إعادة النظر في ملف بعض المحجورين والممنوعين

[أمل طنانة]

الأخت العزيزة أمل

سعيد جدا والله للإلتقاء بك أول مرة في واتا

وأرحب بعودتك الميمونة إلى كل عشاق كلمتك النظيفة وشعرك الجزل.

.

أستاذي العزيز عبد الرّشيد..
أشكرك على ترحيبك الجميل..
لكن مازلت عند رأيي في أنّ واتا تحتاج لأصحاب الأقلام المميّزة بقدر حاجة أصحاب الأقلام المميّزة إليها!!
فالطّريق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق..
وفي كلّ لحظة يمكن لي ولك أن نوصل فكرنا وثقافتنا للآخرين ونرضي الله بأداء رسالتنا، سواء أكان عبر واتا أم غير واتا..
لكن لايمكن لهذه الجمعيّة أو تلك أن تحظى كلّ ساعة بقلم كبير وشامخ ومثقّف!!
الّذي أدعو إليه هنا هو إيقاف التّصرّف الفردي العاطفي والانفعالي لدى بعض المشرفين الّذين يتصرّفون بحقّ الأعضاء بتعال ونرجسيّة، فإمّا أن تستنسخ فكري، أو تفضل مع السّلامة برتبة: مطرود!
هذا أسلوب مهين ولامسؤول، ويفقد واتا قدراتها الإبداعيّة شيئاً فشيئاً..
أمّا حول العنطزة الّتي أشار إليها الأستاذ عامر ياصديقي.. فإنّني أعتبر نفسي من مرضاها!
وبكلّ فخر..أعطي كبريائي الأولويّة في كلّ مكان أنتمي إليه!
مع اختلاف أعراضها عمّا ذكره الأستاذ العظم، فإن كان قاصداً بها ثورة الكبرياء فليكن كذلك، وأعتبر أنّ من حقّ كلّ عضو فرّغ لنا من وقته وجهده الكثير، أن نحتفي به ونصغي إليه مهما كان بعيداً عن أفكارنا ومعتقداتنا..وأن لانوجّه إليه كلمة جارحة طالما أنّه يلتزم بالقانون الأخلاقي والسّلوكي، وطالما أنّه يحترم نفسه قبل الجميع..
وهذا من مبدأ أشار إليه القرآن الكريم صراحة: ( ألم تر كيف ضرب الله لنا مثلاً كلمة طيّبة كشجرة طيّبة أصلها ثابت وفرعها في السّماء..).. ( ولو كنت فظّاً غليظ القلب لانفضّوا من حولك..) ..
هذه هي الطّريقة الحضاريّة الّتي يمكن لنا فيها أن نعلّم ونتعلّم.. ونتفاعل مع العقل العربي الممتزج بالعاطفة..
وفي النّتيجة.. أرى أنّ لكلّ منّا حرّيّة القرار.. لكنّها مجرّد وجهة نظر أحببت أن أبديها..
لكلّ من أصغى إليّ جزيل شكري..
واحترامي للجميع..
أمل

[عامر العظم]

لسانك حصانك!
اللسان العربي يحتاج إلى "داك" أو "ديتول" أو "فندول"!
تحية تعقيمية!

[أ.هنداوي دوير]

الاخت ميرا جميل بعد التحية
قرات مداخلتك وفهمت ما فيها ولكن لي تعليق بسيط وهو

1-ان واتا على ما اراها هي ميدان واسع يصول ويجول فيه كل اصحاب الاتجاهات الدينية والسياسية و الفكرية العربية ( من --الى ) كما يقولون وليس فيها ثوابت مسبقة مفروضة على احد فلم ارى فيها فرضا لدين او لاتجاه سياسي معين كما يمكن ان يتوهم البعض ولكن هناك امر مهم جدا يجب على الجميع اتباعة وهو
أ- احترام عقيدة الاخر عند الحوار معه اي كانت وعدم التعدي عليها تحت اي اسم كان
ب- احترام مشاعر الاعضاء لأن بيننا نساء كبيرات وبنات صغيرات فيجب التقيد بمعايير الادب وعدم سرد اي حوار على المكشوف لانني احيانا اترك الجهاز مفتوح وتدخل ابنتي على الصفحة المفتوحة مباشرة فاذا وجدت الصفحة بها حديث عن الجنس بشكل مباشر فماذا ستكون ردة فعلها هي وماذا ستقول عني في وجهي أو في قرارة نفسها ببساطة ستقول في نفسها ( اخس عليك يابابا انت لسه مراهق ) بتقرأ هذه الاشياء لابد من التقيد بالادب عند الكتابة في الادب يا أستاذة وإلا ما اصبح الادب أدب بل اصبح قلة ادب [/

أستاذتي العزيزة ان ما يميز الانسان عن باقي المخلوقات هو الحــــــــــــــــــياء فلا يجب كسره ابدا تحت اي مسمى وإلا فلن نكون بشر

لا تنسوا ان تراثنا العربي وكتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة

نعم كتب التراث بها جنس ولكن صاغة عمالقة الادب العربي مثل ابي عثمان الجاحظ وغبره من عمالقة الفكر العربي وليس كما تسرده روايات الجنس المفضوح و الفاضح تلك التي تاخذ القارئ المسكين من على الرصيف الى غرفة النوم مباشرة و التي تملاء ارصفة شوارع القاهرة والمدن العربية الاخرى

وكذلك كنت على خطاء عندما قلتي ان كتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة

أي كتب ديانات هذه التي تعنين
فلا يوجد كتاب سماوي اصيل ومنزل من رب العالمين به جنس اباحي ومباشر وهذا ما لا نحبه في ادب الحوارألا وهو عدم التعدي على معتقد الاخر و هنا انت ايضا خرجت عن الخط الصحيح في الحوار وادب الحوار وانا من اسمك اعرف انك مسيحية وعلى العين والراس ولكن اذكري لنا جملة واحدة من الكتاب القدس عندك بها جنس اباحي ومباشر فما بالك بكتابنا نحن والذي نعرفه جيدا وليس فيه حرف من هذا على الاطلاق
سيدتي ان الله سبحانه وتعالى منزه عن هذا الكلام ولا يقوله ابدا فارجو منك التراجع عن تلك الفكرة الخاطئة

، السؤال ما الهدف الذي يريد ان يصل اليه الكاتب ، هل مجرد الاثارة الجنسية أم يطرح موقفا تربويا .. ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم .

دعك من هذا الكلام وهدف الكاتب ومواقف تربوية وغيرة ان الاولاد المراهقين لن يفهمو تلك الامور يا سيدتي و سياخذون بالمعنى الظاهر للكلمات دون الوصول كما تقولين للهدف وغيره انهم بسطاء الفكر ولا يجب اثارتهم ويكفي القنوات المصرية واللبنانية علينا وما تبثه من فساد وإفساد ليل نهار

ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم
أنا اطمئنك يا سيدتي فبعد ان ضاعت الفلوس في البورصة وارتفعت اسعار كل شئ انا واثق ان المواطن العربي المقهور والحزين على عينه وعين اهله لم ولن يفكر في الجنس بعد الان خلاص

3- هناك عدد من المأجورين الذين يدخلون المنتدي ولا هم لهم سوى المناكفة واضاعة الوقت والجهد لتشتيت افكار اي موضوع محل نقاش والهبوط مع الوقت بالموضوع الى الهاوية وقد قابلت بعضهم هنا
ولذلك انا اضم صوتي الى الاخ عامر العظم ان يحجر اي شخص يخرج عن حدود الادب في الحوار واي شخص يخدش الحياء العام للقراء نحن يا سيدتي في واتا ولسنا في موقع شات شبابي

[أمل طنانة]

.

همسة مع ملاحظة مسموعة للاخت امل:يبدو ان قلبك لم يصفو بعد. او ان كبرياؤك عصبي.
اما العنطزة التي تسالين عنها فهي من مادة نطس:اي المتأنق المتقزز الرافض بحرد.والعين فيها زائدة والسين قلبت الى زين او زاء او زاي.

..

الأستاذ الكريم مصطفى عودة..
أعتقد أنّ الأستاذ عامر أنهى للتّوّ وضع اللّمسات الأخيرة على الموضوع..
ولا أريد أن أزيد في التّعقيب.. لكنّني أحببت التّأكيد لك بأنّ قلبي لم يكن يوماً إلاّ صافياً ..
وكبريائي ليس عصبيّاً البتّة، لكنّني أحبّ الحقّ والعدل.. ولاشيء غير الحقّ والعدل..
ولو كنت مكانك لما تحوّلت بالموضوع نحو الجانب الشّخصي..
فلا يعلم بسرائر النّفوس إلاّ الله!
مع ذلك.. شكرا لك..
أمل

[ياسر طويش]

لجميع الأخوة الأحباء النجباء العقلاء في واتا
ألستم معي أن العفو من شيم الكرام
أوليست حتى الأحكام القضائية تنتهي بالتقادم
أولا يصدر صناع القرار في كل مناسبة قرارا بالعفو
أستثني فقط الذين وقعوا شيكات بلا رصيد

وأهلا بالجميع دون استثاء
أبواب واتا مشرعة ومفتوحة حتى للمندسين
والبقاء للأنقى ..والأوفى ..والأصفى ..
والبقاء لله الواحد القهار
من لايوجد لدية كلمة طيبة تساهم إيجابيا
في تضميد الجراح النازفة ولملمة الأخوة ..
باسم الحب ..والمودة ..والخبز ..والملح
فليتحفظ على ماعنده ..إقفزوا فوق الجراح
واعزفوا لأمجاد أمتكم أيها الأحباب

للجميع كل المحبة دون استثناء

ياسر طويش

[كاظم عبد الحسين عباس]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم اخي المبدع ياسر طويش رعاك الله ...
في اية قارة حقيقية او افتراضية قوانين وثوابت وضوابط وتعليمات
كلها تعني شيئا واحدا هو ان حركة الاشياء ومنها البشر تقتضي ضبطا وتوجيها لكي تنتج وتثمر وتحافظ على نفسها من الشطط والزلل والزوال ..
كل المجتمعات الاصيلة ومنها التكوينات الجمعية الدينية والقبلية والدولية تضع لنفسها ضوابط .
التسامح سمة انسانية جبلنا عليها ..غير ان الكي مطلوب كاخر دواء ومن غيره يضيع الانضباط الذي يجب ان يحكم حركة الناس المتطلعة نحو الارتقاء والمبتلاة بعوامل انحطاط او ضعف او تيه الذات ...
في مدارسنا وجامعاتنا ..في دوائرنا ومنظماتنا ....ان لم نحترم الاهداف والمجموعة القيمة فلن تقوم لنا قائمة ..
ما رايك بمن يشتمك باقبح العبارات والالفاظ ..فترد عليه ..جزاك الله خيرا يا ابن العم ..فيرجع يهينك ويلطخ ثوبك الابيض لانه يرى فيك عدوا وليس منافسا فكريا ..يرى فيك القبح من غير ان يقراء سريرتك
ما راءيك بمن ينسف كل قواعد اللعبة الاجتماعية والسياسية فينعتك ب...الخريان ..الثور ...الكلب ..القندره ؟
كونك اخ وصديق ...فاني اسالك بالله ومعك اخوتي في واتا الكريمه ...هل نحن في واتا لنتعرض الى مثل هكذا اهانات ...او لنعرض غيرنا اليها ؟
العقوبات التاديبية لكل من يعبر حدود الادب والاصول مطلوبه بالحاح ..والا فان الجمعية ستكون في خطر ..
وانا ارى ان رفع الحجر يحصل في حالة واحدة ..هي ان يعتذر المحجور ويتعهد بعدم تكرار ما حجر من اجله ..
والا فلا ..
الجميع ..كلنا بحاجة ان نرى بوضوح اننا عرب ومسلمون وثمة خطوط حمراء لا يجب السماح بعبورها ..
دمت اخا حبيبا ودامت واتا واحة غناء تفوح منها روائح المسك والعنبر ...بعامر وطه وبسام ومحمد والحاج وشاكر وبوميدونه ...بكل الاسماء الحبيبة للاخوات والاخوة ..

