تحية إكبار إلى القائد العربي معمّر القذافي لموقفه المشرف من المعارضة العراقية الوطنية

[نورالدين عزيزة]

نشكر كل من بادر بكلمة من اجل مدح الزعيم القدافي حقيقة ... فهو بالفعل قائد شجاع ومغوار يفعل اكثر مما هو يتكلم ... مشكورين بسمي وباسم الشعب الليبي والزعيم القدافي الى كل من قال كلمة طيبة بحق الشعب الليبي الشقيق وقائدة الشجاع معمر القدافي ....... تحياتي

الأخت الفاضلة الأستاذة دلال اعواج

الزعيم القائد معمر القذافي، ليس ابن ليبيا وحسب إنما هو ابن هذه الأمة العربية العظيمة البار..

والشعب الليبي هو الشعب العربي الأصيل الذي وقف وراء زعيمه في شتى معاركه النبيلة، منذ ثورة الفاتح من سبتمبر إلى اليوم..

وضحى بالكثير في سبيل تحقيق ما يطمح إليه كل عربي غيور أصيل؛ وهي الوحدة العربية، ذلك الحلم الكبير..

فما أعجزنا عن أن نفي الشعب الليبي وقائده حقهما مهما حاولنا ذلك..

وأي كلمات ثناء وتكريم وتبجيل يمكنها أن ترقى إلى تضحيات هذا الشعب العربي الأصيل وزعيمه معمر القذافي، القائد الشجاع؟؟...

فلا شكر يا سيدتي على واجب

وإن بخل به بعض الجاهلين أو الجاحدين

مودتي وتقديري

[دكتور حسان نجار]

أخوتي وأحبائي في ندوة واتا، أؤكد لكم أن هذا النقد البناء على صفحات واتا لهو فخر لنا ، لأننا فقدناه في وطننا العربي .ولكن أرجو في تحاليلنا ونقدنا ومديحنا أن نكون دوما على مستوى الأحداث بكاملها وليس حدثا واحدا ، فهل نستطيع أن نمنمتدح السيد مبارك اذا استقبل وفدا من حماس استقبالا حافلا ( على غرار استقبال القذافي للوفد العراقي ) . أرجو أن لايعتقد أحبائي أني أنتقد الوفد العراقي فهم أخوتنا وأحباؤنا ، وقد وفروا لي ولغيري الملجأ أيام المحنة ، وكان اتحاد الأطباء العرب في أوروبا أول من أرسل خمسة أطنان من العلاجات والأجهزة الطبية بعد الهجوم الأمريكي الهمجي عل العراق . ان انتقادي للزعيم القذافي وكما رأيتم لم يكن من فراغ ، فهل يكفي الاستفبال للوفد العراقي كي نمدحه ونعظمه ، ناسين أو متناسين الأربعين عاما من الظلم والمآسي التي حلت بالشعب الليبي وعواقبه على الشعب العربي والاسلامي . زرت ليبيا أثناء الحكم الملكي وحكم القذافي ، ورأيت المشانق التي علقت للطلبة الجامعيين داخل الجامعة ، وأعرف العديد من الوزراء كالمهندس محمد المنقوش الذي رافق القذافي سنوات طويلة وتسلم عدة وزارات منها وزير السد ( العظيم ) وسمعت منه الكثير الذي يصعب ذكره في هذا المجال . اني لاأكتب من فراغ ياأخوتي ، واني أراهن أن هذا الاستقبال للوفد العراقي لن يكن له أي مفعول ايجابي أللهم الا الاعلامي . نريد أفعالا ياأخوتي وليس كلاما ووعودا . فمثلا اني أقدر اطلاق سراح بعض المعتقلين من قبل سيف الاسلام القذافي ، ولكن تقييمي لهذا الأمر سيكون بالتأكيد في منتهى الايجابيةاذا شاهدت وعلمت أن المعتقلات قد أغلقت ولم يعد هناك معتفلا سياسيا .اني هنا لاأستثني زعيما أو رئيسا ، ولكن الحديث جاء على الزعيم القذافي . لقد لدغنا الزماء مئات بل آلاف المرات ، والمفروض أن لايلدغ المؤمن مرتين .اصبروا ياأخواني وأحبائي كي نرى المزيد من العمل الايجابي والصالح ، عملا لاقولا فقد شبعنا منه . أرجو أن تسامحوني لنقدي الذي أرجو أن يوضع في موضعه ، لا نفدا سلبيا .
د. حسان نجار

[دكتور حسان نجار]

