Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2968
قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

+ الرد على الموضوع
النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

  1. #1
    مشرف المنتدى الفرنسي و الترجمة الأدبية و ترجمة الشعر
    عضو القيادة الجماعية للجمعية
    الصورة الرمزية Edward Francis
    تاريخ التسجيل
    01/05/2007
    المشاركات
    865
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس
    أتناول هنا هذا العمل المترجم للأستاذ : محمد الهاني ، و هناك ترجمة للفرنسية للسيد: منير الرقي، مع بعض التعديلات للسيدة : سلوى الكنزالي ،
    ثم ترجمة للإنجليزية للسيد : محمود عباس
    أحاول هنا أن أقرأ هذا العمل، لتوضيح بعض الدلالات الهامة، التي يمكن للقارئ المتميز إستنتاجها من خلال طيات النص المُقَدَمْ.
    و إذا قرأنا العنوان: - تعبت من الموت يا جثتي - فهناك تعب و جثة و موت ، أي هناك جثة كانت جسداً أرهقه التعب فمات ليصير جثة .
    – هذا هو المعنى الظاهر –
    لكن المعنى الباطن يقول أن الراوى يتساءل و يحاور و يخاطب نفسه في حياته منذ بدايتها و حتى نهايتها – في أول السطر، ثم في آخر السطر -
    و أن هذا التعب لم يكن من الموت بل - التعب - من الحياة ، و أن الجثة ما هي إلا هذا الجسد المنهك المُتعب من المُعاناة البشرية.
    أما الفوانيس ما هي إلا الطاقة المتبددة من الضغوط الخارجية ، و التي يخبو ضؤها تدريجياً، وأن هذا التشبيه جيد لعين الناظر: الحياة / الفوانيس – ثم اللهاث الذي يأتي من الخيول القوية الجامحة و التي نسمع صهيلها في المقطع الثاني. ( الطاقة البشرية المتبددة )
    ثم يحاول الراوي بعد ذلك توضيح مظاهر تعبه الخاص ثم العناء البشري و الإنساني عامة، فهو يزرع في صحراء ( كل المحطات جدب ) يعمل و يجد
    و يجتهد و لا يجد نتيجة أو محصولاً وقت الحصاد ، لكنه يعيد الكرة مرة أخرى ( الإجتهاد ) و نجد هذا في – ( و أنت إخضرار الحقول )
    و نصل هنا إلى الأشخاص في العمل، هناك الراوي المهموم ، هناك الراوي أيضاً في صورة المُخاطب ( يا جثتي) يا نفسي أو يا جسدي، ويخاطبها أيضاً إنهضي من دمائك، و هناك الصدر الحنون الأم (الوطن ) .
    هل تواصلت الترجمات المُقدمة مع العمل ؟ هل أعطته الصورة المشرقة ، هل الترجمات عكست ما في النص من معنى ، هل لو قرأ أجنبي الأعمال المترجمة
    ( يصل إلى مفهومه، مقصد صاحب العمل ، أم تصله الصورة ناقصة ) ؟
    هذه كلها أسئلة تطرح نفسها ، نحاول الإجابة عنها أو بعضها .
    الأعمال المترجمة : في هذا الرابط :
    http://www.wata.cc/forums/showthread.php?t=68001
    محاولة في ترجمة "الفوانيس تلهث" لمحمد علي الهاني
    تعبت من الموت يا جثتي
    الفوَانِيسُ تَلْهَثُ
    في أَوَّلِ السَّطْرِ
    آهٍ... تعبت مِنَ الْحُلْمِ
    هَذَا دمي
    يَتَدَثَّرُ بِالأُقْحُوَانِ القَتِيلِ
