السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك كله صحيح والامثال التي ذكرتها هي غيض من فيض والكثير يتداولها في مجتمعاتنا المسلمة عن جهل بها وبمعانيها .
جزاك الله خيرا ياشيخ
حبيب العبيدي
الفلوجة - العراق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك كله صحيح والامثال التي ذكرتها هي غيض من فيض والكثير يتداولها في مجتمعاتنا المسلمة عن جهل بها وبمعانيها .
جزاك الله خيرا ياشيخ
حبيب العبيدي
الفلوجة - العراق
الاستاذ المكرم اخي عامر العظم
عمر الله دياركم وعَـظـَّـم اجركم بالرؤساء والامة التنبلاوية المتهافتة الاركان نفاقا وهزيمة وتبعية
والله العظيم ان المفكر اذا اراد ان يبحث ويحلل في اي بلد من بلاد العالم فلا يشغله الا الموضوع الذي يشتغل به
الا نحن
اقسم لك بالله العظيم عندما افكر او ابحث ، حتى لو كتبت قصيدة فلا يخطر ببالي الا جلاوزة المخابرات والتحريات و...............مَنْ معهم سياط كاذناب البقر وجران الفحل ....!
لا أراك الله مكروهــــــــــــــــا مولاي
لذلك اخشى انا من اي حاكم عربي
ولو كان عامر العظم حاكما عربيا لكان بيني وبينه بعد المشرقين !!!
لك قبلات حارة على الجبين الشهم وتحية مطنطنة رنانة ،،، وبدون زفَّـــــــــــــــــة ايضا ..
يبدو أن بعض المشاركين يأخذ المعنى الظاهري للمثل ويهمل الجانب المجازي أو العبرة منه. وهنا أتفق تماماً مع الأستاذ الفاضل/ نصر بدوان في مداخلته رقم 15 هنا فقد شرح الغرض من المثل وطريقة تناوله وفهمه.
- لماذا نستنكر قول "مد لحافك على قدر رجليك"؟ ألا يعني المثل أننا يجب أن ندبر أمورنا في حدود إمكانياتنا وقدراتنا المتاحة؟
- الأخ محمد العرفج أورد المثل "لو تركض ركض الوحوش، غير رزقك ما تحوش". ولو تأملنا مغزى العبارة لعلمنا أن الرزق مكتوب للإنسان ومقدر له مها فعل وجرى هنا أو هناك. والأخ محمد يعود بنفسه ليشرح مغزى المثل وهو أن الله سبحانه وتعالى يريد منا أن نعقلها ونتوكل عليه.
- أورد الأستاذ عمر أبو دقه " إن لم تكن ذئباً أكلتك الذئاب" فأخذ بالمعنى الظاهري وفسر العبارة ب "يريد العالم غابة". وأحسب أن المثل كناية عن ضرورة التحلي بالقوة والشجاعة في حياتنا. وهنا أقول للأخ عمر: لو كنا ذئاباً لما أكلتنا إسرائيل.
أرجو أن نتأمل المعنى الخفي للعبارة وألا نتناولها بمعناها الحرفي لأن المثل موروث ثقافي للمجتمع وهو ركام تجارب وخبرات.
أؤيد الدكتور الفاضل محمد فتحي الحريري فيما ذهب إليه، وأحيل الجميع مرة أخرى على الجملة المفيدة التي ختم بها الأستاذ نصر بدوان مشاركته وهي أن "ليس كل قول دارج أو حكمة تعد مثلاً"
كل الود
مُحمدٌ صفْوةُ الباري وخِيرتُهُ
محمدٌ طاهرٌ من سائرِ التُّهَمِ
They target our Prophet, we target their profits
الفاضل الدكتور الحريري
حياك الله .. فالموضوع يستحق منا جهداً بحثياً في انثربولجيا الثقافة والتراث..
ولا شك أن انتشار مثل هذه الأمثال والأقاويل في الثقافة الشعبية العربية قد تفسر الكثير من الظواهر السلبية والاستسلامية التي تطفو على سطح المجتمع والعلاقات الاجتماعية.. ولقد أضاف المتدخلون الكثير من هذه الأقوال وقد يكون في الأمثال / الأقاويل التالية بعض الدلالات التربوية والسلوكية.. وإضافة لما ورد في المداخلات القيمة أعلاه ..
ولعل منها:
* بوس الكلب من ثمه لتأخذ حاجتك منه ......... النفاق والدجل والخضوع
* الطريق الطريق لو طالت.............. لتعويد الكسل وتجنب الصعاب ، والبحث عن أسهل الحلول..