الأخوة الأعزاء الذي جاء نقدهم لي كطعم العسل بشهده ، وأحمد الله أن هيأ لنا أدباء وأساتذة على مستوى الأحداث ان شاء الله ، وبالطبع اني أطمح أن نكون أكثر عمقا في تحليلنا وأقل عاطقية ولن نندم ان شاء الله ان كان تحليلنا ونقدنا بهذه الطريقة ، ولكن قد نندم اذا تسرعنا دون أن نسبر ونغور داخل الأحداث ثم نقارن ونقدر وبعدها نقرر . واسمحوا لي أن أرهقكم برأيي الذي أعتقد أني أكتبه دون تحيز أو تمييز لزعيم أو لآحر . الأخت الأستاذة دلال اعواج تعتقد أني لو طلبت مقابلة العقيد القذافي لاستقبلني برحابة صدر . هذا لم يحصل مع الأسف ، فقد طلبت مقابلته كرئيس لاتحاد الأطباء العرب في أوروبا وبشكل رسمي ( قبل حوالي عشرون عاما ) فلم أجاب على طلبي ، ثم حاولت أن نقيم مؤتمرا طبيا علميا ، فجاء الطلب بالموافقة مشروطة بشروط غير نزيهة ...علما أنه في ذلك الوقت لم تخرج مني أية كلمة أو اهانة أو نقد للزعيم القذافي( يطهر أن اتجاهي الاسلامي في وقتها كان سببا رئيسيا والله أعلم ) . أما قصة (اسراطين) فثقي أيتها الأخت الفاضلة أن هذا الاقتراح لايمكن أن يقبل بأي شكل من الأشكال ، وأنت تعلمين أن أي تنسيق أو تفاهم أو وحدة يجب أن تكون على أساس أن كلا الطرفين على قدم المساواة في كل شيء. ونحن العرب والمسلمون وطبعا الفلسطينيون ومنذ ستين عاما لاحيلة ولاقوة لنا وانما العلم والقوة والتأثير العالمي والاعلامي بيد اليهود والصهيونية العالمية . فهل يعقل أن نشكل دولة فلسطينية اسرائيلية تحت هذه الظروف ؟؟ أرجوك أن تحللي هذه الفكرة بعيدة عن أي ضغط أو تأثير أو محبةأو تعظيم للقائد القذافي . مثال آخر صغير ، اني أعرف الأستاذ الفاضل عمر الساحلي وقد كان من الشخصيات اللطيفة المرموقة علما وحلما ورأيا سديدا ، مشكلته أنه كان معارضا للقذافي ، علما أنه لم يحمل سلاحا ولم يهدد بالعنف ، ومشكلته أن هذا الشاب العالم ( من أصول بربرية ) رفع أصبعه وقال لا . لوحق وهرب وبقي ملاحقا أكثر من عشرين عاما ، وتوفي وهو في بلاد الغربة . وأخيرا ياأخي عمر أبو دقة أسألك بالله هل احتاج الخليفة عمر أربعون عاما ليسحق المجوس ؟ حيث فهمت في مجرى مقالتك وكأن أربعون عاما للزعيم القذافي ليست كثيرة لاظهار قوته وعظمته ونجاحاته . ماأحوجنا الى زعيم يقول : الحمد لله أن هنا من يقوم اعوجاج الخليفة ويقول له: لا ، أو من يقول : اضرب ابن الأكرمين ( شخص عادي عامي غير معروف يضرب ابن عمرو بن العاص )، أرجو المعذرة للاطالة ويعلم الله أني لاأقول الا مافي قلبي دون حقد أو ضغينة .
دكتور حسان نجار

[عمر أبودقة]

أخي الفاضل الدكتور حسان نجار المحترم
الهبت مشاعري بحماسة حيرتني كيف أتناول الموضوع , أأتحدث عن العبقرية ؟أم عن فتوحات عمر ؟ أم عن آلام في قمم تسمى عربية ؟ أم عن الحكم الرشيدفي قمم تسمى إسلامية ؟ وهل يستقيم الأمر بالمقارنة !! نرجوا الله ذلك .
وكيف أختصر عبقرية هزمت مملكتين فارس وبيزنطة كانتا تحتلان نصف الأرض ؟!
وكل ماأريد قوله أن لا نتوه في تعظيم مالا يستحق , فمشاعرنا أسمى وأرقى وأجمل من كل الصور الزائفة التي نعيشها في واقعنا البئيس , ولأن المنطق وإحترام عقولنا يجبرنا لقول الحق, فلننظر للواقع ونقرأه جيداً . ونسأل من صنعه ومن المسؤول.... ؟؟؟؟؟!!!!!!!
ومنذ ساعتين وانا أكتب وأحذف وأرتب الكلمات وأحاول أن أشير لدروس وعبر كثيرة في سيرة هذا العظيم قولاً وفعلاً . رجعت لتاريخ الطبري . وقصة حياة عمر لأستاذي الأديب علي الطنطاوي يرحمه الله .