    ***
    الفوَانِيسُ تَلْهَثُ
    في آخِرِ السَّطْرِ
    آهٍ... تَعِبْتُ مِنَ الموتِ يا جُثَّتِي!
    فانْهَضِي مِنْ دِمائِكِ
    مُفْعَمَةً بِالصِّهِيلِ
    ***
    الفوَانِيسُ تَلْهَثُ
    يا أُمُّ ، ضُمِّي رُفَاتِي
    فَكُلَّ الْمحطَّاتِ جَدْبٌ
    وأنْتِ اخْضِرَارُ الْحُقُولِ.
    La mort me fait souffrir
    منير الرقي
    Ronflent les lanternes
    Au début de la phrase
    Et mon rêve m’épuise
    !Voilà donc mon sang
    Se coconnant de lilas
    Mortes il ya longtemps
    ***
    Ronflent les flambeaux
    A toute fin de phrase
    !Oh mon corps martyr
    La mort me fait souffrir
    Déchaine-toi de tes maux
    A la folie de murmures
    ***
    Ronflent les bougies
    !Oh ma mère chérie
    Embrasse mon cadavre
    Mes rives sont désertes
    !Et toi donneuse de vie
    Tu rends les plaines vertes
    شكرا لك اخي منير على هذه المحاولة لترجمة نص الاستاذ علي الهاني
    لكني اقترح عليك بعض التعديلات التي تتماشى مع التركيبة اللغوية للجملة الفرنسية
    اذ علي ان أنبّه في هذا الاطار إلى أنّه لا يوجد جمل فعلية إلاّ في حالات استثنائية في اللغة الفرنسية
    ولذلك اقترح هذا التعديل
    سلوى الكنزالي
    Ô cadavre! La mort me fait souffrir
    les lanternes ,ronflant
    Au début de la phrase
    Mon rêve m’épuise!
    Voilà donc mon sang
    Se coconnant de lilas
    Mortes jadis, longtemps
    ***
    les flambeaux ,ronflant
    A toute fin de phrase,
    Oh mon corps martyr
    La mort me fait souffrir
    Déchaine-toi de tes maux
    A la folie des murmures
    ***
    les bougies,ronflant
    Oh ma mère chérie!
    Embrasse mon cadavre
    Mes rives sont désertes
    !Et toi donneuse de vie
    Tu rends les plaines vertes
    تحية طيبة
    أعجبتني هذه الخواطر للأستاذ الشاعر محمد علي الهاني
    فأحببت أن أترجمها إلى الإنكليزية أيضاً
    مع أطيب تمنياتي لكم أيها الأصدقاء
    والسلام عليكم
    محمود عباس مسعود
    I am tired of death, O my corpse
    The lanterns are gasping and flickering
    At the beginning of the line
    O.. I am weary of the dream
    Here is my blood
    Wrapped in murdered daisies
    ***
    The lanterns are gasping and flickering
    At the end of the line
    O.. I am weary of the dream, O my corpse
    Arise from your blood
    Charged with whinnying
    ***
    The lanterns are gasping and flickering
    O mother, do embrace my mortal remains
    Close to your bosom
    For all spots are barren
    And you are the greenness in the fields



