أطلب إلى جميعكم الرد على ترجمتي لقصيدة شكسبير

[ماري أحمد]

بعد السلام و التحية و الإكرام
أقوم بعمل ورقة بحثية (بالإنجليزية) عنوانها: تحليل لترجمة أدبية لقصيدة Take O, take those lips away و أود أخذ رأيكم البناء فيها
كما أود أن تُبدوا رأيكم في ترجمتي أنا ..

النص الأساسي لويليام شكسبير:
Text
Take, o take those lips away,
That so sweetly were forsworn;
And those eyes, the break of day,
Lights that do mislead the morn:
But my kisses bring again;
Bring again, bring again,
Seals of love, but seal'd in vain,
Seal'd in vain, seal'd in vain.

William Shakespeare (1564-1616)
Measure for Measure, Act 4, Scene 1



ترجمة الدكتور عبد القادر المازني:

أبعدوا عني الشفاه اللواتي كن يطفئن من أوار الصادي
أغمضوا دوني الجفون اللواتي هن فجر يضل صبح العبادِ
و استردوا إن استطعتم مردا قبلاتي من الخدود النوادي

ترجمة الدكتور محمد عناني:

إليكن عني فتلك القٌبل
عذوبتها حنثت باليمين
و تلك العيون ضياء مبين
و فجر يضل مسير الصباح
و لكن أعيدوا إليّ القٌبَل
أعيدوا الرواء
طوابع حبٍّ طواها الأجل
و ضاعت هباء




أما ترجمتي فأقول فيها:

خذوها بعيداً شفاهٌ عِذاب
بعهدي نقضنَ فعهدي سراب
و عينان تغفو بأرضٍ يباب
خذوها ضياءاتُ فجرٍ ظلام
و لكنّ قٌبلي عليها حرام
تلاشت و كانت لحبي وسام


أرجو التفاعل و إدراج الأسماء دون المستعار منها, سيتم إدراج الأسماء في بحثي..
لكم الشكر مسبقا

[رانية الجلبي]

عذرا حذفت مشاركتي لأني غير متقنة تماماً للغة الإنجليزية فربما تكون مشاركتي ضعيفة ومجروحة وشكرا

[ماري أحمد]

فرحت كثيرا مرورك / مشاركتك..
و حزنت لقرارك الأخير!
و من منا يتقن الإنجليزية - أستاذتي رانية -؟؟
أنا شخصيا لا أتقنها .. بل أتعلمها!!
لك ودي..
و أرجوا التفاعل ولو بالقليل.. فالجود من الموجود .. ما رأيك؟؟

[ماري أحمد]

و هل يُعقل ذلك أعزائي رواد منتديات واتا !!
مائة و عشرون زائر و رد واحد!
نعم - حمدا لله على ذلك -..
لكني أتوقع المزيد..
دمتم بود..

[رانية الجلبي]

حسنا أخجلني كلامك ولذلك سأعيد ردي السابق

[رانية الجلبي]

مرحبا ماري

سأكتب بعض ما أذكره ولا أردي إن كنت اطلعتي على ردي الأول :

كتبت فيما أذكر :
أنني لا أتقن اللغة الإنجليزية تماماً ، ولكن الترجمة الثانية أقرب إلى نص وروح الشاعر من ترجمتك

وترجمتك أقرب إلى النص من الترجمة الأولى .

بالطبع لا يمكن أن نترجم بشكل حرفي لأن هذه الترجمة ستكون خالية من الروح وبالتالي تضيع ما أراده الكاتب في النص الأصلي ، ولذلك على المترجم أو المعرب إن أردنا الدقة أن يحاول إيصال وجهة نظر الأديب

الترجمة في حد ذاتها عمل إبداعي ، لأن المعرّب يضفي إليها من شخصيته وروحه ، كما صنع المنفلوطي في تعربيه للقصص الأجنبية فجعلها تتناسق مع البيئة العربية وأثراها بالصورة البلاغية المقتبسة غالباً من التراث الإسلامي

ورأيي في القصيدة تحديداً أن لا نبتعد كثيراً عن روح النص وعما يريده الشاعر لأنها تمثل نفس وروح ذاك الشاعر .وشكراً .

[عبدالله محمود]

بسم الله الرحمن الرحيم
طلبت التفاعل مع ترجمتك لقصيدة شيكسبير
1- هذه ليست قصيده بل هي اغنيه يغنيها ولد في غرفه ماريانا( ولعلمك ان ماريانا اسم عربي) قبل ان تطلب منه او بالاصح تطرده من البيت حين قدوم الدوق. وهذا احد اخطاء شيكسبير حيث اعطى مثل هذا الكلام لولد بناء ومعنى.

Scene I. A Room in Mariana's House.
[MARIANA discovered sitting; a Boy singing.]
SONG
Take, O, take those lips away,
That so sweetly were forsworn;
And those eyes, the break of day,
Lights that do mislead the morn:
But my kisses bring again
Bring again;
Seals of love, but seal'd in vain,
Sealed in vain.
MARIANA.
Break off thy song, and haste thee quick away;
Here comes a man of comfort, whose advice
Hath often still'd my brawling discontent. -
[Exit BOY.]
[Enter DUKE.]

وكوني مختص بالتراجيديا عند شيكسبير الاربع الكبرى وكتبت فيهن ثلاث رسائل دكتوراه لكن هذا لا يمنعني من ابداء الرأى في اي من اعمال شيكسبير.
2- لا ترجمتك ولا ترجمة الدكتورين اعطت القارئ العربي الصوره الصادقه او المعنى المطلوب من النص وان كانت ترجمة الدكتور العناني هي الاقرب للنص. انتم كتبتم شعرا جديدا حول نفس الفكره.
محاوله جيده امل لك التوفيق
عبدالله محمود

[سامي خمو]

الأخت الفاضلة ماري أحمد،
لقد بدأت بداية جيدة في الأسطر الأولى من الترجمة ولكن القسم الأخير ابتعد عن النص الأصلي. في مثل هذه الأعمال أعتقد من الأفضل أن تبدأ الترجمة نثراً لنقل فكرة القصيدة أولا ثم تصقل بإضافة الوزن والقافية وغيرها من فنون الشعر.
أتمنى لك النجاح والتوفيق.
مع خالص الود،
سامي خمو

[ماري أحمد]

الأستاذة رانية الجلبي :
أشكرك بعمق.. و نعم أنتِ محقة فيما يتعلق بالموافقة بين البيئة الثقافية للغة الهدف أو المنقول إليها..
لكِ احترامي..

[ماري أحمد]

(لا ترجمتك ولا ترجمة الدكتورين اعطت القارئ العربي الصوره الصادقه او المعنى المطلوب من النص وان كانت ترجمة الدكتور العناني هي الاقرب للنص. انتم كتبتم شعرا جديدا حول نفس الفكره.)
الأستاذ الدكتور: عبد الله محمود :
هل كنت في مزاج عكر عندما كتبت ردك الذي احترمه كثيييييييراً!!
شكرا على تفاعلك.. احترم امكاناتك الشكسبيرية الضخمة.. لكنني ما زلت في مبتدا الطريق..
آسفه .. لم استطع الرد على الخاص!!

[ماري أحمد]

الأستاذ سامي خمو
اشكرك على تفاعلك
نعم .. أنا اعتقد ذلك أيضا..
لك الاحترام

[Edward Francis]

الـفاضـلة / مريم الزهراني

تحـيـة

طـلـبـت مـن الأعضـاء و الزملاء التفاعل مع عملك المُقَدَم هـنـا ، و لكن يبدو أنك نسيتِ أن هـنـاك شـيء إسمه إحـترام الآخـرين و آرائـهـم .

فـعـلـيك بـالتحـلـي بـروح الأخــوة ، و إحـترام الـزملاء.


دمتم

Edward Francis

[ماري أحمد]

أستاذي :
إدوارد فرنسيس..
هل كانت كلماتي غير محترمة أكثر من كلمات من أثارك ردي الـ - محترم -عليه؟؟
أي سطر بالضبط أزعجك؟
يبدو أن الأمر التبس عليك!!
شكرا على تفاعلك(!!)
احترامي للجميع..

[ماري أحمد]

الـفاضـلة / مريم الزهراني
تحـيـة
طـلـبـت مـن الأعضـاء و الزملاء التفاعل مع عملك المُقَدَم هـنـا ، و لكن يبدو أنك نسيتِ أن هـنـاك شـيء إسمه إحـترام الآخـرين و آرائـهـم .
فـعـلـيك بـالتحـلـي بـروح الأخــوة ، و إحـترام الـزملاء.
دمتم
edward francis

يا الله!!
قويه جدا أستاذي الفاضل..نزار ..
أنا أخذت منك موقف شخصي بصراحة!!