[ميرا جميل]

الأخت هنداوي دوير والأخوة الزملاء أصحاب الرأي والمساهمين في الحوار
نقاشنا ليس ما تتضمنة الكتب الدينية المقدسة ، مع ان موقفي واضح ومثبت بلا جهد ... مثلا المزامير في التوراه ، هي قصيدة اباحية، قصيدة حب أدبية جميلة جدا .. ولا اريد الدخول لكتب دينية أخرى حتى لا تفهميني مع الآخرين خطأ . الدين الذي لا يطرح الجنس يتجاهل مشاكل عويصة للبشرية .
هل قرأت الأحاديث في صحيح البخاري مثلا ؟
كما قلت لسنا الآن في باب نقاش الديانات و الجنس ، ولكن كل تراثنا ،والدين تراث أيضا اذا كنت لا تعلمين ، يطرح الجنس بوضوح لا نجرؤ عليه اليوم . وأزمعت مرة على الكتابة عن الموضوع ، ولكني تراجعت حتى لا أفهم خطأ.. وها أنت تستغربين وجود الجنس بكتب الدين .. هل الجنس كلمة فاحشة تقع في باب العيب ؟ اليست تعبيرا لغويا يستعمل في العلوم الاجتماعية والطبية والأدب شرح قضايا واشكاليات، أو ايصال حالة ، المشكلة عزيزتي في فهمنا .. فهمنا ضيق ومصاب بالتكلس .. الجنس لا يعني الفاحشة ، الجنس لا يعني السقوط . الجنس يعني الصحة والتصرف السليم والعلاقة السوية وتنظيم المجتمع وبناء الانسان الواعي المدرك .. واخراج البهيمية من الانسان في نظرته للآخرين من الجنس الآخر.
الحديث جرنا .. وكنت مضطرة على توضيح رايي حتى لا تظن بي الظنون.
أخطر ما يهدد المجتمع البشري هو الانغلاق. نحن نعيش عصر المجتمع المفتوح ، شئنا ذلك أم أبينا.
السؤال كيف نحافظ عل أخلاقيات حوارية ، على تعدد الآراء ، على تعدد الثقافات ، على تعدد الانتماءات الاثنية في اطار اللغة أيضا .
الصحافة الحزبية انتهى عصرها . الاعلام اليوم هو اتصالات .. وليس تقارير جاهزة من مصادر لها نهجها الأيديولوجي . المقرر في النشر الأطيقا الصحفية والفكرية ... كل الاراء مشروعة وتناقضها ضروري للتطور والارتقاء . اذا كنا شكلا واحدا ورأيا واحدا ، اذن لا حاجة لموقع اعلامي . لا حاجة لآراء. اذا طرحنا قيودا نكتب باطارها ، أفضل اغلاق الموقع .. لأنه سينغلق تدريجيا لوحده .
الكاتب الذي لا يعرف حدود الحرية هو فوضوي لا يخدم قضية انسانية .
من المستحيل وضع قيود كتابية ، وانتظار ان نحقق الحلم بالتطور والرقي .. هذا يذكرني بقصة جميلة :

تدهورت الحالة المادية للسيد سمير ، ووصل حد الافلاس. بدأ يصلي لربه لكي ينقذه بأن يجعلة يفوز بجائزة سحب ياناصيب مرت الأيام والأشهر والسنوات والسيد سمير يتدحرج من سيء الى أسوأ . ولا يفوز بالياناصيب رغم صلاته وخشوعه لرب العالمين . وفي يوم أحس بخيبة أمل كيرة أوصلته للتفكير بالانتحار، وقبل ان يقدم على الانتحار خاطب ر به : " يا الهي انت تقول اقرعوا يفتح لكم ، ابحثوا تجدوا ..وها انا في قمة يأسي ، وأفكر بالانتحار ورغم صلاتي ورجائي لم تستجب لي لأفوز باليانصيب. وجاءه صوت من الأعالي يقول: " يا سمير عليك أولا ان تساعدني ، كيف ستفوز وانت لم تشتر ورقة ياناصيب ؟ "

الحرية لا تقرر بلا ممارسة ومعرفة وعلم وادراك وممارسة وشراء ورقة ياناصيب. لا شيء يجيء لوحده كاملا . التثقيف يساعد . التربية تساعد . التجربة تساعد . قطع الرؤوس لا يساعد . الحوار يساعد . تنمية العقلانية تساعد . التربية على الببغاوية لا تساعد . التلقين لا يساعد . يجب بناء الانسان الحديث المفكر غير الأناني ، وهذه مهمة تثقيفية خطيرة ، يجب ان تضعها واتا في رأس مهامها.

