عالم سني يهزم علماء الشيعة

[م.سليمان أسد]

نقل لنـــــــــــا الأخ وليد الروساء قصة ظريفة في هذا الرابط
http://arabswata.org/forums/showthread.php?t=26336
عنونها بـ : عالم سني يهزم الشيعة بسؤال واحد .... فقال :

إليكم هذه القصة التي حصلت في عصر الشاه في ايران
استدعى الشاه علماء من السنه وعلماء من الشيعة

حتى يقرب بينهم وينظر الى وجه الاختلاف بينهم
( علماء الشيعة جاؤوا كلهم )

أما علماء السنه لم يأت منهم الا واحد بعد تأخرعليهم!!
فلما دخل عليهم كان حاملا حذائه تحت إبطه:نظر إليه علماء الشيعة فقالوا:

لماذا تدخل على الشاه وانت حاملا حذائك؟؟؟
قال لهم: لقد سمعت أن الشيعة في عصر

الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا
يسرقون الأحذية!!

فقالوا: لم يكن هناك في عصر الرسول شيعه!!!
فقال: اذن انتهت المناظرة من أين أتيتم بدينكم؟

ثم قال : ارجوا من الشيعه التعقيب على هذه المناظره بعقولهم لا بتطرفهم

ولأهمية هذه المناظرة أردت أن أضعها في موضوع مستقل وأعلق عليها كما طلب الاخ ....
خريج ... اللسانيات في جامعة الامام محمد بن سعود

[م.سليمان أسد]

السلام عليك أخي وليد الروساء

هذه الحادثة حدثت بالفعل لكن بشكل معكوس ... وأنت تعلم ذلك
ولكن لجامعتكم أسلوب وتوجه في تعاطيهم مع الشيعة وتشويه الحقائق لايهام المسلمين وتأليبهم على الشيعة

لقد جرت هذه المناظرة بين العلامة الحلي (وهو عالم من علماء الشيعة ) و علماء من المذاهب الاربعة في محضر الشاه خدابدنه الايراني وإليك القصة كاملة ومؤرخة



كان السلطان غياث الدين محمد بن أرغون(الملقب بشاه بنده) حاكما على العراق وإيران وأذربيجان وأقطار عدّة من الشرق الإسلامي، وكان سني العقيدة، على ما عليه العامة. إلا أن توترا في علاقته الزوجية مع امرأته أفضى إلى تحوله إلى مذهب أهل البيت عليهم الصلاة والسلام، وهو ما أدى في وقت لاحق إلى اعتناق ملايين من شعوب إيران والعراق والبلاد التي كان يحكمها عقيدة التشيع.

فذات ليلة؛ وقعت ملاسنة شديدة بين السلطان و زوجته إثر خلاف مستحكم على شيء ما، الأمرالذي دفع السلطان في غمرة غضبه إلى أن يصرخ بوجه شريكة حياته قائلا: (أنت طالق ثلاثا)!

ومن طبيعة الحال أن الزوجة المسكينة انهمرت بالبكاء، فيما حافظ السلطان على كبريائه في البداية، لكنه سرعان ما ندم وأحس بخطئه وأراد إرجاع زوجته إليه. غير أنه - حسب الفقه السني - قد طلق امرأته طلاقا بائنا، لأن صيغة (أنت طالق ثلاثا) تحتسب بناء على ذلك الفقه ثلاث طلقات. ومما كان من السلطان غياث الدين إلا أن يستشير كبار فقهاء مملكته الواسعة، من علماء المذاهب الأربعة علّه يجد حلا لمعضلته.

جمع السلطان الفقهاء إلى مجلسه، وعرض عليهم أمره طالبا الحلول، فأجاب الفقهاء بأنه لا يمكن له الرجوع إلى زوجته إلا إذا تزوجت رجلا آخر ودخل بها ثم يطلقها ليتزوجها السلطان من جديد. وهو ما يعرف بآلية (المحلل). لكن السلطان لم يستطع القبول بهذا الحل، لأنه يأبى أن يطلع على زوجته رجل آخر سواه، فكيف والمطلوب أن يدخل بها أيضا؟!

وجّه السلطان حديثه لفقهاء المذاهب الأربعة في الدولة بعصبية قائلا): إنكم في كل مسألة تختلفون في ما بينكم، ولكم في كل شيء أقاويل وفتاوى مختلفة، أفلا عند بعضكم حل آخر سوى هذا الحل)؟

وأجاب الفقهاء جميعا: (لا.. فمذاهبنا كلها متفقة على عدم جواز نكاح المطلقة طلاقا بائنا إلا بعد أن ينكحها رجل آخر ).ورد السلطان باستهجان: (ولم تجدوا اتفاقا بينكم إلا في هذه المسألة حتى أحرم أنا من زوجتي)


وبينما كان السلطان متوتراً مما سمعه ، بل متوقداً من المأزق الذي وقع فيه ، إستأذن أحد وزرائه للحديث وقال : (مولاي .. بلغني أن هناك عالما بالحلة يقول ببطلان هذا الطلاق، فما الرأي عندكم أن نستحضره لنرى ما يقول) ؟ وأجاب السلطان بلا أي تردد : (ابعثوا إليه.. أريده في الحال).