وكلنا يعلم سيرة عمر رضي الله عنه وإنما هي التذكرة برموزنا السامية أبداً
سأحدثكم عن عمر الفاروق الذي فرق الله به بين الحق والباطل , فحين نزل القرآن على قوم لم يتدبروه, كانت قلوبهم أشد قسوة من الحجارة كما نشاهد اليوم , وأكثر غلظة من الجبال فلا تهزهم تفتيش نسائهم اليوم في فلسطين , عمرأعلن الحرب عليهم جميعاً يوم هجرته قائلاً " شاهت الوجوه ! لايرغم الله إلا هذه المعاطس , من أراد أن ُيثكل أمه , أو يوتم ولده , أو يرمل زوجته , فليلقني وراء هذا الوادي "
وكلنا يعرف عظمة عمر في بدر وأحد وسداد رأيه ونلتمس من سمات شخصيته الفذه موقفه الرافض من معاهدة الحديبية, بقوله لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم : ألسنا على الحق وهم على الباطل ؟ أليس قتلانا في الجنه وقتلاهم في النار ؟ فعلام نعطي الدنية في ديننا ؟
فيقول له رسول الله : ياابن الخطاب , إني رسول الله , ولن يضيعني أبداً .
وكلنا يعرف أنه كان وزيراً للخليفة أبي بكر وقاضياً في المدينة المنورة , وأن خلافته لم تكن بعهد من أبي بكر , وإنما كان إنتخابه برلمانياً على أصح الأساليب الدستورية وأقومها اليوم .
فقد أستقال أبي بكر وسأل الناس أن يؤمروا من يشاءؤن في حياة منه ,كيلا يختلفوا بعده . فكان الصحابة " نواب " ورجعوا بعد مشورتهم لبعض إلى أبي بكر" رأينا يارسول الله رأيك , أي أنهم فوضوه وأعطوه حق تسمية الخليفة بعده "
دامت خلافة أبي بكر سنتان وثمانية أشهر وخلافة عمر عشر سنوات .
ومن فهمه لمبدأ الشورى وسعة أفقه وعلمه أنهم متفقون على عمر , فقد عزم على تسميته خليفة من بعده . ومع ذلك عرض هذه التسمية على الناس كما يعرض على المجلس النيابي إقتراح نائب . فخرج مندوب أبي بكر رضي الله عنه بالكتاب على الناس , فوافقوا جميعاً , إلا علي بن أبي طالب رضي الله , فأبى أن يوافق إلا إن كان عمر , فلما علم أنه عمر وافق . وأستمرت البيعة العامة لعمر ثلاثة أيام في المدينة , فكانت بمثابة الانتخاب الشعبي العام . وقد أعلن في خطبة العرش الأولى له منهجه وسياسته فكان نادرة الزمان وأعجوبة الدهر فهو رئيس جمهوري دستوري , مقيد بالقرآن , وقائم على تنفيذه , وليس بالملك المطلق , الذي يعطي أوامره صفة التشريع , ولا هو بالحاكم الجبار الذي يتخذ الناس عبيداً له , فالخلافة ليست مغنماً ولا سلماً للعو على الناس , والاستكبار في الأرض فسير مملكته الشاسعة على شكل من العدالة لم ير التاريخ مثله إلى اليوم .
نظر عمر حوله ليجد مملكة كسرى أمبراطورية العجم وحكمها الجائر وجبروتها المزيف , والناس فيها تتطلع لعدالة وحرية ومساواة , فنادى في الناس هلموا إلى فتح العراق الفارسية أيها المسلمون , ومنها الى فتح فارس .
ثلاثة أيام فقط أستنفر عمر الناس لحرب فارس , وفي اليوم الرابع تقدم أبو عبيدة بن مسعود وتقدم جماعة من الناس , فأمره عليهم وسيرهم للمعركة . ثم التفت إلى الشام , وولى أبا عبيدة قيادة جيوشها , ونحى عنها خالداً مع أنه أحد القواد الذين أدهشوا التاريخ , ولعزله كانت حكمة وعبره في محاربة الهوى, وظلمات الجهل . فقد ضحى بأعز عزيز "خالد" على قلبه في سبيل الإسلام حيث أن الإسلام يقوم على عقيدة التوحيد , على إعتقاد أن الله هو النافع الضار , وأن كل شيء بيده , فخاف أن يتكل المسلمون على خالد , أو يعتقدوا أنهم ينصرون به , فيفتنوا ويضلوا , وإذا غاب عنهم ُغلبوا وذلوا. وصرح بذلك " إني لم أعزل خالد عن سخطة ولا عن خيانة , ولكن فتنوا به , فخشيت أن يوكلوا إليه ويبتلوا به , فأحببت أن يعلموا أن الله هو الصانع , وأن لايكونوا بعُرْض فتنه "
قاتل خالد كجندي كما يقاتل قائداً , ولا غرابه إن لم يفهم مؤرخو الغرب والشرق سر هذه المسألة فهؤلاء من نمط لاتعرفه بلادهم !!!
وانتخب سعد بن أبي وقاص لمعركة القادسية وكانت البشارة بالنصر بعد أيام فقط , حين قدموا عليه بسيف كمسرى فقال : إن أقوام أدوا هذا لذوو أمانة . فقال له علي " إنك عففت فعفت الرعية " .
بلغ عمر من العظمة مالم يبلغه عربي وعبقريته كانت تحيط بدولة كاملة من بلاد الأفغان إلى طرابلس الغرب إلى اليمن وحضرموت , ,إلى جبال طوروس ,إلى المدينة المنورة .
فكان الحاكم والقاضي والسياسي والعالم والخطيب والإمام والواعظ وهي سمات فقط في نواحي عبقريته .
نافذ البصر قوي التفكير ماضي العزم , فقيهاً عالماً منظماً وهو زعيم شعبي , مناصر للديمقراطية , ودعاة الحرية والعدالة والمساواة والمدافعين عن حقوق الشعب فقد قاوم الارستقراطية , وحارب الفساد والاستبداد ,فما يلبس من ثوب العظمة ويخلع لايناسب عمر فلا الأوسمة ولا الثياب والقصور شيء أما ذاته , فسر العظمة والعبقرية فيما زكى وصقل وهذب من طبعه كبشر , وأبدع من مواهبه, ففي وجوده كل العظمة, حيث تنطق آثاره فيما ينفع الناس, وتشهد قوانينه وحكمه التي قالها بذلك .
فقد خلد للتاريخ مرسوماً يبين للشعب, أن الولاة ليسوا سادة الناس , وأن ليس لهم الحق في أموالهم , وأن الحريات مضمونه , والاموال محروسة , وما الولاة إلا معلمين وأئمة وخداماً للشعب , يقومون بمصالحه العامة , ويسعون لسعادته , وفتح باب لكل شكوى ترفع على أي أمير من الأمراء , وماقام خلاف بين وال ورعية إلا كان عمر في صف الرعية .وهل ينسى العالم مقولته التي لم نستطع إعادتها وهي في صدر كل حر نبيل "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً ؟؟؟؟؟؟

فهو أديب بارز وزاهد تقي بصفاء سريرته وملازمة الفضيلة , ولم يبق أمام عمر درجة من العظمة ليرتقي إليها , فإلى أين يسموا؟ إلى الجنة !
قتل عمر عبد فارسي لئيم بمؤامرة فارسية دنيئة
.... رحم الله عمر فقد أرسل ابنه لأم المؤمنين السيدة عائشة وأوصاه أن يقول : إن عمر يسلم عليك ويستأذن أن يدفن مع صاحبيه .
- لاتقل لها , إن أمير المؤمنين , لست اليوم للمؤمنين أميراً
- إنه يخشى أن يستعمل منزلته في حاجة له , أو يستغلها لمنفعته , حتى في هذه الساعة .
- ذهب عبدالله يستأذن , فلما قيل له لقد أقبل قال : ارفعوني !
- نهض فقال : ماورائك ؟ قال أذنت .
- قال عمر الحمد لله : فما كان شيء أحب إلي من هذا المضجع . وهوى إلى الفراش . هناك أمام الحجرة الشريفة نقف خاشعين متأدبين نقول :
- السلام عليكم يارسول الله , السلام عليكم ياأبا بكر , السلام عليكم ياعمر ! ذلكم مايسمعونه إلى يوم القيامة من المسلمين .

[الاستاذة دلال اعواج]

الأخت الفاضلة الأستاذة دلال اعواج

الزعيم القائد معمر القذافي، ليس ابن ليبيا وحسب إنما هو ابن هذه الأمة العربية العظيمة البار..

والشعب الليبي هو الشعب العربي الأصيل الذي وقف وراء زعيمه في شتى معاركه النبيلة، منذ ثورة الفاتح من سبتمبر إلى اليوم..

وضحى بالكثير في سبيل تحقيق ما يطمح إليه كل عربي غيور أصيل؛ وهي الوحدة العربية، ذلك الحلم الكبير..

فما أعجزنا عن أن نفي الشعب الليبي وقائده حقهما مهما حاولنا ذلك..