* البنت إن بان سنها .. الحقها ولا يهمك منها.. تربية سقيمة للشباب .. وتربية كئيبة للفتيات
* عمر الشقي باقي /بقي ....... وكأنما البقاء للأشقياء دون غيرهم .. أو كأنما الأعمار ليست بيد الله وحده
* العروس على مجلاها ما بتعرف مين بتولاها .. كأن الصدف هي التي تحدد مصائر الناس وليس الاجتهاد والسعي والكد
*
مع التقدير
د. عيدة مصطفى المطلق قناةط
اربد / الأردن
الاخت الشيخة نادية الكيلاني
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ابدعتم مولاتي فجزاكم الله خيرا وانتم اهل البحث والتنقيب
جهدكم مشكور وسعيكم مأجور وشانئكم مقهور معتور مـــــــومـــــــــــــــــــــــــــــــــــو مــــــــــــــــــــــــو مـــــــوتور باذن الله تعالى ...
ودي واحترامي الدائبين ...
الدكتور الحريري
تحية طيبة.
هناك مثل سوداني من أسلحة الدمار الشامل يرى أن المرأة مهما فعلت وأيا كانت قدراتها فهي في النهاية لاشئ، يقول المثل:
المراة لو بقت فأس ما بتشق الرأس.
بقت: اصبحت أو غدت
وعلى هذه المقولة تتربى اجيال من الرجال تنظر باستخفاف إلى كل ما هو أنثوي، كما يتم تدمير نفسية الأنثى واحباطها بهذا القول الظالم العجيب.
وهناك مثل مدمر آخر هو:
لو دار ابوك خربت شيل لك منها شيلة.
والمثل يحث على الأنانية والتربص بالآخرين وتبرير التفكيك بدلا من الحث على العمل الجماعي.
وهناك مثل عربي شائع بين الشعوب العربية هو:
أنا وأخي على ابن عمي وأنا وابن عمي على الغريب
لماذا لا نكون أنا وأخي وابن عمي كلنا على الغريب إن أتى بقصد العدوان؟
اخي المنصور بالله الناصر لدين الله***نصــر***
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صدقتم واجدتم فيما تفضلتم به وبارك الله بحرفكم مولاي !
لذلك ضربوا المثل في سيرورة المثل : ما أنت الا مَثـَل سائر ، وأســـير من مثـَل و ....
هناك تقاطعات بحثية جميلة في الموضوع يستفيد منها الجميع باذن الله بحكم طبائع الانتماءات المختلفة للمشاركين واختلاف الاماكن والمشارب ,,دمتم بود وتقدير ....
أخي الاستاذ الباحث محمود الحيمى
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سيدي أُثني وأثَنـّي عليكم وادعو الله لنا بسحابة سداد وتمكين ، لا تغادرنا الا وقد أفقنا تماما !!!
هناك فعلا قراءات للمثل
* آنية سريعة ومتأنيّـة
*بسيطة ومركّـبة
ظاهرة وباطنة ...........
وما كل مقولة مثـَل ،، وما كل مثـَل في بلد هو مثل في بلد آخر !!
دمتم مولاي بود وتجلة ........
أخي الكبير عامر العظم المحترم :
يقول فولتير " إني أكره الخوف , لأنه يحَولْ الإنسان إلى فأر يبحث عن أقرب جحر "
وأقول لفولتير هو الوعي والحذر ياسيدي فلا يلدغ المؤمن من جحر مرتين .
الدكتور محمد " القلب الدافىء"
"من شابه أباه فما ظلم " وقد دعوتك سابقا أبي يرحمك الله
أستاذي الكريم محمود الحيمي المحترم
أشكرك لمرورك هنا , ولست أرى في طبع الذئاب سوى الوحشية ظاهراً وخفياً , وأقول خسؤوا أن نكون في طباعهم الوحشية لنسترد حقنا في فلسطين , بل رجال أعزة, حِسهمْ النبل والشهامة والرحمة ,
ومن يريد العالم غابة من في طبعه تلك الوحشية حقاً , والمثل لاأراه سوى دعوة للدونية والحيونة والوحشية وليكون بديلاً عن قيم الشجاعة ومحو قيمة العفو عند المقدرة التي يتصف بها المسلم .
ومانتناوله هنا من العنوان أمثال لاننصح بتداولها .