وتفاجأ فقهاء المذاهب الأربعة بما قاله الوزير ، فسألوه عن ذلك العالم القاطن في مدينة الحلة في العراق ، فأخبرهم بأنه رجل يقال له أبو الحسن بن يوسف بن علي بن المطهر ، الملقب بالعلامة الحلي . وما إن سمع الفقهاء اسمه ؛ حتى انتفخت أوداجهم وخاطبوا السلطان غياث الدين بالقول ) :يا مولانا الملك.. إن لهذا الرجل مذهبا باطلا ، هو مذهب الروافض ، ولا عقل للروافض ، ولا يليق بالملك أن يبعث إلى طلب رجل خفيف العقل( !والتفت إليهم السلطان قائلا) :لن يضرنا أن نسمع منه ، وسأجمعه بكم عندي ، فإن تبيّن لي أن حجتكم أقوى في الرد عليه فلن أستمع إلى مقالته ، وإلا فالعكس).

وأمرالملك بإنفاذ رسوله إلى العلامة الحلي، طالبا منه القدوم لغرض مناقشة فقهاء المذاهب الأربعة في مسألة الطلاق . وقبل العلامة الدعوة ، وإنطلق مع الرسول إلى مقر السلطنة. وعندما وصل ؛ إستقبله السلطان بترحاب وأكرم ضيافته، إذ كان يرجو أن يكون حل مشكلته العويصة عنده . وحدد السلطان الموعد للقاء العلامة بفقهاء المذاهب الأربعة في الجلسة المرتقبة التي تحولت إلى مناظرة واسعة في أحقية المذهبين الإمامي والسني .

وعند ما حان الموعد ؛ جلس السلطان منتظرا قدوم المدعويين ، من فقهاء وكبار الوزراء وشخصيات عُليا ، فحضر الجميع مبكرا ، بيد أن العلامة الحلي أخّّر نفسه عن الحضور عمدا .وعند ما وصل العلامة إلى المجلس الملكي الكبير ؛ فوجئ الجميع بأنه لم يترك نعليه عند الباب بل خلعهما وأخذهما بيده ودخل المجلس ثم ألقى السلام والتحية وجلس إلى جوار الملك ! وكان هذا التصرف الغريب مثار انزعاج الملك ووزرائه والحاضرين ، وانتهز الفقهاء الفرصة ووجهوا كلامهم إلى الملك قائلين : (ألم نقل إن الروافض لا عقل لهم ! أرايت يا مولانا السلطان ما فعل هذا الرجل) ؟!

إمتعض السلطان من تصرف العلامة ، لكنه كتم إمتعاضه في نفسه ، إلى أن بادر الوزراء وحاولوا توبيخ العلامة بالقول : (لم لم تنحني للسلطان وتركت الآداب) ؟ فأجاب العلامة ) :إن رسول الله وسلم كان ملكا ولم يفعل له مثل ما تفعلون أنتم لملككم ، وليس من واجب علي إلا السلام لقوله تعالى : فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة).

بعد ما أخذ العلامة نعليه معه وجلس عند السلطان
قالوا له: (وكيف سمحت لنفسك بالجلوس عند السلطان)؟ فأجاب العلامة: (لم يكن مكان غيره).

فقالوا لهولأى شيء أخذت نعليك معك، وهذا مما لا يليق بعاقل، بل بإنسان)؟! فأجاب العلامة: (خفت أن يسرقه فقهاء الحنفية الموجودون في هذا المجلس كما سرق أبو حنيفة نعل رسول الله)!! فصاح فقهاء الحنفية بنبرة حادة: (حاشا وكلا!! ما تقول يا فاقد العقل؟! متى كان أبو حنيفة في زمان رسول الله؟! بل كان تولده بعد مئة عام من وفاته)!
فاستدرك العلامة الحلي بالقول: (نسيت.. لعلّه كان السارق الشافعي(! فإستشاط فقهاء الشافعية غضبا وصرخوا: (سبحان الله.. ماذا يقول هذا الكذاب! إن الشافعي لم يولد إلا بعد مئتي سنة من وفاة رسول الله)!

فإستدرك العلامة الحلي ثانية وقال: (فلعلّه كان مالك)! فقفز علماء المالكية وصاحوا: (ماهذا الإفتراء؟! فمالك لم تلده أمه إلا بعد رسول الله بقرن ونيف)!
فإستدرك العلامة الحلي ثالثة وقال ) :فلعلّه كان احمد إذن)! فهاج علماء الحنبلية وقالوا: (أي زور هذا؟! فشتّان ما بين عصر رسول الله وعصر أحمد بن حنب)!