    و إذا أخذنا الترجمة الحرفية ، فهناك فوانيس يخبو ضوؤها ولا تلهث / و حتى إذا أخذنا تلهث ترجمة حرفية، فالترجمتين للفرنسية تأتي بالفعل Ronfler وهذا خطأ لأن معناه يشخر أى يحدث ضوضاء من الأنف و الأقرب للصحة essouffler .
    أما في الإنجليزية فتم إستعمال gasping and flickering لتوضيح معنى اللهاث أو إختفاء الضوء ، و أقترح إستعمال الفعل Dim to .
    لماذا لا أبحث عن كلمة مؤثرة لتفيد معنى ( التعب ) و تكون أقوى من s’épuiser ؟ مثل fatiguer se أو peiner .
    لماذا Voilà donc ؟ و هي بمعنى ( إذاً هاك هو دمي – أو بناءاً عليه هاك هو دمي ) فهي بسيطة ، Ici mon sang أو Ce Ci mon sang .
    هذا الفعل se coconner أو se coconer ليس له و جود في اللغة الفرنسية ، و الفعل se draper هو أقرب إلى معنى يتدثر .
    و بالنسبة للإقحوان ( النبات العشبي ) ليس lilas و إنما Anthémis أو camomille أو Chrysanthèmeو في الإنجليزية، feverfew أو Chrysanthemum ، لكن كلمة daisy تشير إلي معنى الإقحوان في شرحها .
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%...88%D8%A7%D9%86
    http://en.wikipedia.org/wiki/Feverfew
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_camomille
    كلمة ( القتيل ) في السطر الأخير من المقطع الأول ( الإقحوان القتيل ) تم ترجمتها في الفرنسية Mortes و في الإنجليزية murdered ، و الحقيقة أنهما تعنيان القتل ، لكن الإقحوان كنبات لا يُقتل بالمعنى العادي للقتل لكنه يُخلع من جذوره و عليه تكون الترجمة على التوالي : arracher و uprooted .
    لا داعي أبداً من إستخدام ظرفي الزمان jadis و longtemps .
    و إذا واصلنا الترجمة و كأنها ترجمة حَرفية، فما الداعي ( في الترجمة الفرنسية ) لتغيير معاني كلمة الفوانيس في كل مقطع مرة les lanternes و مرة les flambeaux و أخرى les bougies .
    بالنسبة لحرف الجر في الفرنسية à يكتب Alt+133 ، و é يكتب Alt+130 ، و è يكتب Alt+138 و ê يكتب Alt+136 .
    كلمة martyr زائدة ، و ليست لها أية علاقة بالنص.
    أن فعل se déchainer فيه ثورة و إنطلاق ، و إندفاع أو تحرر من القيود و الأفضل إستعمال se lever فيفيد النهوض من حالة الخمول، وكلمة maux لا تتناسب مع كلمة الدماء أو الجروح .
    السطر الأخير في المقطع الثاني (مفعمة بالصهيل ) أين ترجمته ؟ فهي ليست بالطبع A la folie des murmures .
    و بالنسبة – للترجمة الإنجليزية - السطر الثالث في المقطع الثاني : آه ... تعبت من الموت يا جثتي – سهواً تم تكرار السطر الثالث من المقطع الأول .
    و السطر الأخير ( مفعمة بالصهيل ) أفضل إستعمال neighing بدلا من whinnying ، حيث الفعل neigh to يحدد الصفة الخاصة بصوت الحصان ( الصهيل) أما الفعل whine to يشير إلى أنواع كثيرة من الأصوات المنخفضة .
    نرجو مراجعة Oxford ، و كذلك King Lear, by Shakespeare الفصل الثاني، المشهد الثاني .
    Kent: One whom I will beat into clamorous whining.
    في المقطع الأخير : أربعة سطور حوارية فقط ، الراوي ، الأم ، الرفات ، المحطات ، الحقول .
    الجسد صار رفات لأن كل المواضع أو الأماكن المتاحة لإرتيادها صارت جدباً ، لكنك ستظلين يا أمي معطاءة و وارفة و خضراء .
    كلمة chérie! زائدة ، و الأفضل إستخدام mes restes بدلاً من mon cadavre .
    بالنسبة لكلمة rives تعني جوانب أو ضفاف ، و الأفضل إستخدام lieu أو place .
    و بالنسبة للســطر الأخير ( و أنت إخضرار الحقول ) الذي ترجمته !Et toi donneuse de vie Tu rends les plaines vertes ،
    فالأفضل ترجمته هكذا verdoiement des champs .
    أما في الترجمة الإنجليزية : فكلمة remains بمفردها كافية ، و الأفضل إستخدام places بدلاً من spots .
    أتمنى أن نكون أعطينا هذا العمل المكَثَف حقه من الدرس ، فهي رحلة بين كلمات و عالم خاص، مملوء بالنضال المُـجَسَــد أدبيـاً.


