نعم هناك بشر قبل آدم .وحضارة إرم ذات العماد

[الصافي حمدون]

استفسار ؟؟
قلت أن تلك الحضارات التي عمرت الأرض قبل آدم كانت أشد منا قوة ، وكانوا يملكون الأسلحة النووية والمركبات الفضائية ( وكانوا يشنون حروبا وصراعات بينهم حتى في الفضاء ؟؟؟ ) أليس هذا كلامك ؟؟؟
فاذا كانت الأرض ( قبل نزول آدم وجعله خليفة ) محط صراعات وسفك للدماء واقتتال دامي بين أبناء تلك الحضارة المتطورة ؟ فكيف اذن يكون تفسيرك لما اقتبست ؟؟؟
من حديث الملائكة وسؤالهم الله تعالى (قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم ما لا تعلمون ) .
نحن نعلم أن الجن كانوا معمرين للأرض قبلنا ( ولكنهم ليس بشرا ) ولم يخصهم الله تعالى بحمل أي رسالة أو خلافة في الأرض ؟؟

عندما هبط البشر هبط معهم إبليس الذي رفض السجود لآدم فماذا قال لإبليس ؟ قال تعالى ( وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ (11) ............
قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَنْ تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ (13) قَالَ أَنْظِرْنِي إِلَىٰ يَوْمِ يُبْعَثُونَ (14) قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (15) قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ (16) ثُمَّ لَآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ ۖ وَلَا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ (17) قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا ۖ لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ (18) وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلَا مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَٰذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (19) فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ (20)
والسؤال هو من سيغوي إبليس إذا كان آدم وزوجه في الجنة ومعهم الشيطان ؟
والشرح إن إبليس هبط إلى الأرض وكان معه البشر الآخرين فلذلك كان يقوم بالغضاء والكراهية بينهم والحروب والفتن وذلك قوله ( قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا ۖ لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ )
...
مع ملاحظة إن الشيطان لم يهبط إلا مع آدم وزوجه بعد ذلك
وبالمناسبة ليس هناك تفاضلا بينهما (ايليس والشيطان ) ولكن بعد ذلك سنجد توضيحا من الله لأفعال تمت وقت هبوط إبليس وأفعال مختلفة لم يقم بها البشر إلا بع=د هبوط آدم والشيطان من الجنة وذلك يعطينا تواريخ محددة لآثار موجودة في الأرض ومتى تمت (وهذه مسئلة أخرى أحتفظ بها في الكتاب وهي عجيبة وتفسيرها عجيب )
فلذلك عندما قالت الملائكة ( أتجعل فيها من يقسد ...........الايه ) كانوا هم يشاهدون البشر الآخرين الذين هبطوا قبل آدم وكيف يتقاتلون فخشيوا أن تلوث الدماء مكة بيت الله المقدس فهم لم يكونوا يعترضون بقدر هم إستجداء وعندي شرح طويل في هذه المسئلة سأنقله قريبا

[الباحثة وديعة عمراني]

ومسئلة الطوفان في غاية البساطة سأشرحها في موضوع منفصل ولكن إختصار إن الطوفان لم يغطي كل العالم بل كان محصورا في الجزيرة العربية وأجزاء من جنوب أفريقيا فقط ولم تركب فيه كل الحيوانات ذلك كلام التوراة وركب مع نوح مكن بهيمة الأنعام

يا سيدي الفاضل ..ان دعوة نوح كانت موجهة لكل بشر كان معمرا في الأرض ، لذلك لبث فيهم نوح ( أي يدعوهم أمدا كبيرا ) .....فهم كانوا في تجمعات سكنية متقاربة على شبه قارة واحدة ، وطبعا نوح لم يحمل معه كل الحيوانات ، بل حمل ما ( سلك في السفينة ) لأن ببساطة الحيوانات أعطاها الحق تعالى حاسة اضافية أخرى ( كونها تعلم بحدوث الكوراث قبل الآوان ) وتعلم بالمنطقة التي ستكون آمنة من ذلك الطوفان ، لذا نوح لم يذهب الى غابات اليابسة ويجمع تلك الحيوانات ( تعالى أنت يا فيل ..تعالى انت يا دنفيل ..) بل الحيوانات أتت لوحدها لمنطقة السفينة ( فحمل نوح كل زوجين منها ) ، أما ما تبقى كالدينصورات الكبيرة وغيرها ....فبقيت في الأرض ،وعاش منها من عاش بعد الطوفان الكبير الذي عمر كل ارض البسيطة ومات من مات ) ....