وأي كلمات ثناء وتكريم وتبجيل يمكنها أن ترقى إلى تضحيات هذا الشعب العربي الأصيل وزعيمه معمر القذافي، القائد الشجاع؟؟...

فلا شكر يا سيدتي على واجب

وإن بخل به بعض الجاهلين أو الجاحدين

مودتي وتقديري

تحياتي وشكري وتقدير لك دكتورنا الفاضل مرة اخرى

[دكتور حسان نجار]

حضرة الأستاذ البارز عمرأبو دقة حفظك الله ورعاك ، أرجو أن تعذرني ان كنت قد فهمت مقارنتك بين الخليفة عمر رضي الله عنه ومعمر القذافي بشكل خاطئ:اي أن هناك بهض التشابه ( والعياذ بالله ) . ولذا يظهر لي أني لم أوفق في فهم ماقصدته . ان كل ماذكرته في كلامك عن الخليفة العادل هو عين الحقيقة ولامجال فيه للشك ، وقد حاولت أن اشرح في تعليقي على جملتك بعدم وجود أي شبه أو مقارنة بين الخليفة عمر والثذافي الذي أطال المداحون في تعظيمه، ويظهر أن البعض سيضعه في مقام الخلفاء الراشدين .أمال الأستاذة دلال معواج التي تسميني ب: أخي المعارض ؟ فكيف أكون أخا لك ؟وأنا في نظرك الكذاب المنافق المخادع . ليس لي الا أن أقول غفر الله لك وأعادك الى كلمة الحق .
دكتور حسان نجار

[المهندس وليد المسافر]

الاخ المعارض : لن يقابلك القدافي عندما حاول مقابلتة لان شعر وحس بنية سيئة لهذا رفضك لان رائحة الجبناء والخونة كارائحة الخنازير .... ويقولوا المريض في حالة هلوسة لايسمع ولا يتطعم ولا يحس يعني ميت للاسف
.... خير الكلام ما قل وذل ... ان كل ماتحكي عنه لاساس له من الصح كلها خرافات واوهام الكهف والسوق كما يقول فرنسيس بيكون عن التفكير اللا منطقي من الخيال بل كوابيس في المنام تراها ... للاسف لاتعرف ليبيا ولا قدئدها

الأستاذة دلال أعواج
لك كامل الحق أختي في الدفاع عن رئيس ليبيا، ولك كل الحق بدحض ما يتداخل فيه الآخرون، ولك كل الحق في الدفاع عن موقف مشرف لمعمر القذافي، ولكن أرجوك أن تبتعدي عن لغة التخوين التي نحاول اليوم أن نبتعد عنها قدر الأمكان، وأدعوك راجيا الى تعديل ردك على أساتذة حاولوا طرح الآراء دون رمي الشخوص بأنتقادات جارحة.
مرة أخرى أختي الفاضلة، لانريد أن نفقد القضية هنا
تقبلي تحياتي

[عمر أبودقة]

المهندس وليد المسافر المحترم
بداية أشكرك لدعوتك الأستاذة المعارضة دلال أعواج لتعديل ردها على الدكتور الفاضل أخي حسان نجار المحترم , ولم تطلب منها غير الإبتعاد عن اللغة الممجوجة حضارياً , ولا اظنها مكابرة لدرجة لاتقبل هذه الدعوة مني الآن ومنك سابقاً .
ولنا كل الفخر جميعاً بالإرتقاء والسمو , لنرى بإستبصار قلبي ,ودلائل عقلية منطقية , ووقائع مثبتة تاريخياً , لتكون منارة تهدينا لسواء السبيل بإذن الله .
فقد روي عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان يردد عبارة أمام صحبه وهي " هذا سعد خالي فليرني أحدكم خاله ؟" ويشير لسعد بن أبي وقاص
ومعروف لدى الصحابة أن سعد رضي الله عنه مستجاب الدعوة .
وحين أُِمَر سعد قيادة جيوش المسلمين لمحاربة الفرس كان من نصائح سيدنا عمر له " ياسعد لايغرنك انك خال رسول الله ..............."""
تلك عبقرية عمر, تذكيره في مجمل هذه التعليمات أن يتوكل ولا يتواكل على حسبه ونسبه . ففي ديننا الحنيف القدسية للقرآن والسنه بما تضمنت من المبادىء والأفكار والقيم أولاً, وتكون هي الحق .,ومنها نعرف الناس. كما قال سيدنا علي كرم الله وجهه , ويكون واجباً علينا تزكية أهله وتعظيمهم ورفع ذكرهم بما حققوه واقعاً لاحلماً ولانظرية ولا خطباً ولا وهماً ولا تضليلاً و....... .! ولن نبخس الناس أشيائهم مهما صغرت أو كبرت , فالمقاومة العراقية لتحرير العراق من الغرباء والفرس شرف لنا ومن لم تحدثه نفسه بالجهاد في صفهم, ظلم نفسه, ولاأظنه صادقاً في الوقوف معهم وإن بعض الظن إثم ...
لكم تحيتي .

[دكتور حسان نجار]

الأخوة المسؤولون في منتدى واتا ، تحياتي وسلام الله عليكم . لاأكتمكم أني في غاية الحزن للأسلوب البذيء والهابط الذي أهدتني اياه السيدة دلال أعواج ، مما لايتفق مع منهج ومسيرة المنتدى . ومع شكري للأستاذ وليد المسافر لتعليقه( المهذب والخجول ) على كلمة السيدة دلال ، الا أني أعتقد أن ماسجلتههذه السيدة من كلمات هو في غاية الاهانة لي . وطبعا فان خلقي وتربيتي لايسمحان لي بالهبوط الى هذا المستوى .لذا أرجو مقترحا : 1- أن تقدم السيدة دلال لي اعتذارا على مابدر منها، على صفحات المنتدى . 2- واذا لم تشأ ، أتوقع اعتذارا باسم االمنتدى الذي من مبادئه عدم السماح للسب والشتم والتخوين والأسلوب الهابط بكل معنى الكلمة، الى جانب الزام السيدة دلال بعدم العودة الى تلك الأساليب . 3- أما اذا لم يتم أحد هذين الشرطين ، فأرجو أن تقبلوا استقالتي من منتدى واتا .
مع كامل حبي وشكري لجميع القائمين على المنتدى .
دكتور حسان نجار