وكلنا يعلم مافي خبرة البشرية من حكم سامية رمزية وصريحة .
الدكتورة الفاضلة والسيدة الباحثة الاديبة الكريمة
عيدة مصطفى المطلق قناة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سيدتي - دائما - لتعليقاتكم الَقها الخاص الابداعي لما تتسم به من اضافة جادة في عالم المعارف ،،
وفي الانتربولوجيا نرى المثل انعكاسا لحياة الشعوب في رحلتها الفكرية والاقتصادية والفكرية والاجتماعيـــة فهو يحدثنا عن هموم الانسان وتطلعاته وتفسيراته الخرافية حينا والدينية حينا آخر ، والرؤية المثالية او الواقعية لأي موقف يشير اليه المثل
وهناك خرافات تطفو كثيرا على السطح وتعطي صورة عن الرؤيا المجتمعية وابعادها المختلفة !!
لكم الشكر مولاتي من جاركم الذي يقدر كتاباتكم دومـــــــــــــــــــــــــــــا ،
اربد و ( جاسم _أذرعات ) جاران متعانقان في جميع الأواصر ........
اخي الحبيب الاريب الاديب الاستاذ عـمــر اطال الله عمركم بالحق وجعل لكم من الاسم البهي القوي العذي الجميل نصيبـــــــــــــــــــــــــــــا !
قلت هناك واقول هنا وكلنا ولله الحمد متفقون :
سيدي أُثني وأثَـَـنـّي عليكم وادعو الله لنا بسحابة سداد وتمكين ، لا تغادرنا الا وقد أفقنا تماما !!!
هناك فعلا قراءات للمثل ، ولعل مربط الفرس ومكمن التقاطع هنا ، فالأمثال :
* آنية سريعة ومتأنيّـة
*بسيطة ومركّـبة
ظاهرة وباطنة ...........
وما كل مقولة مثـَل ،، وما كل مثـَل في بلد هو مثل في بلد آخر !!
اكرر لكم الود والحب في الله ايها البار الامين والله يحفظكم مع اخينا الحيمي وكل مؤمن مولاي ...
الأخوة الأفاضل بما أن المثل قول موجز يراد من وراءه معاني كثيرة ، فإن كل إنسان يأخذ من المثل ما يناسب حالته النفسية، والقائل قد نفهم من حركاته وتلميحاته ما لا يُفهم بالكلام الصريح ولهذا وجدت أن البعض أخذ المثل من الناحية السلبية وآخرين أخذوها من الناحية السلبية:
مثال: أعرج يسحب مكسح يقول له تعال نتفسح، قد تكون بمعنى أن من أراد الهناء والانبساط يستطيع أن تناسى كل ما يعيق حركته.
أعمى يقود أعمى يقول له ليلتنا حلوه يللي اجتمعنا: بمعنى أنهم يتقابلون بالنفوس الطيبة ويحيلون الأسى جمال.
الناموس والدبان ما يخلي أحد ينام: بمعنى أن التأثر ليس بالحجم والطول والعرض والمكانة ولكنه. ولكن لكل تأثيره مهم صغر أو احتقرناه.
ايلي يأخذ المقصد بسوء نية تركبه جنية: بمعنى أن الإنسان قد يختلق المشاكل من لا شيء. ولما يندم ويتقردن
تتبختر وتتغندر وتقول بيؤذوها شباب البندر
تيتي تيتي زي ما رحتي زي ما جيتي
ترتر وحرير على غطاء زير
جبت الأقرع يؤنسني كشف عن قرعته وخوفني
حيرتنا يا أقرع من وين نبوسك
حب العواجيز طعمه لذيذ
حبك في قلبي يا بهية زي حب الأقرع للكوفية
حبيبتي وحبيتك ولما جاء عزرائيل من محبتي دفيتك
دق الطاسه تجيك ألف رقاصه
دقوا هوناتهم وسمعوا جاراتهم
دعوة وليه في عز الظهريه
دبش العروسة للبيت وصل والأم مشغولة بتقطيع البصل
رآها رآها وكليبها وراءها
ربنا ريح العريان من تعب الغسيل
زمان منكوس يرفع الرجول ويخفض الرؤوس
زي البرغشة تسمع الهرج والوشوشة
زي مزح الحمير عض ورفس وتحفير
سيبني وروقني وخلي العفاريت تركبني