[مجذوب العيد المشراوي]

هههههههههه

البشر أيضا هبطوا ؟؟؟

وهل آدم هبط ؟؟

[الصافي حمدون]

قطعة اليابسة في الأرض لم تكن كما نعرفها الان بكل تلك القارات ( بل كانت في معظمها قارات مجموعة ) وكان التجمعات السكنية متقاربة ) لأن دعوة نوح كانت لجميع البشر الذي كانوا معمروين الأرض ( حتى لم يبقى على وجهها من هو مؤمن بدعوة نوح ) .....فأمر الله تعالى رسوله ونبيه نوح عليه السلام أن يحمل معه في السفينة تلك الفئة القليلة المؤمنة معه ، أما ما تبقى ( وكانوا في تجمعات حضارية سكنية متقاربة ( قارة واحدة )
فأمر الله تعالى بالطوفان العظيم الذي انفصلت بعده وتباعدت معظم القارات ( والأراضي اليابسة على الأرض ) ولم يبقى على وجه الأرض من بشر الا من نزل مع نوح عليه السلام ،وهم من عمورا الأرض وكانت منهم الذريات والأنساب والأعراق الأخرى .
أما اختلاف اللون ( هذا أسود افريقي وهذا أحمر هندي ...وذلك ياباني ) فمن آدم عليه السلام لأنه خلق من تراب الأرض جميعها وحملت نطفة الطين ( المستكملة الألوان والعناصر ) كل الشفرات الوراثية الخاصة بكل ألوان وأجناس و الأعراق كما نراها ونعرفها الان .)
نرجو اطلاعكم على ما ذكر ولنا عودة باذن الله تعالى

ياأستاذة عمر آدم في الأرض 4000 سنة قبل الميلاد وهي مذكورة في القرآن والأحاديث إستنتاجا وجميع الأنبياء جاؤوا في أقل من 1000 سنة قبل الميلاد (ثم أرسلنا رسلنا تترا )
والطوفان كان قبل 1000 سنة من تاريخ الميلاد وكان محدودا فلاتذهب بكم الخيال بعيدا وقد ذكر الله الطوفان على من ضمن الآيات التي كانت لموسى ضد الفراعنه وبالطبع ذلك طوفان ثاني وليس طوفان نوح ولكن ماأريد قوله إن الطوفان لايتعدى مانقول عليه تسونامي وأما أغرق كل الأرض فذلك من خرافات اليهود لأنهم كتبوا التوراة بعد ميلاد المسيح وكانت تلك الفترة الحضارية المتقدمة قد زالت
أما أختلاف الألوان فيبدو إنك لم تقرئي ماكتبته وكلامك الان طعن في قدرة الله سبحانه وتعالى وجعلتينا أبناء زنى وخالفت كلام الله أرجعي وأقرئي ماكتبته من الأول بتمعن ودراسة ولاتستعجلي

[مجذوب العيد المشراوي]

اختلاف الجينات هو من واحد لآخر بحيث في 6 مليارات لا يوجد واحد شبه آخر
يبدو أنك تتكلم بقصور علمي يا أستاذ

[الباحثة وديعة عمراني]