[عمر أبودقة]

الأخوة المسؤولون في منتدى واتا ، تحياتي وسلام الله عليكم . لاأكتمكم أني في غاية الحزن للأسلوب البذيء والهابط الذي أهدتني اياه السيدة دلال أعواج ، مما لايتفق مع منهج ومسيرة المنتدى . ومع شكري للأستاذ وليد المسافر لتعليقه( المهذب والخجول ) على كلمة السيدة دلال ، الا أني أعتقد أن ماسجلتههذه السيدة من كلمات هو في غاية الاهانة لي . وطبعا فان خلقي وتربيتي لايسمحان لي بالهبوط الى هذا المستوى .لذا أرجو مقترحا : 1- أن تقدم السيدة دلال لي اعتذارا على مابدر منها، على صفحات المنتدى . 2- واذا لم تشأ ، أتوقع اعتذارا باسم االمنتدى الذي من مبادئه عدم السماح للسب والشتم والتخوين والأسلوب الهابط بكل معنى الكلمة، الى جانب الزام السيدة دلال بعدم العودة الى تلك الأساليب . 3- أما اذا لم يتم أحد هذين الشرطين ، فأرجو أن تقبلوا استقالتي من منتدى واتا .
مع كامل حبي وشكري لجميع القائمين على المنتدى .
دكتور حسان نجار

أخي الدكتور الفاضل حسان نجار المحترم
وأضم صوتي لإقتراحك العادل مع العلم أني وجهت لها الدعوة نفسها وأنتظرت ... فكان اليوم ثقيلا جداً وأحزنني مثلكم تلك الإنفعالية والهبوط ...
وأذكر الأخوة أعضاء القيادة الجماعية بقواعد الحوار الحضاري الذي أبقانا أخوة هنا .
وسوف نكون معاً دائماً بإذن الله .

[المهندس وليد المسافر]

الدكتور حسن نجار المحترم
الأخ الفاضل عمر أبو دقة
ألقضية أخواني أكبر من أن نتخذ قرار بالأنسحاب بسبب توجيه نقد جارح، فواتا للجميع، وبطبيعة حال الحوارات والنقاشات فإنها لابد وأن تفقد بوصلتها في بعض الجوانب، لذا علينا أن نترفع عن بعض تلك المنغصات التي تفقد القضية أهميتها ومصداقيتها لنعيد مسار الحوار الى جادته الحقيقية.
فقط أرجو أخواني التحلي بالصبر وأنتظار ما طلبتوه من رد من الأستاذة دلال أعواج دون أن يكون لذلك علاقة بقرار الأنسحاب من واتا، وبذات الوقت أكرر طلبي لها برفع أو تعديل ماجاء في ردها بحقكما وللمرة الثاني وأجو أن لاتكون هنالك مرة ثالثة ليستمر الحوار البناء حول قضية خطيرة تهم الأمة العربية.
شكرا لتفهمكما

[د. فخر الدين نجم العامر]

الأستاذة دلال أعواج
لك كامل الحق أختي في الدفاع عن رئيس ليبيا، ولك كل الحق بدحض ما يتداخل فيه الآخرون، ولك كل الحق في الدفاع عن موقف مشرف لمعمر القذافي، ولكن أرجوك أن تبتعدي عن لغة التخوين التي نحاول اليوم أن نبتعد عنها قدر الأمكان، وأدعوك راجيا الى تعديل ردك على أساتذة حاولوا طرح الآراء دون رمي الشخوص بأنتقادات جارحة.
مرة أخرى أختي الفاضلة، لانريد أن نفقد القضية هنا
تقبلي تحياتي

كل الشكر للأستاذ وليد المسافر على مقترحة بخصوص الأستاذه دلال، و اني اويد مقترحه.

[الاستاذة دلال اعواج]

الأستاذة دلال أعواج
لك كامل الحق أختي في الدفاع عن رئيس ليبيا، ولك كل الحق بدحض ما يتداخل فيه الآخرون، ولك كل الحق في الدفاع عن موقف مشرف لمعمر القذافي، ولكن أرجوك أن تبتعدي عن لغة التخوين التي نحاول اليوم أن نبتعد عنها قدر الأمكان، وأدعوك راجيا الى تعديل ردك على أساتذة حاولوا طرح الآراء دون رمي الشخوص بأنتقادات جارحة.
مرة أخرى أختي الفاضلة، لانريد أن نفقد القضية هنا
تقبلي تحياتي

الاخ : المهندس وليد المسافر ... انا اتاسف لك وللاخوة في المنتدى على كل مابدر مني من الفاظ قد لاتليق بمكانة المنتدي الحقيقة كامنتدى يستحق الاحترام ... اثناء الرد على ...النجار ... السن بالسن والبادي اظلم ....
اما فيما يخص الاعتدار من الاخ النجار لن اعتدر الا بعد ان يعتدر هو بالخط العريض الاخضر للاخ القائد معمر القدافي ... الحقيقة كلام الاخ عن القائد اعتبرة اهانه وقلة احترام لقائد ثورة في منتدى محترم كهذا امام اعصاء محترمين .... ليواجه العقيد معمر القدافي ويقولة هذا الكلام التافه له .... او يعطي اسمة ومعلومات عنه صحيحة حتى لا اتهمة بالجبن ؟
الحقيقة انا اوجة شكوى للاخوة ادراة المنتدى بان يقوموا بحضر مثل هذة المداخلات التي تهين بقادة وروساء كمعمر القدافي ... ياخي اذا انت لاتحب او تكره او هذه وجهة نظرة فلتحتفظ بها لنفسك ؟ واخير وليس اخرا انا سوف اتخلى عن هذا المنتدى ادا لم يحضر مثل هذة المشاركات .... لاتعرضوا هدا المنتدى الى منتدى المشاكل السياسية .. السياسة اوكي ...ولكن في الحد المعقول القادة والروساء خط احمر لا يمكن ان نتجاوزة ... ولكم شكري واسفي واحترام اعضاء ومشرفين على المنتدى