وبعد ما إنقلب المجلس إلى هرج ومرج، التفت العلامة إلى الملك قائلا: (أيها السلطان.. قد علمت أن رؤساء المذاهب الأربعة لم يكن أحدهم في زمن رسول الله وسلم، وهذا من بدعهم أنهم اختاروا من مجتهديهم هؤلاء الأربعة فقط وحصروا الاتباع بهم ولم يجوزوا الاتباع بغيرهم، مع أنهم ما كانوا على عهد رسول الله أو على عهد صحابته.

أما نحن الشيعة فنتبع أمير المؤمنين نفس رسول الله وسلم وأخيه وإبن عمه ووصيه، وهو رئيس مذهبنا. أترى بعد ذلك من حجة لهم علينا)؟!إندهش السلطان من كلام العلامة، وسقط فقهاء المذاهب الأربعة من عينه، إذ لم يتمكنوا من دحض هذه الحجة التي ابرع العلامة الحلي في صياغتها بذكاء.

وبعد ذلك طلب السلطان من العلامة الحل لمشكلة طلاقه زوجته، فقال العلامة: (أيها الملك.. إن طلاقك هذا باطل، لأن من شروط الطلاق حضور شاهدين عادلين، ولم يكن هذا منك. كما أن طلاق الثلاث في آن واحد هو بدعة أيضا، وذلك لقوله تعالى: (الطلاق مرتان فإمساك بمعروف أو تسريح بإحسان) إلى قوله تعالى: (فإن طلقها فلا تحل له من بعد حتى تنكح زوجا غيره). والآية صريحة في أن الطلاق مرتان مرة بعد مرة مع تخلل الرجعة بينهما، لا لفظتان أو ثلاث، ولا تشمل الآية قول القائل لزوجته أنت طالق ثلاثا وإلا كان قوله هذا لا معنى له إطلاقا بعد قوله تعالى: الطلاق) إلا إذا تكرر الطلاق منه مرتين قد تخلل بينهما رجعة).

وكشف العلامة الحلي للسلطان غياث الدين أن (الخليفة عمر بن الخطاب) هو الذي أحدث هذه البدعة ، أي طلاق الثلاث، وذلك حسب ما ورد في صحاح أهل السنة، إذ ورد في صحيح مسلم في باب طلاق الثلاث ص 477 عن ابن عباس أنه قال: (كان الطلاق على عهد رسول الله وسلم وعهد أبي بكر وسنتين من خلافة عمر طلاق الثلاث واحدة، فقال عمر بن الخطاب: إن الناس قد استعجلوا في أمر قد كان لهم في أناة فلو أمضيناه عليهم. فأمضاه عليهم)!! (أنظر أيضا صحيح مسلم ص 478 ومسند أحمد بن حنبل ص 314).

وانفرجت أسارير السلطان عند ما تيقن بأن زوجته ما زالت في عصمته، بعد ما علم بأن الذي ابتدع حكم اعتبار لفظة (أنت طالق ثلاثا) بمثابة الطلقات الثلاث التي تخللها رجوع إنما هو عمر بن الخطاب

أعجب السلطان بفقه العلامة الحلي الذي أفحم به فقهاء بقية المذاهب، ودعاه إلى أن يستكمل حديثه عن عقيدة أهل البيت عليهم الصلاة والسلام ويناظر العلماء. وهكذا كان في جلسات وجلسات، حيث جر الكلام الكلام، وكالعادة فإن الصولة والجولة كانت لفقيه الإمامية، الأمرالذي دفع السلطان غياث الدين أخيرا إلى أن يقرر ترك مذهبه السني والتزام مذهب خير البرية.

وأعلن السلطان أن الدين الرسمي لمملكته أصبح دين أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم، وأصدر أوامره بالدعوة لولاية الأئمة الاثني عشر عليهم الصلاة والسلام على المنابر، وضرب العملات بأسمائهم ونقشها على المباني والمساجد والمشاهد والأضرحة المقدسة. وبإعتباره أضحى شيعيا، فإن الملك سمح للعلماء والناشطين الشيعة بالتحرك في مملكته، بعد ما كانوا يعانون من الحجر والتضييق،

فنشروا بين الناس علوم أهل البيت وفضائلهم ومناقبهم، وروجوا خطبهم وذكروا سيرهم وتعاليمهم ووصاياهم، ودافعوا عن ظلاماتهم وفضحوا أعداءهم من الأولين والآخرين، وأثمر ذلك كله عن تشيع غالبية شعب المملكة وإتباعهم مذهب آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين ..

..

[م.سليمان أسد]

هل كان هناك شيعة في عصر الرسول ؟!!!