شنب ما تحته فلوس يحتاج له موس
شفت الزول حسبته هول
شبعه على شبعه تخلي العجوز شبه
صاجك ما يقلي وكفتيرتك ما تغلي وأنا جيتك من قلة عقلي
طمعنجي بنى له بيت فلسنجي سكن له فيه
عميه وعرجه وكيعانها خارجه
علمناهم الشحده سبقونا على الابواب
عفص وكرفس وشيء يصد النفس
علشان حتة بطيخ عمل مشكله وصريخ
فقران باع ولده لطفران اشتراه بالدين
تمها شبراوي يبغاله أزارير وعراوي
فرح عديله سيبه بلا نيله
قالت له جن يا مجنون حبلى ما اقدر اقوم
قرعه بمشطين وعوره بمكحلتين
قالوا للقردة اتبرقعي قالت وجهي متعود على الفضيحة
كلام الليل زبده اذا طلعت عليه الشمس يسيح
كبوا القهوه من عماهم وقالوا الخير جاهم
كُل وادفس جوه لو ما بان صحه يبان قوة
كبب وليس يطلع كويس
كحت وفاقت وعطست وراقت
لا تقهرني ولا اقهرك الزمان دهمنلي ودهملك
لا هو أصيل جد ولا هو أحمر خد
لو كان السعد باليد كان أخذه العبد قبل السيد
لبس البوصه تبقى عروسه
لا تشمتي يا خدوجه أنا عوره وانت عروجه
لا تعيريني يا كشره أنا طرقه وانت حشره
لا تلقح يا مخفوف أنا مهف وانت ملقوف
لا تفرحي يا أم الولد بكره بنتي تكبر وتسكنه بر البلد
لو عرفوا حلاوة هرجته ما عيروني بعرجته
لو ما سلامك سبق كلامك لاكلنا لحمك ومرمشنا عظامك
من خشبة عظامه يخلي الكوارع ايدامه
مزين بسط بأقرع استفتح
من قلة عقلك يا بدور خليتيني في الحارة مشهور
منكس الطاقيه وعاملها عنتريه
مين شايفك ياللي عيونك في الظلام تغمز
ما يتجمع الناموس الا على الضيف المنحوس
ما في شيء بلاش إلا العمى والطشاش
ما فيها غير صوير وعوير واللي ما فيه خير
ما يجيك الغنج الا عند الحمير العرج
نومه وتمغيطه أحسن من فرح وطيطه
هاج وماج زي الثعلب اللي وقع في السياج
وقت الكباب صكوا الباب ووقت الملوخية نادوا المدهية
يا دعوا إلك يا دعوا عليك وما يصيبك الا ما انكتب عليك
يابختك يا قصيره جوزك يشوفك ويحسبك صغيرة
يا حفيظ من الستات ما عندهم غير جيب وهات
يعشيني بأكله سمينه وينومني بعلقه سخينه
يا أشخ في زيركم ولا أروح وما أجي لكم
يا عيني اذا على خير رفي وإذا على ويل كُفي
يا مرتجي السمنه من شحم النمله عمرك ما تلقي حتى قمله
يا قلبي يا كتكت كم تشكي وكم تبكي وكم تشوف وكم تسكت
باب النجار مخلع.
عود لسانك بالحق تسلم من الشر.
ما مات من أحيا علما.
لبس البوصة تبقى عروسة.
اللي عنده عيش وبلـه جاله الهنا كله.
القرد في عين أمه غزال.
حجة البليد مسح التختة.
خليك مع الكداب لحد باب الدار.
إن الله يمهل ولا يهمل.
خذوا الحكمة من أفواه المجانين والحمقى.
لا تحصي الكتاكيت قبل أن يفقس البيض.
الطمع يقل ما جمع.
أكل ومرعى وقلة صنعة.
عين الحسود فيها عود.
ابن الوز عوام.
من شابه اباه فما ظلم.
اكفي القدرة على فمها تطلع البنت لامها.
يامآمنة للرجال يامآمنة للمية في الغربال.
يعرف الصديق عند الضيق.
ضرب الحبيب مثل أكل الزبيب.
اطع اخاك وان عصاك وصله وان جفاك.
لا حيلة في الرزق ولا شفاعة في الموت.
العقل بالتفكير والرب بالتدبير.
اسمع كلامك اصدقك اشوف امورك استعجب.
الغاية تبرر الوسيلة.
إذا أكرمت الكريم ملكته وإذا أكرمت اللئيم تمرد.
ياما جاب الغراب لأمه.
عين الجار فيها نار.
عين الضيف فيها سيف.