[الاستاذة دلال اعواج]

المهندس وليد المسافر المحترم
بداية أشكرك لدعوتك الأستاذة المعارضة دلال أعواج لتعديل ردها على الدكتور الفاضل أخي حسان نجار المحترم , ولم تطلب منها غير الإبتعاد عن اللغة الممجوجة حضارياً , ولا اظنها مكابرة لدرجة لاتقبل هذه الدعوة مني الآن ومنك سابقاً .
ولنا كل الفخر جميعاً بالإرتقاء والسمو , لنرى بإستبصار قلبي ,ودلائل عقلية منطقية , ووقائع مثبتة تاريخياً , لتكون منارة تهدينا لسواء السبيل بإذن الله .
فقد روي عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم أنه كان يردد عبارة أمام صحبه وهي " هذا سعد خالي فليرني أحدكم خاله ؟" ويشير لسعد بن أبي وقاص
ومعروف لدى الصحابة أن سعد رضي الله عنه مستجاب الدعوة .
وحين أُِمَر سعد قيادة جيوش المسلمين لمحاربة الفرس كان من نصائح سيدنا عمر له " ياسعد لايغرنك انك خال رسول الله ..............."""
تلك عبقرية عمر, تذكيره في مجمل هذه التعليمات أن يتوكل ولا يتواكل على حسبه ونسبه . ففي ديننا الحنيف القدسية للقرآن والسنه بما تضمنت من المبادىء والأفكار والقيم أولاً, وتكون هي الحق .,ومنها نعرف الناس. كما قال سيدنا علي كرم الله وجهه , ويكون واجباً علينا تزكية أهله وتعظيمهم ورفع ذكرهم بما حققوه واقعاً لاحلماً ولانظرية ولا خطباً ولا وهماً ولا تضليلاً و....... .! ولن نبخس الناس أشيائهم مهما صغرت أو كبرت , فالمقاومة العراقية لتحرير العراق من الغرباء والفرس شرف لنا ومن لم تحدثه نفسه بالجهاد في صفهم, ظلم نفسه, ولاأظنه صادقاً في الوقوف معهم وإن بعض الظن إثم ...
لكم تحيتي .

مشكور على كل حال .. انا محترم ولا احد يوضح لي كيف اكون محترمة ... اخي بعد احترامي لك ... ياريت تطلع على كل ماكتبة الاخ المحترم النجار عن الزعيم القدافي .. هنا تعدرني عن كل ماكتبته

[المهندس وليد المسافر]

الاخ : المهندس وليد المسافر ... انا اتاسف لك وللاخوة في المنتدى على كل مابدر مني من الفاظ قد لاتليق بمكانة المنتدي الحقيقة كامنتدى يستحق الاحترام ... اثناء الرد على ...النجار ... السن بالسن والبادي اظلم ....
اما فيما يخص الاعتدار من الاخ النجار لن اعتدر الا بعد ان يعتدر هو بالخط العريض الاخضر للاخ القائد معمر القدافي ... الحقيقة كلام الاخ عن القائد اعتبرة اهانه وقلة احترام لقائد ثورة في منتدى محترم كهذا امام اعصاء محترمين .... ليواجه العقيد معمر القدافي ويقولة هذا الكلام التافه له .... او يعطي اسمة ومعلومات عنه صحيحة حتى لا اتهمة بالجبن ؟
الحقيقة انا اوجة شكوى للاخوة ادراة المنتدى بان يقوموا بحضر مثل هذة المداخلات التي تهين بقادة وروساء كمعمر القدافي ... ياخي اذا انت لاتحب او تكره او هذه وجهة نظرة فلتحتفظ بها لنفسك ؟ واخير وليس اخرا انا سوف اتخلى عن هذا المنتدى ادا لم يحضر مثل هذة المشاركات .... لاتعرضوا هدا المنتدى الى منتدى المشاكل السياسية .. السياسة اوكي ...ولكن في الحد المعقول القادة والروساء خط احمر لا يمكن ان نتجاوزة ... ولكم شكري واسفي واحترام اعضاء ومشرفين على المنتدى

الأخت الفاضلة الأستاذة دلال
تقديري العالي لنكرانك للذات وأعتذارك الذي يحمل معاني الصدق والأخلاق
أنتي يأختاه تعلمين الوضع الذي تمر به أمتنا العربية من ذل وهوان لم يرقى الى المستويات الدنيا من الكرامة والعزة التي كنا قد نسيناها لولا وقفات مقاوماتنا البطلة في كل مكان من وطننا العربي، ولاننكر أبدا بعض الوقفات المشرفة للبعض من رجال السياسة العرب ومنهم الأخ القائد معمر القذافي، وإذ نتفهم ونقدر هذه المواقف فإن الكثير يملكون وطنية وحبا جما لوطنهم العربي يطمعون بالمزيد للأرتقاء بأمتنا العربية الى المستوى الذي يليق بتأريخنا وحضارتنا، لذلك نجد من يذهب بعيدا في التهجم حرقة ونزفا للدم بسبب وطنيته وعشقه لوطنه وليس لسبب آخر، ومهما أختلفنا حول الشخوص فإننا نتوخى الوطنية قبل كل شيء.
ألسادة الأفاضل
لنغلق موضوع الشكاوي التي لن تأتي سوى بمزيد من النقاشات الجانبية ولنركز على الموضوع الأساسي، وبعد إذن الأستاذة دلال أرجو أعتبار الأعتذار قد وصل للجميع دون شروط كي نخرج من الموضوع مع تقديرنا لتفهم الجميع.

