دعوة للمناقشة : Involve

[معتصم الحارث الضوّي]

تعتبر هذه الكلمة من الكلمات الشائكة العصيّة على الترجمة ، أضعها أمامكم على بساط البحث للنظر في الخيارات المناسبة لترجمتها إلى العربية .

فائق تحيتي و تقديري

[منذر أبو هواش]

الضلوع والتورط والتوريط
:fl:

[معتصم الحارث الضوّي]

جزيل الشكر للدكتور النحرير منذر أبو هواش .

فائق تحيتي و تقديري

[سمير الشناوي]

اخي معتصم
احييك على طرح القضايا الشائكة دئما:
استخدمات involove
1- تضمن include'
2-تستلزم the job would involve travel
3-اشرك ، اقحم involved his brothers in his dispute with the police
4-ورط evidence that involved the governor in the scandal.
5- استغرق a story that completely involved me for the rest of the evening
6- لف - castle that was involved in mist - wrap

مع خالص تحياتي
سمير الشناوي

[معتصم الحارث الضوّي]

أخي المبدع سمير الشناوي
تحية عطرة , و بالغ شكري و تقديري . لدّي سؤال لتكتمل الفائدة من الشرح الرائع الذي تفضلت بإيراده ، هل هناك استخدامات أخرى لهذه الكلمة ، أم يقتصر ذلك على المعاني الستة التي ذكرتها ؟

عاطر تقديري و مودتي

[سمير الشناوي]

أخي المبدع سمير الشناوي
تحية عطرة , و بالغ شكري و تقديري . لدّي سؤال لتكتمل الفائدة من الشرح الرائع الذي تفضلت بإيراده ، هل هناك استخدامات أخرى لهذه الكلمة ، أم يقتصر ذلك على المعاني الستة التي ذكرتها ؟

عاطر تقديري و مودتي

اخي معتصم
اشكرك مرة اخرى
ساقوم بمزيد من البحث واعود اليك لاحقا.

سمير الشناوي

[ياسر أبو النور]

كلمة involve تعني :
1- يورط أو يوقع في (مشكلة) :
- Involved in debt / crime
غارق في الدين/ متورط في جريمة

2- يتطلب ، يستعدي ، يقتضي
- plane that involve further expenditure
خطط / مشروعات تتطلب المزيد من النفقات
3- (be involved) منشغل أو مشترك في علاقة شخصية أو عاطفية = be engaged
Angela was involved with someone else
آنجيلا مشغولة بعلاقة عاطفية مع شخص آخر
4- يتضمن أو يشتمل على ، كجزء أو نتيجة ضرورية من شيء ما
Multidimensional scaling involves examining three or more criteria …..
يشتمل القياس متعدد الأبعاد على فحص ثلاثة معايير أو أكثر....

وفي موسوعة انكارتا شرح أكثر لها على الرابط التالي :
http://encarta.msn.com/dictionary_/involve%2520.html

in•volve [ in vólv ] (past and past participle in•volved, present participle in•volv•ing, 3rd person present singular in•volves)

transitive verb

Definition:

1. contain something: to contain or include something as a necessary element
2. concern somebody: to be a matter that concerns or affects somebody
3. cause somebody to participate: to make somebody part of, or make somebody take part in, an event or ongoing process
4. implicate somebody: to connect a person with something, especially something disreputable
5. engross somebody: to take up somebody's whole attention
6. complicate something: to make something complicated or difficult to follow ( often passive )
7. enclose something: to envelop something ( literary ) ( often passive )
[Late 14th century. < Latin involvere "enfold" < volvere "to roll"]

in•volve•ment noun

in•volv•er noun

in•volv•ing adjective

[معتصم الحارث الضوّي]

الأخ الكريم سمير الشناوي
الأخ الكريم ياسر أبو النور
شكرا لاسهاماتكم القيمّة و الشرح الوافي .

فائق تقديري و مودتي

[عايدة]

الأخ معتصم والأخوة الزملاء

بناء على ما تقدم، كيف نترجم (I don't want to get involved) إذا ما قيلت عند رؤية شجار أو عراك مثلا.

دمتم

[سمير الشناوي]

الأخ معتصم والأخوة الزملاء

بناء على ما تقدم، كيف نترجم (I don't want to get involved) إذا ما قيلت عند رؤية شجار أو عراك مثلا.