[طه خضر]

الأستاذ الفاضل هنداوي دوير ..

الأستاذة ميرا جميل ..

قد ذهبتم بالحديث كل مذهب، وأدخلتم شعبان في رمضان، .. ما دخل المسار الذي فتحه رئيس الجمعيّة بالجنس والأديان والكتب الملفقة والموضوعة الذي عبث بمحتوياتها العابثون بكل ما نحن بصدده الآن؟!

سأقوم وبعد بعض وقت بحذف أو نقل كل المشاركات التي حادت عن الموضوع وإفرادها في باب مستقل تتناقشان فيه وتستعرضان كل ما لديكم من أدلة!!


لهذا نحبك ياطه

[أ.هنداوي دوير]

الاخ الفاضل طه خضر المحترم
هذه رسالة الاخت المحترمة جدا الاستاذة يرا وزاك ردي عندك
لقد كنت ارد على مداخلتها هي شخصيا وكنت قريبا الى حد كبير من الموضوع الاصلي للاخ عامر ولكن شممت رائحة ما في بعض حروف السيدة المحترمة ميرا فكان لابد وواجبا علي لن ارد على ما تحاول ان تفرضه علينا وانا والله كل ما فعلته ان اخذت من لسانها ورددت عليها بكل ادب ارجع لو سمحت الى ردي عليها وسترى ان شاء الله انني لم اخرج عن الموضوع
لك حبي واحترامي هنداوي

quote=ميرا جميل;285673]أعزائي الزملاء والادباء في واتا
اسم واتا هو واتا الحضارية ، وهذا يجب ان يدفعنا للتفكير الحضاري .
ان حجر أي شخص بسب مواقفه الفكرية ، ورؤيته التي تختلف أو تتناقض مع رؤية الآخرين ( خاصة اذا كانوا مسؤولين ) يجب ان يوضع حد لها . المسؤول لا يقرر سياسة ثقافية .. وأخلاقه ليست مقياسا اخلاقيا وعقيدته الدينية ليست فرضا على الآخرين .
كل موقف ورأي ورؤيا هي مشروعة في اطار الأطيقا الصحفية والفكرية ، حتى لو كانت عكس التيار السائد في واتا.
أصلا ممنوع ان يكون نهجا فكريا وعقائديا ودينيا مقررا سلفا في واتا.
حوار الأفكار هي القيمة العليا لموقع يسمي نفسه حضاريا .
انا كنت على اطلاع حول حجر نبيل عودة .. وأعرف الأسباب بالتفاصيل... وفي جذورها مواقفه المناقضة لموقف أحد المشرفين. وعنما أخبرته عن رغبتي في الانضمام لواتا ، بعد حجره .. قال لي احذري فقط من الظلاميين .. تجاهليهم .. وقال : " واتا مشروع ثقافي عربي عظيم ، ولكنها تعاني من تحجر البعض ونشفان شرايينهم .. وهذا سيقبر المشروع ، اتمنى ان يتحرروا من المتزمتين "المضحك ان حجره كان بسبب مقال سياسي ثقافي رائع اسلوبا ومضمونا نشره في واتا ونشره بعشرات المواقع الأخرى، يحمل عنوان : "العجوز والفوطة أو فيروس نبيل عودة ". استغل مشرف تضايق من مواقف نبيل عودة الفكرية ،وخاصة نقاشه العقلاني على صفحات المنتدى مع طروحاته ، عكس الآخرين الذين صفقوا لكل كلمة من المشرف بدون تفكير ( هل تريدون أعضاء واتا لونا واحدا وفكرا واحدا ونهجا واحدا واسوبا واحدا ودينا واحدا وفلسفة واحدة ؟ ) .. ليشهر به باسلوب مرفوض تماما ( اقرأوا أسباب الحجر وأدلوا برايكم بهذه اللغة : " " رسالة المنتدى - لقد تم حظرك للسبب التالي : لا يحترم عقول واتا وقوانينها وثقافتها ويروي لنا قصص فجوره مع العاهرات من أمثاله . التاريخ الذي سيرفع عنه الحظر لا يوجد ") هذا ما أثار غضب نبيل ودفعه لكتابة مقاله " الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية " . ومقاله حمل عنوان الرقص مع الظلاميين ، ولم يقصد كل أعضاء واتا ،وهناك عنوان أعلى في المقال : " رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " أي انه وجه رسالة عامة محددا هجومه واتجاه انتقاده .. انتقد فكرا محددا ... وأعرف ان مشرفين ومسؤولين في واتا اتصلوا معه ودعموا موقفه ، قبل نشر مقاله وبعد نشر مقاله .. بل وأسر اليه احدهم انه يوجد بحث لوقف عضويته . وأحدهم حرضه بشكل مباشر ضد أحد المسؤولين ، ولكن يرفض ان يفصح عن الأسماء ويعتبر المسألة خاصة جدا وليست للنشر.
اقرأوا مقال نبيل (" رسالة مفتوحة الى ادباء واتا المتنورين " - الرقص مع الظلاميين في واتا الحضارية ) . أقرأوا مقاله العجوز والفوطة ... راجعوا حواره في منتديات واتا .. وقرروا ، هل كان حجره صحيحا ، أم جريمة بحق واتا نفسها ، بحجر أحد أبرز الأقلام في فلسطين وعالمنا العربي بدون مبالغة ؟؟
ادخلوا المنتديات وامواقع العديدة واقرأوا الحركة التي تدور حول نبيل عودة .. حول قصصه .. حو مواقفه الثقافية ، حول مواقفه وتحاليله السياسية.. لا ضرورة لرابط ، ادخلوا عبر غوغل ..
ما يريده نبيل عودة الوصول لمجموعات قراء جديدة ، وآلمه ان يهان بعد تكريمه من واتا ضمن أبرز المثقفين لعام 2007
لا تتسرعوا بالحظر الا اذا وجدت الأسباب العقلانية ... الرأي الشخصي ، حتى لو كان رأيا يرى به البعض كسر للحياء ( أي كتابة فيها جنس ، لا تنسوا ان تراثنا العربي وكتب الديانات كلها ملأى بالجنس والجنس الاباحي والمباشرة ، السؤال ما الهدف الذي يريد ان يصل اليه الكاتب ، هل مجرد الاثارة الجنسية أم يطرح موقفا تربويا .. ولا تنسوا أن الجنس يشكل ثلاثة ارباع حياتنا وتفكيرنا في الشرق ـ شئتم ذلك أم ابيتم .
أعيدوا لمنتديات واتا أحد أبرز الأقلام ,,, واتا تحتاجه .. وتحتاج لمساهماته .[/quote]