سيدي الفاضل ....
ان الأمانة عرضها الحق تعالى فور خلق السماوت والأرض على ( السماوات ومن فيها وعلى الأرض وعلى الجبال ) ، فأبين ان يحملنها ،وحملها الانسان ، فالانسان أي خليفة الله في أرضه ( اي آدم ) هو أول خليفة جعله الحق تعالى حامل الرسالة في الأرض وخليفة في تلك الأرض ، واعطاه من العلم ما يفوق علم الملائكة وهم من هم ؟ ..( علم آدم الأسماء كلها )
هل تعلم ما معنى قوله تعالى ( الأسماء كلها ) انه علم الله تعالى الذي لم يصطفي به الا أبون اآدم سيد البشر حامل الامانة التي عجزت السماوات والجبال من حملها وأشفقن منها ) ...
.فوهب الحق تعالى أبونا آدم العظيم ( عليه السلام ) من علمه الذي لا يعلمه الا الله تعالى ...
لذلك ابليس العين اشتط غضبا وكرها لآدم .....( كيف يتفوق عليه ؟؟ ) وهو من هو ابليس اللعين ؟؟؟ ومن ثم بأدت الكراهية العظمى بين أبونا آدم ونحن أحفاده وذريته وبين ابليس( لعنة الله تعالى عليه ) وذريته ،
نحن أكثر تفوقا من ابليس ومن سائر مخلوقات الله تعالى علما ( لأن معنا علوم الله تعالى .. كلماته التي أوحاها الى آدم )
وآدم علمها ابناءه وأحفاده الى نوح عليه السلام
( وعند الطوفان العظيم حمل نوح معه ألواح آدم ) وبقي حفيده مصرايم محتفظا بتلك الكنوز الالهية ، ومصرايم عمر مصر ( فمن مصر ) انبثقت مجددا كل حضارات العالم لأنها حملت مهد العلوم الالهية التي كانت مع مصرايم ( حفيد نوح عليه السلام ) لذلك نجد الفراعنة وارض مصر بتلك الحضارة والقوة وتلك الأسرار العلمية الفرعونية العظيمة التي ما زال لحد الان العلم يحاول اكتشاف اسرارها ؟؟؟
أم انك لا تعلم بما حملت الحضارة الفرعونية من تقدم غارق يفوق كل خيال ؟؟؟ لماذا ؟؟
لأنهم ببساطة ( هم من ورثوا كل العلوم الالهية المحتفظ بها من أبونا آدم عليه السلام )
وفي ذلك أحيلك ( للاطلاع على كتب الباحث العلمي سيد جمعة وأبحاثه عن لغز الحضارة الفرعونية أصل كل الحضارات )

[زاهر عطوة]

تفكير مغاير

لقد انسجمت وأنا أقرأ الموضوع بعناية ودقة
وبحاجة الى معلومات أكثر،
وأشير الى الآية "إرم ذات العماد، التي لم يخلق مثلها في البلاد"، وآيات أخرى كثيرة تتحدث عن القوة التي تمتعوا بها من قبلنا، والآثار شاهدة على ذلك.
إذن الموضوع يتحق التفكير والبحث والتنقيب، وأن نفتح أذهاننا قبل عيوننا، وبدون ذلك لا تقدم لنا.

مع الاحترام

[الباحثة وديعة عمراني]

ياأستاذة عمر آدم في الأرض 4000 سنة قبل الميلاد وهي مذكورة في القرآن والأحاديث إستنتاجا وجميع الأنبياء جاؤوا في أقل من 1000 سنة قبل الميلاد (ثم أرسلنا رسلنا تترا )
والطوفان كان قبل 1000 سنة من تاريخ الميلاد وكان محدودا فلاتذهب بكم الخيال بعيدا وقد ذكر الله الطوفان على من ضمن الآيات التي كانت لموسى ضد الفراعنه وبالطبع ذلك طوفان ثاني وليس طوفان نوح ولكن ماأريد قوله إن الطوفان لايتعدى مانقول عليه تسونامي وأما أغرق كل الأرض فذلك من خرافات اليهود لأنهم كتبوا التوراة بعد ميلاد المسيح وكانت تلك الفترة الحضارية المتقدمة قد زالت
أما أختلاف الألوان فيبدو إنك لم تقرئي ماكتبته وكلامك الان طعن في قدرة الله سبحانه وتعالى وجعلتينا أبناء زنى وخالفت كلام الله أرجعي وأقرئي ماكتبته من الأول بتمعن ودراسة ولاتستعجلي

