والمنطق عند البعض

وأهنىء الجميع وخاصة الشاعر الكبير هلال الفارع والأخ الفاضل بسام نزال على هذه النهاية المثلجة للصدر

وأدعو الله أن تكون خاتمة الخلافات الكبيرة

أقول للأخ عامر العظم أنني سجلت فقط لأن منتديات واتا أحياناً لا تسمح لغير الأعضاء بالاطلاع على مواضيعها

ولم يكن في خطتي أن أكون عضوة فعالة فليس لدي وقت للمشاركة

ولكن استفزني هذا الموضوع وتذكرت "الساكت عن الحق شيطان أخرس" فعبرت عن رأيي في المشكلة

تأكد يا أستاذ عامر أنني لا أعرف أحداً هنا لا عن طريق الشبكة ولا بصفة شخصية

ولا أنوي التعرف على أحد أو وضع صورتي أو أية معلومات شخصية

أرجو ان تسأل نفسك عن الهدف من تسجيل أي شخص بعدة معرفات خاصة إذا كان في موقع قيادي ويستطيع كتابة وحذف ما يريد؟

هدانا الله وإياكم لما فيه رضاه

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه واجعلنا من الراشدين

وتحياتي للجميع

القيادة الجماعية
24/04/2010, 10:06 PM
تم إغلاق الموضوع لاستيفائه الردود ،
وإجابته على جميع أسئلة المتداخلين.
نشكر جميع المتداخلين في الرابط.

سامي خمو
24/04/2010, 10:11 PM
أيها الإخوة الأفاضل والأخوات الفضليات،

أعتذر لهذه المداخلة المتأخرة.

هذه هي الروح الأخوية الصادقة التي كنت أتمنى أن تسود بين أركان واتا.
أحيي الاخوة الأعزاء عامر وبسام وعبد الحميد والأخت راوية على روح
الأخوة الصادقة التي بدرت منهم جميعا.

كما أحيي الأخ العزيز هلال لجهوده المشكورة لتقريب وجهات النظر وإعادة
الصفاء بين الإخوة.

مع خالص الود،

سامي خمو