[أ.هنداوي دوير]

الاخت المحترمة جدا جدا السيدة ميرا جميل
اراكي تكتبين بالعربية جيدا ولاتقرائين بها هل هذا ضعف في تعليمك القراءة في الصغر ام ماذا
كيف تقرأئين اسم صعيدي مذكر فحل من فحول الصعيد في مصر العليا على انه اسم مؤنث في الوقت الذي تضعين امام اسمك يافطة كبيرة تذكرني باسم دولة عربية اسمها مثل يافطة محلات البقالة وكل شئ بقرشين
كيف تكتبين امام اسمك تلك اليافطة وانت لا تعرفين المذكر من المؤنث من الاسماء وانا منذ زمن بعيد أ سئل نفسي عن سبب انحدار مستوى الصحافة العربية والان عرفت السبب ان اغلب الكتاب مثلك لايجيدون القراءة والكتابة
يا استاذة ان اسمي هنداوي على وزن عشماوي و سبعاوي و فرنساوي وعيب انا عضو هيئة تدريس في واحدة من اكبر الحامعات في الوطن العربي ولكني احب البساطة في الحديث واستعمال العامية اكثر لبساطتها في الوصول لقلوب الناس
لن اقول سوى حسني مستواكي في القراءة شوية وخدي بالك مرة تانية
وبالمناسبة انا كنت ارد عليكي من واقع مداخلتك واحنا مش قاعدين طراطير في المنتدى نسمع ونقراء اي شئ يلقى الينا لابد من الرد على اي كان اذا كان في كلامة ما يدعو للرد واراكي في ردك هذا كمن اراد ان يكحلها فعماها
اسمي هنداوي هنداوي

QUOTE=ميرا جميل;285781][color="blue"]الأخ هنداوي دوير والأخوة الزملاء أصحاب الرأي والمساهمين في الحوار
نقاشنا ليس ما تتضمنة الكتب الدينية المقدسة ، مع ان موقفي واضح ومثبت بلا جهد ... مثلا المزامير في التوراه ، هي قصيدة اباحية، قصيدة حب أدبية جميلة جدا .. ولا اريد الدخول لكتب دينية أخرى حتى لا تفهميني مع الآخرين خطأ . الدين الذي لا يطرح الجنس يتجاهل مشاكل عويصة للبشرية .
هل قرأت الأحاديث في صحيح البخاري مثلا ؟ ما شاء الله قرات البخاري ايضا
كما قلت لسنا الآن في باب نقاش الديانات و الجنس ، ولكن كل تراثنا ،والدين تراث أيضا اذا كنت لا تعلم ، يطرح الجنس بوضوح لا نجرؤ عليه اليوم . وأزمعت مرة على الكتابة عن الموضوع ، ولكني تراجعت حتى لا أفهم خطأ.. وها أنت تستغرب وجود الجنس بكتب الدين .. هل الجنس كلمة فاحشة تقع في باب العيب ؟ اليست تعبيرا لغويا يستعمل في العلوم الاجتماعية والطبية والأدب شرح قضايا واشكاليات، أو ايصال حالة ، المشكلة عزيزي في فهمنا .. فهمنا ضيق ومصاب بالتكلس .. الجنس لا يعني الفاحشة ، الجنس لا يعني السقوط . الجنس يعني الصحة والتصرف السليم والعلاقة السوية وتنظيم المجتمع وبناء الانسان الواعي المدرك .. واخراج البهيمية من الانسان في نظرته للآخرين من الجنس الآخر.
الحديث جرنا .. وكنت مضطرة على توضيح رايي حتى لا تظن بي الظنون.
أخطر ما يهدد المجتمع البشري هو الانغلاق. نحن نعيش عصر المجتمع المفتوح ، شئنا ذلك أم أبينا.
السؤال كيف نحافظ عل أخلاقيات حوارية ، على تعدد الآراء ، على تعدد الثقافات ، على تعدد الانتماءات الاثنية في اطار اللغة أيضا اية لغة تلك وانت لا تعرفين الفرق بين الاسم المذكر من المؤنث .
الصحافة الحزبية انتهى عصرها . الاعلام اليوم هو اتصالات .. وليس تقارير جاهزة من مصادر لها نهجها الأيديولوجي . المقرر في النشر الأطيقا الصحفية والفكرية ... كل الاراء مشروعة وتناقضها ضروري للتطور والارتقاء . اذا كنا شكلا واحدا ورأيا واحدا ، اذن لا حاجة لموقع اعلامي . لا حاجة لآراء. اذا طرحنا قيودا نكتب باطارها ، أفضل اغلاق الموقع .. لأنه سينغلق تدريجيا لوحده .
الكاتب الذي لا يعرف حدود الحرية هو فوضوي لا يخدم قضية انسانية انت صادقة ولكن لاتنسي ان حريتك انت تنتهي عندما تبدا حريتي انا لان غير ذلك يا استاذة سيكون اعتداء منك على حرية شخصي الكريم .[/COL
OR]من المستحيل وضع قيود كتابية ، وانتظار ان نحقق الحلم بالتطور والرقي .. هذا يذكرني بقصة جميلة :