ينبغي علينا أولاً أن نتعرف على المعنى اللغوي لكلمة شيعة عند علماء اللغة لنعرف ماذا يقولون في تعريفهم للشيعة ، أي على من يطلق هذا الاسم :

أولاً : ابن الأثير قال : [ وقد غلب هذا الاسم على كل من يزعم أنه يتولى علياً عليه السلام وأهل بيته حتى صار لهم اسماً خاصاً لهم فإذا قيل فلان من الشيعة عرف أنه منهم إلى أن يقول وأصلها من المشايعة والمتابعة ] النهاية ج 2 ص 246 .

ثانياً : الفيروزآبادي قال : [ شيعة الرجل بالكسر أتباعه وأنصاره – وقد غلب هذا الاسم على من يتولى علياً عليه السلام وأهل بيته حتى صار اسماً لهم خاصاً والجمع أشياع وشيع كعنب ] قاموس اللغة ذيل شيع ج3 ص 49 .

ثالثاً : ابن منظور قال : [ وقد غلب هذا الاسم ( أي الشيعة ) على من يتولى علياً وأهل بيته رضوان الله عليهم أجمعين ، حتى صار لهم اسماً خاصاً ، فإذا قيل : ( فلان من الشيعة ) عرف أنه منهم ] . لسان العرب ج 8 ص 189 .
رابعاً : الزبيدي . بالتعريف المتقدم نفسه تاج العروس ج 21 ص 303 .

خامساً : الشهرستاني : قال : [ الشيعة هم الذين شايعوا علياً وقالوا بإمامته وخلافته نصا ووصاية إما جليا وإما خفيا واعتقدوا أن الأئمة لا تخرج من أولاده وإن خرجت فبظلم يكون من غيره أو بتقية من عنده ] . الملل والنحل ص 107 وفي طبعة أخرى ج 1 ص 146 .

سادساً : في كتاب الفرق للزهري : قال : [ والشيعة قوم يهوون هوى عترة النبي صلى الله عليه و آله وسلم ويوالونه ] . عن لسان العرب ج 8 ص 189 وتاج العروس ج 21 ص 303 .

سابعاً: النوبختي قال : ب الشيعة هم فرقة علي بن أبي طالب المسمون بشيعة علي في زمن النبي صلى الله عليه و آله وسلم ومن وافق مودته ، مودة علي ] .

ثامناً : ابن خلدون قال : [ اعلم أن الشيعة لغة : الصحب والإتباع ، ويطلق في عرف الفقهاء والمتكلمين من الخلف والسلف على أتباع علي وبنيه ] . مقدمة ابن خلدون ص 196 .

تاسعاً : محمد فريد وجدي قال : [ والشيعة هم الذين شايعوا علياً عليه السلام في إمامته واعتقدوا أن الإمامة لا تخرج عن أولاده ويقولون بعصمة الأئمة من الكبائر والصغائر والقول بالتولي والتبري قولا وفعلاً إلا في حالة التقية إذا خافوا بطش ظالم ] دائرة المعارف ج 5 ص 424 .

[م.سليمان أسد]

الشيعة في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع )

1032- حدثنا محمد بن يونس قثنا عبيد الله بن عائشة قال : أنا إسماعيل بن عمرو ، عن عمر بن موسى ، عن زيد بن علي بن حسين ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي بن أبي طالب قال : شكوت إلى رسول الله (ص) حسد الناس إياي ، فقال : أما ترضى أن تكون رابع أربعة : أول من يدخل الجنة أنا وأنت والحسن والحسين ، وأزواجنا عن أيماننا ، وعن شمائلنا ، وذرارينا خلف أزواجنا ، وشيعتنا من ورائنا.


http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129593

--------------------------------------------------------------------------------
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 131 )

14851- وبسنده أن رسول الله (ص) قال‏:‏ ‏إن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت والحسن والحسين ، وذرارينا خلف ظهورنا ، وأزواجنا خلف ذرارينا ، وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا ‏‏‏ .‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14851#SR1

--------------------------------------------------------------------------------

الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه إبراهيم


943 - وبإسناده ، أن رسول الله (ص) قال لعلي : إن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت والحسن والحسين ، وذرارينا خلف ظهورنا ، وأزواجنا خلف ذرارينا ، وشيعتنا عن إيماننا وعن شمائلنا.

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=462186

--------------------------------------------------------------------------------

الطبراني - المعجم الكبير - باب الحاء



2558 - حدثنا أحمد بن محمد المري القنطري ، ثنا حرب بن الحسن الطحان ، ثنا يحيى بن يعلى ، عن محمد بن عبيد الله بن أبي رافع ، عن أبيه ، عن جده أن رسول الله (ص) قال لعلي (ر) : إن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت والحسن والحسين ، وذرارينا خلف ظهورنا ، وأزواجنا خلف ذرارينا ، وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا.



http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=464200




--------------------------------------------------------------------------------



إبن الإعرابي - المعجم



564 - نا الغلابي ، عن إبن عائشة ، نا إسماعيل بن عمرو البجلي ، عن عمرو بن موسى ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ، عن علي قال : شكوت إلى رسول الله (ص) حسد الناس إياي فقال : يا علي أما ترضى أن أول أربعة يدخلون الجنة أنا وأنت ، والحسن والحسين ، وأزواجنا عن أيماننا وشمائلنا وذرارينا خلف أزواجنا ، وأشياعنا من ورائنا.