  2. #2
    الصورة الرمزية سلوى الكنزالي
    تاريخ التسجيل
    11/06/2009
    المشاركات
    646
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
    الاخ العزيز والاستاذ الفاضل ادوارد فرنسيس
    اني امرّ هنا لاشكرك بصفة خاصة لاهتمامك الواضح الذي اوليته للقصيدة ولمحاولات الترجمة سواء إلى الفرنسية من طرف الاستاذ منير الرقي
    او الى الانجليزية للاستاذ محمود عباس مسعود
    ولك جزيل الشكر على كل ما اقترحته من توضيحات
    مودّتي واحترامي

    يا تونس الخضراء نورك مُزهرُ
    في كلّ ناحيةٍ, ونشرُكِ عنبرُ
    وأريجُكِ العربيُّ ينثرُ روحه
    في كل ناحيةٍ له ما يؤثرُ
    باسل محمد البزراوي
    [frame="13 60"]
    الى النور، فالنور عذب جميل، الى النور فالنور ظل الاله...
    شاعر الخضراء
    أبو القاسم الشابي
    [/frame]

  3. #3
    عـضــو الصورة الرمزية عيسى حديبي
    تاريخ التسجيل
    28/09/2009
    العمر
    56
    المشاركات
    559
    معدل تقييم المستوى
    15

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    قرأت النص الأصلي للأخ الأكبر والصديق محمد عي الهاني الذي أشكره على قصيدته"تعبت من الموت يا جثتي"..
    كما أنّ الترجمات المختلفة للنص : الأخ منير الرقي والأخت والصديقة سلوى الكنزالي ..منحت ولادة اخرى للقصيدة..
    ووقفات المشرف والصديق إيدوار فرانسيس ..التي تناولت الروح الشعرية في القصيدة" تعبت من الموت يا جثتي "..
    الشكر كل الشكر لكم جميعا ..لأنكم في النهاية أمتعتم قارئكم الوفي..
    محبتي


  4. #4
    نائب المدير العام الصورة الرمزية محمود عباس مسعود
    تاريخ التسجيل
    09/11/2009
    المشاركات
    4,764
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    شكراً للأستاذ إدوارد فرنسيس على ملاحظاته.. ولي بدوري بعض ملاحظات على ملاحظاته.

    فعبارة (الأُقْحُوَانِ القَتِيلِ).. لقد ترجمتها إلى (murdered daisies) لأن الشاعر لم يقل (الأقحوان المجتث). وهناك فرق بين (قتيل) و (مجتث)، إذ قد يعمد أحدهم إلى قطع سيقان أو تيجان الأقحوان فيميته أو يقتله.

    بخصوص (الفوَانِيسُ تَلْهَثُ) التي ترجمتها إلى (The lanterns are gasping and flickering) يقترح الأستاذ إدوارد ترجمتها إلى Dim to أي (يخفت أو يعتـّم) فهل هذه الترجمة تعكس اللهاث؟ وإن استعملنا عبارة Dim to فهل تؤدي المعنى الذي قصده الشاعر؟

    بخصوص تحبيذ الأستاذ إدوارد استعمال كلمة neighing بدلا من whinnying فهذه مسألة تحبيذ. وكلمة whinnying هي أيضاً إسم آخر للصهيل. أظن أن كلمة whine أشكلت على الأستاذ إدوارد. فهذه الكلمة تعني الصراخ أو العويل أو البكاء وهناك فرق بين كلمة whining وكلمة Whinnying التي تعني الحمحمة أو الصهيل
    To neigh, as a horse, especially in a gentle tone

    بخصوص الإكتفاء بكلمة remains والإستغناء عن كلمة mortal ننصح الأستاذ إدوارد بالبحث عن عبارة mortal remains وسيجد أن التعبير شائع الإستعمال.

    بخصوص استعمال barren places بدلا من barren spots فقد استعملت عبارة barren spots لأن كلمة (محطات) التي استعملها الشاعر هي محطات أرضية.. وهذا التعبير أيضاً شائع بحسب الفقرة التالية:
    There are many irregular barren spots along the border, and no well marked zones as in the Big marsh. In the stream flowing through the marsh diatoms were

    أما الزهرة daisy (الأقحوان) فهي تتبع فصيلة من النباتات المزهرة تدعى Asteraceae بحسب الرابط التالي:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Asteraceae

    أما بخصوص سؤال الأستاذ:

    هل تواصلت الترجمات المُقدمة مع العمل ؟ هل أعطته الصورة المشرقة ، هل الترجمات عكست ما في النص من معنى ، هل لو قرأ أجنبي الأعمال المترجمة ( يصل إلى مفهومه، مقصد صاحب العمل ، أم تصله الصورة ناقصة ) ؟

    أود أن يطمئن الأستاذ أن ترجمتي عكست النص ولم تصل الصورة ناقصة.