تدهورت الحالة المادية للسيد سمير ، ووصل حد الافلاس. بدأ يصلي لربه لكي ينقذه بأن يجعلة يفوز بجائزة سحب ياناصيب مرت الأيام والأشهر والسنوات والسيد سمير يتدحرج من سيء الى أسوأ . ولا يفوز بالياناصيب رغم صلاته وخشوعه لرب العالمين . وفي يوم أحس بخيبة أمل كيرة أوصلته للتفكير بالانتحار، وقبل ان يقدم على الانتحار خاطب ر به : " يا الهي انت تقول اقرعوا يفتح لكم ، ابحثوا تجدوا ..وها انا في قمة يأسي ، وأفكر بالانتحار ورغم صلاتي ورجائي لم تستجب لي لأفوز باليانصيب. وجاءه صوت من الأعالي يقول: " يا سمير عليك أولا ان تساعدني ، كيف ستفوز وانت لم تشتر ورقة ياناصيب ؟ "

الحرية لا تقرر بلا ممارسة ومعرفة وعلم وادراك وممارسة وشراء ورقة ياناصيب. لا شيء يجيء لوحده كاملا . التثقيف يساعد . التربية تساعد . التجربة تساعد . قطع الرؤوس لا يساعد . الحوار يساعد . تنمية العقلانية تساعد . التربية على الببغاوية لا تساعد . التلقين لا يساعد . يجب بناء الانسان الحديث المفكر غير الأناني ، وهذه مهمة تثقيفية خطيرة ، يجب ان تضعها واتا في رأس مهامها. [/QUOTE]

[ميرا جميل]

اعزائي
لا تتصيدوا خطأ وتبنون عليه ... كتبت ما كتبته اثناء انتظاري للطائرة للسفر من نيقوسيا الى أثينا .. ويبدو ان ضغط الوقت أوقعني بهفوة غير مقصودة أعتذر عنها ... وآمل ان لا تمسكوها كمستند مثل قميص عثمان .
بالطبع أحترم كل الأسماء وكل الآراء حتى التي لا تقنعني .
حرية الراي هي معيار تقدمنا ، والحوار بين الأخوة ليس طعنا وشتما.. ان خلاف الرأي يجب ان لا يفسد للود قضية ... ووقوع هفوة باسم زميل لا يعني نهاية العالم وفتح المدافع الثقيلة قصفا وتشهيرا. وكلنا أصحاب قلم ولسنا أنبياء.
هذه اللغة تجعلني أمتنع عن الحوار .
آمل انها تسرع أيضا.

[أمل طنانة]

اعزائي
لا تتصيدوا خطأ وتبنون عليه ... كتبت ما كتبته اثناء انتظاري للطائرة للسفر من نيقوسيا الى أثينا .. ويبدو ان ضغط الوقت أوقعني بهفوة غير مقصودة أعتذر عنها ... وآمل ان لا تمسكوها كمستند مثل قميص عثمان .
بالطبع أحترم كل الأسماء وكل الآراء حتى التي لا تقنعني .
حرية الراي هي معيار تقدمنا ، والحوار بين الأخوة ليس طعنا وشتما.. ان خلاف الرأي يجب ان لا يفسد للود قضية ... ووقوع هفوة باسم زميل لا يعني نهاية العالم وفتح المدافع الثقيلة قصفا وتشهيرا. وكلنا أصحاب قلم ولسنا أنبياء.
هذه اللغة تجعلني أمتنع عن الحوار .
آمل انها تسرع أيضا.

عزيزتي ميرا جميل..
قرأت كلّ ماكتبت هنا في ردودك على الزّملاء..
واسمحي لي أن أبدي إعجابي الكبير بأدبك ورقيّك، وسموّ أخلاقك..
وقد فهمت فكرتك الفهم الّذي قصدته، ولذا أجدني أضمّ صوتي إلى صوتك فيما أشرت إليه..
كما لاحظت أنّ الموضوع قد حاد عن توجّهه الأساسي، ما لفت انتباه أحد مشرفينا - الّذين أجلّهم وأقدّرهم - واستنفر مقصّه للحذف والقطع والنّقل..
مع إنّ هذه الانعطافة جاءت ضروريّة لتصويب الأمور..
وهنا أستغرب خشيتك ممّا يعتقده البعض ممّن يسيئون فهمك، أو يقولونه في حال صرّحت عن مواقفك من بعض الأمور..
أو أن يظنوا بك الظّنون!
ياعزيزتي أتمنّى عليك أن تثقي بذاتك ورأيك، وأن لاتعطي رهافة حسّك الفنّي سلطتها في الميل إلى العزوف تجنّباً لسماع مالايستساغ من الكلام.. فأنت سيّدة محترمة وهذا لايخفى على أيّ قارئ لنصّك وماتكتبين..
فمن يوجّه المواضيع نحو وجهة شخصيّة، ويحوّل النّقد إلى تجريح فإنّما يجرّح بنفسه ويعطي دليلاً على أنّه سطحيّ ومحدود في فهم الأمور..
مع رجائي الحارّ من الزّملاء الكرام أن يمتنعوا عن الإشارة إلى الأديان والمعتقدات تحت أيّ إشارة كانت، تصريحاً أو تلميحاً.. لأنّ هذاليس من أدب الحوار..
فالإسلام دين احترام أديان الآخرين وتوقير معتقداتهم.. مهما كانت بعيدة أو قريبة من مسلّماتنا..
لك جزيل شكري.. وعميق احترامي.
واسمحي لي أن أثني عليك، وأقول: إنّني وجدتك كاتبة وقارئة من الطّراز الأوّل..
فاقبلي مودّتي واحترامي..
أمل

[طه خضر]

الأساتذة الأفاضل ..