الرابط :

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=424067

[محمد فؤاد منصور]

أخي العزيز سليمان أسد نشكرك على مقالك الجميل وعلى تلك القصة المسلية التى أوردتها مقابل القصة الأخرى المسلية أيضاً وماأكثر ماتضم كتب التراث من حواديت تدل على الفطنة وسعة الحيلة ، شخصياً لاأثق أن هذه القصص قد حدثت كما أوردتها سيادتك أو تلك التي أوردها الأخ الذي سقت قصته أولاً عن السني الذي هزم الشيعي أو الشيعي الذي أطاح بالسني ..ودعنا من هذه القضايا الخلافية التي لن تفيد جمهور المسلمين من القراء وأدعوك للمشاركة معنا على هذا الرابط ولنقرأ إجاباتك على هذه الأسئلة المهمة ومن يدري لعلنا نقدم لأجيالنا القادمة شيئاً مفيداً بدلاً من أن نغرق في بطون الكتب وحواديتها العجيبة. .http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=29145 أشكرك سلفاً على المشاركة وتقبل أرق تحياتي. دكتور/ محمد فؤاد منصور الأسكندرية / USA

[مريم محمود العلي]

الدكتور فؤاد منصور
معك حق فيما قلت
لكن موضوع الأستاذ سليمان الأسد ما هو إلا رد على ما جاء به الأستاذ وليد الرؤوساء
وأتمنى أن تكون لا حظت الهجوم العنيف الذي يشنه بعض الأخوة على الشيعة وليس الهدف منه الحوار كما كنت أعتقد لأنه لو كان كذلك ما كانت الردود للأخ جيفارا كلها متشابهة في كل المواضيع التي تتحدث عن الشيعة وقد نوهت لذلك أكثر من مرة
ما فائدة الحوار إذا كنت سأعيد نفس الكلام في كل المواضيع إلا إذا كان الهدف منه هو التشويه والتكفير
كل الشكر لك
تحياتي

[محمد فؤاد منصور]

الأخت الفاضلة مريم العلي لقد كنت أتابع عن كثب المعارك الطاحنة التي تدور في ساحات واتا حتى أوشكت أن أبعث لك برسالة خاصة أرجوك فيها أن تنأي بنفسك عن هذه المهاترات التي تباعدنا ولاتقرب بيننا ، كنت اتألم لبعض الردود التي تخلو من الحكمة والموعظة الحسنة والتي أيقنت أن أصحابها لايبتغون بها وجه الله وإنما هو الأستعراض المقيت لمافي كتب التراث بينما تواجهنا المشاكل من بين أيدينا ومن خلفنا دون أن نقدم لها حلاً واحداً لرفع المعاناة ودفع الضرر عن إخوة لنا يعانون في كل الساحات ، ولست رجل دين ولاأزعم أن عندي أكثر مما عند غيري من عامة المسلمين الذين يكتفون بالله رباً وبالأسلام ديناً وبمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام نبياً وهادياً ورسولاً .. نحن ياأختاه مصريون ، والمصريون قوم بسطاء في تدينهم مذهبهم سني وهواهم شيعي ، القرويون في مصر يشدون الرحال إلى القاهرة ولاهدف لهم سوى زيارة أهل البيت والتبرك بهم بل إن كثيراً من أسماء بناتهم "الباتعة"و "السيدة" و "ام هاشم" و " الطاهرة" ..أرأيت كيف اخترع المصريون أربعة أسماء لشخصية واحدة هي السيدة زينب بخلاف اسمها الأصلي لمجرد الظن - الذي- فيه نظر بأنها مدفونة في ثرى مصر ؟! بل إن من بسطاء الناس من يتفاخرون أنهم يجاورون السيدة زينب أو سيدنا الحسين في السكنى بالأحياء المسماة بأسمائهم ..لذلك نحن لانناقش هذه الأمور ولانجادل فيها ..بل ولانحب من يجادل فيها إن كنا نحمل له حباً ومودة ..فلماذا لاننشغل بأوضاع شعوبنا والتحديات التي تواجه عصرنا وننصرف إلى مافيه خير أجيالنا القادمة ؟ من هنا كانت كلمتي للأخ الأسد ودعوتي له للدخول إلى الرابط الذي بينته في مداخلتي ..ومن يدري ؟ لعل الله ينفعنا بفائض علمه ..تحيتي لك أيتها الأخت الفاضلة ولو اتبعت نصيحة أخ يحمل لك كل مودة لأبتعدت عن مثل هذه الساحات التي لايتناثر فيها إلا كل مايسئ.. د. محمد فؤاد منصور