أخي الفاضل ..
لو كان الطوفان استأثر بمنطقة محدودة من الأرض ..لما كانت هناك اي معنى وأمر الله تعالى لنوح اي يحمل ( في السفينة من كل زوجين ) ؟؟؟
فالحق تعالى أمر نوح ان يحمل تلك الحيوانات لأن الطوفان سيعم جميع المعمورة ولن يسلم منه أحد لا طير ولا فيل ولا نملة ؟؟؟
ولن تبقى قطعة في الأرض من اليابسة آمنة من الطوفان ؟؟؟
اما عمر آدم ومتى هبط الى الأرض ... فهي أكثر بكثير من المدة ( الرائجة ) اذا تتبعنا قصة الطوفان وعرفنا ما تحمله من حقائق ؟
لأن ببساطة ...........لا يمكن علميا وعمليا ان يحدث طوفان عظيم يعم كل الأرض دون أن تتعرض تلك الأرض ( اي البابسة ) لتزعزع كبير للقارات والمحيطات.

[الصافي حمدون]

اختلاف الجينات هو من واحد لآخر بحيث في 6 مليارات لا يوجد واحد شبه آخر
يبدو أنك تتكلم بقصور علمي يا أستاذ

قصور علمي وهل جينات الأفارقة في الصفات يحملها الصينيون يبدو أنك الذي تحمل قصورا في المعرفة فهذا مجالي وإرجع وأدرس تفاصيلها لتعلم الفروقات وكيف إنه فعلا هناك جينات تميز الجنس وهناك جينات تميز اللون والشكل والصفات فلذلك يمكن إثبات بنوة أي شخص لأبويه ويمكن توضيح إذا كان في جيناتك جينات صيني أو أفريقي بل ويمكن تحديد من هو جدك العاشر وهل كان صينيا أم أفريقيا ........فأسأل ياأستاذ ولاتهاجم

[الباحثة وديعة عمراني]

قصور علمي وهل جينات الأفارقة في الصفات يحملها الصينيون يبدو أنك الذي تحمل قصورا في المعرفة فهذا مجالي وإرجع وأدرس تفاصيلها لتعلم الفروقات وكيف إنه فعلا هناك جينات تميز الجنس وهناك جينات تميز اللون والشكل والصفات فلذلك يمكن إثبات بنوة أي شخص لأبويه ويمكن توضيح إذا كان في جيناتك جينات صيني أو أفريقي بل ويمكن تحديد من هو جدك العاشر وهل كان صينيا أم أفريقيا ........فأسأل ياأستاذ ولاتهاجم

الأستاذ الفاضل ، لقد رددنا عليك في مسألة تنوع الجينات ،وقلنا أن من آدم عليه السلام ( لأنه ابو البشر) وظفرته الوراثية ( أي النطفة من الطين) حملت معها كل موروثات الجينات بكل أشكالها وألوانها وأجناسها ؟؟؟
لأنه ابو البشر خلق من تراب الأرض ( من طين ) والطين اودع الله فيه من الأسرار ما لا يمكن أن انشره الان ( قبل الأوان ) وجعل ( نطفة الطين ) من ابونا آدم حاملة لكل الأسرار الخلقية الجينية الوراثية .
فاقرأ لو سمحت بتمعن ..كل ما جاء في مشاركاتي المتواضعة ............ونتابع نقاشنا بعد حين

[أبو مسلم العرابلي]

يؤسفى ما أنت عليه من الأدب
وردك هذا يؤكد لي
أن اسمك غير حقيقي
وأنك لست سعوديًا
ولا علاقة لك بعلم الأحياء
أنت زوجت أبناء آدم من الأفارقة والصينين
فماذا ولدوا ؟ قل لي بربك : هل ولد لهم عرب أم أولادهم على أخوالهم الصينيين والأفارقة ؟ !
ولا علاقة لك باللغة العربية
ما تكتبه هو خواطر غير منضبطة
لا تعتمد على علم ولا معرفة
أنت من أهل الرياض ولك مركز أبحاث في جدة ؟!
ويا رجل هل هذا القول يصدر ممن يعي ما يقول : (وقد إكتشفت إرم ذات العماد ووجدت هيكل سليمان وهو ليس في القدس ووجدت سيدنا سليمان جالس على كرسيه الذي توفي عليه ووجدت بلقيس وعرشها ووجدت ذو القرنين ووتبعت رحلته حول العالم وفعلا سافر حول العالم ووجدت داود عليه السلام وقد حكم كل العالم ومن يصدق ؟)
أنت تكتب الآن في واتا
وفيها آلاف العلماء
وهم سيردون عليك
لقد قيل لمثلك من قبل:
جئت تعبث في بيت الدبابير
جئت تطرح أفكارك هنا في واتا ؟!
سأترك لهم الرد عليك