ومن باب التوضيح لا أكثر!!

من الضروري أن يعلم الجميع أن سياسة الحجر في واتا ليست عشوائيّة ولا اعتباطيّة ولا تتأتـّى بناء على المزاج الشخصي لأحد المشرفين كما زعمت الدكتورة ميرا جميل!!

مما لا يعلمه المعظم أن معظم من يُحجرون هنا يتم التداول بشأنهم في غرفة الإشراف، وقد يحجرون احتياطا ومن ثم يتم رفع الحجر عنهم، .. وهنا أستعين بعدة أمثلة أولها الكاتب المعروف جواد البشيتي والذي هاجم القرآن بطريقة مباشرة وقال صراحة عبر نقل اعتمده حرفيا:" إن النظريات الحديثة والعلم المتقدم جعل من كل ما جاء في القرآن هرطقة في هرطقة" أو نحو ذلك من كلام لا خلاق له؛ فكان لا مناص من حجره، بل وحجر كل من يدافع عنه ويقول بوجهة نظره، أما الثاني فهو الشاعر المُجدف منير مزيد، والذي رأيناه صراحة في عمان وهو يدعو للتطبيع مع العدو الصهيوني ويزور السفارة الأمركية متمسحا ويجدف في أشعاره على الله، ويأتي ثالثة الاثافي الكاتب نبيل عودة أو نبيل أبو فوطة كما سمّاه أحد المفكرين، حيث قرأنا له رسائل خاصة أرسلها إلى بعض الأساتذة لا تستطيع مقابلها إلا أن تتقيأ كل ما في معدتك، هذا ناهيك عن بعض مداخلاته الهجوميّة وتسفيهه لكل من لا يتبنى وجهة نظره!!

إن واتا لم ولن تكون في يوم ٍ من الأيام منبرا لأي إنسان ٍ يتجاوز على المُسلــّمات ويعبث بالمعتقدات، أو حتى يحلم في ليله إنه يهادن أو يداهن العدو الصهيوني، .. هذه من أهم الثوابت التي انطلق منها هذا المشروع النهضوي والتي لن يحيد عنها كرمى عيون هذا الطرف أو ذاك!!

أما رؤية رئيس الجمعيّة واقتراحه بإعادة رفع الحجر عن المحجورين فهي محط احترام من كل بد، لا لشيء، فقط لأننا لا نملّ أبدا من إعطاء الفرصة حتى لمن ارتكب أو تجاوز كل الخطوط الحمر، ومقابل ذلك لأن في واتا نخبة متمكنة ومحاورة ومحاججة أكاد أزعم أنه لا يشق لها غبار وفي شتى المجالات، وهي دائما تقف في خط الدفاع الأوّل لرد أية شبهة، أو دفع أية تهمة، أو مقارعة أي إنسان يتجاوز الخطوط السابقة التي أشرنا إليها!

احترامي للجميع ..

[محمد فؤاد منصور]

السيد الأستاذ عامر العظم ..رئيس الجمعية
السيد الأستاذ ابراهيم أبويه.. أمين عام مؤتمر واتا الأول
السيد الأستاذ ياسر طويش..مدير العلاقات العامة

أطرح هنا بعض الأسماء لنجوم سطعت وتلألأت في سماء واتا في فترة من الفترات ثم اختفت لأسباب مختلفة..الشطب أو الحجر أو المنع أو ... النسيان ..
هؤلاء الناس من هنا انطلقوا .. ومهما أخطأوا فهم صناعة واتاوية بخيرهم وشرهم .. ومن واتا انطلقوا عبر الفضاء الرحيب .. كنت ومازلت أقول إن الحضن الكبير لواتا يجب ان يثبت انه فوق كل الصغائر لأن الأب لايفرط في أبنائه مهمت أساءوا أو جحدوا .. هؤلاء هم شركاء التنوير الذي نسعى إليه جميعاً .. وإنني من هنا ..أطرح على المؤتمر الأول إصدار عفو عام نفتح به ساحاتنا لكل من يريد ان يشارك معنا في مسيرة الحضارة والتنوير .. أما خلافاتنا الشخصية ومصالحنا الصغيرة الضيقة فسنضعها جانباً ولو مؤقتاً حتى يأتي اليوم الذي نتصافي فيه ونعطي مالقيصر لقيصر ومالله لله..

القائمة الأولى:
--------------

حسام الدين مصطفى
أيمن السباعي
يسري حمدي
إيمان عبد العظيم
منى هلال
علاء البشبيشي
أبو بكر خلاف
سماح سليمان
أ.د. عبد الحميد مظهر
سليمان أسد
حسن حجازي
حسن سلامة
حياة الرايس
سعدية اسلايلي
سها جلال جودت
عادل جودة
نبيل عودة

خالد ساحلي
هدى الجيوسي
د. أسعد الدندشلي
فيصل الزوايدي
د. محمد إياد فضلون
ماجي فهمي
مها الخطيب
رنا الخطيب
رنا طلب
رباب كساب
......................
أرجو النظر ملياً في هذه الأسماء التي انطلقت من واتا وأضاءت سماء الشبكة الدولية .. وأرجو الأخ ياسر طويش ان يتصل بهم ليدعوهم باسمنا جميعاً للأنضمام من جديد إلى ركب التنوير .