دمتم


لا اريد التورط في هذا الخلاف
لا تشركوني في خلافاتكم

سمير الشناوي

[عايدة]

أشكرك أستاذ سمير على الرد

كلما سمعت هذه العبارة يتبادر الى ذهني على الفور (لا أريد أن أتدخل)

فهل استخدام أتدخل مقبول؟ فأعرف أن التدخل غير التورط

(ملعش أستاذ سمير اتحملني.......... تساؤلات طالبة)

ودمت والإخوة بخير

[سمير الشناوي]

أشكرك أستاذ سمير على الرد

كلما سمعت هذه العبارة يتبادر الى ذهني على الفور (لا أريد أن أتدخل)

فهل استخدام أتدخل مقبول؟ فأعرف أن التدخل غير التورط

(ملعش أستاذ سمير اتحملني.......... تساؤلات طالبة)

ودمت والإخوة بخير


صح 100% - (وهي تساوي لاتشركوني في هذا الموضوع كما اشرت عاليه)
احد معاني involve يشارك to be part of something
بالمناسبة مالفارق بين evolve و involve
سمير الشناوي

[Hasan Abu Khalil]

السلام عليكم،

We are not involved in this issue.
لا علاقة لنا بهذه المسألة.
We should get involved in such developmental process.
علينا الانخراط في هذه العملية التنموية.
He has never been involved in any criminal acts.
لم يسبق له أن تورط في أية أعمال إجرامية.
Their involvement in the peace process came out with fruitful results.
مشاركتهم في العملية السياسية أتت بنتائج مثمرة.

أرى أن السياق هو الفيصل في ترجمة هذه الكلمة.

مع الاحترام والتقدير

[عايدة]

الأستاذ سمير
أسعد الله أوقاتك
تخيل أن أقول لك أن الفرق بين evolve و involve هو أن الأولى تبدأ ب e والثانية تبدأ ب in :laugh:

من باب المزاح طبعا........ إليك الإجابة
تم مناقشة invovle أعلاه
و evolve: يستخرج _ يستنبط _ ينشيء أو يضع خطة أو نظرية _ يُحدث _ يتطور _ يُطوّر.


work out; as of a theory or an idea
Synonyms: germinate, develop


undergo development or evolution


acquire or build up traits or characteristics
Synonym: develop

[سمير الشناوي]

الأستاذ سمير
أسعد الله أوقاتك
تخيل أن أقول لك أن الفرق بين evolve و involve هو أن الأولى تبدأ ب e والثانية تبدأ ب in :laugh:

من باب المزاح طبعا........ إليك الإجابة
تم مناقشة invovle أعلاه
و evolve: يستخرج _ يستنبط _ ينشيء أو يضع خطة أو نظرية _ يُحدث _ يتطور _ يُطوّر.


work out; as of a theory or an idea
Synonyms: germinate, develop


undergo development or evolution


acquire or build up traits or characteristics
Synonym: develop



اهلا بك يا عايدة
اضحك الله سنك :laugh:
كويس انك عارفة بقية الفروق

صح 100%

سمير الشناوي

[أحمد تركي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إضافة إلى المعاني التي أوردها السادة الأساتذة أورد هذا المعنى:

He is a very involved person.
هو شخص معقد جدًا.

[محمد عبد الفتاح أحمد]

من قرأ كتاب "مرشد المترجم" للأستاذ الدكتور محمد عنانى يجد مناقشة ضافية لهذه الكلمة
ونظيراتها من الكلمات ذات المعانى المظلية والشائكة
قد أجاد أستاذنا وأفاد
لولا أن الكتاب ليس فى يدى الآن لنقلت لكم منه المعانى بأمثلتها من اللغة الحية.

[معتصم الحارث الضوّي]

الأخ المفضال محمد عبد الفتاح أحمد
الجميع ينتظر بشغف إدراجك لآراء أستاذنا محمد عناني في هذا الخصوص .