[الباحثة وديعة عمراني]

حتى يتم التعليق بصورة أكثر عمقاً أشير فقط إلى ماجاء فى كتابى الأطباق الطائرة : تاريخ ووقائع و أحداث والذى صدر فى سنة 1994 في بيروت وقد تناولت فيه الإشارات التى جاءت فى التراث العربى و الإسلامى لظاهرة الاطباق الطائرة ربما للمرة الأولى فى تناول هذا الأمر.

أخي الفاضل ..
أكتب في الحين دراسة ( أرغب بتقديمها ) كمشاركة لفعاليات علمية في مجال الاعجاز العلمي ( آخرها نهاية هذا الشهر ) ،ولذلك أسعدني أن ارى مشاركتك تتطرق الى هذا الموضوع .
أم عن قناعتي بمسألة الأطباق الطائرة ، فهي أبدا ليست لي مخلوقات فضائية آتية من الأكوان الأخرى ، لأن ببساطة كل تلك الأكوان الأخرى ( أي السماوات السبع ) وما حملت من مخلوقات هي مخلوقات مؤمنة ومسلمة مستسلمة لله تعالى ؟؟؟
فهل سمعت في احدى تلك القصص المروجة عن الأطباق الطائرة ؟؟ انها أصحابها دعو بوش أو أصحابه الى الاسلام ؟؟؟ أو حتى فاتحوهم فيه ؟؟؟
ههههههههه
لو كانت تلك قصة تلك الأطباق صحيحة لأتت الى بلاد الاسلام واحتضن أصحابها المسلمون الشهداء بدعاوي الخير والنصر عل الكفار ؟؟
فهل حصل ذلك ؟؟؟
ان من شر البلية ما يضحك ؟ لأن ببساطة تلك الأطباق الطائرة هي أسلحة جد متطورة لأنظمة سرية لقوى الشر بالعالم ؟؟؟ ويوجد داخلها أشخاص معدلين وراثيا أي أجريت عليهم تجارب ؟؟؟ ..
وطالع في ذلك ؟؟؟ كتب ومحاورات د. مصطفى محمود رحمه الله تعالى
اضافة : أي نعم نجد في الاثار الفرعونية رسومات لتلك المجسمات الفضائية ، وفعلا كان الفراعنة حضارة جد جد متطورة وتوصلوا الى اكتشاف أسرار علمية لا يعلمها الا الله تعالى ( يكفي انهم تمكنوا من تسخير الطين كمادة للطاقة عظيمة ) ، ونحن نعلم أن العديد من أوراق البردي والآثار الفرعونية ثم سرقتها من الغرب .؟ وهناك ما ثم حرقه بعد أخد الأسرار التي به ؟؟ لذلك علماء الغرب توصلوا الآن لصناعة تلك الأطباق الطائرة بناءا على ما ثم اكتشافه في مستودعات الحضارة الفرعونية وأخدوا الفكرة من هناك ) .

[زاهر عطوة]

تفكير مغاير

لقد انسجمت وأنا أقرأ الموضوع بعناية ودقة
وبحاجة الى معلومات أكثر،
وأشير الى الآية "إرم ذات العماد، التي لم يخلق مثلها في البلاد"، وآيات أخرى كثيرة تتحدث عن القوة التي تمتعوا بها من قبلنا، والآثار شاهدة على ذلك.
إذن الموضوع يsتحق التفكير والبحث والتنقيب، وأن نفتح أذهاننا قبل عيوننا، وبدون ذلك لا تقدم لنا.