[عامر العظم]

هل اطلع أحد على سياسة الحجر وحذف المداخلات المنشورة على إعلانات إدارية؟!!

أرى الأستاذ هنداوي يشارك بدون صورة وبأخطاء إملائية فادحة، كنت أتوقع من أحد المشرفين حذفها! أين دور المشرف أو المسؤول هنا!

ما الفائدة أن تتفق معي فكريا وأنت إنسان غير مهني وغير لغوي في جمعية مهنية ولغوية! ما الفائدة أن تشارك في جمعية لغوية وتفسد الذوق اللغوي والفكري العام؟! مثل هذه السلوكيات أدت إلى الحجر الذي تتحدث عنه!

هل اطلع أحد على سياسة الحجر وحذف المداخلات المنشورة على إعلانات إدارية؟!! أشك في ذلك! هذه مصيبتنا أننا ننظر ونظل في نفس الدائرة نكرر أنفسنا ونتناقش بدون متابعة أو إحاطة أو علم! حوار أطرش باختصار!

[عامر العظم]

أخي الدكتور منصور حفظه الله،

أشكرك وأحييك، يبدو أنني نشرت مداخلتي أعلاه تزامنا مع مداخلتك.
أنت طرحت أسماء معظمها غير محجور ولا أدري عن مشكلة خاصة مع أغلبها ولا أعرف سبب اختفائها أصلا وتربطني ببعضها علاقات طيبة ولم يحدث بيني وبينها أي صدام أو إشكال. هذه القائمة العامة العائمة أحدثت لي إرباكا وتشويشا لتعدد أسباب اختفاء أو منع أو حجر بعضها. يبدو أنك لا تحيط بكل حيثيات وخلفيات اختفاء أو أسباب حجر البعض.

لا أرى إشراك الأستاذ ياسر في هذا الملف لأنه لم يتابع كل الأسماء ولا يعرف الحيثيات وتفاصيل التفاصيل.

أترك شخصيا أمر البت فيها للدكتور هلال الفارع و/أو الأستاذ بسام نزال، وهما رجلان وسطيان بلا انتماءات حزبية أو مذهبية أو قطرية، ويتحليان بمالمبادئ والأخلاق والحيادية، وأنا من دعاة الوسطية والاعتدال، ولن يكون ذلك على حساب المبادئ والأخلاق والحيادية أيضًا.

[فايزة شرف الدين]

الأخوة الأفاضل
ليتنا لا نبتعد عن الموضوع المطروح ، وهو رفع الحظر عن المحظورين .
مع أني أرفض سياسة الحظر بشكل عام .. وألا تستخدم طبقا لإنطباعاتنا الشخصية .. إلا أن هناك أشخاص نجمع عليهم كمشرفين أن يتم حظرهم .. من هؤلاء المجدفين في حق الأديان السماوية ، والسب الصريح في حق الصحابة .. أيضا الخروج عن حدود اللياقة وأدب الحوار .. عند ذلك قد تحذف مداخلته ، وإذا كانت شيمته هو التعدي .. فلايمكن أن نسمح بوجود مثل هؤلاء الأشخاص .
هناك أسماء طرحها أستاذنا الغالي الدكتور محمد فؤاد منصور .. نجلها ونحترمها .. لكن شروط الجمعية واضحة جدا .. فيما يخص استخدام الأسماء الحقيقية ، وعدم استخدام أسماء مستعارة .. فكثيرا ما أقرأ لأشخاص يدعون أنهم سيدات .. وأستغرب جدا .. فأسلوبهم هو رجالي بامتياز .. فكيف لي أن أثق في اسم غامض ؟ يرفض أن يصرح باسمه دون تقديم مبررات لذلك .. الاسم الحقيقي يجعل كل صاحب قلم مسئول عن كلمته .
بل كثيرا ما قرأت مداخلات لعدة أشخاص في تصفح واحد .. أكاد أجزم أنها لنفس الشخص .. وذلك لينتصر لوجهة نظر يتبناها .. فكل منا له أسلوبه الذي يشبه البصمة .. ويتم اكتشاف الاسم المزور بكل سهولة بالتقنية المتطورة التي تستخدمها الجمعية .. فعند ذلك يكون الحظر واجب .
أما الأسماء التي اختفت عن سماء واتا .. فكلنا يفتقد هذه الأسماء وندعو من الله أن يكون سبب غيابهم خيرا .

[عامر العظم]

هل تؤيد إصدار عفو واتوي عام؟
طرحت استطلاعا أعلى الصفحة بعنوان
هل تؤيد إصدار عفو واتوي عام عن المسجلين المعروفين؟
شاكرا تصويت المسؤولين والمشرفين والأعضاء البارزين والبانين والفاعلين ووجهاء وأعيان واتا فقط، خلال يومين..
يرجى عدم مشاركة المسجلين والمشاركين الجدد أو الموسميين..

[عامر العظم]

كلمة قبل التصويت!

إن أي عاقل يدرك تماما أنه خارج واتا أشبه بالسمكة بلا ماء والسيارة بلا مقود!

تحية بحرية وبرية مُجربة!

[عائشة صالح]

السلام عليكم ورحمة الله
أحييكم جميعاً على هذه الروح العالية
لقد تم التصويت برفع الحذر عن الجميع ونأمل أن يكون الجميع على قدر المسؤولية

تحياتي وتقديري