مع فائق تقديري و مودتي

[محمد على حسن]

استكمالاً لما سبق، في العبارة الآتية :
to follow instructions for all actions involving switchgear
هل يصبح المعني : اتباع التعليمات ( المتعلقة بـ / التى تتعلق بـ ) لوحة المفاتيح

[محمد عبد الفتاح أحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هاكم ما أوره الأستاذ عنانى
مع العلم بأنه ضرب أكثر من مثال لكل معنى
لكنى نقلت مثالا واحدا لكل، مراعاة للوقت
من كتاب " مرشد المترجم" نشر لونجمان

يلف أو يغطى أو حتى يطوى
1- The case is involved in mystery.
الحالة / القضية يكتنفها الغموض

يعقد
2- The plan, as presented by the engineer, appeared too involved to be grasped; the premises overlapped, the specifications were too intricate and the conclusions vague.
كانت الخطة بالصورة التى قدمها بها المهندس تتسم بدرجة من التعقيد تحول دون استيعابها على الفور، فالمقدمات متداخلة، والمواصفات متشابكة، والنتائج غامضة.

يورط
3- The documents found in his house have involved him in the espionage, but not conclusive evidence has yet been found.
أدت الوثائق التى عثر عليها فى منزله إلى توريطه فى قضية الجاسوسية ولكن (المحققين) لم يكتشفوا أى أدلة قاطعة حتى الآن.

يجتذب أو يشتمل أو يتضمن
4- It may be difficult to involve civil servants in the stock market activities as they are inured to secure income as averse to speculations.
من العسير إشراك (اجتذاب) موظفى الحكومة فى أنشطة البورصة لأنهم معتادون على الدخل المأمون ويكرهون المضاربات.

يقتضى أو يستلزم
5- To accept the position you offer would involve my living in London.
إن قبولى الوظيفة التى تعرضها يتطلب منى الإقامة فى لندن.

يتعلق ب
6- The bank official defended himself gallantly, trying to absolve himself and to put the blame for the financial scandal on an eminent defalcation, variously defined as malpractice or embezzlement: it primarily involved his honor.
دافع موطف البنك عن نفسه دفاعا رائعا، محاولا تبرئة ساحته وإلقاء تبعة الفضيحة المالية على أحد المديرين البارزين؛ إذ كان يدرك أن المسألة لا تقتصر على الإستغلال غير المشروع للدوائع وهو ما يعرفه البعض بأنه انتهاك لما جرى العرف عليه، ويعرفه آخرون بأنه اختلاس، فلقد كانت المسألة تتعلق أساسا بشرفه.

يشرك
7- The call for women's integration in development is basically a call for involving them in socio-economic processes from which they are seen to be barred at present.

تعتبر الدعوة إلى التكامل بين المرأة والرجل فى جهود التنمية أساسا دعوة إلى إشراك المرأة فى العمليات الإقتصادية والإجتماعية التى يرى الداعون إليها أن المرأة مستبعدة منها فى الوقت الراهن.

[محمد عبد الفتاح أحمد]

أود أن أقول أن الإخوة الأفاضل قد أثروا هذا المعنى بنقاشهم الهادف الواعى
حفظهم الله ورعاهم
الخير باق إن شاء الله

[معتصم الحارث الضوّي]

شكراً جزيلاً لإثرائك هذا الموضوع بآراء الدكتور محمد عناني .

دمت متميزاً نشطاً
مع فائق احترامي و مودتي

[أحمد الأقطش]

تحية لجميع المتحاورين على هذه الإفادات الرائعة

والرابط الخفي بين جميع هذه المعاني يرجع إلى الجذر اللغوي لهذه الكلمة :

INVOLVE

1382, from L. involvere, entangle, envelop, lit. roll into, from in-, in, + volvere, to roll. Originally envelop, surround, sense of take in, include first recorded 1605. Involved, complicated, is from 1643

فالمعنى الأصلي للكلمة هو اللالتفاف والإحاطة والتعقد (التلبيخ بالعامية المصرية). ونظراً لتوسع هذه المعاني، فإن الترجمة تختلف باختلاف سياق النص كما تفضل الإخوة الأعزاء بعاليه.

ومن ضمن الترجمات التي أعجبتني بالنسبة لمعنى المشاركة في شيء:

الانخراط

فهي الترجمة الأشيع التي أستخدمها في مثل هذه السياقات

ودمتم جميعاً بألف خير

[معتصم الحارث الضوّي]

أخي المرجعية اللغوية أحمد الأقطش
بورك لنا في نشاطك و تنقيبك و بحثك الدؤوب .

مع فائق تقديري و مودتي

[أحمد الأقطش]

شكراً أستاذ معتصم فأنا أتعلم منكم وبكم

مودتي وامتناني