[جيفار التميمي]

الأستاذ سليمان

الأخ وليد الرؤسا غير متواجد في المنتدى منذ شهر

ولكي نبدأ بداية صحيحة عندي سؤالين

هل الزيدية من شيعة علي ؟

ومن أي الفرق الإثنا عشرية تنتمي أنت حتى يمكن مناقشتك ؟

وللجميع تحياتي ،،،

[م.سليمان أسد]

الشيعة كما عرفها النبي صلى الله عليه وآله وسلم ...هي من يوالي الإمام علي ويتبعه ويشايعه ويعتقد بإمامته وبإمامة الائمة الاحدى عشر من ولده ... وهؤلاء ما يطلق عليهم حالياً الشيعة الامامية أو الاثني عشرية

لكن قد تفرق عنهم فرق عديدة منها الزيدية والاسماعيلة وغيرها
حيث أصبح لديهم اعتقاداتهم الخاصة التي تختلف مع اعتقادات الشيعة الاثني عشرية التي تكلم عنها النبي صلوات الله وسلامه عليه وآله وتكلم عنها الامام علي ايضاً

أما عن سؤالك الآخر ... نعم أنا أنتمي الى المذهب الشيعي الاثني عشري أو الامامي ...

[جيفار التميمي]

الأستاذ / سليمان

سوف نعود للروايات التي ذكرتها لاحقاً .

ولكن

!- تقول تفرقت بسبب الإعتقاد ما هو هذا الإعتقاد الذي فرق شيعة علي ؟
2- لم تجب على السؤال من أي فرق الشيعة الإمامية الجعفرية الإثناعشرية أنت هذا سؤالي ؟

وللجميع تحياتي ،،،

[م.سليمان أسد]

الاخ جيفار

لماذا تسألني هذه الاسئلة ؟ ولماذ يجب علي ان اجيبك؟

ولماذا يجب علي ان أخرج عن الموضوع لأجيب على أسئلتك ؟

ولماذا يجب ان افصل لك كل فرقة من فرق الشيعة ؟

قلت لك : الشيعة الاثني عشرية او الامامية هي تعتقد بولاية الامام علي وولاية الائمة الاثني عشر من ولده

وهذه هي الطائفة الموجودة في سورية ولبنان والعراق ومصر وايران وهي طائفتي...

هذا الكلام كتبته لك سابقاً ولن أكرر كلامي مرة اخرى...

[جيفار التميمي]

الأستاذ / سليمان

أنت تقول أنك على دين حق ، لماذا هذا الزعل .
مجرد أسئلة إستفتاحية للحوار معك ، وهي مهمة لأي حوار .

في إنتظار الإجابة

وللجميع تحياتي ،،،

[م.سليمان أسد]

أخي العزيز سليمان أسد نشكرك على مقالك الجميل وعلى تلك القصة المسلية التى أوردتها مقابل القصة الأخرى المسلية أيضاً وماأكثر ماتضم كتب التراث من حواديت تدل على الفطنة وسعة الحيلة ، شخصياً لاأثق أن هذه القصص قد حدثت كما أوردتها سيادتك أو تلك التي أوردها الأخ الذي سقت قصته أولاً عن السني الذي هزم الشيعي أو الشيعي الذي أطاح بالسني ..ودعنا من هذه القضايا الخلافية التي لن تفيد جمهور المسلمين من القراء وأدعوك للمشاركة معنا على هذا الرابط ولنقرأ إجاباتك على هذه الأسئلة المهمة ومن يدري لعلنا نقدم لأجيالنا القادمة شيئاً مفيداً بدلاً من أن نغرق في بطون الكتب وحواديتها العجيبة. .http://www.arabswata.org/forums/showthread.php?t=29145 أشكرك سلفاً على المشاركة وتقبل أرق تحياتي. دكتور/ محمد فؤاد منصور الأسكندرية / USA

شكراً لك أخي الدكتور محمد
حسناً امنحني قليلاً من الوقت لإقرأ الموضوع وأعطي ما أملك من معلومات حوله

[جيفار التميمي]

الأستاذ/ سليمان

لن ألح عليك بالإجابة ، ولكن لو كنت في مكانك لما ترددت في الإجابة ، خاصة إذا كنت واثقاً بأني على الحق .

أنتظر الإجابة

وللجميع تحياتي ،،،

[محمد فؤاد منصور]

الأخ الأستاذ جيفار لو كنت مكان الأخ سليمان ماأجبتك ..طريقتك في الحوار طريقة استفزازية ويبدو والله أعلم أنك من هواة الجدل للجدل ..ياأخي العزيز لسنا هنا للجدل و الملاحاة ، ونصيحتي لك -بإخلاص وصدق - إن كنت تريد مواصلة الإفادة والأستفادة من وجودك في هذا المكان أن تضع مادتك العلمية في صورة المقال وبه ماشئت من آراء دون الدخول في تحاور مع أحد من رواد هذا المكان، أما الأسلوب الذي تتبعه في استثارة الآخرين فهذا مالانقبله هنا . لاأنت ولاهم عاصرتم ماتتناقشون بشأنه وكل معلوماتكم عن هذه الأمور إنما استقيتموها من بطون الكتب ونحن نستفيد من قراءاتكم وعلمكم فلماذا تدفعوننا دفعاً لغلق الباب وفض المولد أو حظركم معاً فنريح ونستريح ؟!.. تحياتي. د. محمد فؤاد منصور

[جيفار التميمي]

الدكتور الفاضل فؤاد منصور

رمي الشبهات والهروب لا أعتقد أن هذا الأمر مقبول ، فالأساتذة لا يريدون الحوار بقد ما يريدون الطعن في معتقدات أهل السنة وهذا مرفوض ولا بد من الرد عليه .

وللجميع تحياتي ،،،

[مريم محمود العلي]

الأخت الفاضلة مريم العلي لقد كنت أتابع عن كثب المعارك الطاحنة التي تدور في ساحات واتا حتى أوشكت أن أبعث لك برسالة خاصة أرجوك فيها أن تنأي بنفسك عن هذه المهاترات التي تباعدنا ولاتقرب بيننا ، كنت اتألم لبعض الردود التي تخلو من الحكمة والموعظة الحسنة والتي أيقنت أن أصحابها لايبتغون بها وجه الله وإنما هو الأستعراض المقيت لمافي كتب التراث بينما تواجهنا المشاكل من بين أيدينا ومن خلفنا دون أن نقدم لها حلاً واحداً لرفع المعاناة ودفع الضرر عن إخوة لنا يعانون في كل الساحات ، ولست رجل دين ولاأزعم أن عندي أكثر مما عند غيري من عامة المسلمين الذين يكتفون بالله رباً وبالأسلام ديناً وبمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام نبياً وهادياً ورسولاً .. نحن ياأختاه مصريون ، والمصريون قوم بسطاء في تدينهم مذهبهم سني وهواهم شيعي ، القرويون في مصر يشدون الرحال إلى القاهرة ولاهدف لهم سوى زيارة أهل البيت والتبرك بهم بل إن كثيراً من أسماء بناتهم "الباتعة"و "السيدة" و "ام هاشم" و " الطاهرة" ..أرأيت كيف اخترع المصريون أربعة أسماء لشخصية واحدة هي السيدة زينب بخلاف اسمها الأصلي لمجرد الظن - الذي- فيه نظر بأنها مدفونة في ثرى مصر ؟! بل إن من بسطاء الناس من يتفاخرون أنهم يجاورون السيدة زينب أو سيدنا الحسين في السكنى بالأحياء المسماة بأسمائهم ..لذلك نحن لانناقش هذه الأمور ولانجادل فيها ..بل ولانحب من يجادل فيها إن كنا نحمل له حباً ومودة ..فلماذا لاننشغل بأوضاع شعوبنا والتحديات التي تواجه عصرنا وننصرف إلى مافيه خير أجيالنا القادمة ؟ من هنا كانت كلمتي للأخ الأسد ودعوتي له للدخول إلى الرابط الذي بينته في مداخلتي ..ومن يدري ؟ لعل الله ينفعنا بفائض علمه ..تحيتي لك أيتها الأخت الفاضلة ولو اتبعت نصيحة أخ يحمل لك كل مودة لأبتعدت عن مثل هذه الساحات التي لايتناثر فيها إلا كل مايسئ.. د. محمد فؤاد منصور

الدكتور محمد فؤاد منصور
والله يا أخي مادخلت إلا لأني حزنت جدا من الاتهامات الباطلة التي يتهموننا بها في عقيدتنا
ماذا تفعل لو أن أحد اتهمك أنك تصف الله عز وجل بالجاهل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا تفعل لو أن أحد اتهمك أنك تحرف القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أو وصفك أنك كافر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد آلمنا كثيرا الغرب عندما أساء لرسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم
ودافعنا عن نبينا في كتاباتنا وردودنا
فكيف يأتي أخيك المسلم ليتهمك بالكفر ويشكك بمعتقداتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ودخلت من باب إظهار الحقائق التي يشوهها الأعضاء الذيت اتضح أنهم يحبون الاسرائيلي ولا يحبون الشيعي مع العلم أن الشيعة كانوا طوال حياتهم مضطهدين ومعرضين للقتل والابادة
من كل الحكام والملوك وتخفوا أغلبيتهم تحت المذهب الشافعي
المهم أخي الكريم تحدثت عن مصر وعن حبهم لآل بيت رسول الله نعم هذه حقيقة لقد انقلبت أحوال مصر في عهود كثيرة لكن حبهم الفطري لآل بيت الرسول بقي دائما
أشكرك من كل قلبي على نصيحتك والحقيقة هي أنني عندما وجدت أن لا فائدة من الجدل بدأت أضع ردودا قصيرة جدا وحسب الموضوع
تحيتي لك