[هشام نجار]

اعزائي
إطراء البعض على موقف القذافي لمجرد تمتمته بكلمتين هنا وهناك جعل هذا البعض يغفر له ذنوبه ماتقدم منها وما تأخر بينما واحد واربعون عامآ من بث الفرقه بين مكونات الأمه محتها ذاكره هذا البعض. هذا الرجل لم يكن يومآ داعمآ للشهيد صدام حسين اثناء حياته لوقوفه ضد الهجمه الفارسيه ولكن بعد إستشهاده صار الشهيد خير الرجال, لم يقدم للشهيد ياسر عرفات ولقضيته اي دعم بل كان يُحّرك عليه إخوانه واصدقاءه حتى يفشلوه لم يُقّدم لشعبه سوى اعواد المشانق في ساحات جامعة طرابلس وميادين بنغا زي وسجن بوسليم , اربعون عامآ وصل خلالها الخلفاء الراشدين وبني أميه الى الصين ملحقين الهزيمة بأكبر دولتين في ذلك الزمن هما فارس والروم لايقلان وزنآ عن امريكا واسرائيل في ايامنا التي تشهد هزائمنا المريره بهمة ملك الملوك وإخوانه بينما السيد القدافي مازال يخوض حروبه الدينكوشوتيه في كتابه الأخضر الأنيق
إذا كانت كلمتين انيقتين في لحظة ترف صدرت من القذافي ستغير قناعات البعض.فهنيئآ لهم بزعيمهم وخليفة زعيمهم ونظام زعيمهم وشكرآ لوجبة الكسكسي الليبي في سرت التي وحدْت الأمه من جديد.
ولي مقالة موثقه ستصدر قريبآ بعنوان القذافيون الجدد في مواقع هامه واتا ليست منها ستحكي قصة امجادنا الزائفه على يد صاحب الجلاله ملك الملوك فمن شاء ان يفهم سر هزائمنا فاهلآ به قارئآ
تحياتي

[دكتور حسان نجار]

أخوتي الأفاضل وأخص بالذكر الأخ عمر أبو دقة والأخ وليد المسافر ، أسجل أسفي وحزني العميق لتمادي شخصية كالسيدة دلال والتي لم يمضي على عضويتها أكثر من شهر ، ومع ذلك أحدثت هذه الزوبعة اللامبرر لها . ومن حقها ( طبعا ) وهي حديثة العهد أن تشك حتى في خيالها ، فكيف لاتنكر أني طبيب وجراح ورئيس لاتحاد الأطباء العرب في أوروبا خمس وعشرون عاما ، ثم تطلب مني أن أن لاأخفي حقيقة شخصيتي وعلي أن أعطي اسمي الحقيقي مع معلومات صحيحة حتى لاأتهم بالخيانة ؟؟ثم تصر على عدم الاعتذار لي رغم اتهامها الخطير وتلفطها البذيء . ثم لماذا هذا الخجل من الرد الحازم على عضو في المنتدى يتهم بالجبن والخيانة وبرائحة الخنازير تفوح منه ، ومعروف لدى القياديين في المنتدى كالأخ عامر العظم وأمثاله من كرام الأخوة أن أذكرهم بأنهم أصدروا قرارا بمنع هذا النوع من الأسلوب الهابط البذيء ؟ تصوروا السيدة دلال تؤكد أن التكلم على القادة والرؤساء خطا أحمرا ( لو كان أصفرا لقبلناه لأنه يحتمل الوقوف أو السير ) علما أن وزير الاقتصاد الألماني السابق أرهارد والذي يطلق عليه اسم( اله الاقتصاد الألماني )، تعرض لالنتقادات شديدة ، وكان يعاملها بالحكمة وليس بالخط الأحمر ، أما صحفيوا مصر واليمن وسوريا وليبيا ... فيعاقبون اذا اجتازوا الخط الأحمر ، وماعليهم الا أن يبقوا على الخط الأخضر ، خط الزعماء والرؤساء والا فهم أشقياء . .ان كل من يقرأ تعليقي على القذافي لايرى فيها الا انتقادا موضوعيا حسب قناعتي الشخصية ، وأضيف أنه كان لي أخا عاش من عام 1972 وحتى 1992 في ليبيا ، ولكم أن تعلموا كيف رافقت هذه المرحلة بشكل واقعي ولاأريد أن أزيد حتى لاتعود السيدة دلال الى لغة الخنازير والخيانة . وأخيرا أؤكد أن اجابة السيدة دلال الأخيرة على نقدي أعتبره نجاحا وتأييدا لما ذكرته بطريقتها اللاذكية بمخاطبتي ويؤسفني أن أنقل بيتا شعريا قد ينطبق على واقعنا : وان أتتك مذمتي من ناقص ... فهي الشهادة بأني كامل . أسأل الله لها ولنا الهداية ، ولازلت أؤكد اقتراحي السابق .
دكتور حسان نجار ( رغم أنف المشككين بي )

[المهندس وليد المسافر]

اعزائي
إطراء البعض على موقف القذافي لمجرد تمتمته بكلمتين هنا وهناك جعل هذا البعض يغفر له ذنوبه ماتقدم منها وما تأخر بينما واحد واربعون عامآ من بث الفرقه بين مكونات الأمه محتها ذاكره هذا البعض. هذا الرجل لم يكن يومآ داعمآ للشهيد صدام حسين اثناء حياته لوقوفه ضد الهجمه الفارسيه ولكن بعد إستشهاده صار الشهيد خير الرجال, لم يقدم للشهيد ياسر عرفات ولقضيته اي دعم بل كان يُحّرك عليه إخوانه واصدقاءه حتى يفشلوه لم يُقّدم لشعبه سوى اعواد المشانق في ساحات جامعة طرابلس وميادين بنغا زي وسجن بوسليم , اربعون عامآ وصل خلالها الخلفاء الراشدين وبني أميه الى الصين ملحقين الهزيمة بأكبر دولتين في ذلك الزمن هما فارس والروم لايقلان وزنآ عن امريكا واسرائيل في ايامنا التي تشهد هزائمنا المريره بهمة ملك الملوك وإخوانه بينما السيد القدافي مازال يخوض حروبه الدينكوشوتيه في كتابه الأخضر الأنيق
إذا كانت كلمتين انيقتين في لحظة ترف صدرت من القذافي ستغير قناعات البعض.فهنيئآ لهم بزعيمهم وخليفة زعيمهم ونظام زعيمهم وشكرآ لوجبة الكسكسي الليبي في سرت التي وحدْت الأمه من جديد.
ولي مقالة موثقه ستصدر قريبآ بعنوان القذافيون الجدد في مواقع هامه واتا ليست منها ستحكي قصة امجادنا الزائفه على يد صاحب الجلاله ملك الملوك فمن شاء ان يفهم سر هزائمنا فاهلآ به قارئآ
تحياتي

الأستاذ هشام نجار
إن ما تسميه أطراءا وغفرانا لما بعد وقبل نحن نسميه تقديرا لموقف تجاه قضيتنا في العراق، ففي وقت يقف بعض الحكام العرب بدعم حكومة عراقية عميلة في العراق ويقفون بالضد من مقاومتنا الباسلة فإننا وجدنا بصيص ضوء في نهاية نفق الذل والهوان العربي، وما فعله العقيد القذافي وقاله في الأمم المتحدة أمام مرأى ومسمع العالم لن يغفر له ما تقدم أو تأخر من ذنب، فهو بيد الله ولكنه أعطانا الأمل لتنبثق روح الأنتفاضة على واقعنا المأساوي.
لقد أشاعوا وقالوا عن الرئيس الشهيد الكثير، حتى سمعنا بقصص يشيب لها الولدان، لكننا اليوم وبعد سبع سنوات لم نجد أصلا لتلك الحكايا والشائعات ولكن بعد فوات الأوان، لذلك لانريد أن نفقد من يمكن أن يكون الشرارة وليس المدفع، فنحن لانستطيع أن نجمع رؤساءنا العرب ونضعهم في صندوق لنرميهم في الجزر البعيدة للتخلص منهم، وكل ما نستطيع فعله هو هجر بلادنا العربية أو القبول على مضض مايحصل فيها، وفي نفس الوقت نعمل بالممكن ولاننسى الطموح في تغيير قادم بمشيئة الله.

[المهندس وليد المسافر]

أخوتي الأفاضل وأخص بالذكر الأخ عمر أبو دقة والأخ وليد المسافر ، أسجل أسفي وحزني العميق لتمادي شخصية كالسيدة دلال والتي لم يمضي على عضويتها أكثر من شهر ، ومع ذلك أحدثت هذه الزوبعة اللامبرر لها . ومن حقها ( طبعا ) وهي حديثة العهد أن تشك حتى في خيالها ، فكيف لاتنكر أني طبيب وجراح ورئيس لاتحاد الأطباء العرب في أوروبا خمس وعشرون عاما ، ثم تطلب مني أن أن لاأخفي حقيقة شخصيتي وعلي أن أعطي اسمي الحقيقي مع معلومات صحيحة حتى لاأتهم بالخيانة ؟؟ثم تصر على عدم الاعتذار لي رغم اتهامها الخطير وتلفطها البذيء . ثم لماذا هذا الخجل من الرد الحازم على عضو في المنتدى يتهم بالجبن والخيانة وبرائحة الخنازير تفوح منه ، ومعروف لدى القياديين في المنتدى كالأخ عامر العظم وأمثاله من كرام الأخوة أن أذكرهم بأنهم أصدروا قرارا بمنع هذا النوع من الأسلوب الهابط البذيء ؟ تصوروا السيدة دلال تؤكد أن التكلم على القادة والرؤساء خطا أحمرا ( لو كان أصفرا لقبلناه لأنه يحتمل الوقوف أو السير ) علما أن وزير الاقتصاد الألماني السابق أرهارد والذي يطلق عليه اسم( اله الاقتصاد الألماني )، تعرض لالنتقادات شديدة ، وكان يعاملها بالحكمة وليس بالخط الأحمر ، أما صحفيوا مصر واليمن وسوريا وليبيا ... فيعاقبون اذا اجتازوا الخط الأحمر ، وماعليهم الا أن يبقوا على الخط الأخضر ، خط الزعماء والرؤساء والا فهم أشقياء . .ان كل من يقرأ تعليقي على القذافي لايرى فيها الا انتقادا موضوعيا حسب قناعتي الشخصية ، وأضيف أنه كان لي أخا عاش من عام 1972 وحتى 1992 في ليبيا ، ولكم أن تعلموا كيف رافقت هذه المرحلة بشكل واقعي ولاأريد أن أزيد حتى لاتعود السيدة دلال الى لغة الخنازير والخيانة . وأخيرا أؤكد أن اجابة السيدة دلال الأخيرة على نقدي أعتبره نجاحا وتأييدا لما ذكرته بطريقتها اللاذكية بمخاطبتي ويؤسفني أن أنقل بيتا شعريا قد ينطبق على واقعنا : وان أتتك مذمتي من ناقص ... فهي الشهادة بأني كامل . أسأل الله لها ولنا الهداية ، ولازلت أؤكد اقتراحي السابق .
دكتور حسان نجار ( رغم أنف المشككين بي )

أخي الدكتور حسان نجار
نحاول اليوم أن نلملم شتات آرائنا المنتشرة هنا وهناك لنستخلص منها ما يدعم قضايانا المعاصرة، وقد طلبنا من الأستاذة دلال بالأعتذار على مابدر منها وبهدوء وليس خجل، وقد أجابتنا مشكورة وبشروط، ونحن هنا ليس علينا القبول بالشروط ولكننا نقدر لها أعتذارها على صفحات واتا، لذلك لانرجو أن تتحول القضية الى مماحكات شخصية بحتة، وللقائمين على واتا من السادة المسؤولين أتخاذ الأجراء اللازم.
وعليه سأقوم بحذف أي موضوع أو تداخل يحمل أتهاما أو تجريحا ويبتعد عن الموضوع الرئيسي فهنالك قسم خاص في واتا لتقديم الشكاوي مع رجائي بترك الموضوع والعودة الى مبدأ الحوار الهادئ البناء.

[الاستاذة دلال اعواج]

أخي الدكتور الفاضل حسان نجار المحترم
وأضم صوتي لإقتراحك العادل مع العلم أني وجهت لها الدعوة نفسها وأنتظرت ... فكان اليوم ثقيلا جداً وأحزنني مثلكم تلك الإنفعالية والهبوط ...
وأذكر الأخوة أعضاء القيادة الجماعية بقواعد الحوار الحضاري الذي أبقانا أخوة هنا .
وسوف نكون معاً دائماً بإذن الله .

استاذنا الفاضل : انصحك لا تضم صوتك لهولاء الموضوع اكبر من هيك .... انصحك ... وحترامي لك