مع الاحترام

[محمد محمد حسن كامل]

الاخ الكريم / الصافي حمدون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اعتدنا في اروقة البحث العلمي في اي منحي ان نتفق علي نقطة قياس ثابتة نرجع اليها سلبا وايجابا
وانت من حملتة الدكتوراه مشاء الله وحسبك انك تعلم بديهيات قواعد البحث العلمي وادواته والفروض النظرية والحقائق العلمية الي غير ذلك
ماهي نقطة قياسك الاولي لهذا الموضوع؟
وانت تقول باعلي صوتك( نعم هناك بشر قبل ادم وحضارة ارم ذات العماد)
ان كنت تملك الدليل مرحبا سمعنا لك
وان كنت لاتملك لن تفلت من علماء واتا واسنة رماحها
ونحن من اهل الحوار
نسمع اكثر مما نتكلم
وانا ان تكلمت عن شخصي فانا اقل اهل واتا علما وفكرا
وانا طالب علم
بين يديك والامر اليك
هات ماعندك
كل ماعندك
لان الامرخطير والله سميع بصير
تحياتي
محمد محمد حسن كامل

[اشرف البولاقي]

مرة أخرى الأخ الفاضل الكريم / الصافي حمدون
أرجو أن تتفضل بقراءة رسالتي السابقة مرة ثانية لتدلني بهدوء شديد على أسلوبي غير الجميل كما تدعي هل هو قولي لك " أرجو أن يتسع صدرك " ؟ أم هو قولي لك " محبتي وتقديري " ؟ كيف تقرأ يا أخا العرب ؟ بل كيف تفهم ما تقرأ ؟ ثم تعال هنا وأخبرنا أيها الدكتور العالم : متى كان العلم حكرا على حملة الدكتورهات حتى تحيلنا إليهم زاعما أن المنتدى أو الموقع مليء بالدكاترة ؟؟ انتهينا إذن فالنقاش في موضوعك قاصر على كل من يحمل حرف د . أليس كذلك ؟ لم نتهمك بشيء ولم نتعرض لوعيك ولا لثقافتك ولا لدرجتك العلمية بل أسمينا ما تقوم به جهودا واجتهادات فهل هذا خطأ ؟ هل ارتكبنا جريمة ؟ أم ضاق صدرك بأسئلتنا المربكة التي زعمت في اجابتك عن واحدة منها أنك لم تقرأ كتاب الدكتور شاهين ثم عدت وقلت إنك قرأت منه مقتطفات ...! وتجاهلت كتاب الدكتور شحرور ...! وأعرضت عن كتاب الدكتور القمني ...!
كل هذا لا يعنيني .... يعنيني فقط أن أسلوبي معك كان علميا يؤكد ويشير إلى الأمانة في طرح أفكارك ولعلك درست في الجامعات شيئا عن الأمانة العلمية يا دكتور ........ أما قبل كل ذلك فأنا أحييك على ما تبذل من جهد واعلمْ أيها الدكتور العالم المهتم بدراسة التاريخ والقرآن وتناول جهود المفسرين أن اللغة التي تكتب بها ليست صحيحة وأنا الآن أحيلك وأحيل الموقع والمنتدى كله لجهابذة اللغة والبيان هؤلاء الذين لم يتعرض أحدهم ولو من باب النصيحة لك بأن تراجع لغتك التي تكتب بها عن النبي والكتاب والتراث لتتفق مع جلال وقيمة ما تكتب .... ولا يُرد قولي هذا بأنك تكتب في العلم فأداة العلم اللغة يا دكتور

[عبدالقادربوميدونة]

مع الشكرللأخ الصافي حمدون المحترم على هذا الجهد المبذول منذ ثلاثين سنة ..
إن نشرالموضوع البحث ونتائجه العلمية المتوصل إليها ليس مكانها في رأيي "واتا " بل مراكزالبحث المتخصصة في مختلف كليات الجامعات العربية ومخابرها العلمية ..
وحين تجرى مجموعة من البحوث المشابهة لهذا البحث ومقارنتها بعضها ببعض مدعومة بحجج وبراهين مادية ومنطقية ويقرأويجمع عليها أهل الاختصاص الحقيقيين كعلماء الجيولوجيا والآثاروعلوم البحاروالفيزياء والكيمياء عربا وغربيين مسلمين ومسيحيين ..
ساعتها لا اعتراض ولا انتفاض.. العلم علم والحقائق الدامغة والمعطيات السامقة والوقائع الساطعة من شأنها إفحام كل مشكك بما توصل إليه الباحث المحترم ..
والسبب الذي جعلني أقول هذاهوالظرف الصعب الذي تمر به الأمة والذي تم فيه نشرالمسألة أي شئنا أم أبينا بنية أوبغيرها هومحاولة لنقل اهتمامات الناس من الأرض وما يجري فيها وعليها من ظلم وقهروجورواحتلال إلى الفضاء وما وراء الفضاء وحتى البحث في وجود الجنة من عدمه أهي على الأرض أم وراء الحجب ..وقدنعود يوما ما للبحث عن جنس الملائكة إناثا أم ذكورا ؟؟
وكذا الانتقال إلى البحث عن أصول البشروما تركوا من أثر..في متجمد الشجرومتكلس الحجر ..
وكأن القرآن الكريم ليس معجزا بآياته ولا مقنعا مفحما بما ورد فيها ..
فإذا ثبت أن هيكل سليمان عليه السلام ليس في بيت المقدس.. فقد يكون في مكان آخرمن الوطن العربي وبالتالي نصبح مجبرين ونتأرجح بين نارين على اختيارأحدالأمرين :
إما أنه في بيت المقدس فلابدإذن من مواصلة البحث والنبش..
وإما أنه خارج بيت المقدس فيجب إذن أيضا معرفة ذلك المكان المتواجد به لتوسيع رقعة البحث والتمدد والتمطط من النيل إلى الفرات ولمَ لا ..من المحيط إلى الخليج ..؟

شكرا للجميع والله يوفقك أخي الكريم الأستاذ الصافي حمدون المحترم .

[فتحي عوض]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته......
_ لا مانع شرعي قط..ان يكون هنالك نظرات حديثة في تعليل وتفسير الوجود ..والخلق الاول...
_ولكن..فاغلب الظن...ان الاخ الكريم..لديه معرفة اكاديمية في علوم الاحياء..دون حد المعلوم في الدراسات الجامعية الاولى...
الى بعض خبرة ميدانية في الجيولوجيا....
_اخطاؤه النحوية المتكررة تشي بعدم ( نضجه ) في الفقه الاسلامي...وهو العلم الذي تُعبر فيه اللغة الفصحى اساس له..كما يعتبر (التفسير ) جزء منه...
_ كما ان لهجته السطحية العصبية ( المتهورة )..تفتقد الى كثير من نبرة علماء رصينة ..شديدة الهدوء والعمق...
_ والى ذلك فليس هنالك ما يمنع من الاصغاء اليه..وان كنا لا نراهن على ما يقول بنسبة...
الاخ الكريم...بصفتكم ( عالما ) لنرجو ان يكون في صدرك المتسع لنا...
تحية..وتقديرا...

[فتحي الحمود]

ليس دفاعا عن الاستاذ المفكر الصافي حمدون ....
لقد بدأ الاستاذ الكريم بعرض فكره بطريقة علمية مع إسنادات قوية مأخوذة من القرآن الكريم , ومثلها علمية وتاريخية مما جعلني أستخدم عقلي ولا " أميل " كما ذكر أحد الاخوة في مداخلته ...فكاتب هذه السطور لا يميل رأسه بسهولة , ومن المؤمنين بضرورة التحاور والنقاش الهادف المبني على " المنطق " !!!
في جميع الاجابات لم أقرأ ما يقنعني للأسف ...ولا زلت أقف في صف الانتظار لعلنا نقرأ رأيا وحجة أقوى مما ذكره الاخوة والاخت " الباحثة " !!!
ولي ملاحظتان أرجو أن لا تغضبا أحدا :
الاولى : تتعلق بالاخ الاستاذ الصافي ...فهناك أخطاء إملائية في إجاباتك وبخاصة " توسيط الهمزة " ارجو التلطف بمعالجتها إن إستطعت وبإمكانك العودة إليها ...ولها قواعد معينة وسهلة للغاية ...!!!
الثاني : ارجو تكبير الخط الذي تكتبونه لأن عيوننا لم تعد قادرة على قراءة الخطوط الصغيرة ...طالما أن الامكانية متوفرة وسهلة ...ولا بأس من الكتابة بالالوان القاتمة والخط المائل والعريض !!!
آسف لملاحظاتي . مع تقديري لكل مجتهد في أمور الدين والدنيا من أبناء العرب والمسلمين !!!
أخوكم : فتحي الحمود - الأردن

[شوقي بن حاج]

موضوع يحتاج للإصغاء مع البحث
فلعلنا حينما نفتح مثل هذه الأفكار والأبحاث
نوسع من دائرة المعرفة المركونة فينا
أو نوسع مجالات جديدة للتفكر والتدبر
أرجو أن نناقش الأخ بدون عصبية وبدون أبوية علمية
لأننا في واتا منبر العلم والمعرفة ومنبر الحرية
ولو اكتفينا بالثابت لما كنا هنا

[ناصر محمود الحريري]

السلام عليكم ورحمة الله
لكل مجتهد نصيب
وليس من اخلاق العلماء الطعن والإنتقاص والإزدراء والبخس والإنتصار للذات
والإختلاف في الرأي لا يعني الخلاف والنفور والعداوة والبغضاء، هداكم الله جميعاً
أرجو أن تحترموا عقولنا ومشاعرنا، إن لم تحترموا درجاتكم ومكانتكم العلمية
وكتعليق بسيط أسأل الأخ الباحث الصافي حمدون: لماذا تعتبر أن البشر هم أبناء زنى طبقاً للنظرية السائدة عن خلق آدم
إستنتاجاً وحسب هذه النظرية أن الإخوة كانوا يتزاوجون في زمن آدم عليه السلام؟
فهل كانت شريعة محمد صلى الله عليه وسلم هي المعمول بها آنذاك؟
والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: الانبياء إخوةٌ أبناء علات أمهاتهم شتى وأبوهم واحد
أي أن شرائعهم مختلفة ودينهم واحد
فهل تستخدم التحسينات العقلية لتقيس بها أمور الشرع، ومن ثم تبني عليه أن البشر إما أن يكونوا أبناء زنى وفقاً للنظرة السائدة عند الناس عن خلق آدم وهذا خطأ برأيك، وإما أن تكون نظريتك هي الصحيحة من أن أبناء آدم تزاوجوا مع غيرهم من البشر اللذين كانوا موجودين قبل آدم؟ فهذه ثغرة وقياس غير منطقي، لأن شريعة آدم غير شريعتنا، أرجو أن تتدارك ذلك
ثم هب أن ما ذهبت إليه صحيحاً من أن أبناء آدم تزاوجوا مع بشر كانوا موجودين قبلهم، فهل هذا إلا تحصيل حاصل؟
لأن البشر أياً كان تاريخ وجودهم على هذه الأرض أو في كواكب أخرى، فلا بد أن يبدأوا بزوجين اثنين، وبالتالي فالبشر وفقاً لنظريتك هم أبناء زنى أيضاً، إلا إذا زعمت أن الله عز وجل خلق مجتمع كامل من الذكور والإناث ليس بينهم صلات قربى
أرجو أن تبني على غير هذا الأساس، لأنه غير صحيح كما ترى
مع تمنياتي لك بالتوفيق والسداد
ولك كل الإحترام والتقدير ولكل من وضع بصمته في هذا المتصفح
ليس من عادتي أن أكبر الخط ولكني فعلت ذلك نزولاً عند رغبة أخي الاستاذ فتحي الحمود
أضع بين أيديكم هذا الرابط ذو العلاقة لعله يجلو بعض الغموض والله ولي التوفيق

http://www.msatta.com/Aad.html