[رعد الطائي]

الاخوة المشرفون
اعرف الكثير من مواقع الانترنت الجيدة و التي تئد الفتنة في مهدها
اي ان اي موضوع فيه كلام طائفي و يحرض او يشجع على الطعن بالاخرين يتم رفض عضوية صاحب الموضوع تجنبا لحدوث الفتنة و الكراهية ، فما اوجدت هذه الامور من قبل اعدائنا الا لكي تحدث الفتنة و البغضاء .
رأي في هذا هو ان يدرج بند قانوني في موقعنا هذا يحرم على اعضائه الخوض في ما يوقع الفتن.
و الله اعلم ، و انتم منى ادرى

تحية بناءة

[جيفار التميمي]

مع العلم أن الشيعة كانوا طوال حياتهم مضطهدين ومعرضين للقتل والابادة
من كل الحكام والملوك وتخفوا أغلبيتهم تحت المذهب الشافعي

عدنا إلى موضوع المظلومية !

الأستاذة / مريم العلي

الحكم على أي طائفة هو (ما تحتويه كتب هذه الطائفة) وليس ما يقوله الأفراد وإستجداء العطف ........ إنتهى

وللجميع تحياتي ،،،

[الشيخ مصطفى الهادي]

عدنا إلى موضوع المظلومية !

الأستاذة / مريم العلي

الحكم على أي طائفة هو (ما تحتويه كتب هذه الطائفة) وليس ما يقوله الأفراد وإستجداء العطف ........ إنتهى

وللجميع تحياتي ،،،

أولا لا يوجد عندنا في الاسلام إسم جيفارا ! وانا لا ادري كيف اصبح جيفارا البوليفي تميميا ؟
ثانيا : لا توجد صورة له ولا معلومات
غموض في غموض شيء ما يشبه شيء
اقرأ المعلومات عنه والتي ادرجها هو كما يلي :
اللقب المهني:
طالب علم
الجنس:
ذكر
التحصيل العلمي:
طالب جامعي
المهنة:
طالب
اللغات:
عربي, إنجليزي, فارسي
مكان الإقامة:
العربية السعودية

ــــــــــــــــــــــ

الملعومات كلها : طالب + طالب + طالب = يتكلم الفارسية + السعودية = ؟؟!!

يضلف إلى ذلك طريقة طرحه للاسئلة طريقة مثيرة للفتن تنطوي على دراية بمواقع الفتن ؟.
هل هوه نصراني استنادا إلى اسمه المستعار جيفارا
اليس من شروط واتا عدم استخدام الاسماء الوهمية وهل في السعودية جيفارا ؟
اين اللجنة الاسشارية : جيفارا التميمي / لا صورة / ولا صوت / ولا معلومات شخصية ؟
والعجب ان اخواننا الشيعة ينساقون بسرعة للرد على شبهاته والانساجام معه ، وكأن الدين متوقف على الاجابة على اسئلة جيفارا البوليفي .
فليقل لنا اولا من هو ويضع صورته ثم نجيب على شبهاته المريبة .
أخي سليمان أختي مريم وفروا جهدكم لمن يطلب الحقيقة فعلا ولمن يناقش الحقيقة للحقيقة ولا تناقشوا من يُناقض الحقيقة .
ما رأي الدكتور : محمد فؤاد منصور عضو اللجنة الاستشارية / هل يبقى امثال هؤلاء يلفهم الغموض ولا تعمل واتا بالتزاماتها
أليس احد اهم شروط واتا وقوانينها والمكتوب بالخط الاحمر على الصفحة الاولى هو :
سيتم حذف وإيقاف أي عضو يستخدم بريداً وهميّاً, أو غير صحيح, أو اسماً غير لائق، على ذلك جرى التنبيه
هل يعلم الدكنتور منصور نصره الله تعالى أن احد اعضاء اللجنة الاستشارية طالبني ان اغير صورتي لانها غير واضحة وقال لي من يقول ان هذه الصورة لك ولكنه لم يطلب من جيفارا ولا من وليد الرؤساء وغيرهم ان يضعوا صورهم او يكتبوا معلوماتهم بصورة واضحة تدل على شخصيتهم أو حتى لم يطلب منه ان يغيروا اسمائهم المستعارة ؟
حتى متى نبقى ننساق وراء اهواء من لا نعرف اهداقهم وهوياتهم ، فنقدم لهم لربما عورات وشبهات تقدم خدمة جليلة لاعداء الاسلام .
تحياتي للجميع