عشم ابليس في الجنة.
الاخ الحبيب الحصيف الاريب القريب من القلب دائما
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور اخي بكافة اللهجات على الاضافة الرائعة
.............وهكذا كبرت المظاهرة وصار لدينا مجموعة واتاوية رائعة من الامثال الشعبية بشقيها الاثنين الموجب والسالب
اضافاتكم رائعة جدا مولاي
لكم الفضل والشكر المتجدد مع الاخ بدوان والاخ القصراوي ومصطفى والنور والعرفج وحبيب والشيخة نادية الكيلاني والدكتورة عيدة والاخ عمر والحيمي والاستاذمحمود والاستاذة سهام ( مع حفظ المقامات والالقاب للجميع )وكل من اضاف لنا والى ذاكرتنا مثـَلا ولازالت المائدة مفتوحة والدعوة قائمة
وعلى الحب والتكريم نحن بضيافة الاستاذ الفاضل اخي عامر العظم والله الموفق ........
التعديل الأخير تم بواسطة د.محمد فتحي الحريري ; 18/01/2010 الساعة 08:07 PM سبب آخر: حروف
سيدتي الفاضلة الاستاذة سهام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شلال جميل من الامثال بشقيها الايجابي والسلبي
بل قرأتها السيدة الفاضلة ام راشد زوجتي وقالت هي تسونامي امثال !!
اشكركم مولاتي رغم الاعنراف بان بعضها اسمع به لاول مرة وبعضها لم اتمكن من ادراك خباياه
لكم الود الجميل والثناء المعطر بالغالية
تحياتي مولاتي ........
شدني المثل الذي استنكره البعض من الاساتذة هنا وهو لو جريت جري الوحوش غير رزقك لم تحوش ...
وتذكرت هذا المثل المأخوذ من الحديث القدسي للرب جل جلاله على لسان المصطفى صلوات الله عليه وسلامه ومنه أستقطع الأتي : ولو انك جريت جري الوحوش في البرية لم تأخذ الا ماقسمته لك أو كما قال . ولقد حرصت على نقل الحديث كاملا غير مجزوء ولكنني لم أجد نصه كاملا في الشبكة.
ورأيي من رأي القائل بأن الامثال تؤخذ بمعانيها وليس بظواهرها وعلى اعنتها مع وجود بعض ماقد ذُكر من أمثال لاتصح لما فيها من تخاذل او تواكل او حتى كفر .
أذكر من هذه الاحاديث اعمل الخير وارميه البحر وهذا خطأ لان الخير تجده عند الله عز وجل والله يجزي من يشاء .
سيدي وأستاذنا جميعا الدكتور الحريري أطال الله في عمركم جُزيت خيرا
شكرا لكم على هذه المعلومات القيمة ، فالمرأ قد يقع في أخطاء في كلامه دون أن يشعر حيث جرت العادة على استعمال الكثير من العبارات والأمثال الخاطئة والتي ينبغي اجتنابها.
هناك عبارة يرددها الكثير من الفنانين حيث يقولون: لا حول لله والأصح حسب علمي أن نقول : لا حول ولا قوة الا بالله.
أرجو من الاخوة أن يدلوا بدلوهم في هذه النقطة وأن يصححوا لي ان كنت على خطأ وبارك الله في الجميع.
الأخ مصطفى توفيق إبراهيم
شكراً لك على التوضيح.
أما مقولة "إعمل الخير وارميه في البحر" فإنني أفهمها على أنها دعوة لفعل الخير ثم "ارميه في البحر" أي لا تذكره خشية أن يكون في ذلك المن والأذى وبذلك فهو يحتسب الأجر عند الله سبحانه وتعالى.
هل فهمي صحيح؟
كل الود
التعديل الأخير تم بواسطة محمود الحيمي ; 19/01/2010 الساعة 10:46 AM
مُحمدٌ صفْوةُ الباري وخِيرتُهُ
محمدٌ طاهرٌ من سائرِ التُّهَمِ
They target our Prophet, we target their profits
بسم الله الرحمن الرحيم
شـكــرا وبارك الله فيك د. الحريري,
* إن توجيهاتك سليمة ولكن فيما يتعلق بالقول (ثور الله في برسيمه), مع أنني لم أسمع بهذا المثل ولا أدري متى يقال فإنني لا أرى بأسا في القول لأن جميع المخلوقات هي ملك لله فالثور لله والبرسيم لله.
أرجو منكم التوضيح
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المفضلات