    بقي أن نطلب من الأستاذ إدوارد فرنسيس أن يتحفنا بترجمة إنكليزية للقصيدة لأن زيادة الخير خير وقد نستفيد أيضاً من ترجمته.

    تحياتي


  5. #5
    مترجم / أدب إنجليزي
    من كبار أعضاء الجمعية
    الصورة الرمزية سامي خمو
    تاريخ التسجيل
    26/09/2006
    العمر
    81
    المشاركات
    1,340
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    الأستاذ الفاضل المترجم الأديب ادوارد فرنسيس،

    سُعدت بقراءة تحليلك لقصيدة الشاعر الفذ محمد علي الهاني وأغبطك على مقدرتك التحليلية الدقيقة.
    في اعتقادي الراوي في هذه القصيدة هو الشبح أو الروح التي فارقت الحياة وقبل إن تنتقل
    إلى جوار ربها أبت إلا أن تعبر عن استيائها من الحياة والتعب والموت.

    قصيدة معبرة بأسلوب استثنائي.

    وقرأت الترجمة الفرنسية للأستاذ الفاضل منير الرقي، المعدلة من قبل
    الأخت الفاضلة سلوى الكنزالي، بصوت مرتفع وتمتعت بالموسيقى الداخلية
    الصادرة عن الكلمات الفرنسية المختارة بعناية فائقة.

    وعرجت على الترجمة الرائعة للمترجم الكبير الأستاذ محموع عباس مسعود
    وأعجبت بدقة الترجمة وسلاستها.

    جميل هذا الحوار الراقي بين الأساتذة الأفاضل من الشعراء والمترجمين
    والنقاد والأعضاء.

    مع خالص الود،

    سامي خمو


  6. #6
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد علي الهاني
    تاريخ التسجيل
    24/08/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس



    أسعدتني قراءة الأخ الكريم المترجم القدير إدوارد فرنسيس ، وسُررتُ بتوضيح أخي العزيزالمترجم القديرمحمود عباس مسعود وبترجمته الغالية، وبترجمة أخي العزيز الأستاذ منير الرقي التي عدّلتها مشكورة الأخت الأستاذة المترجمة سلوى الكنزالي ، وبردود كلّ المتدخلين الأفاضل...

    تحياتي وشكري وودّي وتقديري.

    محمد علي الهاني (تونس)


  7. #7
    أستاذ بارز الصورة الرمزية محمد علي الهاني
    تاريخ التسجيل
    24/08/2007
    المشاركات
    5,279
    معدل تقييم المستوى
    22

    افتراضي رد: قراءة في ترجمة : تعبت من الموت يا جثتي - بقلم إدوارد فرنسيس

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبير نصر مشاهدة المشاركة


    الأستاذ الشاعر المبدع محمد علي الهاني
    قصيدتك الرائعة تستحق كل الاهتمام من كل النقاد والمبدعين وأصحاب الذوق .
    ولو كتبت هذه الدرة المتلألئة بماء الذهب لتباهى بها الذهب.
    إعجابي بقصيدتك الجميلة لا يضاهيه إعجاب.
    دمت شاعر الخضراء وحبيبها وحبيبنا.
    أستاذنا الكريم غمرك الله بالسعادة كما ملأت القلوب بالفرح.



    الكريمة الفاضلة عبير نصر

    مرورك أسعدني وعطّر قصيدتي.

    دمت تهدين إليّ الفرح الجميل، يا ابنة وطني الكريمة.

    تحياتي وتقديري والشكر الجزيل موصول للأستاذ الفاضل المترجم الأديب أدوارد فرنسيس وكل المتدخلين.

    أبو نضـال


+ الرد على الموضوع

الأعضاء الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0

You do not have permission to view the list of names.

لا يوجد أعضاء لوضعهم في القائمة في هذا الوقت.

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •